En esta nueva emisión de "Al Día" tendremos como invitados al historiador, Eloy Reverón, y la socióloga, Ingrid Carmona, con quienes hablaremos sobre la pérdida de los valores y principios de cada persona, dando así diferentes puntos de vista sobre la decadencia de la sociedad actual.
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NoticiasTranscripción
00:00¡Vamos!
00:30Muy buenas tardes, Roger, ¿cómo estás?
00:36Todo bien, Jocelyn, gracias a Dios.
00:38Un saludo a toda la audiencia que nos sintoniza a esta hora por Venezolana de Televisión
00:41y a nuestra intérprete de lengua de señas venezolana, Whitney.
00:45Hola, Whitney.
00:47¿Cómo va todo?
00:48Mira, todo genial.
00:49Surge un tema porque nos preocupa, siempre se dan en las discusiones este tipo de temas,
00:54pero hoy estamos planteando uno que es muy interesante, sobre todo cuando hablamos del sistema de valores, ¿no?
00:59De situaciones que se dan o se originan también a raíz de ciertos contenidos,
01:03que migran hacia nuestra sociedad y es interesante conocerlos y detectarlos,
01:07sobre todo cuando estamos en la construcción de un nuevo modelo, ¿no?
01:10Estamos hablando de sociedad en decadencia.
01:12De hecho, nos hacemos esta pregunta.
01:13¿La sociedad está en decadencia?
01:14¿A qué sociedad nos estamos refiriendo?
01:16¿Y qué percepción tiene la decadencia desde distintos puntos de vista?
01:20Es lo que vamos a plantear el día de hoy.
01:21Así es.
01:22Nos planteamos incluso el tema de los valores, como lo decías, la familia,
01:26lo que se está promoviendo a través de estos medios de comunicación,
01:29como estos llamados medios de comunicación o quienes quieren dictar las órdenes del mundo,
01:35cómo deben hacerse las cosas.
01:36Vemos que en esos países suceden eventos como, por ejemplo, hace pocos días hablábamos sobre los retos virales,
01:43que de hecho vamos a tener una segunda parte el día de mañana.
01:46Le estoy lanzando aquí este dato.
01:47Importantísimo, sí.
01:48Para que ya de una vez sepan, porque obviamente hemos estado muy atentos a estas cosas, ¿no?
01:53Y nos referimos sobre todo a los chamos, que son estas nuevas generaciones que vienen en formación
01:56y son el caldo de cultivo de este tipo de violencia que, por ejemplo, se produce en algunas escuelas,
02:03por nombrar algún caso específico en los Estados Unidos.
02:05Hemos visto cómo jóvenes tienen acceso a armas, el tema de las sustancias ilícitas, el consumo de estupefacientes.
02:12Normalizar esto incluso a través de ciertas industrias.
02:14Exactamente.
02:16Incluso cómo, por ejemplo, el entretenimiento se utiliza para normalizar este tipo de conductas
02:23y que las personas que cometen delitos, que están al margen de la ley, quizás en algunos casos son ídolos para algunos jóvenes.
02:30Y por eso hacemos énfasis en esto.
02:31Una falsa rebeldía, diría yo, en algunos momentos.
02:34Bueno, su comentario y su opinión puede hacerlo.
02:36¿Por dónde?
02:37Aldía.tv8, Roger Villegas TV y Jocelyn Correa con Doble S.
02:40Miren, Carla nos ha hablado de este tema. Adelante, Carla.
02:46¿Cuántas veces hemos escuchado hablar de la decadencia de Occidente?
02:50¿Será cierto que una civilización tan poderosa está en declive?
02:55Las grandes civilizaciones fueron construidas sobre sólidas bases morales y filosóficas.
03:00Pensadores como Platón y Confucio nos enseñaron el camino hacia una vida plena y una sociedad justa.
03:06Roma, un imperio que dominó el mundo, cayó cuando se olvidó de sus raíces.
03:11¿Estamos nosotros cometiendo los mismos errores?
03:14El egoísmo, la corrupción y el irrespeto hacia nuestra madre naturaleza amenazan nuestro futuro.
03:19Pero aún podemos cambiar las cosas.
03:21La solidaridad, la justicia y el respeto por el medio ambiente son los valores que nos salvarán.
03:26Un mundo mejor es posible.
03:31Bueno, y ante todas esas cosas que hemos conversado y decía Carla, se plantea este nuevo orden mundial.
03:36Se plantea una sociedad, por ejemplo, en nuestro caso la sociedad bolivariana,
03:40arraigada a otros valores como son la solidaridad, la equidad, la justicia social
03:45y que es lo que se promueve también a partir de la llegada del Comandante Chávez de la Revolución Bolivariana.
03:50Mira, y está en todas las discusiones, sobre todo en este momento donde se cuestiona absolutamente todo.
03:55Lo convencional, lo tradicional, donde estas nuevas generaciones tienen percepciones completamente distintas del mundo,
04:01que son válidas también porque están viviendo otra realidad,
04:04pero quizás hay ciertos límites que están allí como en esa raya, que pueden entrar justamente en la decadencia.
04:11Vamos a presentar a quienes nos acompañan el día de hoy para hablar un poquito acerca de este tema, para analizar
04:16y queremos que ustedes también nos envíen sus mensajitos y sus preguntas con respecto a esto. Adelante.
04:34Sociedad en decadencia es el título que le hemos colocado a este programa y para hablar de este tema nos acompaña Ingrid Carmona, socióloga. Bienvenida al día.
04:54Hola Ingrid. Muchísimas gracias, gracias por la invitación.
04:57Un gusto tenerla acá en este espacio para hablar además de la sociedad, particularmente entre otros elementos allí que conjugan con su experiencia.
05:04También recibimos a Eloy Reverón, historiador, ya nos ha acompañado en otra oportunidad,
05:07solo que en esa oportunidad no pudimos hablar tanto quizás por otras cuestiones que estaban saliendo al aire en ese momento.
05:13¿Qué tal Eloy, cómo está?
05:14Muy bien, gracias por la invitación y bueno, aquí estamos.
05:18Sí, lo primero sería preguntarles eso, así en interrogante. La sociedad está en decadencia, ¿a qué sociedad nos estamos refiriendo cuando hablamos justamente de este tema? Ingrid.
05:28Bueno, la sociedad está en decadencia, el sistema mundo está en decadencia, el mundo globalizado está en decadencia.
05:35Está en un momento en el cual existe una ruptura, una ruptura en cuanto a lo que han sido los elementos que a lo largo de la historia
05:45se han mantenido y que se consolidaron a partir de la era de la modernidad, por ejemplo.
05:50El mundo está cambiando y está cambiando producto del mismo sistema pues comienza a depurarse,
05:59producto de sus acciones y del acontecer, de todo lo que se ha provocado a lo largo de la historia.
06:07Cuando nosotros decimos la sociedad en decadencia, me recuerda al comandante Chávez cuando hablaba de cambiar el sistema para poder salvar el mundo.
06:18Copenhagen.
06:19En Copenhagen y efectivamente es el sistema el que ha hecho que la sociedad, que el mundo esté en decadencia.
06:26Nosotros tenemos un sistema diferente y el sistema bolivariano, la doctrina bolivariana es distinta.
06:34Hace una sociedad diferente, una sociedad distinta y eso también es lo que nos convierte en una amenaza inusual y extraordinaria para el sistema mundo.
06:44Si lo vemos desde el punto de vista histórico, ¿desde cuándo se empezó a utilizar este término de sociedad en decadencia y desde su punto de vista que nos referimos?
06:52Sí, desde el punto de vista histórico lo primero que nos preguntamos es ¿cuándo empezó el auge?
06:58Si nosotros vemos los poderes que están en juego en este momento, vamos a decir Estados Unidos y China, es precisamente la modernidad como concepto hegemónico lo que surge a partir de 1492.
07:21Pero mucho antes de eso, en 1420, ya el almirante Zheng He había hecho un viaje alrededor del mundo y eso está registrado en los anales de la historia china.
07:37De manera que cuando nosotros observamos por qué viene ese auge y eso tiene que ver directamente con el cierre de la ruta de la seda debido a la toma de Constantinopla por parte de los turcos.
07:57Entonces, si ya nosotros nos ubicamos en ese espectro universal, ya un poco más amplio, tanto en el tiempo como en el espacio, estamos viendo que hay un auge de medio milenio, de 500 años.
08:11Pero para una cultura como la china, que tiene más de 8000 años con escritura, con historia, con recuerdos, con cultura, una cultura acumulada durante tantos años, 500 años no es nada.
08:30Y que precisamente Cristóbal Colón llega a nuestra América buscando una ruta alterna a la ruta de la seda cerrada por los turcos.
08:42Y de ahí esa manía del paralelo 38 que él va surcando por el norte y muchas veces se preguntan cómo es posible que en el primer viaje casi llegue a las Bahamas y le haya pasado por enfrente a una isla tan grande como Cuba y a Puerto Rico y a la Dominicana, a Haití.
09:03O sea, la quisqueya como la llamaban los indígenas y no se habrá dado cuenta Colón de que estaba pasando por ahí.
09:12Entonces, el tema es que en América ya existía, o sea, hay un encubrimiento de América si lo vemos desde ese punto de vista.
09:23Entonces, ¿por qué el auge? El auge viene por el saqueo que precisamente hacen a partir de 1520 aproximadamente que llegan las primeras remesas de plata a Europa.
09:38Y prácticamente con esa plata y ese oro de las minas zacatecas se paga nada menos y nada más que se financia la batalla de Lepanto.
09:50O sea, toda la armada que después sería la armada invencible de España.
09:55Entonces, esto viene por toda la acumulación originaria que no comienza en Europa.
10:03Bueno, la plantean desde Europa, la plantea Marx desde Europa, pero la acumulación empieza desde el saqueo de la plata y del oro americano y las perlas de nuestra América.
10:17Hay quienes plantean la decadencia como un agotamiento cultural, ¿no?
10:20¿Cómo describirlo en este momento? ¿A qué ejemplos incluso nos podemos referir cuando hablamos de este término, de sociedad en decadencia?
10:28Ya se ha dicho que nos estamos refiriendo justamente a Occidente y cómo esos contenidos también a través de distintas industrias han migrado hacia nuestras sociedades
10:35y nos encontramos en este momento en un proceso, aunque antes no me gustaba la palabra, pero propiamente de resistencia.
10:42Estamos construyendo un sistema en base a uno que ya está muy arraigado, que ha migrado hacia nuestras sociedades,
10:47pero cuando hablamos de decadencia, ¿qué tipo de ejemplos podemos colocar incluso que aterricen con la realidad de la gente que nos está viendo en este momento?
10:55Fíjate que hay dos cosas para el análisis. Lo primero, nuestra identidad, la identidad de la venezolanidad, nuestra identidad como venezolanas.
11:05Cuando tú revisas, la identidad continúa, está intacta, nuestra estructura está ahí, la estructura que nos dimos nosotros cuando nos dimos la independencia
11:14con nuestros héroes y nuestras heroínas, con nuestra carta de nacimiento y con los distintos documentos que el libertador Simón Bolívar exposaba, expresaba, señalaba de la sociedad posindependentista
11:31y lo que se buscaba, lo que quería, eso está ahí, eso se mantiene, nuestra estructura se mantiene.
11:38Y digo esto porque incluso en Europa hay estructuras que se mantienen.
11:45¿Qué tan sólida es esa estructura? Porque ha sido o ha buscado de ser trastocada muchas veces, ha sido golpeada, ha sido desvirtuada, tergiversada,
11:57incluso cuando caen las repúblicas tiene que ver con ese golpe que se busca para no lograr, para procurar no consolidar.
12:05Pero es que nuestra estructura no solamente viene de esa carta de nacimiento, viene más allá, viene de nuestros pueblos originarios.
12:12Entonces es algo que pasa y llevamos, y a pesar de esos procesos que procuran y que trabajan en función de la transculturización para la dominación,
12:26porque todos los elementos a veces parecen buenos o malos pero lo que buscan es la dominación,
12:31ese proceso de colonización de nuestros pueblos, ese proceso de acabar con esa irreverencia, esa actitud determinada del pueblo venezolano, por ejemplo,
12:44que está escrito y que se reconoce por las razones que fuimos capitanía general, por ejemplo, por nuestra ubicación geográfica,
12:53la llegada de otros y la salida de los recursos. Hay características que dicen y efectivamente que nos señalan cómo somos realmente,
13:06esa irreverencia a nuestra juventud, esa capacidad de poder tomar y adherir a algunos otros elementos y sumarlos como parte de nuestra cultura pero teniéndolo autóctono.
13:16Eso es lo que hace fuerte a este sistema.
13:18Es lo que nos hace fuertes. Yo siempre, y procuro hacer así metáforas, ¿qué es una arepa? Nosotros vemos la arepa, ¿de dónde viene la arepa?
13:27¿Cuál es el origen real de nuestros pueblos originarios de nuestra arepa? Pero también tenemos a su vez la capacidad de que esa arepa, aparte de que tiene nombre,
13:36porque la arepa no es solo arepa, si te la comes sola es la arepa viuda, ¿no?
13:39Ya me llevo hambre ya.
13:42Pero tú la arepa la puedes tener cualquier relleno, ¿no es así? Tenemos lo que es autóctono, lo que es nuestro realmente, pero también tenemos otros elementos,
13:51pero se mantiene la arepa nuestra.
13:53Que han sido incorporados.
13:55Eso forma parte real de nuestra identidad y nosotros lo demostramos con la defensa del territorio asequibo, por ejemplo, cuando hablamos de la venezolanidad.
14:02Entonces, cuando hablamos de un sistema en decadencia, hablamos de un sistema que ha procurado penetrar a través de diferentes elementos, a través de la música,
14:11a través del arte, porque buscan enganchar, ¿no? A través de las emociones, ¿cómo enganchas? A través del arte.
14:22En eso están basadas las redes sociales en este momento.
14:24En eso están basadas las redes sociales. Entonces, justamente cuando hablamos de ese sistema en decadencia,
14:30pero que nosotros, gracias a la revolución bolivariana, hemos fortalecido lo que realmente somos, quiénes realmente somos,
14:36podemos tener el criterio de identificar que es aquello que pretende acabar con nuestra identidad.
14:43¿Cómo frenar? Aquí voy a hacer un comentario.
14:46Sí, a propósito de lo que ella dice, porque hay un auge también en Venezuela,
14:55y es un auge que se da a partir del siglo XVIII y se forma un movimiento intelectual en Caracas
15:06que da personajes como Simón Rodríguez, Francisco de Miranda, Andrés Bello, Cristóbal de Quesada y Arias,
15:21Navarro, los hermanos Urbina, o sea, una playa de filósofos que es la ilustración,
15:28el movimiento de la ilustración americana, y es de donde sale precisamente una praxis revolucionaria
15:37de un Simón Bolívar y de un Antonio José de Sucre, de un Rafael Urdaneta y de un Santiago Amariño.
15:45Entonces, son grupos de gente que salen de un espacio intelectual producto de los grandes cacaos
15:53y producto de una serie de circunstancias, pero que nos dan a nosotros pie para pensar que toda la emancipación
16:04de nuestra América parte precisamente de ese genio intelectual que se genera justamente acá.
16:11Y lo interesante de todo esto es que precisamente retomando ese pensamiento del siglo XIX
16:19y más que retomando el pensamiento del siglo XIX, es el establecimiento que hace Hugo Chávez Frías
16:30del pensamiento bolivariano y de todo ese pensamiento emancipador.
16:35Lo trae como a nuestra realidad, ¿no? Lo acerca muchísimo.
16:38No solamente eso, sino que eso siempre ha estado en nuestra realidad.
16:43Lo que pasa es que hay una relación de dominio colonial contra la resistencia liberadora
16:50y durante estos tiempos, prácticamente desde 1830 que empieza la Cuarta República hasta Hugo Chávez,
17:00hay como un solapamiento, un encubrimiento e incluso hasta un sentimiento apátrida
17:08contra Simón Bolívar en los primeros años de la Revolución.
17:14O vamos a decir, del nacimiento de la Venezuela de la Cuarta República.
17:21O sea, de la disolución del proyecto político de Simón Bolívar.
17:26Ojo, es proyecto político de Simón Bolívar, no es un sueño.
17:30No es un soñador, es un proyecto concreto.
17:33Pero entonces hay un discurso dominante que nos encubre todo eso, nos encubre a América.
17:39¿Por qué? Porque le dicen, no, nosotros descubrimos un continente.
17:42¿Descubrieron un continente? Sí, México y Perú son 15.000, 50.000 años de historia que tiene América.
17:51Y ese mismo relato de superioridad y supremacía sigue estando presente.
17:55Claro. Bueno, tal es la desubicación de toda esta epistemología de la dominación
18:00que nosotros estamos hablando de la decadencia de Occidente.
18:06Pero ojo, cuando decimos Occidente, ¿qué es lo que estamos acostumbrados a decir?
18:11Hay una contradicción con mi identidad geográfica y espacial.
18:17Porque si nosotros nos vamos a Ávila, nos vamos al norte y cogemos hacia Occidente,
18:22vamos a llegar a la China. Y si vamos a Oriente, vamos a ir a Europa.
18:26O sea, que esa cultura occidental nosotros la tenemos en Oriente.
18:31Eso nada más es una pequeña muestra de cómo el discurso se maneja.
18:36Entonces, oye, nosotros descubrimos América y trajimos una civilización.
18:41Y resulta que en 1492, a los únicos que se les ocurría que la tierra era plana,
18:48fue a los europeos. A ellos fue lo único que se les ocurrió.
18:52Los reyes magos conocían los planetas, los movimientos siderales, la trigonometría,
18:59el mundo antiguo. Los mayas determinaron la distancia que había de la tierra a la luna.
19:05Entonces, ¿qué es lo que quiero decir con esto?
19:07Que este momento, este instante de la civilización occidental, entre comillas,
19:16es un instante dentro de la historia.
19:19¿Un instante con cuanta permanencia?
19:22Sí. De hecho, ya Spengler y otros autores, Tomby, otros historiadores,
19:28hablaban de la decadencia de Occidente, ya como un hecho histórico.
19:33Pero esa decadencia de Occidente, que parece que es un segundo cuando uno lo escribe en la historia
19:38o cuando lo lee en la historia, empieza en 1917.
19:42¿Por qué? Porque todo este pensamiento ilustrado,
19:44que salió de la ilustración venezolana para liberar a la América entera,
19:50comienza también a entrar en un desgaste.
19:54Ese desgaste es que el liberalismo y todo el mundo occidental, entre comillas,
20:04se sentía con la gran esperanza de que, a través de la razón, la tecnología y la ciencia,
20:11ellos se ubicaban como los reyes, como el tope de la sociedad,
20:19como el máximo nivel de la civilización.
20:24Y resulta que eso se viene abajo de un día para otro.
20:27Hay otros escritores que incluso plantean que esa misma persecución hacia el éxito
20:31nos ha llevado justamente a la decadencia.
20:33¿Y cuál es el éxito?
20:35Y también colocar esos ejemplos, si lo vemos en la actualidad,
20:40por colocar un caso, lo mencionaba yo al principio de este espacio,
20:45como algunos elementos que llaman la atención,
20:47esto recurrente que sucede, por ejemplo, en los Estados Unidos,
20:50en las escuelas, que preocupan mucho,
20:52cuántos casos hay de que niños, jóvenes, menores de edad, portan armas.
20:56Sí, violencia extrema.
20:58Exactamente. Y vemos en otros casos en Europa, como por ejemplo,
21:00fueron aguchados estos reyes, que era uno de los temas que conversamos
21:02la vez que usted vino al programa.
21:05¿Cómo fueron aguchados?
21:07Porque precisamente ante una contingencia, una situación tan dura
21:10y tan difícil que sucedió en Valencia,
21:12ellos fueron en otro contexto y fueron rechazados por la sociedad española.
21:17Esto lo vamos a responder al regreso de esta pausa.
21:19Es momento de publicidad.
21:21Así es.
21:23Realiza todas tus operaciones en el banco número uno del país
21:27y en esta Navidad, pégate a la parranda del Banco de Venezuela.
21:30¿Qué?
21:32Te cuento, Roger.
21:34Desde la VDB App, realiza tus transacciones
21:36y estarás participando en tres sorteos,
21:38cada uno con estos fabulosos premios.
21:40Papel y lápiz, tome nota.
21:42Cinco motos, un carro, tres viajes con destino a Canaima,
21:45Los Roques, Margarita y mucho más.
21:47Haz que tus transacciones cuenten con el Banco de Venezuela,
21:50donde el mayor valor eres tú.
21:52Ya venimos.
22:00En un mundo convulso y tras una serie de hechos históricos,
22:03han hecho que nuestra sociedad a escala global
22:05se haya vuelto un poco desenfadada
22:07en cuanto a normas y moralidades.
22:09Hoy, salimos a las calles de Caracas
22:11para preguntarle a las personas
22:13qué creen que debemos cambiar
22:15para mantener nuestro orden y nuestro equilibrio
22:17en cuanto a las normas de la comunidad
22:19y las sociedades.
22:21Hoy, salimos a las calles de Caracas
22:23para preguntarle a las personas
22:25qué creen que debemos cambiar
22:27para mantener nuestro orden y nuestro equilibrio
22:28en cuanto a las normas de la comunidad y la sociedad
22:31y no convertirnos en una sociedad en decadencia.
22:34Así que acompáñenme y lo averiguaremos.
22:37Desde su punto de vista,
22:39¿qué considera usted que debemos hacer como sociedad
22:42para no convertirnos en una sociedad en decadencia?
22:45Una educación de valores.
22:49En la educación de valores,
22:51tú allí vas a dar
22:54educación de comportamiento
22:56en sociedad y en familia.
23:00Porque los valores se hacen desde la casa,
23:03no desde una escuela o desde una universidad.
23:06Se hacen desde la casa.
23:08Bueno, yo pienso que ser más honesto,
23:11más respetuoso,
23:13más sincero.
23:15Lo primero que todo es la educación
23:18como ciudadano.
23:20No solo en la escuela, sino también en casa.
23:23Enseñarlo y dar el ejemplo.
23:26No botar la basura.
23:28Respetar a los mayores.
23:30Ayudar a las personas a cruzar la calle.
23:32Tener más prudencia.
23:34Y creo que eso ayudaría más al sistema.
23:36Porque la gente ahorita está como muy pasada
23:38y no colabora.
23:40Y se siente mal educada.
23:42Es muy chingo.
23:44¿Usted cree que debemos rescatar primero la educación y el respeto?
23:46Sí, la educación es la base de todo
23:48para poder crear una buena sociedad sin eso.
23:50Bueno, lo primero que deberíamos cambiar
23:52son los valores.
23:54La educación.
23:56Creo que es lo que deberíamos cambiar
23:58para que todo fluya.
24:00Sería cambiarte todo un poco más.
24:02Respeto también.
24:04Dejar los tabús.
24:06Por lo menos con los tatuajes, los piercing, la cuestión.
24:08No, mira, yo no te doy trabajo porque tienes piercing.
24:10O mira, no te doy trabajo porque tienes tatuaje.
24:12O mira, no te doy trabajo porque te vistes así,
24:14de tal forma.
24:16O sea, hay que dejar los tabús.
24:18Yo pienso eso.
24:20Es decir, dejar el prejuicio.
24:22El prejuicio, exactamente.
24:24Y no jugar antes de conocer a una persona.
24:26Yo conozco gente sin tatuajes que es mala persona.
24:28O sea, mala gente, mala gente.
24:30Debemos apoyarnos uno entre otros.
24:32Casi sea en emprendimientos o cualquier cuestión
24:34porque se quepa lo que es envidia entre las personas
24:36y no es bueno.
24:38Sabiendo que son cosas que benefician a uno
24:40y pueden beneficiar a los demás.
24:42Es decir, que haya más hermandad
24:44entre cada uno de nosotros.
24:46Sí, exactamente.
24:48No es necesario convertirnos
24:50en una nación moralista y conservadora.
24:52No es necesario convertirnos
24:54en una nación moralista y conservadora.
24:56Tan solo, simplemente,
24:58que prevalezcamos en el respeto
25:00nos permitirá conservar el equilibrio
25:02y de esta manera vivir en sociedad
25:04y en comunidad.
25:09Estamos en la parroquia La Candelaria.
25:11De verdad que es muy buena
25:13esas reflexiones que hacía nuestro pueblo
25:15y dos elementos.
25:17Voy a rescatar tres.
25:19Obviamente, la educación,
25:21que todo el mundo coincidió en esa.
25:23Los valores, obviamente,
25:24y este último,
25:26dejar los prejuicios.
25:28Tú lo decías un poco de estos métodos
25:30que quizás tienen algunas personas,
25:32tener ese prejuicio con personas tatuadas.
25:34Quizás esto no es tanto
25:36como relacionarse con la sociedad en decadencia,
25:38sino más con el prejuicio,
25:40como lo decía Yasiv.
25:42No, sino que he revisado un poco
25:44las concepciones con respecto a
25:46qué era una sociedad en decadencia
25:48y qué era la decadencia propiamente
25:50desde distintos puntos de vista
25:52y muchos planteaban el hecho
25:54de que eso tiene un significado
25:56y que tú lo llevas contigo en tu cuerpo.
25:58Pero eso, con ciertas visiones
26:00que son un poco más conservadoras,
26:02representa una decadencia para la sociedad.
26:04Yo creo que una decadencia para la sociedad
26:06se va más allá.
26:08Es un sistema de valores,
26:10es un respeto a ciertas cosas.
26:12Son esos valores que se establecen
26:14en una comunidad con intereses en común
26:16y que ayudan justamente a llevar ese equilibrio.
26:18¿Cómo lo ven ustedes?
26:20Bueno, el tema de los equilibrios,
26:22efectivamente.
26:24Esas tradiciones que,
26:26a lo largo de la historia,
26:28marcaron también esa identidad
26:30en esas estructuras.
26:32Y tenemos las sociedades
26:34que van transformándose en los tiempos
26:36y debemos fluir con ellas.
26:38Sobre todo una sociedad
26:40donde la tecnología marca
26:42el tiempo y el espacio.
26:44Clic y estás en China.
26:46Clic y conoces la realidad
26:48en Palestina, por ejemplo.
26:50Clic y vuelves a estar aquí.
26:52Entonces, en una mesa
26:54hay distintas edades,
26:56distintas experiencias,
26:58distintas generaciones.
27:00En este momento que todos confluyen
27:02es donde tú vas a ver
27:04los extremos.
27:06Pero es procurar
27:08que no existan los extremos.
27:10Es procurar que reconozcamos
27:12en el otro
27:14y podamos fortalecer
27:16los valores que nos identifican
27:18como sociedad.
27:20Hablabas del respeto.
27:22El respeto viene de familia.
27:24Es un concepto tradicional
27:26de familia,
27:28pero no es de la familia
27:30que originalmente decían
27:32mamá, papá, hijo,
27:34sino que ahora nosotros reconocemos
27:36que ese núcleo que se habla de familia
27:38puede ser familias distintas,
27:40formadas de manera distinta.
27:42A lo mejor eres tú y tu abuelo
27:44o tú y tu abuelita
27:46o tú y tu mamá nada más.
27:48Pero es ese concepto de familia,
27:50eso que aprendes en el hogar.
27:52Adicional,
27:54el respeto y el reconocimiento
27:56al otro.
27:58Y cuando hablamos del respeto
28:00y el reconocimiento al otro,
28:02eso lo enlazamos directamente
28:04con aquellos elementos
28:06que son innovadores
28:08dentro de la sociedad.
28:10Es aquello que a veces medimos
28:12y decimos como la moda.
28:14Hablábamos ayer de la moda.
28:16Tiene que ver con los tatuajes.
28:18Es algo que a veces vemos
28:20y decimos no,
28:22¿cómo crees?
28:24Es algo que viene
28:26y tiene que ver
28:28con ese desarrollo cotidiano.
28:30Pero es justamente
28:32comprender
28:34que todos estos elementos
28:36forman parte de nosotros
28:38en nuestras realidades,
28:40en nuestro acontecer diario,
28:42en cómo caminamos,
28:44cómo transitamos,
28:46cuando sales a la calle,
28:48cómo te vinculas,
28:50te relacionas con el otro
28:52en esa cotidianidad.
28:54¿Qué es lo que crees
28:56que ves a través
28:58de las plataformas digitales?
29:00¿Quién te lo cuenta?
29:02¿Cómo te lo cuenta?
29:04¿Por qué te lo cuenta
29:06y cómo lo presenta?
29:08Siempre ha habido
29:10un proceso de cambio histórico.
29:12El asunto es que ahora
29:14ese cambio es muy brusco,
29:16es demasiado violento,
29:18demasiado rápido.
29:20Es abrupto.
29:22Entonces,
29:24pero nosotros
29:26tenemos un resguardo
29:28para ese mundo cambiante.
29:30O sea,
29:32¿cuándo hace 25 años
29:34alguien hablaba
29:36de un mundo multipolar?
29:38O sea,
29:39ese proceso de cambio
29:41que se está dando
29:43a nivel global
29:45de alguna manera
29:47nos afecta directamente
29:49sin que la mayoría
29:51de las personas
29:52nos demos cuenta
29:54de que nos afecta.
29:56¿Cómo llevamos
29:57esa afectación allí?
29:59Antes,
30:011917 para atrás,
30:03había verdades
30:05verdaderas,
30:07vamos a decirlo así,
30:09absolutas.
30:11Ahorita se cuestionan
30:13muchas cosas.
30:15Ahorita todo está cuestionado,
30:17todo se pone en duda
30:19y cuando aprendemos algo
30:21resulta que ya vino
30:22y ya está.
30:24La educación nuestra
30:26tiene la ventaja
30:28que desde el primer momento
30:30nosotros decíamos
30:32no es imposible
30:33que el hombre llegue a la luna,
30:35pero resulta que eso eran
30:37discusiones de niños
30:39de primero o segundo grado.
30:41Entonces un niño mayor
30:43decía bueno,
30:45pero es que
30:47antes cuando mi abuelita
30:49no existían los aviones
30:50y nos fuimos del disco
30:52al cassette,
30:54del cassette al super
30:56y después los galácticos.
30:58Todo automatizado,
31:00la tarjeta que pasa
31:01automáticamente y hace
31:02el cobro respectivo.
31:04El tubito que guarda
31:05toda la información
31:07y te da toda la música
31:08en un instante,
31:09o sea tienes todo a la mano.
31:11Entonces nuestro proceso
31:13de adaptación al mundo
31:15se hace cada vez
31:16más exigente
31:18y tenemos que correr
31:19y eso produce
31:21en la gente
31:23un gran desasosiego,
31:25una falta de seguridad
31:27porque no hay nada seguro,
31:29seguro es la muerte
31:31y no sabemos cuándo es.
31:33Y sin embargo
31:34vivimos preocupados
31:35por todo en la vida.
31:36Exactamente.
31:37Entonces finalmente
31:38yo pienso que
31:39afortunadamente
31:40nosotros tenemos
31:41una buena fuente,
31:43una buena historia
31:45con la cual
31:46identificarnos,
31:47una tradición
31:49de pensamiento
31:51que no solamente
31:52en Venezuela
31:53sino a nivel
31:54de toda Latinoamérica,
31:55un pensamiento
31:56liberador
31:57que es basado
31:58precisamente
31:59en el pensamiento
32:00de Simón Bolívar
32:01rescatado
32:02en este último siglo
32:04y redimensionado
32:06a una nueva
32:08dimensión
32:10de las cosas.
32:12Y entonces
32:13si nosotros
32:14logramos que nuestra
32:15sociedad
32:16a través de la educación,
32:18a través de los medios
32:19de comunicación,
32:21podamos llevar
32:23la posibilidad
32:24de que la gente
32:26tenga identidad
32:27con su comunidad histórica
32:29que es lo que
32:30le va a dar la base
32:31al ser humano
32:33para poder
32:35comprometerse
32:36con un cambio,
32:37con la mejora
32:39y con ese mundo
32:41multipolar
32:43y más justo
32:44que todos queremos
32:45y a todos apitamos.
32:46Yo les pregunto,
32:47hemos tenido
32:48en esta conversación
32:49y lo vimos de hecho
32:50con Yasivía en la calle
32:51preguntándole a la gente
32:52cuando hablamos
32:53de lo convencional,
32:54de lo tradicional,
32:55hablamos de los valores,
32:56¿cuáles son esos valores?
32:57Porque todas las sociedades
32:58tienen sistemas de valores
32:59completamente distintos
33:00y depende de la cultura.
33:01Si vemos
33:02esas sociedades
33:03de acá particularmente
33:04a las que nos estamos
33:05refiriendo
33:06cuando decimos
33:07en decadencia
33:08que si migra
33:09contenidos hacia acá
33:10de alguna forma
33:11permean pues
33:12estas nuevas generaciones,
33:13¿a qué sistema
33:14de valores
33:15o de alguna otra manera
33:16cuáles se mantienen
33:17como decías tú
33:18en esa estructura
33:19que hemos logrado
33:20a pesar de las dificultades
33:21proteger?
33:22Ingrid.
33:23Bueno,
33:24el sistema de valores
33:25es el respeto en principio.
33:26¿Permanece eso
33:27en nuestra sociedad?
33:28El respeto permanece
33:29a pesar de
33:30como te comentaba
33:31el mundo va cambiando
33:32y el mundo es tan rápido
33:33que nos sentamos
33:34todos en la misma mesa.
33:35Entonces de repente
33:36los más adultos
33:37mantenemos
33:38esa escala
33:39de valores y respeto
33:40comprendiendo que
33:41como decía Bauman
33:42nos encontramos
33:43en una sociedad líquida
33:44que es una sociedad
33:45que digamos
33:46se transforma
33:47y se adecua
33:48a los nuevos tiempos
33:49sobre todo a los tiempos
33:50en la era de la tecnología
33:51pero sin embargo
33:52hay elementos
33:53que se mantienen, ¿no?
33:54Hay otros
33:55que se van transformando
33:56y otros
33:57que con el tiempo
33:58se van perdiendo.
33:59Podríamos hablar
34:00del respeto,
34:01podemos hablar
34:02de la empatía
34:03que tiene que ver
34:04con nosotros
34:05y esto se manifiesta
34:06en elementos
34:07de la sociedad
34:08que se van transformando
34:09y otros
34:10que con el tiempo
34:11se van perdiendo.
34:12Hay elementos
34:13necesarios
34:14y que como adultos
34:15hemos visto
34:16necesario fortalecer
34:17en los más jóvenes, ¿no?
34:18El respeto por la adultez.
34:20Entonces ya tú no sabes
34:21cuál es el adulto
34:22que tú...
34:23Cuando tú tienes 15 años
34:26el que tiene más de 30
34:27ya es viejo.
34:28No, yo soy un señor.
34:29Ya eres un señor.
34:30Yo te he dicho que no.
34:31Un anciano.
34:32Un anciano.
34:33Entonces tú dices
34:34¿a qué anciano respeto?
34:36Claro.
34:37Respeto
34:38al que es como mi abuelo
34:39que es un adulto mayor
34:41o respeto al adulto
34:43que ya es adulto
34:44pero es viejo.
34:45Entonces empieza
34:46ese debate, ¿no?
34:48Y ese proceso
34:49porque si hay algo
34:50que ellos buscan permear
34:51es justamente
34:52y transformar
34:53el concepto de familia.
34:54Sí.
34:55De eso que aprendemos
34:56en la familia.
34:57De eso que se aprende
34:58en el hogar.
34:59Ese respeto,
35:00esa disciplina,
35:02esa planificación
35:05que tiene el hogar,
35:06esa colectivización
35:08que tiene el hogar
35:09y principalmente
35:10el hogar venezolano
35:11porque viene de nuestras raíces,
35:12nuestros pueblos originarios, ¿no?
35:15El respeto a la madre,
35:17el respeto a la vida,
35:18el reconocer al otro.
35:21Esos son elementos
35:22que en sociedades
35:24justamente que provocan
35:25que son líquidas
35:26buscas tú,
35:27buscan transformar y cambiar
35:30para que tú...
35:32Por ejemplo,
35:33nosotros vamos
35:34a la industria cultural del cine
35:35que es lo que busca transformar
35:37porque ya el arte pasó
35:38de ser algo que muestra
35:39la historia de las sociedades
35:42a ser un elemento transformador,
35:45¿no?
35:46Como lo es las redes sociales,
35:48por ejemplo,
35:49o como lo fue la televisión
35:50en su momento.
35:51Porque hoy nosotros
35:52nos enfrentamos
35:53y le tenemos como cuidado
35:54y temor a las redes sociales,
35:56a la inteligencia artificial,
35:57a esos cambios tecnológicos,
35:59pero en su momento
36:00la televisión hizo lo propio,
36:02la imprenta hizo lo propio,
36:04la radio hizo lo propio,
36:05¿no?
36:06Entonces son los procesos
36:08que vienen
36:09pero que otros descubrieron
36:11en este, digamos,
36:12en este bucle de las sociedades
36:14del proceso de transformación
36:16que otros descubrieron
36:17que eran las herramientas
36:18de dominación.
36:19Ahora, en ese sentido,
36:21¿cuál es el papel
36:22que juega la iglesia?
36:23Y en Venezuela sabemos
36:24que hay libertad de culto
36:25y las religiones, ¿no?
36:26En este proceso
36:27de los valores
36:28y de no caer
36:30en este proceso de decadencia
36:31precisamente.
36:32Sí, justamente
36:33yo estaba pensando en eso
36:35cuando lo escuchaba.
36:37Estamos bien sintonizados.
36:39Porque es algo
36:40que llegó hace poco más
36:42de dos mil años
36:43a la palestra
36:45de la discusión imperial
36:47y histórica
36:49y todas estas cosas,
36:51que es la capacidad transformadora
36:53del amor.
36:55O sea, en eso Cristo
36:57lleva la bandera,
37:00la batuta.
37:02Pero no solamente eso,
37:04sino que ese amor
37:05como fuerza transformadora
37:07como elemento
37:09de identidad
37:11del ser humano
37:13con el resto de la vida.
37:15O sea, la posibilidad
37:16de saber
37:18de que no estamos solos
37:19en el universo,
37:21así como aparente
37:23cuando vemos al firmamento
37:26y nos sentimos tan pequeños,
37:28pero porque de alguna manera
37:31nuestros cinco sentidos
37:33no nos conectan
37:34con ese amor
37:36y con esa idea
37:38de que la vida es una sola,
37:40de que la vida es eterna.
37:42Y que cuando yo estoy
37:43haciéndole daño al prójimo
37:45o al próximo,
37:46como decimos,
37:49me estoy haciendo daño
37:50a mí mismo
37:51porque formamos parte
37:52de la misma vida,
37:54porque la vida es una sola.
37:56Entonces, si nosotros
37:57tenemos ese valor religioso
37:59que todas las religiones,
38:00ni siquiera la iglesia,
38:03o sea, son las iglesias,
38:05las creencias,
38:06la filosofía,
38:07todas ellas,
38:08cuando llegan a ese punto
38:10de la fuerza transformadora
38:11del amor,
38:13tenemos un instrumento
38:15que va para la educación,
38:17va para la historia,
38:18va para el respeto,
38:20da para todo lo que se nos ocurra
38:22porque el amor y la vida
38:24son como la fuente primaria
38:27de nuestra existencia.
38:28Y es que incluso,
38:29disculpa,
38:30es que incluso
38:31cuando hablamos
38:32de estas mismas instituciones,
38:33muchas de ellas
38:34también han estado
38:35en decadencia
38:36o están en decadencia.
38:37O en transformación.
38:38Están en transformación.
38:39Necesaria.
38:40Pero por ciertas figuras
38:41a veces en decadencia.
38:42Precisamente,
38:43pero porque también
38:44han utilizado
38:45estas herramientas
38:46como un sistema
38:47de dominación global, ¿no?
38:48Claro que sí.
38:49Entonces, ¿cómo lo ven?
38:50Entonces, ellos son moralistas,
38:51pero a la vez son inmorales.
38:52No, bueno,
38:53pero es que ellos
38:54han tenido que transformarse
38:55en el tiempo.
38:56Lo que pasa es que
38:57esas verdades
38:58las conocemos ahora.
38:59Antes no lo cuestionaban.
39:01Nadie se atrevía
39:02a cuestionarnos.
39:03Nadie se atrevía
39:04a cuestionarnos
39:05o simplemente
39:06las verdades eran ocultas.
39:07Ahora no.
39:08Ahora entre aquellas
39:09medias verdades
39:10y aquellas verdades a media
39:11o aquella dominación
39:12de la verdad
39:13están y están
39:14en evidencia, ¿no?
39:15Entonces,
39:16lo que las hace
39:17que estén obligadas
39:18a transformarse.
39:19O sea,
39:20tú no escuchas
39:21el mismo ritual
39:22o la misma manera
39:23o la misma forma
39:24de llegarle a la gente
39:25o llegarle al común,
39:26al ciudadano,
39:27no escuchas
39:28el mismo ritual
39:29o la misma forma
39:30de llegarle al ciudadano,
39:31no es igual
39:32a como era antes, ¿no?
39:33Ahorita hay tantas
39:34que se han ido
39:35desprendiendo unas de otras
39:36porque hay un proceso
39:37de reinterpretación
39:38incluso de ellos, ¿no?
39:39E incluso de negociación
39:40porque termina a veces
39:41en algunos casos
39:42vinculándose
39:43el tema comercial
39:44con la religión
39:45y tú dices,
39:46guau,
39:47pero ¿en qué momento
39:48pasó eso?
39:49Sí, hasta qué punto...
39:50O sea,
39:51hay una línea allí
39:52donde tú debes...
39:53no debes pasarla,
39:54¿no?
39:55O sea,
39:56no debes entrar
39:57como en otros temas
39:58porque hay un trato
39:59eso tan importante
40:00que se crea, ¿no?
40:01En familia, en hogar.
40:02Hay gente que sigue
40:03siendo familia,
40:04o sea,
40:05hay padres que se separan
40:06incluso y siguen siendo
40:07familia,
40:08entienden que eso
40:09es un sistema
40:10que debe prevalecer
40:11también por el equilibrio
40:12y por el bienestar
40:13de sus hijos, ¿no?
40:14Pero en otras ocasiones
40:15también se cuestiona
40:16de repente a una mujer
40:17o a un mismo hombre,
40:18cosa que hemos normalizado
40:19en este tiempo
40:20que dicen, mira,
40:21por ejemplo,
40:22en casa hay violencia
40:23particularmente
40:24y yo no puedo
40:25seguir en ese lugar.
40:26Estoy entendiendo
40:27ese sentido.
40:28Pero eso hasta a veces
40:29se cuestionaba antes, ¿no?
40:30Porque alguien abandonaba
40:31el hogar y decía,
40:32yo no puedo seguir
40:33en este lugar
40:34porque obviamente
40:35hay una situación
40:36que se genera allí
40:37que no es de bienestar
40:38para nadie.
40:39O antes se cuestionaba
40:40a una persona
40:41de repente que se divorciaba
40:42y rehacía su vida
40:43con otra persona
40:44y, bueno,
40:45establece de repente
40:46otra familia.
40:47Esos elementos
40:48se cuestionaban mucho antes.
40:49Ahora se normaliza
40:50el hecho de la salud mental,
40:51el bienestar personal
40:52por sobre todas las cosas
40:53para poder brindarle
40:54a otras personas
40:55este equilibrio, ¿no?
40:56Sí, claro,
40:57pero en sociedades líquidas,
40:58tecnológicas,
40:59procuran que no existan
41:00ningún tipo de arraigo
41:01o que no se solidifiquen,
41:02por ejemplo,
41:03las relaciones.
41:04Por ejemplo.
41:05Porque si hay algo
41:06que ellos trabajan
41:07son los amores líquidos,
41:08lo que le llaman
41:09los amores líquidos, vamos,
41:10que es que exista inmediatez,
41:11que no exista permanencia
41:12en el tiempo,
41:13que sea fugaz,
41:14que sea tan rápido
41:15y tan ligero
41:16como es el paso
41:17de la información
41:18a través de las redes sociales.
41:19Entonces es también
41:20tratar de transformar
41:21ese equilibrio
41:22que ha tenido
41:23ese concepto de familia
41:24que aún están los valores,
41:25están arriesgados ahí,
41:26pero es tratar
41:27de incluso transformar
41:28para poder dominar.
41:29Entonces ya ese concepto
41:30de familia
41:31es como borrar
41:32el concepto original
41:33de familia
41:34donde están los valores,
41:35donde están,
41:36cómo están formados.
41:37O sea,
41:38es como tergiversar
41:39todo aquello
41:40que hemos venido transformando
41:41en la sociedad
41:42para poder dominarlo
41:43a través de las redes sociales.
41:44Y lo hemos visto
41:45recientemente
41:46con todas estas producciones
41:47de Disney
41:48que están en las redes
41:49sociales
41:50que están en las redes
41:51sociales
41:52con todas estas producciones
41:53de Disney
41:54que tratan de tergiversar
41:55el tema incluso
41:56de la sexualidad
41:57de nuestros jóvenes.
41:58Antes de la pausa,
41:59por acá llega un comentario.
42:00Yo creo que la gente sabe
42:01lo que debe hacer.
42:02La pregunta es
42:03por qué cuesta tanto hacerlo.
42:04Pausa, ya venimos.
42:05Señores, estamos de vuelta.
42:06Usted se pregunta
42:07de qué están hablando
42:08estos muchachos
42:09el día de hoy.
42:10De la sociedad
42:11en década.
42:12De la sociedad
42:13en década.
42:14De la sociedad
42:15en década.
42:16De la sociedad
42:17en década.
42:18De la sociedad
42:19en década.
42:20De la sociedad
42:21en década.
42:22De la sociedad
42:23en decadencia.
42:24Incluso comenzamos
42:25planteándola como
42:26una interrogación
42:27a través de esta conversación
42:28y aquí llega un mensaje
42:29de nuestro interepete
42:30de lenguas de señas venezolanas
42:31que siempre participa
42:32también de alguna manera
42:33en este podcast.
42:34Ahí está, la voy a leer.
42:35Dice, sería bueno
42:36preguntar
42:37incluso cómo la pandemia
42:38cambió de esos valores
42:39o si los reforzó
42:40en algunos casos
42:41y a través de la pandemia
42:42quedó al descubierto
42:43ese sistema decadente
42:44y eso permitió
42:45en algunos casos
42:46fortalecer otros valores.
42:47Esto es una buena pregunta
42:48porque además la pandemia
42:49ustedes? Bueno, si estamos hablando de decadencia es porque algo viene en auge
42:55y precisamente la pandemia de alguna manera nos puso en auge hacia nuevos
43:03valores, hacia una comunicación más directa con nosotros mismos, por lo
43:08menos los que sobrevivimos a ese estado de medio camino entre la vida y
43:14la muerte, de alguna manera nos encontramos más con nosotros mismos.
43:21Esa es su percepción, así es. Y uno lo que le queda decirle a la gente, mire
43:24déjenle cuidado a las redes sociales y todas esas, dedíquenle cinco
43:30minutos, nada más cinco minutos a pensar en lo que en lo que fue el día de hoy
43:36desde que me levanté hasta que me acuesto y ver qué dice yo para que este
43:42mundo mejorara y sobre todo para estar alerta dónde están esos nuevos valores
43:47que son los que nos van a dar el impulso para seguir más adelante, lo
43:53que lo que decae queda queda abajo, pero lo que surge son nuevos, son los mismos
43:59valores, yo creo que en el fondo son esos valores como lo del amor, el respeto,
44:04transformador, sí, la capacidad de pensar para para transformar todo eso, pero de
44:10alguna manera reformulado y de alguna manera en contribución a un estado de
44:17alerta, de ver por dónde es que viene la cosa del auge para montarnos en esa
44:22ola y navegar. Me gusta esa reflexión y antes de entrar a este último bloque que
44:27nos queda aquí de programa, les preguntaba Ingrid cómo hacer esa
44:31transformación para no caer en este estado de decadencia de la sociedad, una
44:35sociedad en decadencia, cómo hacerlo desde casa, desde cada escuela, desde cada
44:39espacio, cómo podemos transformar nuestra realidad concreta y que cada
44:42aporte vale. Es importante reconocernos como protagonistas de nuestra
44:47propia historia y esa historia nosotros no estamos solos, la sociedad está
44:53compuesta por hombres y mujeres y cada uno de esos individuos pues transforma,
44:57direcciona la sociedad, cuando tú reconoces que tú eres parte de la
45:02sociedad y te reconoces como responsable, como responsable, como protagonista de
45:07tu propia historia, tú cada cosa que hagas y cada elemento que tú aportes a
45:13tu individualidad y a lo colectivo, pues eso es como un trabajo macro. Decíamos
45:18en el corte y tú hablabas de la estrella de mar, hay gente que saca la
45:24estrellita y lanza la estrellita, pero si tú dejas la estrella en su hábitat
45:27natural, tú estás haciendo un aporte, tú estás haciendo un granito de arena.
45:30Cuando tú ves al joven que decía ayudar al adulto mayor a
45:35cruzar la calle, comprender, ser empático con el otro, tú estás
45:40cambiando el sistema. Cuando tú reconoces y tienes tú, eres responsable de lo que
45:45coloques en las redes sociales, de cómo haces el trabajo de las redes sociales, de
45:49cómo vives, de comprender, como decía el profe, pues que tenemos que
45:55vivir y dar cinco minutos para vivir y compartir con quien está al lado
46:00tuyo, que a lo mejor no es nativo tecnológico como otro, pero que forma
46:04parte de tu cotidianidad, esa comprensión hacia él y ese respeto hacia él, ese
46:09escucharnos. Vivir el presente también. Vivir el presente y comprender bueno que
46:13estamos sí, efectivamente estamos en un mundo complejo, donde no todo lo que se
46:17ve es cierto, donde corremos de un lado a otro, pero cuando tú te detienes, te
46:21detienes y te miras al espejo y ves quién eres y ves cuáles son tus
46:25potencialidades, ves que tiene gente a tu alrededor que te quiere, que te ama, que
46:29entre todos podemos construir y comunicarnos para tener unas relaciones
46:35más armoniosas y más efectivas. Bueno, eso que haces dentro de tu casa, dentro de
46:38tu hogar, que haces contigo mismo, también lo puedes hacer en la calle. Con tu entorno, con tus vecinos.
46:43A veces pasa que no nos vinculamos con nuestro entorno, no queremos
46:48asumir algunas responsabilidades. A mí me gustaría de repente quizás
46:51participar en algún otro espacio, pero a veces nosotros mismos nos ponemos la
46:54barrera y decimos no, no tengo tiempo, no puedo y resulta que esos espacios a veces
46:58lo termino ocupando el que menos tiene condiciones o el que está por una
47:03oportunidad, el que está buscando algo adicional. Con intereses propios o
47:07personales. Y no por transformar la realidad. Eloy, sus reflexiones, aunque me
47:10encantó la anterior y creo que con esa me quedó esa forma incluso de vivir
47:14el presente, de atesorar lo que fue bonito y agradecer muchísimo, porque a
47:18veces pasamos buscando la vida, yo quiero esto y cuando lo tienes no lo valoras y
47:22yo quiero la otra cosa y cuando lo tienes no lo valoras y vas pasando la vida
47:25queriendo más y no disfrutando de repente lo que tienes. ¿Qué dices Eloy para
47:29finalizar este programa? En principio te doy la razón a todo lo que afirma y como
47:36una reflexión, yo pienso que es conversar con nuestros mayores, escuchar
47:44y porque ellos son los que nos transmiten, valga la redundancia, la
47:49tradición, saber que nosotros venimos de un padre, de una madre, de una abuela, de
47:57una bisabuela y cuando vamos a ver, tenemos mil tatarabuelos de lado y
48:05lado, cuando empezamos a hacer la sumatoria, es toda una intrahistoria de
48:10seres que vivieron para que sus hijos sean mejor, para que todos tengan un
48:16mundo mejor y esa fuerza espiritual de nuestros antepasados es la
48:22que nos puede dar esa fuerza para ese cambio, para tener la fortaleza de
48:29soportar la decadencia, pero al mismo tiempo de ver por dónde cuando la
48:35decae la ola, cuando viene la ola de la nueva ola, como decían en los años 60,
48:41montarse en esa ola y navegarla, yo creo que esa es la parte optimista del
48:47asunto, que no vamos a querer que si algo decae, pues algo surge, algo nuevo
48:53mejor está surgiendo. Tener siempre optimismo de que algo mejor puede. Así es,
48:57bueno agradecemos a Eloy Reverón, historiador, también a Ingrid Carmona,
49:01socióloga, por todas estas reflexiones, por todos estos aportes y en particular
49:04considero que Venezuela, nuestro país, es una sociedad que va en ascenso, va en
49:08crecimiento, vemos a nuestros chamos en cada una de estas escuelas formándose
49:13deportista, esta generación de oro y bueno cada uno de nosotros podemos
49:17aportar en positivo para que nuestra Venezuela pueda seguir creciendo y
49:21tener un 2025 lleno de gracias. Mira y además conservamos esa estructura que
49:27dice Ingrid, que nos hace eso, tener esa empatía, eso que dicen de ser
49:32chévere, eso de esa solidaridad que siempre está presente, porque siempre te
49:35consigues a alguien en la calle que te preste un apoyo, que te preste una ayuda,
49:38que te regale una sonrisa, que te dice algo, que conservas todo el respeto, de
49:42repente a ser los mayores, o sea todo eso ahí te va diciendo que mira, hay trabajo
49:46que hacer por ciertas cosas que se pudiesen estar dando, pero hay que
49:50agradecernos que todavía se conserva y te puedes conseguir ese tipo de
49:54situaciones y de cosas también en nuestra sociedad. Bueno agradecemos su
49:58presencia, a usted por su sintonía y recuerde acompañarnos siempre de 2 a 3
50:01de la tarde, el único podcast en vivo de la televisión venezolana al día, chao
50:05cuídense mucho.
50:31al día fue presentado por banco de venezuela el mayor valor eres tú