Al Día | Percepción y realidad
En esta nueva emisión de "Al Día" tendremos como invitados al profesor universitario José Leonardo Seijas y Nikolay Samaniego pintor, con quienes hablaremos sobre la percepción el proceso mediante el cual nuestro cerebro interpreta la información que recibimos a través de los sentidos y la realidad todo aquello que existe independientemente de nuestra percepción.
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00:00Al día es presentado por Banco de Venezuela el mayor valor eres tú
00:30a un nuevo episodio al día y un nuevo episodio que nos va a hacer pensar muchísimo a todos
00:48sobre cómo visualizamos el mundo, la percepción, la realidad son elementos además que tocamos
00:55de forma constante y que utilizamos pero incluso fue un ejercicio verdad digamos comentar y hablar
01:02de este tema particularmente incluso al inicio o antes de comenzar este espacio 10 minutos antes
01:06de este programa no sucedió tú sabes que yo googleando conseguí una definición y me pareció
01:12interesante dice la sensación es relativa a los sentidos y a lo biológico al primer instante en
01:18que el individuo tiene contacto con esa realidad el segundo instante le llamaremos percepción en el
01:23cual el individuo dispone de esta realidad la nombra y la apellida. Casualmente cuando mi compañera
01:29Jocelyn Correa dijo eso yo le dije que difería eso porque a mí me pasa al contrario es decir
01:34primero viene esa percepción que tiene que ver con mis sentidos con mis creencias con todo lo
01:40que he vivido y luego es que quizás puede que cambie las perspectivas o la visión que tenía
01:46sobre algún tema alguna expresión o algo y nos pasa te ponía de ejemplo la mesa de trabajo que
01:51tenemos previo a este espacio que debatimos todos los productores los temas que vamos a hablar acá
01:58en este podcast y ahí viene convenceme por lo menos siempre me gusta en ese sentido si se quiere
02:05de una manera respetuosa y con argumentos confrontar y ver los puntos de vista de cada
02:11quien y decir bueno no si es un tema que genera controversia es un tema que cada quien tiene una
02:15visión diferente no significa que la mía sea la correcta o la tuya sino que todos tienen razón
02:20desde su punto de vista y es su verdad pero es complejo no porque imagínate lidiar con las
02:26razones de todo el mundo ahí es donde entra también el tema de la tolerancia no por supuesto
02:29aceptar exactamente de que no existe una verdad absoluta sino que existe una verdad desde el
02:35lente de la persona que es la percepción que tenemos todos acerca de un tema que pasa por
02:39nuestra crianza que pasa por nuestras creencias por nuestra cultura por nuestras experiencias
02:44incluso acá nos hemos puesto yo tenía una percepción acerca de un tema y hay una realidad
02:48y tú has tenido otra percepción y es una realidad es decir recibimos esa información pasa por ese
02:54lente que es la percepción por los sentidos del cerebro la procesa y obviamente con todas estas
02:58creencias es lo que digamos decimos la forma en la que reaccionamos a ciertas cosas tú puedes
03:04reaccionar de una manera distinta a como yo reacciono en algunas ocasiones eso es así pasa
03:09con todos nosotros a veces nos preguntamos pero esta persona no lloro cuando le pasó eso o esta
03:14persona estaba muy tranquilo bueno tiene que ver obviamente con su sistema también de creencias y
03:18todo esto es interesantísimo analizarlo porque hasta el color de estos muebles fue un debate de
03:23realidad y de percepción por ejemplo yo leí algo también relacionado al tema de los géneros no
03:28de cómo perciben los hombres y cómo perciben las mujeres será que esto tiene yo creo que
03:33relación hasta biológica y siempre se dice no que los hombres son sensibles a otros temas incluso se
03:41habla hasta de las generaciones que esta generación es mucho más sensible mucho más empática bueno
03:46diversos temas también tiene que ver incluso hasta con un dicho todo depende con el cristal
03:50en que lo mire por donde lo mire exactamente tiene que ver pero bueno por el lente si son
03:55fotógrafos y hablando de lentes tú casi no te los traes los dejé en la cartera
04:01mira tenemos unos invitados interesantísimos no que nos van a ilustrar muy bien acerca de
04:06este tema de qué color son los muebles yo digo que son verdes o turquesa dicen no sé
04:10sí pues no sé una variación ahí vamos a producir a nuestros artistas que nos acompañan
04:15o a nuestras personas que nos siguen a través de las redes sociales arroba al día punto tv 8
04:19arroba roger villarás tv arroba john cilinco reyes vamos a conocer a nuestros invitados adelante
04:40percepción y realidad queremos que participen a través de nuestras redes sociales ya nos vamos
04:49a conectar de hecho a través de nuestras cuentas te vas a conectar por ti todo lo posible ya los
04:54vamos a recibir allí y tenemos con nosotros a nuestros invitados y ustedes los conocen nos
04:57han acompañado en este al día nicolai chamán y con qué tal nicolai muy bien gracias por la
05:03invitación pintor es interesantísimo a tu visión de qué color son los muebles desde tu punto de
05:08vista hay varios colores no sé no sé qué hizo comprometer dependiendo y por aquí tengo a jose
05:15leonardo cejas profesor universitario ya nos acompañaban otros al día para analizar diversos
05:20temas y lo trajimos para uno bastante controversial no si percepción y realidad bueno quisiera que
05:26empezaron y está fotógrafo también así que tiene varias multifacéticos en lo que se puede
05:33como nosotros hacíamos como una definición pero desde nuestra percepción acerca de este
05:39tema no como lo miran ustedes desde su creencia realidad
05:48bueno pues bien interesante el tema porque precisamente pues es muy subjetivo lo que uno
05:58pueda decir muy subjetivo a cada uno como ustedes me lo decían ahorita uno tiene una percepción y
06:06una realidad muy diferente a los demás estamos en un mismo mundo y eso es lo lindo compartimos
06:11lo mismo somos de lo mismo pero lo interesante la vida es precisamente esos tópicos que cada
06:17uno le aporta tanto a el sentido como observa la realidad como la puede interpretar no y la
06:26percepción múltiples percepciones que puedes tener sobre un solo segundo sobre algún solo
06:30una sola imagen por una sola acción múltiples y eso es como te digo ya como muy personal
06:40cada uno tiene un universo yo creo que todos tenemos un universo interior infinito y eterno
06:48y un universo exterior infinito y eterno la conjugación de los dos es lo que uno puede
06:53decir que uno es esa es mi percepción acaba de decir algo que lo decía yo también es el tema
06:59de la tolerancia no porque hasta qué punto no dice que es bonito es bonito que cada quien
07:06tenga una percepción distinta una visión diferente de la vida pero hay quienes quizás no le puedan
07:11parecer eso sino que si no piensas igual que yo entonces quizás pueda ser equivocado exacto
07:16se está perdiendo lo que vive el otro como los artistas que compiten están perdiendo el arte
07:22en los demás buena visión esa profe bueno a mí me invita roger y me dice vamos a hablar de
07:30percepción y realidad sobre qué pero bueno me contaron la mitad del cuento de percepción y
07:37realidad acerca de qué acerca de qué realidad vamos a hablar de la realidad económica del
07:41país de la realidad artística la percepción de las redes yo creo que habría que encasillarlo un
07:47poquito más o por lo menos seccionarlo un poquito más para entender ese tema de percepción realidad
07:51si no bueno pudiéramos la percepción la mía es que podemos hablar de distintos temas en lo que
07:57pasa es que si abarcamos tanto de repente dejemos como muchos temas este inconcluso ahora hablando
08:02del tema de percepción y realidad lo importante acá es que nosotros modelamos la realidad desde
08:07cómo la entendemos o sea la realidad material o sea nuestra realidad material determina lo
08:11que nosotros somos lo que nosotros percibimos de esa manera entendemos entonces que todos
08:19tenemos una realidad pero que hay una realidad de fácticas todos los que estamos en este estudio
08:23en este momento estamos en este estudio en este momento o sea y no hay ninguna percepción es
08:26cierto que estamos acá luego la percepción será como yo interpreto lo que cada uno o el discurso
08:31que cada uno de nosotros tenemos o como yo interpreto los colores del estudio porque estos
08:35colores porque los colores que usamos y estaríamos hablando desde el punto de vista más psicológico
08:41pero pudiéramos hablar de esa percepción y esa realidad en otros aspectos también chamánico
08:46que es muralista además este que conozco su trabajo bueno pudiéramos hablar de las distintas
08:51percepciones interpretaciones en el arte ahora si lo hagamos desde el punto de vista social cómo
08:57lograr la convivencia teniendo en cuenta que cada persona tiene una realidad y una percepción
09:03cómo hacerlo por ejemplo en tu caso que eres profesor universitario cómo haces para llevar
09:07tus conocimientos a una serie de personas que tienen creencias experiencias y que van a
09:13cuestionarte en muchos casos lo que tú puedas plantear no bueno es que de eso se trata por eso
09:18es que somos seres humanos o sea tenemos distintas interpretaciones tenemos distintas opiniones
09:24concebimos los conocimientos de forma distinta y generamos el debate lo importante de eso es
09:29que no todos pensamos igual o sea qué rico que no todos pensamos igual que podemos tener ciertas
09:34cosas que son comunes y afines y otras que no y como profesor universitario pues estoy enfrentado
09:42a que siempre del otro lado sea la otra edad el otro esté siempre increpando acerca de esos
09:48contenidos de esos conocimientos y de esas opiniones pero bueno uno tiene que aprender a
09:52entenderse en esas diferencias porque matar la diferencia es entrar en el fascismo no y sería
10:02limitar este o sea representa yo aquí pensando no yéndome hecho al aula de clases sería o es
10:09una evolución que se presenta desde el punto de vista académico y pedagógico que se ha planteado
10:13aquí incluso el tema de bueno de recibir y entender que todas esas personas que están allí
10:19tienen experiencias tienen situaciones distintas que quizás le pueden llevar a uno a decir ya va
10:25pero esa percepción que esta persona tiene acerca de este asunto también es interesante colocarla
10:29sobre la mesa y representa un desafío también desde la docencia llevar pues todo ese conocimiento
10:35también estar dispuesto a recibir ese conocimiento de vuelta en algún momento se han metido en
10:40problemas o han tenido situaciones complejas por defender su percepción acerca de un tema
10:48bueno sí o no se defiende sencillamente esa percepción es mía y no tengo por qué es bastante
10:56complejo porque precisamente entonces cuando llegamos al punto de que realidad y que es no
11:00o cuando la verdad hay otra palabra la verdad bajo el bajo el concepto de que de quién no son
11:10diferentes lecturas eso es lo importante por ejemplo fíjate en el arte imagínate que el arte
11:16de la pintura fuera todo igual aburrido o la música tantos géneros que hay y en cada género
11:23hay tantas canciones es infinito y eso es lo lindo de la vida las múltiples manifestaciones
11:32que el ser humano ha ido generando en la historia unos influenciando a otros también hay unas
11:38influencias y hay influencias también en cómo uno percibe la realidad por decir algo ahorita en una
11:44era contemporánea la que estamos viendo nosotros todos los días con venezolanos estamos al tanto
11:49de lo que pasa en el país pues la percepción de nosotros es muy diferente sobre el país a la
11:54que puede tener cualquiera por fuera porque hay muchas operaciones operaciones psicológicas
12:00operaciones mediáticas están llevadas a que afuera haya una percepción completamente contraria a lo
12:08que está pasando aquí y dentro aquí también adentro también igual claro ese digamos es una
12:14cuestión llamémoslo así entre comillas maquiavélica no de generar una realidad aparente
12:22una realidad falsa una realidad que no es la realidad así sencillo entonces por ejemplo
12:29vemos que hay todo una un engranaje de operación para crear esas falsas por ejemplo cuando cuando
12:37acabaron con libia le dijeron que el dictador gaddafi estaba bombardeando la plaza nunca sucedió
12:45entonces se genera toda una cuestión que hasta hoy en día hay gente que cree que eso es así y
12:50otros tantos tantas cosas que pasaron por ejemplo que aquí ahorita hay un presidente que está en
12:56españa bueno y precisamente por eso también trajimos a jose ganado seis a que es profesor
13:01y no sólo profesor profesor de comunicación social ahora precisamente como desde los medios
13:06se puede dar esto que está diciendo chamánico de tratar de moldear esa realidad y que las personas
13:12tengan otra percepción de la realidad en lo concreto pero es que fíjate antes de que incluso
13:16el profe responda o sea si lo vemos así sabemos que en todos los medios existen editoriales por
13:21tanto hay impresa una subjetividad y la información que recibimos o sea hay un hay un mapa y se
13:27ha llegado realidad pero todos los medios la van a contar de una forma digerida como como convenga
13:32y así la vamos a recibir y de esa realidad nosotros vamos a hacer o vamos a hacer nuestra
13:36percepción pero bueno tomando el ejemplo de la plaza verde de libia que fue un set un set
13:44de cine la reprodujeron tal cual y lo hicieron y desde la comunicación bueno ustedes que pasaron
13:52por una escuela de comunicación eso suele pasar en los medios el arte bueno el cine es el séptimo
13:58parte y lo que hicieron en libia fue utilizar el cine para crear una realidad que no existía y
14:04crear unas condiciones concretas para ejercer una acción en este caso de derrocamiento de un
14:09presidente lo que pasa actualmente con las redes con el cine con la televisión y ahora con la
14:15inteligencia artificial es que bueno pueden crear dick fey o sea crean o sea te falsifican la voz
14:19te falsifican la cara falsifican informaciones la sueltan por las redes y si tú no tienes la
14:24suficiente capacidad de analizar de preguntarte de dudar de las informaciones y de buscar que
14:34esas fuentes sean verídicas de donde salieron que las puedas contrastar con alguna otra cosa para
14:39comprobar si en verdad eso ocurrió o no bueno vamos a obtener cosas como lo que ustedes dicen
14:43bueno este tenemos entonces tres presidentes no uno sino tres porque bueno porque alguien
14:49decidió que éste era presidente y se autoguramento y el otro también porque bueno porque porque lo
14:54dijo un medio porque lo dijeron en una página social en una página porque declararon en televisión
15:00y así se van modelando y moldeando distintas percepciones luego está el tema de que decido
15:08yo decido creer en esa realidad o no creer en esa realidad hay gente que puede estar muy clara de
15:14que eso no es verdad y dice no pero sí porque bueno porque esa es la opción que a mí me gusta
15:17me conviene me favorece con sus creencias exactamente y me quedo con esa realidad entonces
15:23y desde los medios y desde la comunicación ocurren esos fenómenos y ahora es mucho más fácil o sea
15:30es mucho más fácil crear tú ves películas y estás viendo un carro a toda velocidad y resulta que ese
15:35carro está hecho en cgi son puros efectos visuales pero uno no se da cuenta de que esos efectos
15:40visuales están ahí no lo han hecho muchas veces igual que trampean imágenes viejas para mostrar
15:46eventos que están ocurriendo ahorita y son imágenes de hace 20 30 50 años y bueno como uno lo
15:51investiga pues no lo deja pasar hablando de imágenes vamos a hacer un ejercicio ustedes que
15:55son artistas y obviamente cada quien viene aquí con su percepción tenemos una en pantalla yo
16:01quiero que cada uno me dé una interpretación de eso que estamos viendo que tiene el título además
16:05de este episodio del día de hoy percepción y realidad no sé quién quisiera comenzar lo que
16:09pasa es que bueno este tipo de imagen es muy conocido por ejemplo porque en otras formas
16:17pero pues aquí pasan muchas cosas primero la copa que está en el centro no
16:23qué es la copa dorada muchas están exacto está el viejo la señora está el que toca la guitarra
16:29con esas imágenes dentro de las imágenes ok no las había visto no tengo mis lentes
16:35exacto es que quería hacer un comentario precisamente porque es un tema tan tan tan
16:41interesante fíjate que en el alma humana estamos hablando de nosotros los humanos como percibimos
16:47esto el alma humana el ser humano siempre va a tener una idea errónea de lo que es el otro
16:55siempre y el ser humano porque además tiene una idea errónea de lo que él es nosotros todavía
17:02no sabemos qué somos no nos conocemos aún no nos conocemos aún en todas nuestras capacidades y
17:07posibilidades y aunque yo esté con otra persona 24 horas durmiendo nunca voy a saber
17:15verdaderamente que esa persona es increíble pero es así por ejemplo en el sentido siempre
17:22está muy mal juzgar el ser humano entra en la cuestión de juzgar al otro pero no sabe los
17:28motivos ni las razones por las que el otro puede haber hecho lo que haya hecho porque además pues
17:32desconoce estamos en el plano de lo desconocido nuestra propia alma humana es una cuestión tan
17:39grande tan infinita tan eterna que todavía no estamos ni a mitad del camino de reconocernos
17:45verdaderamente profesor bueno es tal eso es figura fondo aquí seis leyes yo no sé si ustedes en la
17:53universidad pasaron por cuando dieron propaganda y publicidad y vieron las leyes de las estal y
17:57todo aquello este yo bueno cuando estudié estudiante de arte yo estudié arte en el pedagógico de caracas
18:03plástica este es un típico ejercicio de la gestal que figura fondo que es mostrarte una
18:10cantidad de elementos y que puedes tú ver muchísimos elementos o sea puedes ver las
18:15caras de los dos ancianos y la copa o puedes ver todos los elementos que configuraban a esa
18:21rostro bueno eso está hecho eso es muy para la psicología porque de hecho los psicólogos los
18:27psicólogos de esta corriente los muestran precisamente para ver qué tipo de racionamiento
18:33tienes tú y hacia dónde más o menos se mueven tus inclinaciones eso te puede determinar cosas
18:38como bueno si eres acto o no para un determinado trabajo dependiendo de lo primero que tú veas
18:42luego ustedes van a ver por ahí en esas redes sociales muchos de estos test ve esta imagen y
18:47ve que qué opciones tienes y entonces abajo te vamos a explicar qué fue si de esta cosa necesidad
18:51yo recomiendo que mejor vayan para un especialista no hagan esos test por ahí
18:56no vaya al especialista y el especialista lo juzgará mejor en el mismo principito
19:00hay una imagen en que el que digamos se cuestiona y todos vemos pues algo distinto a lo que queremos
19:07ver en el tema de los colores también no igualmente influye excepto por algunas cosas como
19:15daltonismo es decir ese tipo de cosas además de los colores o sea influye la percepción masculina
19:23o femenina con respecto a estos temas y si las redes sociales le han dado libertad a nuestra
19:29percepción o sea todo tiene un límite no si nuestra percepción ha lastimado incluso a otras
19:33personas en cuanto a lo que tú decías hace un ratico esto lo responderemos y yo diría también
19:40que hasta qué punto incluso la ciencia ficción nos ha dado parte de realidad o en algún momento
19:47alguien lo pensó con la intencionalidad de hacerlo una realidad pero eso lo vamos a responder al
19:53regreso de esta pausa pero antes señores es momento de publicidad y es que cuando voy a
19:59comprar resuelvo en un toque con pago móvil bdb desde mi teléfono y al instante sobro sólo abro
20:07y pulso el acceso directo de qr para pagar la mejor parte siempre lo llevas en tu mano
20:13y funciona 24 7 mercados restaurantes kioscos y mucho más con el banco de
20:19venezuela las soluciones siempre te acompañan porque el mayor valor eres tú ya venimos
20:37a seguir con su programa el único potiás en vivo de la televisión venezolana estamos conversando
20:42con nicolás yamánico pintor también con josé leonardo cejas profesor universitario realidad
20:48y percepción en el tema de hoy y dejamos una pregunta antes de irnos a esta pausa y es
20:54precisamente no quizás lo antagónico a realidad es la ciencia ficción y ahora les pregunto a
20:59ambos que desde la ciencia ficción se ha hecho realidad es una visión también a futuro de lo
21:04que podría pasar bueno este para responder primero la pregunta de jose en cuanto a lo
21:09de los colores si este por lo general la mujer ve más colores que el hombre distingue más colores
21:16porque tiene más bastones más conos en el ojo y nosotros los artistas al final solemos también
21:24tener una percepción de la gama de los colores mucho más amplia bueno porque trabajamos con eso
21:30y logramos desarrollar esa percepción pero si tú le preguntas a la gente cuántos colores conoce
21:36así como 6 7 8 colores cuando mucho luego de esa gama de colores esos 6 7 8 colores tienen una
21:43gran cantidad de variaciones de color y bueno vas a poder encontrar este colores casi no infinitos
21:51pero si una gran cantidad de hecho un monitor de computadora normal reproduce 16 millones de
21:56colores y tú dirías bueno de donde yo saco 16 millones de nombre para 16 millones de colores
22:00pero la mujer es científicamente comprobado de más colores y distingue más variaciones en la
22:07tonalidad de un color que el hombre por lo general y en el caso del daltonico es porque
22:12tiene menos no lo que pasa es que hay varios tipos de daltonismo tienen varios nombres entonces
22:15algunos que identifican otros colores otros que no entonces algunos no ven los verdes otros no
22:19ven los rojos no me respondieron la pregunta de los muebles más como amarillo azul bueno no para
22:24mí para mí el tono del mueble es verde lo que pasa es que es una tonalidad de verde que tiene
22:29un poco de azul que es más turquesa porque luego está entonces empecé a ponerle una cantidad de
22:35nombre a los colores como decía chamán y que son varios allí y en cuanto y en cuanto a lo de sí
22:41porque es que además es como moteado y en cuanto a lo que tú preguntas de la ciencia ficción
22:46ahorita vi que estuvo de moda ahorita porque era el día de skype terminator y acaba de salir un
22:52anime de manga de terminator 0 genial está la ciencia ficción
23:04o sea lo que tiene de ficción es que se cuente una historia eso es lo que tiene de ficción pero se
23:09llama ciencia ficción porque está basada en conocimiento científico se fíjense a nosotros
23:15desde cuando nos estaban hablando de inteligencia artificial robot que habláramos por las pantallas
23:20y eso es una realidad exactamente pero ahora es una realidad tenemos teléfonos y hablamos por
23:25la pantalla existe la inteligencia artificial existen robots o sea que todo eso que ellos
23:30están contando no es tan ficción posiblemente es una forma de educarnos para que nos preparemos
23:36para lo que venía en el futuro o lo que ya pasó en el pasado o lo que ya pasó o lo que está
23:42pasando y ellos nos lo hacen ver de esa manera porque encontramos por ejemplo vestigios de
23:47tecnologías que es que se usan hoy en día comúnmente pero que están en murales de hace
23:5330.000 años no o seres humanos que tenían alas según según algunas comunidades tipo incaicas
24:01no percepciones por ejemplo como en el gran en el sahara antiguo donde encontrado murales donde
24:07hay personajes con escafandras con botas con guantes entonces hay muchas cosas donde más
24:15bien yo creo que pronto es esta esta ciencia ficción se basó también en cosas que pronto
24:20ya sucedieron edades de la tierra que de pronto el ser humano cumplió se acabó en un diluvio de
24:26esos tt y después volvió otra vez a la renacer renacer o no sabemos el vínculo con otros seres
24:33de otras partes de sino es muy amplio totalmente al final eso de que es muy ficción no es tan
24:43ficción es muchas de esas cosas que nos están diciendo son cosas que las están investigando
24:48pero nos las están poniendo entonces en una película o sea cuántas veces no invadieron
24:51libio siria antes de invadir libio siria y luego entonces el enemigo y el terrorista es venezuela
24:58esperemos que nosotros no corramos ese destino pero a través de ese cine a través de las redes
25:03a través de las películas de las novelas de las series ellos van como van preparando tu mente para
25:09que eso sea normal y por lo general indignación exactamente a mí me indigna ver por ejemplo no
25:14sé si se han dado cuenta en youtube ya cayó maduro maduro salió corriendo ya se entregó
25:21está en el avión ya está en otro país o sea todos los días han tumbado al presidente desde
25:27hace años lo han tumbado todo el tiempo por youtube entonces hay gente que todavía cree eso
25:33o que la dictadura que nos estamos poniendo ya pero una dictadura terrible es indignante porque
25:39uno que está aquí sabe pues más o menos que nuestra realidad con nuestros problemas nuestros
25:43avances pero lo que hablan ahí es todo una operación muy bien hecha para generar esa sensación pero
25:50sobre todo lo hacen para los que no pueden corroborarlo en la calle o sea la gente que
25:55está fuera del país no puede ver la realidad es un plan internacional y queremos dar la percepción
26:01yo les preguntaba este hace un ratito chamán y conocidas mención en cierta forma yo les
26:08preguntaba que si hasta la percepción tiene ciertos límites no porque por ejemplo por
26:13las redes sociales yo puedo tener una percepción sobre una persona o lo que hace una persona o
26:18sobre una noticia que de repente lea a través de las redes sociales que sabemos que hay una
26:23subjetividad y una editorial hay una forma de contar las cosas no pero hasta la percepción
26:27tiene límites desde tu punto de vista mi percepción hay el hecho de yo expresarla puede
26:32dañar a una persona está la formación también en ese sentido el ego el ego que uno ha ido
26:39alimentando ha ido creando o sea lo que es la cuestión de el pensamiento y lo que es el ser
26:46las diferentes dos cosas que lo pueden combinar a uno no lo que yo pienso y todo el tiempo mi
26:53mente está diciéndome a mí que soy yo pero por ejemplo eso es parte nada más de lo que
27:03nosotros nuestro pensamiento es una parte nada más de lo que nosotros somos que el ser por ejemplo
27:08quién sabe respirar cuando se acuesta a dormir el pensamiento del ego o el ser que sabe respirar
27:17entonces es mucho más allá y en ese sentido pues el ser humano ha contado con poderes
27:27poderes sobre la naturaleza que los ha perdido también habían indígenas que sabían hacer
27:34llover porque porque desde pequeños están penetrados en la inmensidad de una selva tienen
27:41una conexión forma el agua como sube como se vuelven nubes como él va a caer de esos
27:47conocimientos se ha ido perdiendo también no porque el ser humano se ha desplazado su poder
27:53hacia afuera hacia las máquinas hacia otras cosas que lo van relevando ya después ya habrá
28:00pensamiento autónomo ya de los aparatos del ser humano ya no tendrá ni que hacer nada y que
28:07cada vez más cultivamos lo de afuera lo material más que el ser no que lo que es una parte
28:14importante ahora hablamos hablamos de las redes sociales y hablaba de la ciencia ficción y también
28:18ha calado un término en los últimos años es la realidad aumentada a qué se refiere esto no
28:24realmente aumenta es estamos acá y tú a través de la pantalla del teléfono o a través de gafas
28:30de lentes de realidad virtual ves cuestiones que no están ahí pero que te relatan o sea de repente
28:36hay un letrero en el piso que te dice bueno mira este piso es parque sintético que simula madera o
28:42miras un anuncio y sin los lentes de realidad virtual es simplemente un anuncio pero cuando
28:47te los pones en el anuncio ocurren otras cosas o sea es como que si estuvieras viendo una película
28:53que se va proyectando en distintos espacios pero que necesitas una superficie con que verlo o bien
28:58con la pantalla de la tabla del teléfono o bien con unos lentes ahora hasta qué punto de esa
29:02realidad aumentada que saben que en venezuela eso no ha tenido quizás la la la proyección
29:06de los lados que tienen en otros países puede atraparte y desconectarte de la realidad bueno
29:12un jueguito muy famoso que buscaban pokémones lo tuvieron que suspender porque la gente se
29:18metía en lugares donde no debían estar que estaban buscando al muñequito este entonces eso ahorita
29:25ahorita no tiene un uso o sea de repente no hemos todavía llegado a que tenga un uso masivo
29:31posiblemente en china si lo hay porque están como 100 años en el futuro con respecto a nosotros acá
29:35para nosotros no hay algunos sitios donde tú repente escaneas el cuero y entonces en un sitio
29:39de comida y entonces en el cuero que nos visitó aparece una una hamburguesa así gigante en 3d
29:45es una buena forma de hacer propaganda etcétera pero no está masificado así como un uso generalizado
29:51pero eso le serviría por ejemplo que tú vayas en un autónomo esto que se maneja solo en un carro y
29:57para brisas lo que tenga que hacer una pantalla así como en las películas que esas pantallas con
30:01todos los mensajes en el flotando y tal este en la pantalla vayan en el retrovisor pues el mapa
30:07por ejemplo que vaya proyectado sobre el para brisa y no que lo tengas que ver en la pantalla
30:12del teléfono y mientras vas caminando pues te van apareciendo informaciones en la catedral no sé
30:17qué o este es un parque nacional exacto información desplegada el estudio de venezolana televisión
30:23si lo hicimos en las elecciones y pudimos presentar por distintos ese tipo de cosas
30:27en los noticieros se ocurre mucho exactamente digamos la distribución geográfica de ciertas
30:32cosas los candidatos en lo que siempre hemos dicho no el tema de la tecnología siempre lo
30:37traemos a colación porque obviamente para algunos representa un avance pero para algunos quizás en
30:42algunos casos representa un retroceso hay que tener equilibrio la tecnología me parece que
30:48además me parece que es muy beneficiosa en ciertos momentos y también es muy destructiva en otro por
30:54acá nos dicen estoy completamente de acuerdo a lo que nos conviene o vemos la realidad dependiendo
30:59de lo que nos conviene miren saben que nos conviene en este momento pero ya se ve en la
31:04calle está en la calle adelante y así
31:34cuando las puertas a la percepción sean eliminadas todo se mostrará tal cual es infinito a través de
31:44esta frase de adolf huxley fue que the doors la banda de rock se inspiró en su nombre sin embargo
31:50conoces la diferencia entre percepción y realidad hay una delgada línea que lo divide pero una cosa
31:56es lo que percibimos y la otra lo que realmente está ocurriendo hoy salimos a las calles de esta
32:01banda grande para preguntarle a los caraqueños si conocen la diferencia entre percepción y realidad
32:07así que acompáñenme y lo averiguaremos la perspectiva es lo que uno se imagina de lo que
32:15puede estar pasando en el mundo y la realidad es lo que estamos viviendo actualmente y te ha pasado
32:20en alguna oportunidad por ejemplo de que percibes algo y resulta que la realidad es otra que puede
32:25que te hayas tenido alguna equivocación en la percepción si me ha pasado muchas veces
32:32si la perspectiva es lo que uno cree que puede suceder y la realidad es lo que ocurre es algo
32:41que tú no puedes manipular la realidad no la puedes manipular bueno creo que cuando nos hacemos
32:49una perspectiva de algo es porque tenemos como un criterio de que podemos obtener algo de lo que
32:54nos estamos haciendo en la mente siento que la perspectiva es como una imagen que uno puede
33:02tener sobre algo en específico y la realidad bueno vendría siendo algo que está pasando de verdad
33:09te ha pasado en alguna oportunidad que a lo mejor percibes algo y resulta que la realidad es
33:15totalmente distinta a lo que percibías si muchísimas veces no conozco la diferencia como
33:21pero muchas veces nos dejamos llevar por las apariencias y es totalmente diferente
33:27y tú qué prefieres la percepción o la realidad
33:37no no no no puede irse por eso está uno y otro de una sale la otra exactamente bueno a veces tu
33:48percepción también construye la realidad es posible construir tus realidades de la percepción
33:52también iba a decir algo si bueno pues está la realidad y también está la utopía exactamente
33:58desde el arte a ver cómo desde el arte porque también introducimos otro elemento otra definición
34:05que es el tema de la interpretación desde el arte como tú expresas quizás algún sentimiento que
34:11tengas en ese momento como o esa interpretación también que tiene la persona del arte no es lo
34:16mismo quizás dos personas de un mural y cada uno tiene una interpretación distinta no ha sucedido
34:20tiene una experiencia si todo el tiempo todo el tiempo sucede incluso por ejemplo yo he hecho
34:27algunas veces algún rostro que estoy simplemente interpretando a un ser humano aquí tal que
34:32entonces en un pueblo en un pueblo pues y la gente empieza a verle parecido a alguien a veces no se
34:39quieren entonces pues para mí me encanta porque digo bueno ya ya tienen una razón de ser ese
34:45personaje ahí ya clasificó ya tiene un referente exacto pero en ese caso tú no lo haces con esa
34:53intencionalidad sino simplemente a alguien que se te viene a la mente como es el proceso de
34:56necesito por ejemplo me gusta resaltar las labores humanas entonces pongo a alguien está sembrando y
35:03simplemente necesito poner una persona para para que se interprete esa labor y bueno la gente le
35:10encuentra el parecido a las personas entonces recuerda de repente algún oficio o algo a lo
35:14que se dedica en algún momento pero le imprimen un sentimiento es decir cuando estás triste quizás
35:19produce más cuando está feliz produce más bajo qué criterio bueno mira son muchas formas de todas
35:26las maneras que uno se encuentre es propicio para la creación creo que la realidad como hablamos
35:33ahorita la estamos creando todo el tiempo somos creadores en eso nos parecemos a dios
35:38pues yo siento que si hay un dios debe estar dentro de nosotros no está por allá algo más
35:45espiritual de sí sí entonces en ese sentido pues vamos por la vida creando todo el tiempo hay
35:51posibilidades de creación hay inspiraciones por parte de un momento difícil de la de tu vida te
35:56impulsó a poder romper el velo de digamos de la digamos de la de la inspiración y crear en base
36:05a algo doloroso y creaste algo que con de pronto la gente se siente identificada por algo que
36:11también le pasó doloroso por ejemplo los temas musicales sucede mucho en los tonos de las
36:16pinturas el porque la pintura y hay unos paisajes que te llevan como a unos espacios donde yo como
36:23que viví ahí yo me siento que esto ya lo conozco ya lo viví ya lo viví y puede ser que lo viviste
36:28antes no sabe las vidas pasadas que se llaman
36:41quiero que me digan al regreso de esta pausa porque si algo hacemos nosotros es hablar a
36:47través de nuestras experiencias ha cambiado desde tu punto de vista por ejemplo ha cambiado tu
36:51percepción acerca de una obra que hayas hecho si la hiciste hace diez años y la miras ahora eso
36:56lo vas a responder al regreso igualmente sobre todo con el tema de las fotos que
36:59tienen distintas interpretaciones vamos a la pausa
37:16bueno señores estamos de vuelta en este episodio del día que hemos llamado percepción y realidad
37:21nuestra percepción es que ningún tema es limitante o sea podemos tener hasta tres
37:27episodios acerca de un tema y seguir pensando que es muy profundo cuando analizamos las
37:32percepciones de todo el mundo acerca de este tema porque uno se lleva esa reflexión y empieza a
37:36decir bueno pero aquella persona que yo pensaba en algún momento que yo tenía la razón es la
37:40verdad absoluta ya no lo es tenés una pregunta yo sí en la parte anterior le preguntaba bueno
37:45ambos porque quiero que relaten un poquito acerca de su experiencia en el caso de obras
37:50particularmente dependiendo hiciste una obra hace diez años la vez hoy y la vez con otros ojos
37:54todo el tiempo todo el tiempo cada minuto puede cambiar ya la percepción sobre esa misma hora y
38:01cada segundo y que crees que ha cambiado la percepción de tus mismas obras las experiencias
38:05si uno se va encontrando como digamos que eso se llama un trabajo de retroinspección de reconocerse
38:13uno porque los motivos por lo que en ese momento recuerdo que hice la obra a cómo la veo ahora
38:18ahora sigue para otra cosa ahora puede estar diciendo otra cosa múltiples cosas uno a veces
38:24por ejemplo como artista tiene unos y mágicos uno cree que está creando tal cosa pero cuando va a
38:30ver la gente la interpretación te dice otra cosa miles de interpretaciones diferentes por parte de
38:35la gente pero fue una parte también de la evolución y de reconocer que en ese momento bueno esa fue la
38:40inspiración lo que tuviste y que ya modificarlo no tiene sentido sino generar otra obra exactamente
38:45pero es que la modificación incluso sea de aquí no si tú tuviste una idea la plasmaste y la idea
38:50que yo tengo acá es totalmente válida pero la mantengo aquí cada vez que la veo mira por ejemplo
38:55cuando uno está en el proceso de por ejemplo particularmente los cuadros como que tú avanzas
39:00y llega un momento en que será que ya está terminado bueno vamos a dejarlo así después
39:06mucho tiempo después piensa uno algo aquí pero entonces digo no ya va esta fue la obra mía de
39:13hace dos meses esa es la impronta de seis meses ahorita pues si quiero hacer algo parecido a otra
39:18impronta de ahorita como soy yo entonces si uno se va encontrando mucho con como una lectura que
39:25uno en el momento no le da o no le había dado y se puede ir encontrando con mucho contenido
39:31bueno pues eso tiene que ver también con de cierta forma no profesor porque si no tienen
39:36lo cierto de que esa percepción individual puede ir cambiando o según los conocimientos que vayamos
39:41adquiriendo la experiencia de la vida no entonces la gente si puede cambiar y cambia la percepción
39:47todo el tiempo no somos iguales de un minuto ahorita bueno o sea si evidentemente tú a lo
39:54largo de la vida cambiando porque vas madurando ahora hay cosas que te definen en tu personalidad
39:59que son que permanecen en el tiempo ahora si tú tienes un novio que es muy malo que
40:07siempre nos pasa o sea la obra nunca para nosotros está terminada por lo general uno
40:24nunca está satisfecho con la obra uno lo que es que esa obra se enfríe porque además como tú
40:30estás dentro de la obra y tú eres quien la está haciendo tú estás muy contaminado entonces tú
40:36estás viendo una cosa que la otra persona que está afuera no está viendo eso suele suceder
40:41siempre y me hacias otra pregunta lo del cerebro si el cerebro percibe la realidad no y si nos
40:48puede engañar también o sea si nos engaña pero sabes que el cerebro al cerebro le gustan las
40:52cosas fáciles y crea el cerebro crea su propia estructura por eso nosotros tenemos hábitos
40:58por eso respiramos por eso lo primero que hacemos en la mañana es siempre lo mismo que hacemos en
41:03la mañana pero lo primero que hago en la mañana es levantarme bañarme cepillarme eso siempre va
41:06a ser así porque el cerebro busca atajos porque tiene que interpretar de hecho la luz tiene una
41:11velocidad o sea que la luz viaja a un determinado tiempo si nosotros vemos la luz del sol o vemos
41:15el sol nosotros estamos viendo lo que ocurrió la luz que se emanó hace ocho minutos del sol
41:20nosotros estamos viendo el pasado y aquí pueden estar ocurriendo hay muchos ejemplos que te ponen
41:26un montón de imágenes y entonces te dicen no sé imágenes de lo que se dice cuántos balones rojos
41:31viste y te dijeron que contarás no sé que contarás unas pelotas verdes y dijeron cuántos
41:36balones rojos pasaron lo que te están demostrando es que tú concentras tu atención en ciertas cosas
41:41de entonces si tu conocimiento tu experiencia lo que sabes lo que te rodea lo que materialmente
41:50te rodea hace que tú tomes decisiones y crees interpretaciones entonces la realidad por eso
41:58es tan variada y nunca es total sería entonces realidad interpretada siempre hay unos que dicen
42:04que no existe lo que no vemos o sea en física no la vemos si no lo vemos no está porque hay
42:11un experimento de la partícula que se comporta como onda como partícula que es el experimento
42:16de la rendija o el gato de short en el que puede estar vivo o muerto dependiendo de cómo si tú
42:20habrás de que abras la caja no la abra si la abre está vivo pero puede también que no esté vivo
42:24el gato entonces ellos dicen bueno pero qué pasa si nosotros vemos la onda se comporta como partícula
42:29pero cuando la dejamos de ver se vuelve a comportar como donde ellos dicen bueno eso lo único que
42:33significa es que cuando nosotros interactuamos con la realidad cambiamos la realidad y cambiamos
42:38por tanto lo que está pasando ya que esa realidad también depende de nuestra interacción con el
42:44fenómeno me permite eso es muy clave saber eso por eso es tan importante uno tener el dominio de
42:53su mente porque lo que va a suceder es lo que tú estés pensando y lo que tú estés diciendo porque
42:59además lo decretas eso lo que pasa es exacto esa realidad si la crea un enton por eso es muy
43:05importante tener cuidado con lo que uno piensa porque si uno piensa con cositas negativas todo
43:10el tiempo y es reiterativo pues que van a suceder por el tiempo es así entonces por ejemplo como
43:17el cerebro está acostumbrado a hacerle caso a creer en lo que uno le diga pues tenemos lo de
43:24cosas positivas si tenemos de posibilidades que uno mismo puede crear y si uno se lo cree lo
43:31crea te acuerdas que lo dije en el programa anterior que nos envió nuestro compañero eduardo
43:38cornejo que casualmente hoy está de cumpleaños felicitaciones a nuestro productor queridísimo
43:43eduardo de los mejores nos mostró un vídeo que precisamente no es lo mismo decir bueno mañana me
43:50toca un programa en vivo mañana me toca ir al trabajo a mañana me toca ir al trabajo mañana voy
43:55a un programa en vivo parte de lo que están diciendo y ahí también esa pregunta no como
43:59saqué elementos si tomar en consideración al momento de tener esa percepción de la vida de
44:06cuáles elementos tomar en consideración para mejorar esa percepción que la vida es maravillosa
44:10lo primero que tienes que pensar siempre en la vida es hermosa que vale la pena vivirla que vale
44:16la pena disfrutarla cuando uno tiene esa apertura también lo también espiritual una apertura espiritual
44:22a asumir lo mejor de la vida pues la vida se va a hacer algo por allí se va yendo por allí
44:28uno tiene mejoras cuando cambia su pensamiento por decir algo yo trajo mucho el tema de la
44:33abundancia a las personas que vienen a mí para hablarles y aconsejarlos sobre el tema yo les
44:40pregunto mira cuál es el problema que tienes ya con el primer minuto que me diga de lo que él me
44:44dice yo ya puedo sacar un diagnóstico personas que dicen no ahorita pues es la situación tengo
44:50unas deudas entonces se da cuenta uno que en un minuto repitió tres veces deudas uno lo que le
44:55dice es mira deja de hablar de deudas porque lo que está haciendo es atrayéndolas todo el tiempo
45:01que está sólo hablando de eso pero puede que sea tu realidad es momentánea con lo que uno decide
45:07pensar cuando tomas el mando de tu pensamiento sea como en el zen dicen hay que ser el pensador
45:13detrás del pensamiento no que tú vayas por ahí por la vida pensando lo que lo que va pasando
45:19en el momento no tú vas enfocado en lo que tú deseas pensar para obtener los resultados en tu
45:25vida que quieres o sea pensamiento claro y acción excelente bueno no sólo la actitud o sea la
45:32realidad material también condiciona esa actitud dice bueno hay que cambiar de concepción para
45:37mejorar no hay a veces hay que mejorar las condiciones materiales para que tu actitud
45:42también se modifique para actuar de la vida tu conducta pero ciertamente hay un hay una práctica
45:49o sea a ti te tratan como te ven si tú vienes para acá este vestido con ropa rota y dando
45:57lástima es cómo crees que te van a tratar o sea que eso también influye esa postura ante la vida
46:03la forma en que impostas la voz yo como docente no sé si alguna vez ustedes se los dije pero en
46:09el pedagogo que nos decían y muchas veces se lo digo a los estudiantes cuando tú te le paras frente
46:15al micrófono o frente a la clase o frente al auditorio el que sabe eres tú no sabe más nadie
46:20si tú lo tienes que decir con absoluta certeza de que lo que está diciendo es verdad aunque sea
46:24una tremenda mentira yo puedo haber dicho muchas cosas aquí que son mentiras el problema es la
46:28actitud con la que se afrontó ese discurso que hace que la gente vea esa seguridad en ti y
46:36evidentemente eso eso transmite hacia la otra persona el cómo tú vas a hacer o sea cómo te
46:43van a tratar cómo tú vas a generar la imagen que tienen de ti en otra persona pero no sólo va a
46:49depender de la actitud o sea la condición material como lo decía marx también determina el ser social
46:54también es importante o sea no sólo nosotros no vivimos aislados vivimos en sociedad así que todo
47:03lo que ocurra a nivel social también te modela nos afecta totalmente o sea es imposible nosotros
47:10no somos ermitaños y una de las cosas que tenemos que entender porque las redes nos han convertido
47:16en unas personas muy individualistas y el internet y esto nos ha alejado mucho es que si nosotros
47:20entendemos que el beneficio del colectivo me beneficia a mí nosotros nos alejaríamos de ese
47:27ser individualista que sólo piensa en sí mismo además que es también una percepción errónea la
47:33realidad pensar que uno es que uno está solo y que uno lo puede todo el tiempo interactuando y
47:40estamos una misma cuestión no tiene límite si uno se va a un poro se mete del poro pues llegar a
47:48una vaina metálica y te metes entre lo metálico y hay otros elementos aquí o sea es infinito incluso
47:55nuestra percepción de las personas como tal también puede cambiar dependiendo obviamente
47:59asumir lo mejor de la vida dice cailita de sus redes sociales que ya se nos está acabando el
48:06tiempo se nos acabó ya nicolás chamán y con facebook y youtube y chamán y con nicolás en
48:13instagram gracias a este bueno no tengo redes sociales nada más tiktok arroba se hijas y por
48:20allí podemos ver parte incluso de la vida ya yo no pinto yo antes pintaba y dibujaba ahorita lo que
48:25hago es más 3d y digital pero pronto vamos a hablar de ese tema y fotografía vamos a contactar
48:30gracias gracias a ustedes sus aportes mi percepción es que fue muy corto el programa se fue rápido mi
48:37percepción es que bueno tenemos que seguir mejorando instruyéndonos para hacerlo cada
48:42día mejor y seguir avanzando en este camino de la comunicación social feliz tarde feliz
48:46vida señor eduardo cornejo un placer para nosotros además que formé parte de este equipo
48:55fue presentado por banco de venezuela el mayor valor eres tú