Morandini Live (Émission du 27/11/2024)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:0024, Morandini Live numéro 1546 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:05Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:07Elle a eu une page spéciale ce matin dans Morandini Live

00:00:10avec des témoignages exclusifs et en direct.

00:00:12Des témoignages sur la violence dans nos rues,

00:00:15des victimes qui n'ont aucun lien entre elles

00:00:17et qui vivent dans des villes différentes

00:00:19mais qui ont accepté de surmonter leur peur des représailles,

00:00:22le choc de l'agression et la honte parfois ressenties par les victimes.

00:00:26Tout se parle ce matin dans Morandini Live

00:00:28et tout d'abord un médecin agressé dans son cabinet.

00:00:30Ça s'est passé lundi à Drancy en Seine-Saint-Denis.

00:00:34Un patient s'est présenté pour une consultation au cabinet du docteur Oumelki

00:00:38mais en réalité il est venu pour s'en prendre au médecin

00:00:41affirmant que sa mère n'était jamais remboursée par la sécu.

00:00:44Il va alors, lui a saigné un coup sur la tête, le visage en sang.

00:00:48Le médecin sort de son cabinet et réclame de l'aide.

00:00:51Les patients ont appelé les pompiers.

00:00:53Le docteur lui a saisi son téléphone

00:00:55et a filmé son cabinet maculé de sang et les assistantes sous le choc.

00:01:00Bonjour, ça va ?

00:01:25Oui, j'allais appeler votre femme.

00:01:28Vous voyez la banlieue ?

00:01:34J'ai eu peur, j'ai cru que c'était quelqu'un.

00:01:36Non, laissez, laissez, je vais tout nettoyer.

00:01:38On va tout faire, laissez, laissez, on va tout faire.

00:01:40Vous rentrez comment ?

00:01:42Je vais prendre ma voiture, je vais aller à Vicennes

00:01:44parce qu'ils ne m'ont même pas vu à Vicennes.

00:01:47Et vous allez retourner à Vicennes ?

00:01:49Oui, je vais prendre ma voiture parce que j'étais venu en voiture

00:01:52et comment dire, il faut qu'ils me redressent le nez

00:01:56parce que le nez est complètement cassé

00:01:58et qu'il fasse des points de suture.

00:02:01Donc voyez un peu.

00:02:03Voilà, ça l'état pour le docteur Oulmé

00:02:06qui sera tout de même en direct avec nous dans un instant

00:02:08et en exclusivité dans Bordigny Live.

00:02:10La deuxième victime qui va parler dans cette édition spéciale s'appelle Rémi

00:02:14et la scène se passe ce week-end d'anime.

00:02:16Rémi et deux de ses amis ont été attaqués en sortant d'un barguet.

00:02:19Ligaments touchés aux genoux, hématomes sur tout le corps et le visage,

00:02:22arcades ouvertes sur 8 cm avec un couteau

00:02:25pour un de ses amis.

00:02:26Le bilan aurait pu être là encore catastrophique.

00:02:29Rémi va parler en direct ce matin et dans un instant.

00:02:32Autre témoignage dans cette édition spéciale,

00:02:34celui de Mohamed Azreki Megdaz.

00:02:37Il est buraliste à Saint-Ouen depuis plusieurs mois

00:02:40et il travaille dans la peur.

00:02:41Lui et sa femme ont été agressés par des vendeurs à la sauvette

00:02:44qui prospèrent librement devant son commerce.

00:02:46Voilà, je vais vous montrer comment ça s'est passé.

00:02:49Cette agression, Mohamed la ressasse en boucle.

00:02:52Trois hommes armés dans son tabac face à sa femme.

00:02:55Il y en a un qui restait devant la porte avec une arme

00:02:58et l'autre avec l'acrymogène.

00:03:00Il asperge tout et ça fait une boule de feu

00:03:04quand elle a frappé avec le taiseur.

00:03:09Il y a mon beau-père qui était juste derrière,

00:03:11il a entendu sa fille, qui est ma femme, crier.

00:03:14Il l'a pris dans sa tête comme ça, avec sa cagoule

00:03:17et ils sont partis tomber avec les mâches, tous les trois.

00:03:21Et là, ils ont pris la bombe acrymogène,

00:03:2417 points de sudure dans sa tête.

00:03:26Une insécurité grandissante et des mesures de sécurité nécessaires.

00:03:30C'est une vitre blindée, P45, ça veut dire

00:03:33même s'il frappe avec une arme, ça ne traverse pas

00:03:36pendant 30 minutes, ça peut tenir.

00:03:39Voilà comment ce commerçant est obligé de vivre.

00:03:41Les lycéens eux aussi sont visés par les violences.

00:03:44Dans cette édition spéciale, nous irons à Nantes

00:03:46où des lycéens ont été mis en garde

00:03:48et doivent se protéger après plusieurs agressions.

00:03:51Ils témoignent eux aussi ce matin.

00:03:53La direction nous a envoyé un mail pour nous prévenir

00:03:56qu'il fallait faire attention en sortant de l'établissement

00:04:00parce qu'il y avait des jeunes qui s'étaient fait attirés

00:04:03dans des endroits par, il me semble, trois individus.

00:04:07À chaque fois, le même mode opératoire,

00:04:09un individu de forte stature interpelle un jeune

00:04:12pour le conduire dans un endroit isolé

00:04:14afin de lui donner son téléphone portable

00:04:16ainsi que ses codes d'accès.

00:04:18Ce qui m'inquiète le plus, c'est pour les petits

00:04:20parce que nous, à la limite, on est adultes

00:04:22donc on voit à peu près ce genre de choses arriver.

00:04:24J'ai ma lacrymo dans mon sac, je suis assez discrète.

00:04:27Les témoignages exclusifs, c'est dans un instant.

00:04:30Dans l'actualité également, cet homme qui a été tué

00:04:32par la police municipale de Saint-Etienne

00:04:34hier en fin d'après-midi sur la place Jean-Jaurès.

00:04:37Il retenait une femme avec un couteau sous la gorge

00:04:39au moment des faits.

00:04:40Il voulait faire un carnage à proximité du marché de Noël.

00:04:43C'est ce qu'il avait dit peu de temps avant.

00:04:46Il a pu être neutralisé parce que la police municipale

00:04:49est armée à Saint-Etienne.

00:04:51La force est de constater qu'aujourd'hui,

00:04:53la police municipale a encore démontré,

00:04:57une fois de plus, qu'il devait être armé.

00:05:00Parce que, imaginez-vous un seul instant

00:05:03que la police municipale de Saint-Etienne

00:05:06face à un individu comme ça déterminé

00:05:10ne soit pas armé,

00:05:12ils n'auraient pas pu mettre en échec cette attaque.

00:05:15Dans l'actualité également, cet incident hier soir sur C8

00:05:18à propos du dérapage de Christophe Ondlat

00:05:20sur le meurtre barbare de la petite Lola,

00:05:2312 ans, tuée par une OQTF d'Abiabé.

00:05:26Ondlat avait expliqué ce week-end sur France 5

00:05:29à côté de la maman de Lola

00:05:31que le problème n'était pas que d'Abiabé soit sous OQTF

00:05:34mais plutôt qu'elle avait des problèmes psychiatriques

00:05:37et qu'il fallait la soigner en France.

00:05:39Des propos indécents et honteux devant la maman de la fillette

00:05:42selon Gilles Verdez hier soir

00:05:44alors que le chroniqueur de gauche Thomas Guénolé

00:05:47défendait forcément Thomas Ondlat.

00:05:50Christophe Ondlat, moi aussi, c'est quelqu'un que j'aime bien.

00:05:53Il se trouve que c'est quelqu'un avec qui j'ai travaillé

00:05:56sur Europe pendant une époque.

00:05:58Je suis d'accord avec lui sur le fond de ce qu'il dit.

00:06:01C'est-à-dire qu'il a soulevé un sujet très important

00:06:04dont on ne parle jamais,

00:06:073 millions dont 40% ne sont pas soignés.

00:06:12Et qui sont potentiellement...

00:06:15Non, le sujet soulevé.

00:06:17C'est dégueulasse de dire ça, Thomas.

00:06:19Excusez-moi, je ne peux pas vous laisser continuer.

00:06:22C'est dégueulasse de dire ça.

00:06:24Ça veut dire... Bien sûr qu'il y a des bombes humaines,

00:06:27on l'a déjà dit ici, qui sont en liberté.

00:06:29Mais là, cette dame-là, si vous dites ça,

00:06:31ça veut dire qu'elle ne sera jamais jugée.

00:06:33C'est pas grave, elle ne savait pas ce qu'elle faisait.

00:06:35Non, mais c'est dégueulasse.

00:06:37Dhabi Abbé, elle a tué de manière consciente,

00:06:40en l'enfermant dans une malle, en la massacrant.

00:06:42Elle sera jugée pour meurtre, acte de barbarie, torture.

00:06:45Responsable de ces actes, 2025.

00:06:47Là, Thomas, vous déconnez.

00:06:49Je suis désolé, vous ne pouvez pas dire ça sur un plateau de télé.

00:06:51C'est impossible, je suis désolé.

00:06:59Soit on est dans le concours des émotions,

00:07:01soit on essaye de débattre sérieusement.

00:07:04Soit on est dans le concours des émotions,

00:07:06soit on est dans le débat sérieux.

00:07:08Et le débat sérieux, c'est qu'il y a des pays

00:07:10qui n'ont pas traité.

00:07:24Je ne suis pas disponible pour un concours des émotions.

00:07:26Je ne suis pas comme ça.

00:07:30On a juste un désacteur.

00:07:34Dabiabé a massacré la petite Lola,

00:07:36consciemment, parce que la maman de Lola

00:07:39lui avait refusé un pass.

00:07:41Arrêtez.

00:07:43C'est honteux ce que vous dites.

00:07:45C'est honteux.

00:07:46Elle lui refuse un pass, elle massacre la petite fille.

00:07:48Et vous allez dire quoi ?

00:07:50Calmez-vous, vous êtes en train de détailler.

00:07:54Je vous précise que contrairement à ce que dit Christophe Ondelat,

00:07:56l'irresponsabilité pénale n'a pas été retenue pour Dabiabé.

00:07:59Elle n'est donc pas folle.

00:08:01Elle a été jugée aux assises pour meurtre,

00:08:03accompagnée ou précédée de viol, de torture

00:08:05et d'actes de barbarie.

00:08:07Elle est donc totalement responsable pénalement.

00:08:09L'étape et les fleuves d'audience d'hier soir,

00:08:11c'est avec Mister Audience.

00:08:13Agnès Kévin, va-t'en.

00:08:17Hier soir en Access,

00:08:18si Nagui a conservé la place de leader,

00:08:20il affiche toutefois une petite baisse à 2,8 millions

00:08:22et suivie de près par le 19-20 de France 3.

00:08:24Quant au feuilleton de TF1,

00:08:26Demain nous appartient, il reste relégué à la 3ème place

00:08:28sous les 2,5 millions.

00:08:30Sur France 5, cet abou est à 1,2 million.

00:08:35À 20h, Gilles Boulot recevait sur TF1

00:08:37Michel Barnier, un rendez-vous largement suivi

00:08:39puisque cette partie du journal

00:08:41avec le Premier ministre

00:08:43a été regardée par 5,8 millions de téléspectateurs.

00:08:45En face, le journal de France 2

00:08:47présenté par Anne-Sophie Lapique

00:08:49se retrouve en difficulté en passant

00:08:51sous les 4 millions à 3,8 millions

00:08:53sur l'ensemble du 20h.

00:08:55Le 20h de la Une reste donc très loin devant.

00:08:57TPMP sur 6,8 est 4ème

00:08:59et en forme à 1,5 million.

00:09:03À 21h, Cyril Hanouna est arrivé en tête

00:09:05mais surtout, TPMP sur C8

00:09:07est à 2,1 millions, contrairement à quotidien

00:09:09sur TMC qui ne dépasse pas

00:09:11la barre des 2 millions.

00:09:15En prime, hier, France 2 a décroché la place

00:09:17de leader grâce à rendez-vous en terrain connu.

00:09:19Ce nouveau numéro avec Thomas Sisley

00:09:21au Népal a plutôt bien marché

00:09:23en rassemblant 3,5 millions de personnes.

00:09:25France 3 réalise également une audience très correcte

00:09:27avec sa série Alex Hugo à 3,2 millions.

00:09:29Coup de champ revanche pour Teffin

00:09:31et Koh-Lanta qui se retrouvent relégués

00:09:33à la 3ème place à 2,8 millions.

00:09:35M6 est faible à seulement 1,6 million

00:09:37pour le film Le Samaritain.

00:09:39Mister Audience vous dit, à demain !

00:09:57Mathias Leboeuf, docteur en philosophie

00:09:59et journaliste.

00:10:01Cette émission, j'ai voulu qu'on la commence

00:10:03avec une page spéciale consacrée à ce qui est banal.

00:10:05Hélas, aujourd'hui, ce sont

00:10:07les incivilités et les violences au quotidien.

00:10:09On vous en parle régulièrement dans cette émission

00:10:11mais vous allez entendre en direct

00:10:13plusieurs témoignages exclusifs

00:10:15de gens qui ne se connaissent pas.

00:10:17Il n'y a aucun rapport entre ceux qui y vivent.

00:10:19Le seul rapport, ce sont leurs violences

00:10:21dans des villes différentes.

00:10:23Ils ont accepté de surmonter leur peur,

00:10:25leur peur de représailles, la peur des chocs

00:10:27et la honte parfois ressentie

00:10:29d'être une victime de violences.

00:10:31On va commencer avec un médecin

00:10:33qui a été agressé. Ca s'est passé lundi

00:10:35à Drancy, en Seine-Saint-Denis.

00:10:37Vous allez voir les images.

00:10:39Un patient s'est présenté pour une

00:10:41consultation au cabinet

00:10:43du docteur Houlmecki mais en réalité

00:10:45ce patient était venu

00:10:47pour s'en prendre au médecin

00:10:49affirmant que sa mère n'était jamais remboursée.

00:10:51Vous voyez en ce moment les images

00:10:53du cabinet après le choc.

00:10:55Le médecin avait le visage en sang.

00:10:57Vous voyez qu'il y a des traces absolument

00:10:59partout puisque l'homme s'est jeté

00:11:01sur lui. Il lui a saigné un coup

00:11:03sur la tête. Le médecin est sorti

00:11:05de son cabinet pour avoir de l'aide.

00:11:07Les pompiers également ont été appelés.

00:11:09Le docteur a saisi son téléphone

00:11:11mais a filmé son cabinet

00:11:13immaculé de sang. Ce sont les images que vous voyez

00:11:15en ce moment. Bonjour docteur.

00:11:17Merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:11:19Tout d'abord, je voulais savoir

00:11:21comment vous allez ?

00:11:23On va dire que ça va.

00:11:25Vous êtes encore très marqué.

00:11:27On vous voit à l'image. Vous êtes très marqué.

00:11:31J'ai le nez tué des pieds. J'ai plus d'odorat.

00:11:33J'ai un oeil que je ne vois pas

00:11:35très bien. Je vais être opéré demain

00:11:37à 14 heures

00:11:39pour redresser le nez parce qu'il y a

00:11:41une triple fracture et ça ne peut pas

00:11:43se redresser. Il faut une opération

00:11:45anesthésique générale

00:11:47pour essayer

00:11:49de faire ce qu'on peut.

00:11:51J'ai l'impression que vous êtes à votre

00:11:53cabinet. Vous avez repris vos consultations ?

00:11:55C'est là où ça s'est passé.

00:11:57Vous avez repris

00:11:59vos consultations malgré tout ?

00:12:01Non. Je viens accompagner

00:12:03mon épouse qui travaille le matin

00:12:05et que je ne peux pas laisser toute seule

00:12:07à côté même si c'est juste

00:12:09au cas où il y a un problème de pouvoir

00:12:11avertir les secours.

00:12:13Je viens ici. Je ne peux pas travailler.

00:12:15J'ai eu une TTT par l'UMJ

00:12:17pendant 15 jours.

00:12:19On verra après l'opération

00:12:21de demain ce qu'il en sera.

00:12:23Vous êtes dans quel état d'esprit

00:12:25aujourd'hui ?

00:12:27Ça fait 30 ans que je travaille

00:12:29en anesthésie générale. On a subi des

00:12:31agressions verbales,

00:12:33des crachats.

00:12:35Je n'y suis jamais arrivé à ce point-là.

00:12:37Sincèrement, il me reste 3 années

00:12:39pour partir à la retraite mais je pense qu'on va

00:12:41abréger notre truc. On va partir.

00:12:43Je laisse un mois aux patients pour s'organiser

00:12:45mais je pense qu'on va faire mes défis

00:12:47ici pendant 4 jours.

00:12:49Ce sont des agressions que vous subissez régulièrement

00:12:51ou c'est la première fois que ça arrive ?

00:12:53Pour vous dire,

00:12:55sur la seule année

00:12:57cette année-là, il y a plus

00:12:59d'agressions que les 25 années

00:13:01d'avant. En une année,

00:13:03ça fait 27 ans que je suis installé,

00:13:05en une seule année, il y a plus d'agressions

00:13:07que sur les 26 années qui

00:13:09sont passées. Vous expliquez ça comment ?

00:13:11Je ne sais pas. Sincèrement,

00:13:13je ne sais pas. Ce monde devient fou.

00:13:15On est le seul cabinet

00:13:17qui reçoit 100 rendez-vous,

00:13:19on prend tout le monde,

00:13:21toutes les urgences, on refuse jamais personne,

00:13:23on va au-delà des heures d'ouverture,

00:13:25on met une liste

00:13:27pour que les gens s'inscrivent,

00:13:29pour éviter les embrouilles

00:13:31dans la salle d'attente. Je ne sais pas quoi faire.

00:13:33Et là, ce n'est pas un toxicomane,

00:13:35c'est un jeune que je soigne, qui a 22 ans

00:13:37que je soigne depuis qu'il avait l'âge de 6 ans,

00:13:39que j'ai dû voir

00:13:414 ou 5 fois pour tout

00:13:43depuis que je le soigne.

00:13:45Il est rentré, sincèrement, je ne me suis

00:13:47pas du tout méfié, je me suis rapproché de lui,

00:13:49je lui ai dit, écoute, je l'ai appelé

00:13:51par son prénom, s'il y a un problème,

00:13:53on va le régler, laisse-moi le temps de voir

00:13:55la comptabilité, le truc et tout. J'ai payé

00:13:57sa mère, même si je n'avais pas encore

00:13:59vérifié, je lui ai fait un chèque pour ne pas qu'elle

00:14:01soit pénalisée de tous les reproches

00:14:03qu'elle m'avait proposés. Mais malgré tout ça,

00:14:05elle l'a envoyé pour me casser la figure, j'ai du mal

00:14:07à comprendre. Je ne sais pas, je ne sais pas.

00:14:09Docteur, moi, ce que j'ai du mal

00:14:11à comprendre, et on voit les photos

00:14:13de ce que vous avez vécu, ce que j'ai du mal à comprendre,

00:14:15c'est comment peut s'en prendre un médecin ?

00:14:17Vous êtes là pour

00:14:19aider les gens, vous êtes disponible,

00:14:21vous le dites, vous êtes le seul cabinet à avoir

00:14:23ses heures d'ouverture, à accueillir les gens sans rendez-vous.

00:14:25Qu'est-ce qui se passe ?

00:14:27En plus, vous êtes médecin, donc je ne sais pas si vous avez une réponse,

00:14:29mais qu'est-ce qui peut se passer dans la tête

00:14:31de ces gens-là ?

00:14:33Qu'est-ce qui peut se passer dans la tête de ces gens-là ?

00:14:35Excusez-moi,

00:14:37l'image que vous vous faisiez du médecin

00:14:39et que je me fuis du médecin n'y est plus.

00:14:41Les gens ne considèrent

00:14:43moins que rien. Ils viennent,

00:14:45ils exigent, je veux une IRM,

00:14:47je veux ça, je veux ça, je lui dis,

00:14:49mais calmez-vous, je suis le médecin, dites-moi ce que vous avez,

00:14:51c'est moi qui ai habilité

00:14:53à vous dire ce que vous avez besoin.

00:14:55Mais c'est fini, c'est devenu comme un commerce.

00:14:57Les gens, ils viennent, ils exigent, quand vous refusez ce qu'ils veulent,

00:14:59ils vous tapent.

00:15:01Au minimum, ils vous crachent à la figure,

00:15:03ils vous renversent le cabinet sur la figure,

00:15:05et là, c'est jamais atteint ce degré-là.

00:15:07Maintenant, on a franchi un cap.

00:15:09Ce que je trouve terrible, docteur,

00:15:11c'est que je pense que quand on est médecin,

00:15:13on a une vocation, c'est la vocation d'aider les gens,

00:15:15c'est la vocation d'être utile,

00:15:17et là, quand je vous entends dire

00:15:19mais je vais partir, je vais arrêter

00:15:21dans deux mois, dans trois mois,

00:15:23le temps que les gens s'organisent, je vais partir

00:15:25parce que j'en peux plus, c'est terrible.

00:15:27Je vais vous dire quelque chose.

00:15:29Ma fille, elle fait médecine,

00:15:31elle a obtenu sa licence pour venir travailler avec nous

00:15:33le lundi, le jour où je me suis fait agresser.

00:15:35Je lui ai dit, prends la licence comme ça,

00:15:37tu viens travailler avec nous, et tout ça.

00:15:39Je me fais agresser. L'acte était prémédité.

00:15:41Je pense qu'il aurait eu un couteau,

00:15:43il m'aurait planté, je ne serais pas là

00:15:45pour qu'on échange.

00:15:47Donc franchement, ça me brise le cœur

00:15:49pour tous les autres patients

00:15:51qui vont se retrouver dans la détresse

00:15:53parce que plus personne ne prend de médecin

00:15:55de nouveaux patients,

00:15:57mais comment voulez-vous faire ?

00:15:59Je veux dire, il me reste trois années

00:16:01si je continue comme ça, je risque de ne jamais arriver à la retraite.

00:16:03C'est terrible.

00:16:05Honnêtement, c'est une situation

00:16:07terrible dans laquelle

00:16:09on est, dans laquelle vous êtes, en plus on sait qu'on manque

00:16:11de médecins, on a besoin

00:16:13de vous, et je ne dis pas ça

00:16:15pour vous inciter à partir,

00:16:17pour vous inciter à rester, parce que je comprends très bien

00:16:19que vous vouliez partir, et là-dessus

00:16:21de toute façon, on n'a rien à dire, et c'est totalement

00:16:23compréhensible. Cette hausse de nombre

00:16:25d'agressions que vous nous signalez,

00:16:27hélas, elle n'est pas que chez vous, elle est sur

00:16:29beaucoup de médecins, et c'est pour ça que j'ai eu

00:16:31envie de commencer l'émission avec vous, parce que je trouve que

00:16:33c'est assez emblématique de ce qui se passe aujourd'hui.

00:16:35On en est agressé, même les pompiers

00:16:37aujourd'hui, les pompiers qui vont aider

00:16:39les gens sont agressés.

00:16:41Est-ce que cette société devient folle ? Est-ce que les gens

00:16:43perdent leur repère ? Est-ce qu'il y a un manque

00:16:45d'éducation ? J'ai du mal

00:16:47à comprendre, docteur. Je suis

00:16:49con, vous, sincèrement, le collègue

00:16:51ORL qui va m'opérer

00:16:53demain, je l'ai appelé,

00:16:55quand je lui ai raconté, il est

00:16:57dans le cabinet avec un médecin généraliste,

00:16:59il m'a dit, tous les jours, je suis obligé

00:17:01de sortir pour aller lui porter secours,

00:17:03parce que sinon, les gens, ils le tapent.

00:17:05Vous vous rendez compte où est-ce

00:17:07qu'on est ? Mais j'ai du mal

00:17:09à m'expliquer

00:17:11ce qui arrive, sincèrement.

00:17:13Je pense aussi, et je voudrais,

00:17:15je pense qu'il y a aussi

00:17:17une impunité, je suis désolé de

00:17:19tout ça, et les gens

00:17:21ne sont pas punis à la hauteur

00:17:23des actes qu'ils commettent. Moi, on fracture

00:17:25le nez, il risque d'avoir une

00:17:27anosmie, voire une perte de vision

00:17:29on va voir à combien

00:17:31la justice évalue ça.

00:17:33Donc, voilà.

00:17:35– Je comprends. Éric Revel,

00:17:37vous avez ce médecin-là qui

00:17:39est avec tout, moi je suis effaré.

00:17:41Honnêtement, je suis effaré, d'abord, merci

00:17:43docteur de témoigner, bien évidemment,

00:17:45mais reste avec tout, parce que je crois qu'Éric

00:17:47Revel... – Oui, je crois qu'on est tous

00:17:49sous le coup de l'émotion,

00:17:51docteur, en vous voyant, là, autour de ce plateau,

00:17:53on est choqués.

00:17:55Évidemment, je salue

00:17:57votre courage de témoigner,

00:17:59parce qu'après le traumatisme

00:18:01physique que vous avez subi,

00:18:03il y a sans doute aussi un traumatisme psychologique,

00:18:05je veux dire, et puis le fait de

00:18:07s'exposer médiatiquement,

00:18:09ça peut être à la fois curatif,

00:18:11mais ça peut amplifier aussi, peut-être, dans

00:18:13quelques jours, votre traumatisme psychologique.

00:18:15Mais ce que je voudrais dire, c'est que, vous savez,

00:18:17on est dans un point de bascule, pour moi.

00:18:19C'est-à-dire que la violence,

00:18:21on ne s'explique pas, elle est

00:18:23sans doute multifactorielle, mais on est dans

00:18:25un point de bascule, on est devant un État

00:18:27qui, à mon sens,

00:18:29le premier devoir d'un État, c'est

00:18:31de protéger ses concitoyens.

00:18:33C'est de protéger ses concitoyens,

00:18:35parce qu'on paye des impôts aussi pour ça.

00:18:37Alors, aujourd'hui, on se dit, l'État français

00:18:39n'est plus capable de nous protéger.

00:18:41Vous parliez des agressions, mais regardez

00:18:43le nombre de choses qui se passent

00:18:45dans la rue. Avant, on parlait d'incivilité,

00:18:47mais là, ce sont des actes,

00:18:49ce sont des actes barbares. On s'attaque

00:18:51à quelqu'un qui a pour mission de

00:18:53soigner les gens. Alors, vous savez,

00:18:55deux choses l'une, à mon sens.

00:18:57Ou bien l'État se reprend,

00:18:59ou bien l'État se reprend,

00:19:01et de manière sécuritaire impose

00:19:03des règles. D'ailleurs, j'aimerais que le Conseil

00:19:05d'État, qui poursuit l'État français pour ne pas respecter

00:19:07ces mesures anti-pollution européennes,

00:19:09fasse la même chose et attaque l'État

00:19:11parce que les citoyens français ne sont pas protégés.

00:19:13Ou bien, ou bien,

00:19:15eh bien, un jour, les drames arriveront

00:19:17et se multiplieront, c'est-à-dire que les victimes

00:19:19se feront justice elles-mêmes.

00:19:21Oui, et puis il y a, pour l'instant, ce que nous dit

00:19:23le docteur Mohamed Oulmeki, il nous dit

00:19:25« Moi, je vais partir. Je vais arrêter,

00:19:27je ne peux plus continuer,

00:19:29et je le comprends tellement, tellement. »

00:19:31Mais en même temps, c'est reculé.

00:19:33C'est dramatique pour la société.

00:19:35C'est reculé devant la barbarie et la violence qui monte.

00:19:37Mais vous vous rendez compte qu'on agresse des médecins,

00:19:39on tue des professeurs,

00:19:41on s'en prend

00:19:43à des policiers.

00:19:45Vous vous souvenez de cette image où on voit

00:19:47le feu dans une voiture de police ?

00:19:49Mais est-ce que vous vous rendez compte dans quel état se trouve le pays ?

00:19:51Est-ce que les gens qui nous dirigent

00:19:53connaissent la souffrance des Français

00:19:55et le point où ils en sont rendus ?

00:19:57C'est-à-dire qu'un médecin

00:19:59vient de se faire massacrer dans son cabinet,

00:20:01vient de se faire massacrer dans son cabinet,

00:20:03a le courage de témoigner.

00:20:05Et est-ce que, docteur, vous avez reçu un soutien ?

00:20:07Est-ce que la ministre de la Santé,

00:20:09quelques huiles,

00:20:11personne ne vous a appelé ?

00:20:13C'est pour ça que je voulais

00:20:15donner un peu de visibilité à ça,

00:20:17parce que dans notre coin,

00:20:19on est les seuls dans quoi souffrir en silence,

00:20:21sincèrement.

00:20:23J'en ai un qui appelle, député européen.

00:20:25C'est choquant,

00:20:27c'est émouvant,

00:20:29c'est scandaleux,

00:20:31et c'est en corrélation, vous le disiez,

00:20:33avec la situation d'insécurité

00:20:35qui explose en France,

00:20:37où il y a une inversion des valeurs,

00:20:39où les règles ne sont plus respectées,

00:20:41où on ressent une impunité de la part, aujourd'hui,

00:20:43des agresseurs, qui n'ont peur de rien.

00:20:45Mais on n'en parle même plus,

00:20:47cette agression, vous l'avez vu passer quelque part,

00:20:49on n'en parle même plus,

00:20:51les gens n'en parlent plus, c'est devenu banal,

00:20:53c'est terrible.

00:20:55Mais si vous parliez des pompiers, tout à l'heure,

00:20:57qui se font agresser, je vous rappelais juste un chiffre,

00:20:5985 personnes détentrices de l'autorité publique par jour

00:21:01se font agresser, dont les pompiers,

00:21:03dont les forces de l'ordre, dont les élus.

00:21:05Et puis il y a des professions, particulièrement,

00:21:07exposées comme les médecins.

00:21:09Je suis désolé, je ne suis pas d'accord avec vous.

00:21:11Médecin, ce n'est pas une profession exposée.

00:21:13Policier, c'est une profession exposée.

00:21:15Un médecin, par définition,

00:21:17il est là pour nous aider, ce n'est pas une profession exposée.

00:21:19On devrait l'embrasser, le médecin,

00:21:21à chaque fois, on devrait lui dire

00:21:23merci docteur, merci de m'aider,

00:21:25merci de me sauver la vie.

00:21:27Et tous les jours, ils sont agressés,

00:21:29parfois même exécutés,

00:21:31et il faut qu'en effet,

00:21:33rétablir l'autorité,

00:21:35il faut protéger ces gens-là,

00:21:37il faut que l'impunité cesse,

00:21:39il faut que l'Etat reprenne,

00:21:41restaure l'autorité et la sécurité,

00:21:43parce que vous le disiez, la sécurité, c'est la première de la liberté.

00:21:45– Docteur, ça a changé il y a combien de temps,

00:21:47à peu près, l'ambiance ?

00:21:49Vous avez le sentiment ?

00:21:51– C'est comme étant de la fin du Covid.

00:21:53Depuis la fin du Covid, on a remarqué

00:21:55une agressivité qu'on n'a jamais connue.

00:21:57Vous savez, on travaille dans des endroits difficiles,

00:21:59j'assiste souvent

00:22:01à des réunions

00:22:03pour les entretiens motivationnels,

00:22:05pour mieux savoir gérer

00:22:07les gens qui sont en manque,

00:22:09qui sont drogués,

00:22:11ou qui sont addicts à l'alcool,

00:22:13ou qui sont addicts aux médicaments,

00:22:15pour avoir la bonne attitude,

00:22:17pour ne pas rajouter de l'huile sur le feu

00:22:19pour que les choses dégénèrent.

00:22:21Je ne sais pas quoi faire de plus,

00:22:23sincèrement, si vous avez une solution,

00:22:25dites-le moi, je ne sais pas quoi faire.

00:22:27– On sent votre désarroi,

00:22:29Rachida Kaout.

00:22:31– Oui, docteur Oulmeki,

00:22:33merci d'être là pour témoigner

00:22:35de ce que vous avez subi.

00:22:37Merci vraiment, parce que mettre en lumière

00:22:39évidemment ces agressions gratuites,

00:22:41parce que c'est gratuit ce que vous avez subi,

00:22:43et injuste en même temps.

00:22:45Aujourd'hui, en fait,

00:22:47les médecins sont également en danger,

00:22:49c'est le signe d'une société qui est en crise.

00:22:51Nous sommes en crise.

00:22:53Cette société va mal.

00:22:55Arriver au point d'agresser

00:22:57des médecins qui sont là pour nous accompagner,

00:22:59pour nous soigner, et moi je le vois

00:23:01au quotidien aussi,

00:23:03on ne respecte plus rien.

00:23:05C'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous êtes là,

00:23:07pour rendre, finalement, même pas un service,

00:23:09on vous ordonne de faire quelque chose.

00:23:11Vous l'avez dit à juste titre.

00:23:13Il n'y a plus de respect, il n'y a même plus

00:23:15le respect de la fonction.

00:23:17Que ce soit la police, que ce soit les pompiers.

00:23:19Aujourd'hui, c'est très simple,

00:23:21le constat est dramatique.

00:23:23Je suis désolée, je fais partie de la majorité

00:23:25et je le dis.

00:23:27Nous devons reprendre notre pays en main.

00:23:29Nous devons justement aussi

00:23:31ne pas céder à la peur.

00:23:33Moi, je vous souhaite un prompt

00:23:35rétablissement et tenez bon parce que

00:23:37oui, aujourd'hui, on manque cruellement

00:23:39de médecins. Aujourd'hui, nous sommes en danger.

00:23:41Les déserts médicaux,

00:23:43ce n'est pas qu'ils sont à nos portes.

00:23:45Nous sommes en pleine crise, justement.

00:23:47On fait même appel aux privés.

00:23:49Dans la ville où je suis élue, à Ivry-sur-Seine,

00:23:51il a fallu faire appel

00:23:53aux privés pour ouvrir des structures

00:23:55parce que nous n'avons pas

00:23:57de médecins.

00:23:59– Docteur, petite question, je pense que vous avez

00:24:01peut-être des assistantes ou une assistante

00:24:03qui travaille avec vous ?

00:24:05– Non, juste mon épouse. En fait, on est deux médecins

00:24:07dans le même cabinet. J'avais pris

00:24:09une assistante médicale.

00:24:11En trois ans, j'ai changé trois fois d'assistante médicale

00:24:13parce qu'il n'y en a aucune qui a tenu

00:24:15un an, elle se faisait agresser, elle partait.

00:24:17– Ah bon ? – J'en suis à la troisième.

00:24:19– Parce qu'elles se font agresser

00:24:21également dans le cabinet ?

00:24:23– Oui, verbalement.

00:24:25Du coup, au téléphone,

00:24:27et verbalement, et tout ça.

00:24:29Donc trois. Du coup,

00:24:31on ne trouve plus personne,

00:24:33donc on est obligé de faire le travail

00:24:35nous-mêmes, et donc voilà,

00:24:37on en arrive. – Juste un dernier mot, Mathias Leboeuf,

00:24:39et puis on va remercier le médecin.

00:24:41– Je partage globalement le propos d'Éric.

00:24:43Je crois qu'on est vraiment à un point de bascule

00:24:45et aujourd'hui, on est en rupture de contrat social.

00:24:47Tout ce qui fait société

00:24:49se délite.

00:24:51Alors, ça peut être la police, bien évidemment,

00:24:53les pompiers, les médecins, parce que le médecin,

00:24:55le médecin de quartier, le médecin généraliste

00:24:57a aussi un rôle

00:24:59social, quasiment,

00:25:01auprès de la population.

00:25:03Et ça, c'est

00:25:05extrêmement dangereux.

00:25:07La responsabilité de l'État,

00:25:09bien évidemment, est engagée. Quand on fait

00:25:11un peu de philopolitique, le premier rôle de l'État,

00:25:13c'est de garantir la sécurité de ses citoyens.

00:25:15Donc là, il y a quelque chose même

00:25:17de philosophique, et on devrait pouvoir,

00:25:19l'État devrait être mis en cause sur ce genre de choses.

00:25:21Et puis, la dernière chose qu'a dit

00:25:23le docteur, et je crois que

00:25:25c'est un point extrêmement important,

00:25:27effectivement, aujourd'hui, les gens

00:25:29considèrent que la médecine, c'est une marchandise.

00:25:31On veut un IRM,

00:25:33on veut une prestation,

00:25:35et on attend la prestation.

00:25:37On exige.

00:25:39Et le médecin est là pour délivrer.

00:25:41Les gens savent déjà ce qu'ils veulent.

00:25:43Et ça, ça me paraît être un symptôme

00:25:45pour le coup extrêmement nocif.

00:25:47Docteur, merci beaucoup.

00:25:49Merci infiniment à vous de m'avoir donné

00:25:51l'occasion.

00:25:53Merci infiniment.

00:25:55Merci à vous, faites attention à vous, soignez-vous bien,

00:25:57et bien sûr, soyez prudents. Merci beaucoup, docteur,

00:25:59d'avoir été avec nous. D'autres témoignages

00:26:01dans un instant, juste après le CNews Info.

00:26:03On va aller à Saint-Ouen, où cette fois, ce sont

00:26:05un couple de buralistes qui travaillent,

00:26:07simplement, dehors, dans la rue. Il y a de la vente

00:26:09à la sauvette de cigarettes. Et donc, on n'accepte pas.

00:26:11Et vous allez voir,

00:26:13lui aussi s'est fait agresser. Et puis, en direct,

00:26:15on aura un jeune homme

00:26:17qui a été victime d'une agression homophobe.

00:26:19En fait, tout le monde est touché. Buralistes,

00:26:21médecins, tout le monde est touché.

00:26:23On va en parler dans un instant. Tout de suite, le CNews Info.

00:26:25Sommeil à l'habit.

00:26:29Au lendemain de

00:26:31l'intervention du Premier ministre,

00:26:33le RN campe sur ses positions.

00:26:35Le député Jean-Philippe Tanguy l'a répété

00:26:37ce matin. Si les textes ne bougent

00:26:39pas, le gouvernement se met en position

00:26:41de censure.

00:26:43Un drame évité de peu, hier soir, a

00:26:45choisi le roi des équipes de la BAC,

00:26:47sur une transaction de stupéfiants

00:26:49supposés, lorsqu'un homme est sorti d'un véhicule

00:26:51et a tenté de prendre la fuite

00:26:53en tirant un ou deux coups de feu en direction

00:26:55des policiers, sans faire de blessés.

00:26:57L'individu a finalement été

00:26:59interpellé.

00:27:01Et puis, la Ligue des droits de l'homme

00:27:03exhorte l'Académie française à, je cite,

00:27:05rectifier d'urgence son dictionnaire

00:27:07en cause la définition

00:27:09de plusieurs mots comme négrillon, race

00:27:11ou encore femme, jugée, je cite,

00:27:13consternante

00:27:15par l'institution.

00:27:2111h06 sur CNews, merci d'être en direct

00:27:23avec nous, et on vous l'a dit aujourd'hui,

00:27:25j'ai souhaité donner la parole

00:27:27à des victimes d'agressions, d'agressions de tout type

00:27:29et ce sont toutes ces agressions

00:27:31qui passent sous le tapis, normalement.

00:27:33On n'en parle pas, parce que c'est hélas devenu

00:27:35banal, mais vous avez vu ce médecin

00:27:37il y a quelques instants, vous avez vu dans quel état il est.

00:27:39Vous avez vu qu'il va quitter son métier

00:27:41parce qu'il n'en peut plus, voilà, il va partir

00:27:43dans 2-3 mois parce qu'il n'en peut plus, il dit que

00:27:45les agressions se sont multipliées. Autre exemple

00:27:47qu'on va prendre avant d'avoir

00:27:49en direct un jeune homme qui a été victime d'une agression

00:27:51homophobe, un autre exemple c'est à

00:27:53Saint-Ouen, un couple de buralistes

00:27:55qui travaillent désormais dans la peur,

00:27:57vous allez voir le témoignage, depuis

00:27:59plusieurs mois, lui et sa femme sont agressés

00:28:01par les vendeurs à la sauvette qui vendent

00:28:03des cigarettes à l'extérieur et qui ne supportent

00:28:05pas que lui en vende

00:28:07légalement dans le bureau de tabac.

00:28:09On est chez les dingues, regardez.

00:28:11Voilà, je vais vous montrer

00:28:13comment ça s'est passé.

00:28:15Cette agression, Mohamed Larossa s'enboucle.

00:28:17Trois hommes armés, dans son tabac,

00:28:19face à sa femme.

00:28:21Il y en a un qui restait devant la porte

00:28:23avec une arme et l'autre avec l'acrymogène.

00:28:25Il asperge tout

00:28:27et ça fait une boule de feu

00:28:29quand elle a tapé,

00:28:31elle a frappé avec le

00:28:33taser. Il y a mon beau-père

00:28:35qui était juste derrière, il a entendu sa fille,

00:28:37qui est ma femme, crier

00:28:39et il l'a pris dans sa tête comme ça,

00:28:41avec sa cagoule, et ils sont partis

00:28:43tomber avec

00:28:45les mâches, tous les trois,

00:28:47et là ils ont pris la bombe acrymogène,

00:28:4917 points de sudure dans sa tête.

00:28:51Une insécurité grandissante

00:28:53et des mesures de sécurité nécessaires.

00:28:55C'est une vitre blindée,

00:28:57P45, ça veut dire même si

00:28:59il frappe avec une arme,

00:29:01ça ne traverse pas pendant 30 minutes,

00:29:03ça peut tenir. Plus que la peur

00:29:05d'exercer son métier, Mohamed doit faire

00:29:07face à une concurrence déloyale.

00:29:09Vous voyez les vendeurs

00:29:11de légumes,

00:29:13là ça cache les cigarettes,

00:29:15c'est des complices entre eux.

00:29:17Des vendeurs à la sauvette qui fuient devant notre caméra.

00:29:19Le sac là,

00:29:21il est là, vous voyez comment il est parti ?

00:29:23Mais face à Mohamed seul, ces derniers

00:29:25peuvent se montrer plus intimidants.

00:29:27J'ai garé Moscou autour là, juste devant le feu rouge

00:29:29là, il y en a un qui m'a reconnu,

00:29:31même avec le casque et tout,

00:29:33il est au feu rouge, il vient, il me dit

00:29:35vous êtes le Buralis, il m'a dit

00:29:37la prochaine fois vous avez affaire à moi.

00:29:39Des menaces répétées,

00:29:41et les forces de l'ordre alertées.

00:29:43Mais aucune amélioration pour Mohamed

00:29:45et son commerce.

00:29:47Là aussi c'est terrible Jean-Alain Capel

00:29:49parce que ce monsieur, il travaille avec sa femme.

00:29:51On sait à quel point Buralis,

00:29:53c'est des heures compliquées, c'est long,

00:29:55il faut être ouvert le matin, il faut être ouvert

00:29:57tard le soir, il travaille légalement.

00:29:59Et dehors, vous avez des gens qui font

00:30:01du commerce au black,

00:30:03et c'est eux qui font la loi.

00:30:05Ça me rappelle, j'étais venu dans une émission

00:30:07il y a quelques semaines chez vous,

00:30:09il y avait un reportage sur les vendeurs à la sommette

00:30:11au pied de la tour Eiffel.

00:30:13Qui créent une délinquance incroyable,

00:30:15parfois des viols d'ailleurs

00:30:17de personnes, et qui fuient

00:30:19dès que la police arrive. La police qui arrive

00:30:21rarement, parce qu'elle a rarement

00:30:23des consignes d'aller les perturber.

00:30:25Ils sont partout, ces vendeurs à la sommette.

00:30:27Donc ils posent un problème,

00:30:29ils posent en plus un problème d'insécurité,

00:30:31de concurrence déloyale, vis-à-vis de ce Buralis

00:30:33que je trouve extrêmement courageux.

00:30:35Il pourrait subir des menaces demain,

00:30:37je le trouve courageux, et c'est pas normal

00:30:39qu'aujourd'hui en effet, on ne puisse pas

00:30:41exercer son activité

00:30:43commerçante

00:30:45sans risque. Il fait son

00:30:47boulot normalement, regardez le reportage

00:30:49d'ailleurs, il a des vitres

00:30:51blindées,

00:30:53il est obligé de travailler pour être

00:30:55Buralis aujourd'hui, pour prendre des cigarettes,

00:30:57un blindage, c'est absolument

00:30:59inadmissible,

00:31:01et il faut que l'Etat soit

00:31:03absolument sévère, il faut que la justice soit sévère.

00:31:05Le problème c'est qu'il y a cette impunité, et que ces vendeurs

00:31:07à la sommette ne sont jamais inquiétés, et d'ailleurs on voit

00:31:09quand la caméra le suit, on voit le vendeur à la sommette

00:31:11partir et revenir 10 minutes plus tard.

00:31:13Mais vous vous rendez compte d'une vitre blindée, parce qu'on est

00:31:15à Saint-Ouen, on n'est pas en Afghanistan, on n'est pas dans un

00:31:17pays en guerre, il est obligé d'avoir une vitre

00:31:19blindée, Éric Crevel.

00:31:21Alors moi je trouve l'exemple très

00:31:23édifiant, mais très

00:31:25symbolique. Pourquoi je vous dis ça ? Parce qu'on sait que l'Etat français

00:31:27est en faillite financière, mais

00:31:29il est en totale liquidation d'autorité. Pourquoi

00:31:31je vous dis ça ? Parce que ce qui est frappant,

00:31:33c'est qu'un Buraliste qui vend

00:31:35des cigarettes officiellement,

00:31:37il reverse une taxe à l'Etat.

00:31:39Ceux qui vendent des cigarettes

00:31:41à la sommette, évidemment, par définition, ne le font pas.

00:31:43Et bien ça veut dire que l'Etat,

00:31:45en fait, n'est même pas capable

00:31:47de faire respecter ses

00:31:49sources de recettes, parce qu'il devrait

00:31:51protéger le Buraliste qui vend

00:31:53des cigarettes, au-delà de la mise en danger de sa propre

00:31:55vie et de celle de sa femme. Et bien non,

00:31:57il est incapable de faire respecter l'ordre

00:31:59jusque, vous avez compris, en face du

00:32:01trottoir de ce Buraliste. Donc si vous voulez,

00:32:03là l'exemple, il est parfait, c'est-à-dire que l'Etat

00:32:05est en liquidation totale

00:32:07d'autorité.

00:32:09Oui, moi je

00:32:11partage tout ce qui a été dit globalement, et je voulais

00:32:13relever une chose, c'est que dans ces deux exemples-là,

00:32:15le médecin comme

00:32:17le Buraliste sont issus de l'immigration,

00:32:19et je me permets de le dire

00:32:21parce que, en fait, j'ai coutume

00:32:23de dire que la violence ne touche pas

00:32:25exclusivement les gens de droite ou les gens de gauche,

00:32:27elle touche aussi les gens issus de l'immigration

00:32:29et c'est très bien d'entendre ces

00:32:31gens témoigner avec

00:32:33courage contre ce

00:32:35genre d'exaction, parce que, encore

00:32:37une fois, eux aussi sont victimes de ça.

00:32:39Et c'est très bien qu'ils aient le courage de

00:32:41le faire, parce que moi c'est vrai que je dis souvent, par exemple,

00:32:43dans les cités, les premières victimes, c'est les gens

00:32:45qui habitent, c'est les gens qui sont là-bas. Et là,

00:32:47en général, ils ne veulent pas parler parce qu'ils ont peur des représailles,

00:32:49je comprends, et bravo à ces gens d'accepter.

00:32:51Ils sont l'exemple vivant qu'il ne faut pas

00:32:53systématiquement amalgamer

00:32:55la violence avec, voilà, les

00:32:57premières victimes, ils en font partie.

00:32:59Rachida Kaout, un mot et puis ensuite on prend un deuxième témoignage,

00:33:01c'est un jeune garçon qui sera en direct avec nous,

00:33:03un garçon qui a été victime

00:33:05d'agressions homophobes.

00:33:07Je pense qu'on est tous d'accord autour de cette table

00:33:09pour dire que, oui, quand l'État est

00:33:11faible, les mafias sont fortes.

00:33:13Donc il faut vraiment reconquérir

00:33:15le terrain. Ce

00:33:17buraliste est vraiment plus que courageux.

00:33:19Ce cas-là, je l'ai vu pas plus tard

00:33:21que la semaine dernière, comme je vous disais,

00:33:23à Aubervilliers, où des vendeurs de

00:33:25cigarettes à la sauvette cachaient

00:33:27leurs paquets de cigarettes sous

00:33:29l'étalage d'un commerçant,

00:33:31un épicier. Et quand l'épicier, en fait,

00:33:33s'est rendu compte de,

00:33:35finalement, de ce trafic qui se passait,

00:33:37en plus, en associant son commerce,

00:33:39il a viré, en fait,

00:33:41tous les paquets de cigarettes et il les a jetés.

00:33:43Vous savez quoi ? Quelques heures plus tard,

00:33:45il s'est fait tabasser.

00:33:47Il a été passé à tabac.

00:33:49Parce qu'aujourd'hui, eh bien, il y a la loi de la rue.

00:33:51Donc, aujourd'hui, il faut vraiment

00:33:53qu'on agisse et que la loi soit

00:33:55très, très, très, très, j'allais dire

00:33:57qu'elle soit vraiment très virulente,

00:33:59qu'elle tape fort, pour que, justement,

00:34:01ça ne se reproduise plus.

00:34:03Alors, autre exemple dans cette

00:34:05spéciale sur les victimes d'agressions qui osent briser

00:34:07le silence, et encore une fois, bravo

00:34:09à elle, on va avoir

00:34:11dans un instant Rémi avec nous en direct.

00:34:13C'est lui, il a été victime ce week-end

00:34:15à Nîmes d'agressions en sortant d'un bar gay.

00:34:17Ligament touché au genou, hématome

00:34:19sur tout le corps, visage arcade ouvert

00:34:21sur 8 centimètres avec un couteau pour un

00:34:23de ses amis. Le bilan aurait pu être

00:34:25catastrophique. Rémi

00:34:29est en direct avec nous

00:34:31ce matin. Bonjour Rémi.

00:34:33– Bonjour. – Merci beaucoup

00:34:35d'être en direct avec nous.

00:34:37Est-ce que vous pouvez nous raconter

00:34:39ce qui s'est passé ?

00:34:41– On était à la sortie

00:34:43de bar d'un ami à nous,

00:34:45on était à la fermeture, donc il n'y avait plus

00:34:47aucun client, et il y a deux individus

00:34:49qui sont passés dans la rue, qui ont

00:34:51commencé à taper sur la vitre

00:34:53et sur la porte d'entrée,

00:34:55en criant haut et fort, ce soir on va casser du PD.

00:34:57Voilà.

00:34:59Donc on est resté dans l'établissement au début, parce qu'on s'est dit

00:35:01ça ne sert à rien de sortir.

00:35:03Pour nous, ils étaient partis, et donc le patron

00:35:05de l'établissement, un ami et moi-même,

00:35:07on est sortis, et ils étaient

00:35:09juste à l'angle de la rue à nous attendre.

00:35:11– Et qu'est-ce qui s'est passé à ce moment-là ?

00:35:13– Ils ont commencé

00:35:15à avoir des propos homophobes,

00:35:17et ensuite de ça,

00:35:19il y en a un qui a sorti un couteau, et tout est parti,

00:35:21donc on a reçu énormément de coups,

00:35:23des coups de couteau, il y a aussi une barrière de sécurité,

00:35:25donc c'est celle que j'ai prise au niveau du genou,

00:35:27où mes ligaments ont été touchés.

00:35:29Donc,

00:35:31après tout s'est passé très vite,

00:35:33mais c'est assez compliqué, oui.

00:35:35– C'était ce week-end, et vous avez

00:35:37l'air encore très touché,

00:35:39ça se voit sur votre visage,

00:35:41ça se voit dans votre façon

00:35:43de parler, vous avez l'air sonné

00:35:45par ce qui s'est passé.

00:35:47– Complètement. En fait, je le voyais

00:35:49souvent sur d'autres personnes,

00:35:51on a souvent vu aux infos des personnes agressées

00:35:53avec des propos homophobes,

00:35:55mais quand on le vit,

00:35:57c'est complètement différent.

00:35:59Aujourd'hui, je suis perdu, vraiment.

00:36:03– Est-ce que c'est une agression

00:36:05homophobe, vraiment ?

00:36:07Vous savez que c'est aggravant,

00:36:09mais visiblement,

00:36:11il y a un peu d'hésitation, malgré ce que vous nous racontez,

00:36:13les autorités hésitent,

00:36:15et ça, ça vous met très en colère, en revanche.

00:36:17– Ils ont dit qu'on va casser du PD.

00:36:19– C'est ce qui a été dit, oui.

00:36:21Maintenant, le parquet

00:36:23est en train de statuer

00:36:25sur le dossier, je n'ai pas plus d'infos

00:36:27pour le moment, il y a mon avocat

00:36:29et celui de mes amis

00:36:31qui étaient en cours de tout négocier,

00:36:33donc on attend un peu plus de résultats.

00:36:35– Vous vous sentez capable

00:36:37de ressortir, vous vous sentez capable

00:36:39de repartir dans la rue,

00:36:41parce que ça, c'est vrai que ça fait partie des chocs

00:36:43qu'on a quand on est agressé comme ça,

00:36:45on se dit, j'ai envie de rester chez moi,

00:36:47j'ai pas envie de sortir, j'ai envie d'être dans un espèce de cocon

00:36:49pour être protégé.

00:36:51– C'est exactement ça,

00:36:53j'ai pas envie de sortir,

00:36:55je me sens pas en sécurité,

00:36:57surtout que je sais qu'ils ont été relâchés,

00:36:59donc c'est assez compliqué pour moi.

00:37:01J'en ai vraiment pas envie de sortir.

00:37:03– Ils ont été relâchés ?

00:37:05– Oui.

00:37:07– C'est-à-dire qu'ils ont fait la garde à vue

00:37:09et ensuite on les a remis dehors ?

00:37:11– Exactement, pour le moment c'est tout ce que je sais,

00:37:13je sais qu'ils ont été relâchés,

00:37:15après j'aimerais que justice soit faite, excusez-moi.

00:37:19– Mais ça veut dire qu'aujourd'hui

00:37:21vous allez peut-être les recroiser

00:37:23en vous baladant dans la ville ?

00:37:25– J'espère pas, c'est pour ça aussi

00:37:27que je reste enfermé chez moi, c'est parce que j'en ai peur en fait,

00:37:29j'ai peur de circuler en ville,

00:37:31j'ai peur de retomber dessus,

00:37:33je suis absolument pas en sécurité,

00:37:35mais vraiment pas.

00:37:37J'ai dû sortir hier pour aller faire des courses,

00:37:39je suis obligé d'appeler des amis à moi

00:37:41ou des membres de ma famille

00:37:43pour sortir,

00:37:45je suis vraiment pas en sécurité, vraiment.

00:37:47– On voit quelques photos avec vos amis

00:37:49qui étaient avec vous également,

00:37:51qui ont été pris, qui ont été attaqués

00:37:53dans cette affaire.

00:37:55Aujourd'hui vous parlez,

00:37:57vous avez décidé et accepté de parler

00:37:59comme les témoins qu'on a eus juste avant,

00:38:01pour quelles raisons ?

00:38:03– Parce que je pense

00:38:05qu'il faudrait changer ça au niveau de la sécurité,

00:38:07il y a beaucoup de choses à faire,

00:38:09il y a beaucoup de choses qui doivent évoluer,

00:38:11j'ai dans ma famille

00:38:13des enfants,

00:38:15il y a des enfants dans ma famille,

00:38:17et j'ai pas envie demain de me stresser pour eux

00:38:19et de me dire qu'il peut leur arriver la même chose.

00:38:21C'est très compliqué

00:38:23mentalement,

00:38:25je me dis que s'il y a des personnes

00:38:27qui sont peut-être plus faibles,

00:38:29ils vont s'enfermer chez eux,

00:38:31ils peuvent se suicider parce qu'ils se sentiront mal

00:38:33ou peut-être mal accompagnés,

00:38:35donc pour moi aujourd'hui, j'aimerais faire évoluer

00:38:37la sécurité et pouvoir être protégé.

00:38:39– Cette ambiance que vous décrivez,

00:38:41c'est la première fois que vous la ressentez,

00:38:43cette ambiance homophobe,

00:38:45cette ambiance violente, c'est la première fois que vous ressentez ça ?

00:38:47– Oui, oui, oui, complètement.

00:38:49J'ai jamais vécu ça,

00:38:51je n'ai jamais eu de problème

00:38:53par rapport à mon homosexualité,

00:38:55après ce n'est pas quelque chose que je crie sur tous les toits

00:38:57parce que je pense que

00:38:59être gay, on n'a pas besoin de le crier sur tous les toits,

00:39:01on est des êtres humains comme tout le monde,

00:39:03mais là,

00:39:05c'est spécial.

00:39:07Ils sont vraiment venus pour ça,

00:39:09pour moi personnellement, ils sont venus pour ça.

00:39:11Les propos qu'ils ont dit dehors de

00:39:13ce soir on va casser du PD,

00:39:15et vu tous les propos qu'ils nous ont lancés

00:39:17pendant toute la soirée,

00:39:19c'est clair et net en fait.

00:39:21C'était des propos homophobes,

00:39:23et c'est très compliqué.

00:39:25– Jean-Lala Kapelle, vous êtes député européen,

00:39:27vous entendez le témoignage de Rémi

00:39:29qui est aussi bouleversant, parce qu'aujourd'hui

00:39:31il a peur de sortir aussi, et on ne peut que le comprendre.

00:39:33– Mais clairement, mais c'est scandaleux

00:39:35ce qui est arrivé, encore un témoignage

00:39:37bouleversant, ce que je ne comprends pas

00:39:39c'est le parquet qui ne qualifie pas

00:39:41les actes d'homophobes.

00:39:43– Ils sont en train de revenir dessus parce que

00:39:45l'histoire commence à circuler un petit peu,

00:39:47donc le parquet qui dans un premier temps avait dit non…

00:39:49– Oui comme toujours, donc là ils sont en train

00:39:51de revenir un peu dessus, ils sont en train de réétudier

00:39:53le dossier. – Soit c'est une affaire

00:39:55de bagarre, il y a deux éméchés

00:39:57qui arrivent par hasard, qui passent devant le bar

00:39:59et qui se bagarrent, très bien, affaire de bagarre.

00:40:01Mais là quand on entend le témoignage de ce monsieur,

00:40:03en effet, quand on entend les insultes et les injures

00:40:05qui ont été formulées, ils sont venus

00:40:07semble-t-il de manière préméditée, de manière volontaire,

00:40:09et donc là attention,

00:40:11là on est sur quelque chose,

00:40:13on est sur un acte homophobe,

00:40:15et là ce n'est pas cible d'années d'emprisonnement.

00:40:17Donc on est sur un délit, on est sur quelque chose

00:40:19de beaucoup plus grave, et donc j'ai un peu de mal à comprendre

00:40:21en effet ce que le parquet a décidé,

00:40:23donc s'ils reviennent sur leur décision c'est bien,

00:40:25mais là quand j'entends cela, en effet,

00:40:27ça me paraît assez clair

00:40:29et il faut que la justice fasse son boulot.

00:40:31– Rémi vous vous dites quoi ? Vous vous dites ces gens-là

00:40:33vont aller en prison ou vous vous dites finalement

00:40:35je sais bien qu'ils n'iront jamais en prison ?

00:40:37– Moi je me dis que ces gens-là

00:40:39vont aller en prison. – Vous y croyez ?

00:40:41– Ces gens-là vont aller en prison et je pense qu'il faut

00:40:43qu'ils soient soignés, je suis désolé de dire ça

00:40:45mais je pense qu'il faut qu'ils soient soignés.

00:40:47Quand on est capable de circuler dans la rue

00:40:49avec un couteau d'une lame

00:40:51de 8 à 10 centimètres dans la poche,

00:40:53déjà c'est qu'on n'est pas bien mentalement.

00:40:55Voilà.

00:40:57– Je crois que les agresseurs sont convoqués

00:40:59devant la justice, mais alors dans très longtemps,

00:41:01je crois que c'est au mois de juin, c'est ça ?

00:41:03– Pour le moment la seule date qu'on a c'est au mois de juin,

00:41:05juin 2025.

00:41:07– Donc il va se passer quoi ? Il va se passer 6 mois là,

00:41:096-7 mois où vous allez vous dire,

00:41:11dès que je sors vous allez regarder à droite,

00:41:13dès que je sors vous allez regarder à gauche,

00:41:15vous allez regarder dans la rue pour voir s'ils ne vous ont pas retrouvés ?

00:41:17– C'est pour ça qu'on a demandé à ce que les propos homophobes

00:41:19soient qualifiés, parce que pour nous c'est important

00:41:21et qu'on puisse juger ça assez rapidement.

00:41:25Voilà, donc j'attends des réponses de mon avocat

00:41:27que je remercie beaucoup

00:41:29et pour essayer de faire avancer ça au plus vite.

00:41:31– C'est consternant Mathias Leboeuf.

00:41:33– Oui, c'est consternant,

00:41:35mais ça va de pair avec les autres violences.

00:41:37Et la violence se déchaîne,

00:41:39on est dans l'expression de la haine,

00:41:41la haine c'est la haine de l'autre,

00:41:43la haine de la différence.

00:41:45Et puis tout est absurde,

00:41:47c'est-à-dire que le fait qu'effectivement

00:41:49ces gens qui sont quasiment pris en flagrant délit

00:41:51ne soient pas jugés immédiatement…

00:41:53– Les joints, vous vous rendez compte ?

00:41:55– C'est absurde, moi je compatis vraiment,

00:41:57je n'ai jamais compris ce type de haine et l'expression.

00:42:01Et effectivement aujourd'hui on a l'impression

00:42:03qu'on est dans une forme d'expression décomplexée de la haine

00:42:07et qu'il y a un sentiment d'impunité

00:42:09qui certainement favorise ça aussi et bien évidemment…

00:42:13– C'est pour ça que je demandais à Rémi

00:42:15s'il pensait que ces gens iraient en prison,

00:42:17je dois avouer que moi j'ai un peu de doute.

00:42:19– Est-ce que c'est ?

00:42:21– Je dois avouer que j'ai un peu de doute

00:42:23et je pense qu'ils n'iront pas,

00:42:25je ne veux pas vous casser le moral Rémi,

00:42:27mais je ne suis pas très sûr qu'ils aillent en prison

00:42:29sauf s'ils ont un casier précédemment,

00:42:31mais si c'est la première fois qu'ils font ce type de choses…

00:42:33– Ce qui est fou c'est que c'est la victime

00:42:35qui vit avec la peur au ventre

00:42:37et qui va vivre six mois avec la peur au ventre

00:42:39en attendant le jugement

00:42:41qui probablement au plus sera léger.

00:42:43– Rachid Akaout.

00:42:45– L'histoire nous a appris

00:42:47qu'en période de crise,

00:42:49les peuples sont renvoyés à leur propre démon.

00:42:51C'est la montée de l'antisémitisme,

00:42:53de l'homophobie,

00:42:55de toutes ces frustrations

00:42:57et aujourd'hui ça se traduit malheureusement

00:42:59avec cette agression homophobe.

00:43:01Rémi vous êtes très courageux

00:43:03de venir comme ça témoigner

00:43:05et puis surtout à visage découvert.

00:43:07Nous tout ce qu'on peut faire

00:43:09autour de ce plateau

00:43:11c'est effectivement d'alerter

00:43:13le parquet, la justice

00:43:15pour qu'elle soit beaucoup plus ferme

00:43:17parce que vous avez le droit d'être heureux en réalité,

00:43:19ça n'est pas une tare d'être homosexuel

00:43:21et comme vous l'avez dit aussi à juste titre

00:43:23et bien oui vous êtes un être humain

00:43:25comme un autre, donc avoir en fait

00:43:27si vous voulez des agressions comme celle-ci

00:43:29ciblées, gratuites

00:43:31et parfois très violentes

00:43:33parce qu'il y a énormément de cas

00:43:35d'agressions homophobes

00:43:37qui sont à vomir, et bien

00:43:39c'est injuste.

00:43:41Rémi je vous vois en larmes sur les images.

00:43:43C'est compliqué.

00:43:45J'ai toutes les images

00:43:47qui me reviennent tout le temps.

00:43:51Donc c'est assez compliqué.

00:43:53Ce sont les images de l'agression

00:43:55que vous revoyez,

00:43:57qui vous touchent à ce point-là ?

00:43:59Tout le temps, je ne dors pas de la nuit,

00:44:01en fait je ne vis pas là.

00:44:03Là ce n'est pas une vie.

00:44:09Je m'excuse, je suis désolé.

00:44:11Mais non, vous n'avez pas à être désolé.

00:44:13Je pense qu'au contraire, ça fait partie

00:44:15des choses qu'il faut comprendre, qu'il faut montrer

00:44:17pour que les gens comprennent que ce n'est pas rien.

00:44:19Ce n'est pas juste une agression

00:44:21et puis on passe à autre chose.

00:44:23Ce sont des choses qui touchent dans une vie

00:44:25et quand on voit dans quel état vous êtes,

00:44:27effectivement ça fend le cœur.

00:44:29Quelque chose à ajouter Rémi ?

00:44:31Non, je remercie les personnes.

00:44:33Je vous remercie à vous

00:44:35de m'avoir donné la parole

00:44:37et que je puisse parler un peu

00:44:39et j'espère que la justice sera faite.

00:44:41C'est tout.

00:44:43Merci beaucoup Rémi.

00:44:45Merci pour votre témoignage très fort et ébouleversant.

00:44:47Jean-Marc, il faut vraiment

00:44:49éduquer notre société

00:44:51à la tolérance parce qu'aujourd'hui

00:44:53je pense que...

00:44:55C'est vraiment un symptôme supplémentaire

00:44:57d'une société en état d'équifaction totale.

00:44:59C'est-à-dire que l'homophobie

00:45:01est un délit dans ce pays et heureusement

00:45:03mais regardez,

00:45:05les minorités qui sont agressées en permanence

00:45:07c'est le symptôme d'une société qui est en train

00:45:09de pourrir sur elle-même en fait.

00:45:11Et vous avez raison Jean-Marc,

00:45:13peut-être que vous suivrez le dossier

00:45:15au mois de juin, mais ces gens vont être condamnés

00:45:17à quoi ? Mais à rien.

00:45:19On ne va pas trop insister là-dessus parce que Rémi Jean

00:45:21s'il a assez...

00:45:23Rémi va vivre avec un traumatisme psychologique terrible.

00:45:25Est-ce que Rémi

00:45:27est aidé ? Est-ce qu'il y a un relais

00:45:29des autorités,

00:45:31de la municipalité

00:45:33psychologique ou est-ce que vous êtes

00:45:35laissé à vous-même avec

00:45:37votre peine,

00:45:39votre malheur et

00:45:41à gérer les choses par vous-même ?

00:45:43J'ai de la chance

00:45:45d'avoir mes amis et ma famille autour de moi.

00:45:47J'ai moi-même pris rendez-vous avec

00:45:49une thérapeute. J'ai rendez-vous

00:45:51encore même tout à l'heure justement pour

00:45:53essayer d'aller mieux, pour pouvoir discuter.

00:45:55Après,

00:45:57on a reçu des messages. Je sais qu'on va avoir

00:45:59des rendez-vous. Pour le

00:46:01moment, je suis un peu perdu. Je n'ai pas la tête sur

00:46:03l'agenda. Mais vraiment, pour le moment,

00:46:05c'est la thérapeute et c'est moi qui ai pris rendez-vous.

00:46:07Merci beaucoup Rémi. Merci d'avoir

00:46:09été en direct avec nous. Voilà ce qu'on

00:46:11pouvait dire sur ces témoignages qu'on voulait vous faire

00:46:13écouter ce matin, qu'on voulait vous montrer. Témoignages

00:46:15en direct, témoignages

00:46:17très forts. Voilà, tous les témoignages qu'on a eus sont

00:46:19vraiment très forts et je pense que c'était important de

00:46:21prendre le temps de les écouter parce que c'est vrai que dans les

00:46:23médias et en particulier, c'est vrai que dans les chaînes

00:46:25d'infos, ça va vite et c'est pour ça que j'ai voulu prendre

00:46:27du temps pour leur donner la parole et pour

00:46:29qu'on comprenne les dégâts

00:46:31que ça peut faire. Autre sujet, on n'est pas

00:46:33très très loin. Au fond, c'est ce qui s'est

00:46:35passé à Saint-Étienne hier.

00:46:37Là, c'est intéressant parce qu'on en arrive même à un sujet

00:46:39politique puisque c'est la police municipale

00:46:41parce qu'elle était armée

00:46:43à Saint-Étienne qui a permis d'éviter un drame. Vous savez

00:46:45qu'il y a tout un débat autour de l'armement de la police

00:46:47municipale et c'est de ça dont on va parler.

00:46:49Tout d'abord, le rappel des faits de ce qui s'est passé

00:46:51à Saint-Étienne hier.

00:46:53C'est devant ce magasin qu'un homme menaçant

00:46:55a été abattu par un policier municipal.

00:46:57Les faits se sont déroulés

00:46:59en fin d'après-midi après avoir causé

00:47:01un trouble à l'ordre public en dégradant

00:47:03des magasins. Un homme menaçant a ensuite

00:47:05pourchassé des piétons dans le centre-ville.

00:47:07Il s'en est pris à une femme âgée, lui mettant

00:47:09un couteau sous la gorge et la blessant

00:47:11légèrement. Les policiers sont

00:47:13intervenus et l'un d'entre eux a

00:47:15abattu l'assaillant. Ce commerçant

00:47:17était proche du lieu des faits.

00:47:19J'ai entendu des tirs, je ne sais pas si c'est

00:47:21un flashball ou je ne sais pas, aucune idée.

00:47:23Je suis sorti, du coup, j'ai vu

00:47:25qu'il y avait des flics,

00:47:27des policiers, donc c'est tout encerclé.

00:47:29Pour ce policier, cette

00:47:31situation prouve que l'armement de la police

00:47:33municipale est nécessaire.

00:47:35Aujourd'hui, la police municipale

00:47:37a encore

00:47:39démontré, une fois de plus,

00:47:41qu'il devait être armé.

00:47:43Imaginez-vous

00:47:45un seul instant que

00:47:47la police municipale de Saint-Etienne

00:47:49face à un individu

00:47:51comme ça déterminé

00:47:53ne soit pas armé,

00:47:55ils n'auraient pas pu mettre en échec

00:47:57cette attaque. Deux enquêtes

00:47:59ont été ouvertes, l'une pour comprendre

00:48:01le parcours de l'assaillant, et l'autre

00:48:03concernant le tir mortel du policier.

00:48:05Éric Revel, comment

00:48:07en 2014,

00:48:09en 2024, avec tout ce qu'on vit,

00:48:11on peut encore se dire qu'il ne faut pas armer la police municipale ?

00:48:13Comment c'est possible ?

00:48:15Vous avez un argument qui est souvent utilisé,

00:48:17c'est de dire que la police municipale armée, et notamment

00:48:19par les mairies de gauche, c'est

00:48:21la réponse graduée qui peut

00:48:23dégénérer. C'est-à-dire que si vous avez une police armée

00:48:25avec un revolver, peut-être que les truands,

00:48:27les tueurs, les assassins, vont venir

00:48:29avec des Kalachnikovs, ce qui est déjà le cas.

00:48:31Mais pour le reste,

00:48:33je vais vous dire, en fait, c'est symptomatique

00:48:35de ce qui entre, à mon avis, de ce passé dans le pays.

00:48:37C'est-à-dire que pendant des années,

00:48:39c'est l'idéologie de gauche

00:48:41qui a ensemencé le terrain

00:48:43culturel et donc le terrain politique.

00:48:45Vous savez, ceux qui étaient petits...

00:48:47– Mathias Leboeuf lève les yeux au ciel quand vous dites l'idéologie de gauche.

00:48:49– Attendez, je vais juste terminer, après je lui laisse.

00:48:51Si, quand même, la plupart des municipalités

00:48:53qui ont refusé la police armée,

00:48:55ou la vidéo, ou la surveillance,

00:48:57c'est quand même la gauche.

00:48:59– La gauche n'est plus au pouvoir depuis bien longtemps.

00:49:01– On parle des municipalités.

00:49:03– On a l'impression que c'est la gauche

00:49:05qui dirige la France depuis

00:49:07à 78 ans.

00:49:09Je suis sûr qu'à la fin, vous serez d'accord avec ce raisonnement.

00:49:11C'est que, en fait,

00:49:13la gauche a ensemencé le terrain culturel.

00:49:15Vous savez, c'est l'arrivée au pouvoir

00:49:17de Mitterrand. – Gramsci. – C'est Gramsci.

00:49:19Donc, en fait, vous mettez dans le terrain culturel

00:49:21des idées qui portent un pouvoir

00:49:23et ce pouvoir arrive, ça devient une évidence.

00:49:25Eh bien, aujourd'hui, on assiste exactement à mon sens,

00:49:27à l'inverse. Pourquoi ? Parce que la gauche

00:49:29est responsable de ne pas avoir abordé le thème

00:49:31de la sécurité très longtemps,

00:49:33celui de l'immigration,

00:49:35se concentrant sur la pauvreté

00:49:37et c'est un sujet.

00:49:39Eh bien, je vais vous dire, pendant des années,

00:49:41les gens de droite se sont fait traiter de réactionnaires

00:49:43parce qu'ils étaient en réaction des belles idées

00:49:45– Ce qui n'est pas toujours faux. – Je termine.

00:49:47Des belles idées qui étaient mises sur la table

00:49:49par la gauche, vous voyez ? Eh bien, aujourd'hui,

00:49:51il se passe exactement l'effet inverse.

00:49:53C'est-à-dire que les idées qui font le débat national,

00:49:55les idées qui font le débat du pays

00:49:57démocratique, ce sont les idées de droite.

00:49:59Et vous savez qui sont les réactionnaires aujourd'hui ?

00:50:01Les gens qui sont en réaction à ces idées,

00:50:03c'est les gens de gauche. – Mathias Leboeuf,

00:50:05gens de gauche, gens du pays.

00:50:07– Non mais je rigole parce que…

00:50:09– C'est vrai, juste quand vous regardez

00:50:11les municipalités, Mathias, juste,

00:50:13objectivement, quand vous regardez les municipalités

00:50:15qui ne veulent pas armer, c'est la municipalité

00:50:17de gauche ou écolo, c'est la même chose.

00:50:19– Je vais essayer d'avoir un propos mesuré.

00:50:21– Mais il s'était mesuré.

00:50:23– Non mais je ne sais pas ce que je voulais dire.

00:50:25Non mais globalement, je suis d'accord.

00:50:27– Vous voyez, je vous l'avais dit

00:50:29que vous serez d'accord avec ma compréhension.

00:50:31– Non mais la responsabilité de la gauche,

00:50:33la gauche, la gauche, pardon,

00:50:35mais la gauche n'est plus au pouvoir

00:50:37depuis quand, c'est-à-dire…

00:50:39– Non mais dans les villes, elle est au pouvoir.

00:50:41– C'est une bonne idée.

00:50:43– C'est au niveau municipal,

00:50:45il y a encore des municipalités, peut-être plus pour longtemps,

00:50:47je suis d'accord avec vous, mais il y a encore

00:50:49quelques municipalités de gauche.

00:50:51– Pour ce qui est de l'armement de la police municipale,

00:50:53puisque c'est le débat, moi je considère

00:50:55qu'effectivement, je considère

00:50:57qu'il faut être pragmatique et pas idéologique

00:50:59sur la question, premièrement.

00:51:01Le fait que, sur le terrain,

00:51:03la violence augmente, et ça paraît effectivement

00:51:05absurde de ne pas, comment dire,

00:51:07armer la police municipale,

00:51:09donc moi, j'ai beau appartenir à la gauche

00:51:11et en plus à la gauche libertaire, effectivement,

00:51:13envoyer des policiers municipaux au casse-pipe

00:51:15avec une matraque,

00:51:17ça paraît complètement absurde.

00:51:19La seule réserve que j'ai,

00:51:21c'est sur le caractère létal

00:51:23de l'armement.

00:51:25Est-ce qu'on ne peut pas graduer ?

00:51:27Est-ce qu'il faut forcément

00:51:29que ce soit des armes létales ?

00:51:31Et vous voyez, je vais même être extrêmement honnête,

00:51:33puisque plus de 60% aujourd'hui

00:51:35des polices municipales

00:51:37sont armées avec, généralement,

00:51:39je ne sais pas, des P38 ou des choses comme ça,

00:51:41et force est de constater

00:51:43qu'on n'a pas eu de dérive,

00:51:45comment dire, pragmatique.

00:51:47Mais vous voulez les armes avec quoi, par exemple ?

00:51:49Vous voulez les armes avec quoi, les policiers ?

00:51:51Un tas d'heures ?

00:51:53Non, il y a des tas d'armes non létales,

00:51:55notamment à base de projectiles

00:51:57en caoutchouc.

00:51:59Vous avez une Kalashnikov qui est pointée.

00:52:01Justement,

00:52:03vous commettez une grosse erreur.

00:52:05Justement,

00:52:07c'est pour vous, vous allez me répondre,

00:52:09je vous laisse le temps de me répondre,

00:52:11mais j'aime bien qu'on parle du concret.

00:52:13Là, à l'instant, il y a Le Parisien et Actu 17

00:52:15qui sortent une info qui disent

00:52:17qu'un automobiliste contrôlé positif au stupéfiant

00:52:19à Colombes a redémarré, a blessé

00:52:21un policier municipal.

00:52:23Un autre agent a fait usage de son arme

00:52:25pour essayer de l'arrêter.

00:52:27Blessé aux jambes, le policier a été percuté,

00:52:29conduit à l'hôpital à Colombes.

00:52:31Il a 15 jours d'ITT, c'était lors d'un contrôle.

00:52:33Donc, le mec redémarre,

00:52:35il renverse le policier municipal.

00:52:37L'autre policier qui est avec lui,

00:52:39il aurait utilisé quoi ? Un tas d'heures contre une voiture ?

00:52:41Là, on est sur du concret.

00:52:43On est sur du concret,

00:52:45mais il y a une chose, c'est que...

00:52:47Dire la gauche, la gauche...

00:52:49Non, non, attendez, répondez à ma question, s'il vous plaît.

00:52:51Il aurait utilisé quoi ? Un tas d'heures contre une voiture ?

00:52:53C'est ce qu'il a fait.

00:52:55C'est ce qu'il a fait.

00:52:57C'est ce qu'il a fait.

00:52:59En l'espèce, effectivement,

00:53:01ce que je veux dire, c'est qu'il faut chercher

00:53:03à comprendre pourquoi. Déjà,

00:53:05il y a une histoire.

00:53:07Non, non, on ne fait pas l'histoire du monde.

00:53:09Mais je suis sur du concret. Dites-moi,

00:53:11s'il n'avait pas eu d'arme,

00:53:13qu'est-ce qu'il aurait tiré avec quoi sur la voiture

00:53:15pour arrêter celui qui venait de renverser son collègue ?

00:53:17Voilà, c'est bon, c'est réglé.

00:53:19Jean-Lenac appelle.

00:53:21Bravo à la police municipale de Saint-Etienne.

00:53:23Deux, c'est la démonstration,

00:53:25une démonstration,

00:53:27c'est la démonstration supplémentaire

00:53:29que la police municipale a un rôle essentiel,

00:53:31souvent en complément de la police nationale,

00:53:33qui exerce aussi ses missions,

00:53:35mais elle a un vrai rôle complémentaire.

00:53:37Je rappelle quand même la basilique à Nice.

00:53:39Rappelez-vous, ce clandestin

00:53:41nord-africain qui passe par l'Italie,

00:53:43qui assassine deux ou trois personnes dans la basilique,

00:53:45il est neutralisé parce que la police

00:53:47est armée.

00:53:49Il faut bien sûr armer la police

00:53:51si on veut la rendre dissuasive, si on veut la rendre essentielle

00:53:53dans le combat contre l'insécurité

00:53:55et si on veut la rendre utile

00:53:57bien évidemment, et dissuasive, c'est important

00:53:59de lui donner les moyens de pouvoir

00:54:01aussi se sécuriser

00:54:03parce qu'aujourd'hui une bonne partie des policiers municipaux

00:54:05démissionnent parce qu'ils ne sont pas en sécurité.

00:54:07Imaginez

00:54:09que ce monsieur armé de plusieurs couteaux

00:54:11à Saint-Etienne eût été à Grenoble,

00:54:13il aurait fait un carnage parce que la police

00:54:15municipale de Grenoble a, en raison

00:54:17de l'idéologie du maire, écologiste,

00:54:19ne souhaite pas armer sa police, il aurait fait un carnage.

00:54:21Eh bien grâce à l'armement

00:54:23de cette police municipale à Saint-Etienne, on a sauvé

00:54:25quelques vies. – Juste comme vous voulez tous parler, je vous propose

00:54:27de refaire le Seine News Info, on en reparle après, j'avais pas prévu d'en reparler après.

00:54:29– On va parler des mesures qui sont prises, notamment à Nice.

00:54:31– Pas de soucis, on va en reparler

00:54:33juste après, donc on fait la pub, le Seine News Info

00:54:35parce qu'il est déjà 33 et ensuite

00:54:37on en reparle et après on parlera également

00:54:39de Michel Barnier, c'est lui

00:54:41ou le chaos, c'est ce qu'il nous a expliqué, puis si on a le temps

00:54:43on parlera de Rima Hassan, parce que ça c'est intéressant aussi,

00:54:45elle devait faire une conférence à Strasbourg,

00:54:47conférence annulée par l'université,

00:54:49mais la justice

00:54:51l'oblige à tenir cette conférence.

00:54:53Vous voyez ? Bon, à tout de suite,

00:54:55en direct.

00:54:59– Les suites

00:55:01du procès des viols de Mazan,

00:55:03l'accusation passe le relais à la Défense

00:55:05ce mercredi, après les réquisitions

00:55:07contre les 4 derniers des 51

00:55:09accusés ou des peines de 4 à 20 ans

00:55:11de prison ont été demandées.

00:55:13La parole sera aux avocats et ses maîtres

00:55:15Béatrice Zavarro, conseil de Dominique Pellicot

00:55:17qui plaidera la première des 14h

00:55:19cet après-midi.

00:55:21La colère paysanne ne retombe pas,

00:55:23nos équipes suivent depuis ce matin

00:55:25des agriculteurs qui se mobilisent en Avignon.

00:55:27Les tracteurs sont à pied d'œuvre

00:55:29et déversent des déchets devant la Mutuelle

00:55:31Agricole, comme vous pouvez le voir.

00:55:33Objectif de ces actions, dénoncer

00:55:35le Mercosur l'excès d'administration,

00:55:37de contrôle et de normes.

00:55:39Et puis après l'accord de trêve

00:55:41entre Israël et le Hezbollah, les Libanais

00:55:43aussi entre crainte et espoir

00:55:45des réfugiés prennent la route vers le sud

00:55:47du Liban, comme vous pouvez le voir sur ces images.

00:55:49Beyrouth qui a été sévèrement

00:55:51bombardée par l'armée israélienne

00:55:53jusqu'à l'entrée en vigueur du cessez-le-feu

00:55:55cette nuit.

00:55:5911h35 sur CNews, merci d'être en direct

00:56:01avec nous, on finit par parler

00:56:03de la police municipale, donc on a parlé de ce qui s'est

00:56:05passé hier à Saint-Etienne, la police municipale

00:56:07armée, et c'est pour ça qu'un drame

00:56:09a été évité, je vous parlais également de ce qui s'est passé

00:56:11à Colombe, à Bordeaux en revanche maintenant

00:56:13le maire qui jusque-là ne voulait pas armer la police

00:56:15est en train de revenir dessus, regardez.

00:56:17Equipés d'une bombe

00:56:19lacrymogène d'un côté

00:56:21et d'un pistolet à impulsion électrique

00:56:23de l'autre, les policiers municipaux

00:56:25de Bordeaux patrouillent dans les rues de la ville.

00:56:27Un équipement qui pour certains d'entre eux

00:56:29va s'étoffer. Après s'y être

00:56:31toujours opposés, Pierre Urmic,

00:56:33le maire les écologistes de Bordeaux

00:56:35a annoncé début novembre que 50

00:56:37policiers municipaux porteront des armes

00:56:39létales à partir de la mi-2025.

00:56:41Une décision mue selon

00:56:43le maire par une insécurité grandissante.

00:56:45Pour les policiers municipaux,

00:56:47ces conditions de travail ne sont pas

00:56:49acceptables. L'ensemble de tous les agents

00:56:51de la police municipale sur le territoire national,

00:56:53tous ceux qu'on peut fréquenter au quotidien

00:56:57déjà ne restent pas longtemps dans une police

00:56:59municipale où ils ne sont pas

00:57:01armés parce qu'ils ne se sentent pas en sécurité

00:57:03donc du coup ils préfèrent demander

00:57:05une mutation, d'aller dans un autre service

00:57:07qui lui est armé. Selon les derniers

00:57:09chiffres du ministère de l'Intérieur, la

00:57:11France compte 27 000 policiers municipaux

00:57:13environ répartis dans plus de

00:57:154500 communes. En 2021,

00:57:1758% d'entre eux étaient

00:57:19porteurs d'armes létales. Mais dans

00:57:21de grandes villes comme Paris, Lille, Rennes

00:57:23ou Grenoble, les mairies refusent d'en équiper

00:57:25leurs policiers. Je dirais que c'est

00:57:27une forme d'irresponsabilité

00:57:29de la part des élus locaux

00:57:31face à cette situation

00:57:33parce que c'est une

00:57:35délinquance galopante, on le voit au

00:57:37quotidien, on le voit dans les faits divers, dans la

00:57:39presse, partout. A Poitiers,

00:57:41les 24 policiers municipaux ont annoncé

00:57:43se mettre en grève pendant le mois de décembre

00:57:45si la mairie ne les équipait pas d'armes

00:57:47létales. Et ils ont raison.

00:57:49Excusez-moi, ils ont raison, ces policiers de se mettre

00:57:51en grève s'ils n'ont pas d'armes. Vous pouvez relancer le débat, mais ça sert

00:57:53ma démonstration de doute. Vous pouvez le relancer, on est là pour ça.

00:57:55Le maire de Colombe, il est écologiste

00:57:57alors je ne sais pas si...

00:57:59Il est un peu comme les pastèques, il est vert à l'extérieur

00:58:01et rouge à l'intérieur.

00:58:03En tout cas, c'est sans doute quelqu'un de très engagé politiquement.

00:58:05Vous voyez bien que les idées de droite, de protection

00:58:07et de sécurité progressent, puisque même

00:58:09ce maire écolo, il est obligé de se rendre à l'évidence.

00:58:11Mais parce qu'ils sont confrontés à la réalité.

00:58:13Ils sont confrontés à la réalité.

00:58:15La réalité aussi, c'est qu'encore une fois,

00:58:17il faut être pragmatique

00:58:19et on peut avoir

00:58:21des réserves. Pourquoi ?

00:58:23Parce que transformer

00:58:25la rue en Far West,

00:58:27entre guillemets, avec des armes

00:58:29et des policiers qui...

00:58:31Ce ne sont pas les policiers.

00:58:33Quand on vous donne des exemples, vous voyez bien...

00:58:35Le problème, c'est qu'il y a la théorie

00:58:37et dans la théorie, bien évidemment...

00:58:39Personne n'a envie

00:58:41de vivre dans le Far West, dans la théorie.

00:58:43Le seul problème, c'est qu'on est dans le Far West.

00:58:45Il faut arrêter le cinéma. Vous avez vu

00:58:47le début de l'émission ? Vous avez vu les exemples qu'on a eu ?

00:58:49Excusez-moi, c'est le Far West.

00:58:51On est en pleine insécurité.

00:58:53L'insécurité, elle est partout. Dès que vous sortez,

00:58:55vous regardez.

00:58:57C'est pour ça que je vous dis, moi, je trouve absurde

00:58:59de ne pas armer, encore une fois,

00:59:01la police municipale. Bien évidemment

00:59:03qu'il faut qu'ils soient armés. Après,

00:59:05encore une fois, il faut qu'ils soient armés

00:59:07avec des armes, qu'ils soient à la hauteur de la menace.

00:59:09Vous tirez comment sur la voiture de tout à l'heure ?

00:59:11Non, mais votre exemple...

00:59:13Ça venait de tomber, en plus.

00:59:15Un mot rapide, Rachida Kaouté.

00:59:17On parle de Michel Barnier, c'est...

00:59:19Tirer, tirer, tirer...

00:59:21Faire de la rue !

00:59:23La prochaine fois, vous vous arrêterez,

00:59:25vous partirez pas. Si vous savez que le policier a une arme,

00:59:27vous ne partez pas, ou alors vous êtes un débile.

00:59:29Je suis peut-être débile, mais...

00:59:31Non, non, ça ne va pas de vous.

00:59:33Faire de la rue, d'accord.

00:59:35Si vous savez que le policier est armé

00:59:37et que vous partez, c'est que vous êtes débile.

00:59:39Moi, ma seule réserve, si vous voulez, c'est que

00:59:41faire de la rue un stand de cire

00:59:43ne paraît pas être une solution non plus.

00:59:45Mais face à une menace qui est quand même

00:59:47avérée et certaine,

00:59:49il n'y a pas d'autre alternative

00:59:51que d'armer la police municipale.

00:59:53Je suis...

00:59:55Je suis d'accord avec ça.

00:59:57Prenons un exemple.

00:59:59L'exemple qu'on est en train de commenter.

01:00:01L'homme est mort.

01:00:03Moi, pardon, mais la mort

01:00:05d'un homme, quel qu'il soit...

01:00:07Qui voulait faire un massacre à Saint-Etienne.

01:00:09Qui voulait attaquer le marché de Noël.

01:00:11Qui voulait attaquer les femmes et les enfants.

01:00:13La mort d'un homme ne me réjouit jamais,

01:00:15quel qu'il soit.

01:00:17On ne se réjouit pas, mais peut-être qu'on ne pleure pas non plus.

01:00:19Si la police n'aurait pu

01:00:21ne pas le tuer, ça aurait été mieux,

01:00:23à mon avis. Et si elle avait eu des armes

01:00:25non létales, il y avait peut-être un moyen

01:00:27de le neutraliser autrement

01:00:29qu'en le tuant.

01:00:31Le problème, c'est qu'on ne sait pas dans quel cas on va se retrouver.

01:00:33Vous comprenez ? Que la police ait le choix.

01:00:35Que les policiers municipaux aient d'un côté

01:00:37un taser, de l'autre une arme et qu'ils décident de ce qui sort.

01:00:39Ça, je suis d'accord avec vous.

01:00:41Les policiers,

01:00:43ils ont les deux.

01:00:45Je vous signale que la police nationale, elle a les deux.

01:00:47Et ils ont une arme létale.

01:00:49Ils ont les deux et ils choisissent.

01:00:51Rappelez-moi ce que je veux qu'on parle de Michel Barnier.

01:00:53Ne l'oublions pas.

01:00:55Ce qui est important aussi, c'est d'insister

01:00:57sur la formation des policiers

01:00:59et aussi de mieux les payer.

01:01:01Parce que la police aujourd'hui,

01:01:03justement, elle démissionne. Vous savez pourquoi ?

01:01:05Parce qu'ils sont mal aimés.

01:01:07Mais on n'aura même pas de budget, Michel Barnier.

01:01:09C'est pour faire l'enchaînement.

01:01:11Michel Barnier, hier soir,

01:01:13sur TF1, qui nous a expliqué

01:01:15que s'il tombait et qu'il n'y avait plus de budget,

01:01:17ce serait la fin du monde.

01:01:19On écoute Michel Barnier sur TF1, hier soir.

01:01:21Je tombe. Le gouvernement s'arrête.

01:01:23Et qu'est-ce qui se passe ?

01:01:25Qu'est-ce qui se passe ? Il n'y a plus de budget.

01:01:27Il faudra reprendre une discussion.

01:01:29Il y aura des mesures d'urgence.

01:01:31Il y aura une tempête probablement assez grave

01:01:33et des turbulences graves

01:01:35sur les marchés financiers. Nous empruntons déjà très haut

01:01:37nos taux d'intérêt.

01:01:39Les taux d'intérêt que nous sommes obligés de respecter

01:01:41pour financer notre dette

01:01:43avec des investisseurs chinois

01:01:45ou américains, ils sont actuellement

01:01:47presque au niveau de la Grèce.

01:01:49Et l'écart est maximal aujourd'hui, on l'a vu.

01:01:51Et puis, je me permets de vous dire d'autres conséquences

01:01:53au-delà des mesures d'urgence qu'on peut faire

01:01:55pour faire fonctionner les hôpitaux

01:01:57et payer les fonctionnaires.

01:01:59Tout s'arrête pendant ce temps-là.

01:02:01Il y aura une commission mixte paritaire.

01:02:03C'est un peu technique.

01:02:05Ensuite, un vote probablement avec un 49-3.

01:02:07Assurément probablement ?

01:02:09Assurément,

01:02:11parce qu'il n'y a pas de majorité

01:02:13à l'Assemblée nationale.

01:02:15Et c'est comme ça que je serai obligé de proposer

01:02:17à l'Assemblée nationale d'adopter le budget.

01:02:19En direct avec nous, Thomas Bonnet, journaliste politique

01:02:21à AC News. Bonjour Thomas.

01:02:23C'est vraiment la fin du monde qui nous attend,

01:02:25si le budget n'est pas voté ?

01:02:27Non, absolument pas, Jean-Marc.

01:02:29Mais on voit cette petite musique du côté du gouvernement,

01:02:31du côté du bloc central, comme on l'appelle.

01:02:33La petite musique, c'est le discours

01:02:35qui consiste à dire, en effet,

01:02:37s'il n'y a pas de budget, ce sera la fin du monde.

01:02:39Les marchés financiers vont être très mécontents, etc.

01:02:41Il faut bien que les téléspectateurs

01:02:43qui nous regardent comprennent

01:02:45que même si le budget n'est pas adopté

01:02:47à l'Assemblée nationale,

01:02:49les salaires des fonctionnaires continueront d'être versés,

01:02:51l'impôt continuera d'être prélevé.

01:02:53Rassurez-vous, je sais que ça vous rassure.

01:02:55Enfin, tout continuera à rouler.

01:02:57Alors évidemment, ce serait faux de dire

01:02:59que les marchés financiers verraient d'un bon oeil

01:03:01la situation politique de la France.

01:03:03Mais ils la voient déjà d'un mauvais oeil,

01:03:05la situation politique de la France.

01:03:07On est déjà dedans, en réalité,

01:03:09depuis la dissolution prononcée par Emmanuel Macron

01:03:11au mois de juin.

01:03:13La crise budgétaire.

01:03:15Quand vous entendez Christian Estrosi, hier, sur notre antenne,

01:03:17parler d'un possible risque de dérapage des finances publiques,

01:03:19on a de quoi sourire.

01:03:21On est arrivé presque à 1 000 milliards de dettes

01:03:23depuis qu'Emmanuel Macron est arrivé aux responsabilités.

01:03:25Donc on n'a pas attendu, si vous voulez,

01:03:27de ne pas adopter un budget pour que la situation

01:03:29des finances publiques soit déjà dans un état catastrophique.

01:03:31C'est d'ailleurs la ligne de défense de Marine Le Pen,

01:03:33à la fois dans une tribunière,

01:03:35qui a le rôle d'expliquer, en effet,

01:03:37que même si le budget n'est pas adopté,

01:03:39ça ne suffira pas à provoquer un chaos.

01:03:41Mais la stratégie un peu éculée de

01:03:43« moi ou le chaos », ça fait des années

01:03:45qu'on nous la sert du côté d'Emmanuel Macron

01:03:47et maintenant de Michel Barnier.

01:03:49C'était déjà le cas en 2017,

01:03:51déjà le cas aussi en 2022.

01:03:53C'est une stratégie qui ne porte plus ses fruits.

01:03:55Et finalement, Michel Barnier, hier à la télévision,

01:03:57a répété cette stratégie au lieu

01:03:59d'être un peu plus inflexible

01:04:01et de donner quelques gages au RN.

01:04:03C'est pour ça qu'aujourd'hui, les députés du RN,

01:04:05qu'il y ait des gestes en leur direction

01:04:07pour leurs électeurs sur le pouvoir d'achat.

01:04:09Et là, on n'a rien eu hier de la part de Michel Barnier.

01:04:11Dernière question, Thomas.

01:04:13Est-ce que c'est l'intérêt de Marine Le Pen

01:04:15à ce que le gouvernement tombe ?

01:04:17En tout cas, ce que l'on peut dire,

01:04:19c'est que plus elle agite la menace,

01:04:21plus il est difficile pour elle de revenir en arrière.

01:04:23Parce que là, on la voit aller de plus en plus loin

01:04:25dans les propos qu'elle tient à l'encontre de Michel Barnier.

01:04:27On aurait du mal à comprendre

01:04:29qu'elle rétropédale complètement

01:04:31la loi de censure. Il faudrait pour cela qu'elle obtienne des gages.

01:04:33Mais comme je vous le disais, pour l'instant,

01:04:35il n'y a rien de la part de Michel Barnier.

01:04:37Et puis, il faut bien aussi se mettre à la place

01:04:39des électeurs du RN.

01:04:41Ils voient qu'ils n'obtiennent rien.

01:04:43La stratégie dite de la respectabilité du RN,

01:04:45la stratégie dite de la cravate à l'Assemblée nationale,

01:04:47qu'est-ce qu'elle a apporté concrètement au RN ?

01:04:49Ils ont eu le Front républicain lors des élections législatives,

01:04:51aucun poste clé à l'Assemblée nationale

01:04:53et maintenant, une justice qui nous estime politisée.

01:04:55Et puis, quand vous sondez les électeurs du RN,

01:04:57eux, ils sont favorables à la censure.

01:04:59Ils ne comprennent pas pourquoi Marine Le Pen maintient en vie

01:05:01le gouvernement de Michel Barnier.

01:05:03Ça commence à faire beaucoup d'éléments.

01:05:05Si vous ajoutez à ça le contexte du procès,

01:05:07ça pourrait donner envie à Marine Le Pen d'appuyer sur le bouton rouge.

01:05:09Merci beaucoup. Thomas Bonnet, journaliste politique.

01:05:11C'est nous, Jean-Lenc, qui appellent.

01:05:13Vous appuyez sur le bouton ou pas ?

01:05:15Ça, c'est à Marine Le Pen de décider.

01:05:17Mais c'est à Michel Barnier surtout d'apporter des gages ou non.

01:05:19La position du RN, elle est constante

01:05:21depuis le discours de politique générale

01:05:23de Michel Barnier lorsqu'il a été investi Premier ministre.

01:05:25Les choses sont absolument claires.

01:05:27Il y a un certain nombre de choses, un certain nombre de signes

01:05:29sur lesquels on lui a demandé de s'engager.

01:05:31Pour l'instant, rien ne s'est passé.

01:05:33J'ai croisé hier Marine Le Pen, hier après-midi,

01:05:35dans le cadre d'une réunion,

01:05:37et elle nous racontait, en effet, comment elle nous débriefait

01:05:39de son entretien avec Michel Barnier

01:05:41qui n'a cédé sur rien du tout.

01:05:43Elle lui a demandé des signes forts

01:05:45sur la non hausse de l'électricité.

01:05:47Rien.

01:05:49Sur la désindexation des retraites, des pensions de retraite.

01:05:51Rien.

01:05:53Sur le non déremboursement de certains frais dentaires,

01:05:55des frais médicaux, pardon. Rien.

01:05:57Sur la suppression d'un certain nombre de charges

01:05:59pour les TPE, PME. Rien.

01:06:01Sur l'AME que nous voulons diminuer,

01:06:03transformer en AMU. Donc l'AME, c'est pour les clandestins,

01:06:05c'est l'assurance maladie pour les clandestins.

01:06:07On veut transformer ça en assurance maladie d'urgence.

01:06:09Rien.

01:06:11Rien. Il n'a cédé sur rien du tout.

01:06:13Que voulez-vous vis-à-vis de nos électeurs ?

01:06:15Les 11 millions de Français

01:06:17qui ont voté pour nous, sur lesquels on leur a dit

01:06:19on défendra votre pouvoir d'achat,

01:06:21on intentera, et c'est le budget qu'aujourd'hui

01:06:23M. Barnier, sa budget qui augmente

01:06:25les charges pour nos entreprises,

01:06:27augmente les charges pour nos compatriotes.

01:06:29Comment voulez-vous aujourd'hui qu'on le suive ?

01:06:31On est sur le chemin de la censure, c'est lui qui prend le chemin de la censure,

01:06:33c'est pas nous.

01:06:35Vous avez compris, la stratégie c'est de faire peur,

01:06:37c'est de dire attention, c'est moi ou le chaos.

01:06:39Je ne suis pas sûr que ça marche. Ecoutez,

01:06:41je voudrais juste qu'on écoute un petit bout du papier de Paul Sujit ce matin

01:06:43sur CNews parce que je trouve qu'il a très bien résumé les choses.

01:06:45Le moment est très grave, c'est Michel Barnier

01:06:47qui le dit. C'est vrai qu'on a moins souvent l'habitude

01:06:49de voir des prémices sur les présidents de la République

01:06:51ou les présidentes de TF1 quand tout va bien

01:06:53et quand l'heure est légère.

01:06:55Mais là, l'heure est très grave, c'est Michel Barnier

01:06:57ou le chaos. C'est le message en substance

01:06:59adressé par le Premier ministre aux Français.

01:07:01C'est le budget de la nation qui est en cause,

01:07:03dit-il, et si jamais il advenait que

01:07:05le gouvernement de Michel Barnier soit censuré,

01:07:07une tempête probablement assez grave

01:07:09surviendrait, des turbulences aussi

01:07:11sur les marchés financiers. Le Premier ministre parle

01:07:13d'un risque de shutdown. Il était temps

01:07:15de l'arrêter, encore allait-il presque

01:07:17promettre la suspension du salaire des fonctionnaires,

01:07:19la faillite de la Banque de France, que sais-je encore,

01:07:21le retour du Covid, l'effondrement de la Tour Eiffel

01:07:23ou peut-être même un 3e mandat

01:07:25d'Anne Hidalgo. Bref, on a compris,

01:07:27Michel Barnier joue sur les peurs.

01:07:29Voilà, et dans tout ça, le pire, ça aurait été le 3e mandat d'Anne Hidalgo,

01:07:31bien évidemment.

01:07:33Rachida Kaout.

01:07:35Il essaie de nous faire peur, là.

01:07:37Il essaie pas de faire peur ou quoi que ce soit. Il le dit lui-même.

01:07:39Ce budget n'est pas parfait.

01:07:41Mais il y a un moment, quand même,

01:07:43j'appelle tous les députés à avoir

01:07:45un peu d'honneur, un peu d'honneur parlementaire.

01:07:47Il y a aujourd'hui un pays

01:07:49qui est la France, qui est en crise.

01:07:51Donc oui, le pays est en crise. Non, je ne suis pas

01:07:53d'accord avec tout ce qui est proposé. Effectivement,

01:07:55je trouve que la taxe sur

01:07:57l'électricité est injuste,

01:07:59donc c'est un impôt indirect,

01:08:01qui est payé par tous

01:08:03nos concitoyens. Donc tout n'est pas

01:08:05parfait. Mais il nous faut, aujourd'hui

01:08:07en fait, arrêter ce projet

01:08:09de loi de finances, d'accord, de la sécurité sociale.

01:08:11Donc votons n'importe quoi, en fait. Combien il faut ?

01:08:13Non, ça n'est pas ça. C'est pour garantir, en même temps,

01:08:15si vous voulez, bien ce service public

01:08:17qui vous renseigne. Il ne s'arrêtera pas.

01:08:19Il ne s'arrêtera pas s'il n'y a pas de budget.

01:08:21Jean-Marc Mandy.

01:08:23Parler, je suis d'accord. Mais en fait,

01:08:25sur l'électricité, c'est l'exemple

01:08:27qu'évoquait hier M. Le Barnier. Il dit que l'électricité va baisser

01:08:29de 7%, donc c'est normal qu'on puisse

01:08:31en récupérer une partie. Mais l'électricité a

01:08:33augmenté de 44% depuis 2 ans.

01:08:35Mais c'est honteux. C'est honteux. Ça a augmenté depuis 44 ans.

01:08:37Vous faites comment ? Ça ne vous a pas échappé qu'il y a des gays, quand même,

01:08:39parce que, justement, si l'électricité, automatiquement...

01:08:41Non, mais l'électricité va baisser de 7%.

01:08:43Pourquoi on ne rendrait pas aux Français

01:08:45le gain de cette baisse ?

01:08:47Ça, c'est le premier point. Deuxième point.

01:08:49Nous avons 11 millions d'électeurs.

01:08:51M. Le Barnier ne nous accorde rien.

01:08:53Mais il n'y a pas un sujet.

01:08:55Il n'y a pas une proposition. Il n'y a pas un amendement

01:08:57qu'on a proposé que M. Le Barnier accepte.

01:08:59Est-ce que vous trouvez ça normal, quand nous sommes le premier parti

01:09:01qui propose ça ? Nous savons bien, M. Le Barnier,

01:09:03M. Le Barnier n'est pas

01:09:05le Premier ministre du Réseau national.

01:09:07En revanche, il doit écouter son opposition,

01:09:09car sans l'opposition, on voit bien, il n'y a pas de majorité,

01:09:11et il tombe. Et alors, sa petite

01:09:13musique de faire peur aux gens de catastrophes,

01:09:15c'est assez inadmissible.

01:09:17Et je rassure les Français,

01:09:19tous les indigènes sont prévenus

01:09:21de ce scénario, bien évidemment.

01:09:23Je m'accasse.

01:09:25Deux choses.

01:09:27Il nous reste 30 secondes.

01:09:29Sans budget, effectivement, ce n'est pas le chaos,

01:09:31mais sans budget, il n'y a pas de politique.

01:09:33Vous avez raison, Barnier n'est pas le Premier ministre du Rassemblement national,

01:09:39mais il est l'otage du Rassemblement national.

01:09:41Et ça, c'est un vrai problème,

01:09:43et c'est un problème qui était écrit,

01:09:45parce que voilà ce qui arrive quand on est Premier ministre,

01:09:47avec 4% des électeurs.

01:09:49Eric Rebelle,

01:09:51pour détendre tout le monde,

01:09:53petite cocasserie bruxelloise

01:09:55qui est tombée hier,

01:09:57alors qu'on n'a pas de budget en France pour l'instant,

01:09:59ils disent que la trajectoire budgétaire française

01:10:01est bonne et donne satisfaisite

01:10:03à l'ancien commissaire européen qui est Michel Barnier.

01:10:05C'est formidable.

01:10:07C'est dans la série, on nous prend pour des cons.

01:10:09Pour faire simple.

01:10:11Merci beaucoup. Sonia Mabroux, c'est dans un instant.

01:10:13On se retrouve demain en direct à partir de 10h35.

01:10:15Et d'ici là, soyez prudents.

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