Mercredi 13 novembre 2024, SMART BOURSE reçoit Florent Roulet (Partner & Head of Mobility, Bryan, Garnier & Co)
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00:00Le dernier quart d'heure de Smart Bourges, chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème de ce soir, c'est celui de la mobilité, un thème que nous avons traité
00:17récemment dans l'émission avec Florent Roulet, qui est partenaire chez Brian Garnier,
00:21et responsable de l'analyse de ce thème de la mobilité, l'idée étant de savoir
00:27si les acteurs de la mobilité urbaine, de la mobilité douce, des nouvelles mobilités,
00:32est-ce que ces acteurs entrent dans une phase différente de leur histoire, à savoir l'âge
00:36de la rentabilité ? Ecoutez les réponses que nous apportait à ce sujet, Florent Roulet
00:41donc partenaire chez Brian Garnier.
00:43Déjà on inclut les VTC, tous les Uber, Bolt, qui sont assez connus et compris, et moi ce
00:52que j'ai voulu de plus en plus inclure c'est la mobilité partagée, c'est les acteurs
00:56soit de la voiture partagée, de l'autopartage, les get-around que les gens utilisent peut-être,
01:00mais c'est aussi tout ce qui est vélo partagé, à Paris on est habitué à Vélib, à Lime,
01:05Dot, Voy, qui sont des acteurs un peu pan-européens, également aux scooters partagés, on était
01:09tous habitués à Paris d'avoir des city scoot, mais malheureusement ils ont fait faillite
01:14et c'est un peu le thème de notre discussion, et de plus en plus il y a des acteurs qui
01:18émergent comme Kultra des Espagnols, Iego des Espagnols également, donc tout ça c'est
01:23un écosystème d'acteurs soit de la micro-mobilité soit de la mobilité partagée qui ont émergé
01:28dans les 5-10 dernières années et qui arrive un peu à la prochaine étape.
01:31C'est ça, alors avant de parler de la prochaine étape, qu'est-ce qui s'est passé là depuis
01:362-3 ans j'allais dire pendant ces années Covid-Post-Covid, parce que vous citiez l'exemple
01:41effectivement de la city scoot à Paris, on a l'impression qu'on sort de plusieurs années
01:46de mobility bashing peut-être, de défiance des investisseurs, du capital risque, du capital
01:52investissement vis-à-vis de ces entreprises, alors peut-être qu'on ne leur a pas laissé
01:56leur chance ou qu'on leur a laissé trop peu de temps pour faire leur preuve, en tout cas
01:59le fait est qu'il y a eu un divorce quand même entre les investisseurs et ces acteurs
02:03au moins sur ces dernières années.
02:04Je dirais que le Covid a été un élément marquant parce qu'il y a eu beaucoup d'investissements
02:08faits avant le Covid, malgré le bashing, on avait tous tendance à critiquer les trottinettes
02:13sur les trottoirs, mais le Covid a été un élément un peu de blocage pour la plupart
02:18d'entre elles parce que pendant un an, deux ans, on n'a pas pu bouger, donc ils ont tous
02:21eu un chiffre d'affaires de zéro pendant deux ans.
02:23Au moment où on est sortis du Covid, tout le monde voulait prendre des modes de transport
02:27verts, malheureusement ces acteurs-là avaient tellement souffert pendant le Covid qu'ils
02:32ont eu du mal à redémarrer et au moment où vous étiez en train de redémarrer, a commencé
02:36la guerre en Ukraine et là les investisseurs, à peu près tous les investisseurs ont commencé
02:41à dire « on investit dans la mobilité ». C'est un thème sur la technologie en général,
02:46pas uniquement dans la mobilité, mais étant donné que ces acteurs-là n'avaient pas réussi
02:50à démontrer leur modèle économique, ils ont été ceux qui ont souffert parmi les
02:54plus pauvres parce qu'ils n'arrivaient pas à justifier un autre tour de table.
02:59Et ce qui s'est passé, c'est que la plupart d'entre eux, beaucoup d'entre eux je dirais,
03:03ont malheureusement mis la clé sous la porte.
03:06C'est Cityscoot, c'est d'autres qui ont été obligés de se vendre un peu à la casse
03:11et de trouver des solutions assez rapidement.
03:13Beaucoup d'entre eux, mais pas tous, c'est-à-dire que c'est là où le nouveau chapitre commence
03:17peut-être aujourd'hui, Florent, c'est-à-dire du point de vue du marché, comment est-ce
03:20que ce marché s'est rationalisé, comment est-ce qu'il s'est recomposé.
03:23Il y a eu effectivement, sur le côté de la route, il y a eu des cadavres pour dire les
03:28choses trivialement, mais il y a eu aussi, j'imagine, des restructurations, une recomposition
03:33au sein des différents acteurs.
03:35Quel est l'état des lieux qu'on peut dresser aujourd'hui ?
03:37Déjà, je vais juste te donner un chiffre pour qu'on soit clair sur de quoi on parle.
03:41On parle d'une industrie qui aujourd'hui fait 300 milliards de dollars dans le monde.
03:45L'Europe a à peu près 25% sur ça, qui va tripler sur les dix prochaines années.
03:50Donc, c'est un trillion à l'arrivée.
03:53C'est un trillard à l'arrivée, oui.
03:54Ça, c'est les chiffres que nous donne Oliver Wyman, donc un cabinet qui sait de quoi il
03:58parle.
03:59Donc, ça va tripler à l'arrivée.
04:00Un trillard, donc 25% en Europe, c'est ça qu'on vise avec tous les éléments qu'on
04:05a discutés ensemble.
04:06Ce qui s'est passé, c'est que la plupart ont dû rationaliser leurs ambitions.
04:12Peut-être qu'ils voulaient tous ouvrir des bureaux partout dans le monde et finalement,
04:16ils se sont recentrés sur là où ça marchait.
04:18Ils ont coupé les coûts, comme la plupart des start-up, et finalement, ceux qui avaient
04:24réussi la meilleure exécution ont survécu.
04:27Et c'est ceux-là, pour moi, qui sont intéressés aujourd'hui, en tant que banquier d'affaires,
04:30parce que je vais pouvoir travailler avec eux.
04:31Et du coup, il émerge ce qu'on appelle des catégories winner, des gens qui vraiment
04:37ont réussi à prouver leur modèle économique et qui sont capables de faire d'autres choses
04:42maintenant.
04:43– On parle de qui, par exemple, Florent ?
04:44– On parle, le plus gros, je dirais, que les gens connaissent, c'est Bolt, je pense,
04:47les Estoniens, qui au début étaient partis sur le VTC et qui se sont un peu étendus
04:53sur la livraison de nourriture, mais aussi sur la micromobilité.
04:55Et c'est des gens qui réfléchissent à l'introduction en bourse sur 2025.
04:59Donc, ils sont arrivés à la taille critique qui fait qu'ils sont rentables, ils ont
05:05grossi et ils sont capables d'arriver sur les marchés publics.
05:09– Et alors, c'est quoi la stratégie, justement, de ces catégories winner, comme vous dites,
05:13Florent ?
05:14Maintenant qu'ils ont survécu à tout ce qui s'est passé, qu'ils sont peut-être
05:17plus forts aujourd'hui qu'ils ne l'étaient il y a quelques années, c'est quoi la stratégie
05:22de ces acteurs de la mobilité, maintenant ?
05:23– La stratégie pour eux, c'est de continuer à être rentables.
05:26C'est vraiment ça.
05:27– D'accord.
05:28– Pour moi, la rentabilité…
05:29– On ne sacrifiera plus la rentabilité ?
05:30– Exactement, on ne peut plus.
05:31On ne peut plus parce que les investisseurs ne nous suivront pas.
05:33C'est des acteurs qui, il faut aussi réfléchir, c'est des véhicules, c'est des vélos,
05:37c'est des trottinettes, c'est des voitures, on va avoir besoin de renouveler leur flotte.
05:41Aujourd'hui, ils peuvent commencer, Bolt l'a fait, Voy, qui fait de la micro-mobilité,
05:46qui sont des Suédois, ont commencé à pouvoir y mettre de la dette pour financer le renouvellement
05:51de leur flotte.
05:52Donc tout ça, pour moi, c'est des signes positifs parce que ça veut dire que c'est
05:55des acteurs qui ne sont plus des start-up, qui sont vraiment des business établis.
05:59– Des boîtes normales, quoi.
06:00Ça devient des boîtes normales avec des accès à des capitaux,
06:04alors normaux, il n'y a pas de capitaux normaux ou anormaux,
06:06mais en tout cas, une autre catégorie d'investisseurs et de capitaux pour se développer.
06:10– Justement, je pense qu'au début, c'était beaucoup financé par des fonds de capital risque.
06:14– Bien sûr.
06:15– Et là, de plus en plus, moi, j'ai des appels entrants de fonds de private equity
06:18qui veulent boire des boîtes rentables, qui me demandent, qui m'interrogent sur
06:22quels sont les modèles économiques qui fonctionnent.
06:24Et on voit de plus en plus de transactions sur le private equity, des fonds qui veulent
06:28rentrer, qui permettent à ces boîtes de grossir.
06:30Ça passera également par une phase de consolidation, c'est-à-dire qu'il y aura des plus petits
06:35acteurs qui viendront se faire acheter par ces plus gros catégories winner.
06:40– La stratégie de service additionnel, c'est quelque chose qui fonctionne aussi,
06:44au-delà du développement du cœur business sur des marchés géographiques.
06:48Vous avez cité l'exemple de Bolt, c'est de la livraison aussi de repas, de nourriture,
06:52comme Uber, évidemment, on a l'exemple Uber en tête.
06:55– Ils se copient, clairement.
06:56– Mais ça, c'est de la diversification, ou ça devient du corps business pour eux ?
07:00Ça peut aller au-delà en termes de diversification ?
07:03– Au début, c'est la diversification, mais petit à petit, ça devient vraiment
07:06des lignes de business à part entière.
07:07– Et on peut imaginer d'autres types de services, ils réfléchissent à d'autres
07:10types de services ?
07:11– Ils réfléchissent tous.
07:12Si vous prenez, genre, Voï par exemple, que j'aime bien, il y a de plus en plus
07:15ce vocal sur, ils rajouteront de certains véhicules dans leur offre de services, ils
07:21feront des services, plus des apps pour aider les gens de plus en plus, donc tous en vocation
07:26à étendre au-delà de leur métier de base.
07:29– Qu'est-ce que ça implique, encore une fois, pour ce marché et ses acteurs ?
07:34C'est-à-dire qu'est-ce qu'aujourd'hui, on a le bon nombre d'acteurs par rapport
07:41à la taille du marché ? Est-ce qu'il faut de plus gros acteurs encore et peut-être
07:45moins d'acteurs ? Comment le marché va évoluer vers ce trillion ou ce trilliard
07:50de dollars de taille ?
07:52– Sur la micro-mobilité, en fait, la réponse, elle se pose presque dans les villes où elles
07:58sont.
07:59On est la ville de Paris, sur chacun des appels d'offres, ils veulent trois acteurs.
08:03Il y en avait trois sur les scooters électriques, malheureusement, il y a la CityScoot qui a
08:06fait faillite.
08:07Là, ils vont lancer un appel d'offres sur les vélos partagés, en plus de Vélib,
08:12où ils sont prêts à en avoir trois.
08:13Je pense que deux ou trois est le bon nombre.
08:15– C'est un peu le standard pour des villes de la taille de Paris aujourd'hui, une capitale
08:19européenne standard.
08:20Je vois ça à Londres, je vois ça à Stockholm, c'est vraiment le standard d'avoir deux
08:23ou trois acteurs.
08:24Et pour moi, c'est ça qui va rester.
08:25– D'accord.
08:26Mais ça se joue par ville ?
08:27– Ça se joue par ville.
08:28– Ce n'est pas les trois mêmes acteurs qui vont remporter l'ensemble des capitales
08:31européennes à la fin de l'histoire ?
08:32– À la fin de la Cide.
08:34Justement, ceux qui ont réussi à gagner une ville majeure, c'est eux qui gagnent
08:41les autres.
08:42Et c'est là que la consolidation arrive, parce que potentiellement vous rachetez une
08:46société parce qu'elle a gagné.
08:47– Oui, j'entends.
08:49– C'est un peu ça.
08:50Moi, je pense qu'à la fin, il y aura trois grands acteurs et c'est ce qu'ils disent
08:54également dans leur communication, la consolidation, là, elle se passe actuellement.
08:58Et je suis un peu inquiet pour les plus petits acteurs qui ont rendu mal potentiellement
09:02à grossir.
09:03– Du coup, les investisseurs sont un peu rassurés, là ? Ils y reviennent ?
09:06– Oui.
09:07– Alors c'est d'autres investisseurs qui arrivent aujourd'hui pour accompagner
09:09ces boîtes ?
09:10– C'est ce que j'appelle le recyclage des retours sur investissement.
09:14Il y a besoin qu'il y ait des succès, il y a besoin que des IPOs, il y a besoin que
09:17des fonds de priorité equity qui viennent apporter de l'argent et prouver que c'était
09:21un bon investissement, peut-être qu'il y a dix ans.
09:23Et donc ça, oui, pour moi, c'est positif.
09:25– Et la bourse, vous citiez l'exemple de Bolt, oui, la bourse, c'est un rôle à
09:30jouer, j'allais dire, dans le financement et l'accompagnement du financement de ces
09:33entreprises de mobilité ?
09:34– Je pense, oui, parce qu'il y a eu…
09:36– Parce qu'on a l'exemple d'Uber, bon, je n'ai pas regardé là spécifiquement,
09:39mais Uber, c'est un peu vieux, même peut-être de ce point de vue-là.
09:42– Uber et Lyft, les Américains ont été les premiers à se lancer.
09:44Après, il y a eu, sur la bourse, il y a eu une vague de SPAC qui ont un peu terni
09:50le marché parce que c'était des boîtes qui n'étaient pas prêtes à être en
09:52bourse.
09:53Je pense que là, la prochaine génération, Bolt sera le premier en 2025, j'ai plusieurs
09:57discussions avec des gens qui me disent en 2026, 2027, ce sera des business plus établis.
10:00Et donc je suis plus confiant sur leur capacité à grossir en bourse et à continuer à se
10:04financer.
10:05– Il y a une partie du marché de la mobilité qu'on n'a pas évoquée avec vous, Florent,
10:09mais on le fait avec certains de vos confrères, Paul De Froment notamment, chez Brian Garnier,
10:13qui est venu nous parler du marché, de la composition de ce marché, des bornes de
10:17recharge électrique.
10:18Ça aussi, ça fait partie pour vous de l'univers de la mobilité ?
10:20– Pour moi, ça fait partie et c'est compris dans les milliards, justement.
10:23Et ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il y a des partenariats entre ces acteurs.
10:26Ce n'est pas deux univers qui ne se parlent pas.
10:28Il y a un partenariat entre Bolt et Electra parce que les VTC de Bolt doivent recharger
10:33leur voiture électrique, leur Tesla au équivalent.
10:34– C'est par ces acteurs de la mobilité que le déploiement des réseaux de charge
10:39va se faire également ?
10:40– Ça va le faciliter.
10:41Ce n'est pas uniquement par eux, mais ça va le faciliter.
10:43Je pense que la différence peut-être entre les acteurs des bornes de recharge, c'est
10:47que leurs investisseurs, ça a été très vite des fonds infrastructuraux.
10:50– Oui, oui.
10:51– Alors que peut-être les services de mobilité ont plus été dans une optique capitaliste.
10:55– Publicité, capital risque.
10:56– Exactement.
10:57Mais tout se retrouve.
10:58– Le thème de la mobilité des mobilités que nous explorions dans le quart d'heure
11:05thématique de Smart Bourse il y a quelques temps à peine avec Florent Roulet, partenaire
11:08chez Brian Garnier, en charge de l'analyse de ce thème de la mobilité.
11:12Voilà donc pour ce dernier quart d'heure de Smart Bourse, comme le reste de l'émission,
11:17à retrouver bien sûr en replay sur bsmart.fr ou encore en podcast sur l'ensemble de vos
11:22plateformes préférées.
11:23Smart Bourse revient demain bien sûr en direct à 17h sur Bsmart for Change.
11:38– Sous-titrage Société Radio-Canada