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00:00Générique
00:10Bonjour et bienvenue sur l'écran TV d'Intermissions Bourses où les gérants viennent nous partager leurs convictions.
00:16Aujourd'hui c'est Thibault Leflanchek, le cofondateur et associé de la financière de La Clarté.
00:23Thibault bonjour.
00:24Bonjour Stéphane.
00:25Et bien commençons par la présentation de votre jeune maison.
00:29Oui alors c'est un cabinet qui a été créé il y a deux ans et demi par la vision partagée de mon associé Ronan Carré et moi-même.
00:37On se base sur deux pôles principaux, on essaye de se spécialiser pour montrer un avantage compétitif.
00:43Donc on a un pôle civil, juridique et fiscal qui est tenu par Ronan et un pôle gestion d'actifs et allocation d'actifs que je gère.
00:50D'accord ok. Alors de cette gestion de ce portefeuille donc vous avez extrait trois valeurs que vous êtes venu nous présenter.
00:58Bien sûr ce n'est pas de la recommandation d'achat, c'est du partage de convictions.
01:01Voilà des valeurs qui selon vous méritent que l'on s'y attache et qu'on attire notre attention.
01:07La première c'est Soprasteria. Pourquoi Soprasteria ?
01:11Alors je vais commencer en disant que je connais le pouvoir des histoires, surtout sur les cours des bourses.
01:18Et je ne les aime pas trop les histoires même si c'est un impact majeur.
01:21Donc je vais me baser sur Peter Lynch que j'aime beaucoup et je vais partir du principe de résumer un titre, une société
01:28pour qu'un enfant de 10 ans ou qu'un novice comprenne ce que c'est.
01:32Soprasteria c'est un des leaders européens des ESN.
01:35Donc ils accompagnent les entreprises comme les institutions dans le déploiement vers le numérique et le digital.
01:41Aujourd'hui c'est une société qui a principalement une croissance par l'acquisition.
01:47Mais c'est une société peu chère et encore rentable.
01:51D'accord. On est sur une valeurisation de quel ordre ?
01:58On est sur 3 milliards et demi. Alors en ce moment ça fluctue beaucoup, surtout depuis juin.
02:02Et la dissolution de l'Assemblée sur ce type de valeurs small et mid-cap françaises, il y a eu un impact majeur depuis l'été.
02:09C'est un titre qui se paye entre 10 et 11 fois le PE 2024 attendu.
02:16On arrive bientôt aux nouvelles publications de résultats.
02:21Mais ils ont révisé dernièrement pour anticiper une année plus ou moins flat alors qu'il y a généralement de la croissance.
02:27Mais sur le long terme on pense que le management est en capacité de générer de la croissance.
02:32Et de la croissance rentable puisque c'est une société qui historiquement avait peu de marge pour son secteur.
02:37Et qui met l'accent sur le développement de sa marge.
02:41Et pour nous c'est un catalyseur important.
02:44D'accord. Alors comment dirais-je, il se développe en croissance plutôt externe.
02:49Mais là ils ont beaucoup de cash je crois.
02:51Ils ont beaucoup de cash.
02:52Ça va continuer ou ils voudront distribuer une partie ?
02:56Alors le modèle économique est que ça génère effectivement beaucoup de free cash flow.
03:01Donc ils sont attentifs aux cibles, notamment européennes, puisqu'il y a une partie du chiffre d'affaires en France.
03:08Mais il y en a beaucoup aussi au niveau européen.
03:10Et ils ont annoncé il y a maintenant une semaine et demie le déploiement d'un plan de rachat d'actions.
03:16D'accord.
03:17A hauteur de 150 millions d'euros.
03:18Donc ça veut dire qu'ils n'ont pas de cibles nouvelles.
03:20Je ne suis pas dans le cœur du réacteur.
03:22Et pour tout dire je n'aime pas trop, alors je sais qu'il y a deux écoles chez les investisseurs.
03:28Une école où il y a des très bons qui rencontrent le management et qui visitent les sociétés.
03:33Comme je le disais en préambule, je n'aime pas beaucoup les histoires et je me réfère plus aux chiffres.
03:37Sans doute mon côté académique.
03:39Et donc en ce sens, je ne sais pas. Je sais qu'ils sont attentifs.
03:45En tout cas, c'est une valeur auquel vous croyez.
03:48C'est ça.
03:49Deuxième valeur, donc, c'est Trigano.
03:51C'est l'un des leaders, si ce n'est le leader européen, peut-être même mondial, du véhicule de loisirs.
03:57C'est ça. Business model très simple une fois de plus.
03:59Un des leaders européens du véhicule de loisirs avec une grande part du chiffre d'affaires effectivement sur des marques comme Chausson, Challenger.
04:07Donc des camping-cars.
04:09Il y a également une ambition de rachat de bio-habitat de Beneteau qui, selon les dernières informations et encore auprès des autorités de la concurrence.
04:20Mais c'est un secteur avec une croissance forte historiquement.
04:25Le véhicule de loisirs, ça progresse de 10% en général.
04:2810% par an.
04:29C'est ça. En Europe.
04:31Et il y a un facteur. Alors là, ça fait partie des histoires.
04:35Avec le vieillissement de la population, notamment en Europe, on n'est pas sans savoir que c'est une partie de la clientèle des camping-cars.
04:43Oui, c'est plutôt. J'ai les acquéreurs de camping-cars.
04:45C'est ça. Donc, il y a selon nous toujours un potentiel sur le long terme.
04:49Ils ne sont pas concernés par le sujet de l'électrification des véhicules ?
04:52Alors, c'est une des sociétés avant-gardistes sur le sujet.
04:56Il y a vraiment un pôle de développement pour optimiser et accompagner vraiment ce secteur vers justement ce nouveau modèle de vacances.
05:06Plus vers, plus proche de la nature.
05:08Donc, ils font le maximum pour se rapprocher de ça.
05:11J'ai l'impression qu'il y a deux effets sur une valeur.
05:16Il y a la belle société et le bon investissement.
05:20Et on pense que pour conjuguer les deux, il faut trouver une société avec de la croissance, de la rentabilité, ce qui est le cas chez Trigano.
05:26Donc, il y a un effet selon nous, valeur.
05:28C'est-à-dire que c'est une société qui crée de la valeur.
05:30Au même titre que Soprasteria, d'ailleurs.
05:32C'est une société qui crée de la valeur.
05:34Donc, on pense que demain, elle vaudra plus cher que ce qu'elle ne vaut aujourd'hui.
05:37Et il y a l'effet marché.
05:39Puisqu'on fait le distinguo entre le prix de marché, donc le cours de bourse, et la valeur de la société.
05:43Et on estime qu'aujourd'hui, on a, selon nous en tout cas, une marge de sécurité sur ce titre-là,
05:48qui prête actuellement beaucoup de mauvaises nouvelles.
05:53Alors, effectivement, il y en a quelques-unes qui sont arrivées, notamment au niveau politique.
05:56Mais il y a une baisse de taux.
05:58C'est un secteur qui est sensible aussi aux taux.
06:00– Est-ce qu'on les achète à Cali ou pas ?
06:02– En partie, c'est ça.
06:03– Ou bien les retraités achètent plus autant, non ?
06:05– C'est ça. J'aurais pu donner d'autres valeurs qu'on aime beaucoup.
06:08Et en contrariant que peu de personnes n'aiment en ce moment.
06:11Mais comme Fountain Pajot ou Katana, ça reste sensible aux crédits et aux taux.
06:16Donc on pense que...
06:18– Alors les bateaux, on les achète à crédit. Mais les camping-cars également ?
06:21– Oui, également.
06:22– D'accord. Alors, troisième et dernière valeur, c'est Ipsos.
06:25C'est là aussi un leader mondial des études de marché, études d'opinion.
06:29– C'est ça. Avec une présence mondiale, pour le coup.
06:32Contrairement à Soprastaria et Trigano, qui sont vraiment plus européens.
06:36Puisqu'il y a 40% du chiffre d'affaires d'Ipsos fait aux États-Unis.
06:40C'est dans le même sens une société qui fait de la croissance externe,
06:44génératrice de cashflow.
06:46Et qui a des clients institutionnels comme privés très importants.
06:52Ce qu'on aime bien aussi, c'est la visibilité sur l'activité.
06:56On sait qu'il y a des sociétés très cycliques.
06:59Et étant investisseur dans la valeur par nature,
07:02on est très attentif aux valeurs cycliques.
07:06Puisque, par moment, un novice pourrait estimer que la valeur est peu chère,
07:11mais en haut de cycle.
07:12Et là, pour le coup, c'est une société qui génère vraiment des cashflow
07:17dans la durée et en croissance.
07:19– Ils ne sont pas bousculés actuellement par l'IA ?
07:21– Justement, au même titre que Soprastaria.
07:23Je sais que l'IA, ça fait maintenant un an et demi, deux ans,
07:26qu'on parle d'une révolution.
07:28– Ça va être une révolution sur certains secteurs.
07:30Ça fait un petit peu bouger les lignes.
07:32– Je suis complètement d'accord.
07:34Mais on pense que les bonnes sociétés avaient déjà intégré ça.
07:36Et en fait, quand on regarde les rapports antérieurs...
07:39– Ça a plutôt l'air bénéfique que contraire.
07:41– C'est notre vision.
07:43Et en plus de ça, c'est une société qui s'intéressait à l'IA bien avant d'autres.
07:50Et au même titre que Soprastaria, que je citais précédemment,
07:53qui a d'ailleurs développé un pôle, il y a vraiment...
07:55– D'une manière plus générale,
07:58quel est votre sentiment marché à la fin de l'année ?
08:03– Mes clients savent que je ne fais aucune prévision.
08:06Et sans doute le côté académique.
08:09Mais les prévisions et les prévisionnistes,
08:11souvent, se trompent plus que le hasard.
08:13En tout cas, statistiquement, académiquement, c'est prouvé.
08:15Donc, pour éviter de passer pour un idiot,
08:18j'évite de faire des prévisions.
08:20Donc, on a développé un outil.
08:22Alors, je ne sais pas si vous connaissez Howard Marx,
08:24de Wactric Capital, mais il a essayé de mettre en musique
08:26la théorie de Monsieur le Marché, de Benjamin Graham.
08:29On n'essaye pas de prévoir, on essaye de savoir où on se situe.
08:33Et aujourd'hui, sur les small caps,
08:35on estime qu'il y a beaucoup de mauvaises nouvelles de pricing,
08:37et des mauvaises nouvelles qui n'arriveront pas nécessairement.
08:41Donc, on estime qu'il y a une marge de sécurité sur ce type de valeur.
08:46Après, historiquement, il y a forcément une volatilité,
08:48plus accrue que sur les grandes capitalisations.
08:51Mais on pense qu'aujourd'hui, c'est peu cher.
08:53Quand on compare aux grandes capitalisations,
08:55aux méga caps américaines, j'en parle même pas,
08:58et quand on compare aux private equity,
09:00il y a vraiment un fossé, en fait, en termes de valorisation.
09:03Thibault, merci d'être venu nous partager
09:05l'approche académique d'un jeune gérant.
09:08Merci à tous de nous avoir suivis.
09:10Je vous donne rendez-vous très vite sur Investeur TV,
09:13avec d'autres gérants.
09:30Sous-titrage Société Radio-Canada