L'Heure des Pros (Émission du 23/09/2024)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue pour une nouvelle semaine à l'heure des pros sur Europe 1

00:00:04jusqu'à 9h30, jusqu'à 10h30 sur CNews.

00:00:08Il y a quelque chose d'agréable et d'apaisant à écouter Michel Barnier.

00:00:12Ce côté vintage, gros costume pompidolien, le Premier Ministre n'a pas les dents qui

00:00:18raillent le parquet, c'est l'anti-Atal, il ne cherche pas la punchline, il n'entre

00:00:23dans aucune polémique.

00:00:24Il parle avec respect du Président de la République et des oppositions, le style c'est

00:00:29Michel Barnier est un homme courtois.

00:00:30Sur la forme toujours, Michel Barnier cite Aragon ou Arthur Teboule, dont je me suis

00:00:36demandé ce qu'il venait faire ce dimanche soir, sinon faire un clin d'œil aux âmes

00:00:40de gauche pour montrer que la droite ne lit pas seulement Louis-Ferdinand Céline et qu'elle

00:00:45ne chante pas que Michel Sardou.

00:00:47Sur le fond, pas un mot hier soir pour baisser les dépenses publiques, sauf erreur de ma

00:00:53part.

00:00:54Il est vrai qu'avec 39 ministres, dont la moitié sans doute ne servent à rien, le

00:00:58gouvernement ne donne pas l'exemple.

00:00:59Il y a un ministère de la coordination gouvernementale, un autre de l'intelligence artificielle.

00:01:06Chacun le sait, les efforts, c'est pour les autres.

00:01:09J'observe au passage qu'il n'existe pas de ministère dédié au handicap alors qu'on

00:01:12sort des Jeux paralympiques durant lesquels les gouvernants ont assuré que le handicap

00:01:17et ses carcans seraient cause nationale.

00:01:19Le mot laïcité a disparu du gouvernement, on parlera de citoyenneté, l'immigration

00:01:25est abordée avec le cliché habituel, fermeté et humanité.

00:01:29J'en conclue que la fin du regroupement familial n'est pas pour demain.

00:01:34La seule chose qui est claire et qu'a dite sans ambiguïté le Premier ministre, la seule

00:01:39annonce hier soir, les impôts vont augmenter, les riches, les plus fortunés vont payer.

00:01:46Impôts sur le revenu ou retour de l'ISF, je ne sais pas.

00:01:50C'est quand même extraordinaire que la première décision d'un gouvernement de droite soit

00:01:55l'augmentation des impôts quand parallèlement, rien n'est dit pour diminuer le train de vie

00:02:01de l'État qui part, je le répète, avec ses 39 ministres.

00:02:05Bonne chance malgré tout à ce Premier ministre, sa réussite sera celle de la France, il faut

00:02:10donc tous, collectivement, lui souhaiter le meilleur au moment où il entre à Matignon.

00:02:17Il est 9h02, Jean-Denis Lousteau.

00:02:20Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:33Ce matin, le nouveau gouvernement fait sa rentrée, une première réunion de travail

00:02:37se tient actuellement à Matignon, autour d'un petit déjeuner, réunion qui a pris

00:02:41du retard à cause de quelques retardataires, nous dit-on, et puis les passations de pouvoir

00:02:45s'enchaîneront dans la matinée à partir de 10h avant un premier conseil des ministres

00:02:49cet après-midi à l'Elysée, en présence d'Emmanuel Macron.

00:02:53Le ou les meurtriers de Philippines retrouvés mortes au bois de Boulogne sont toujours recherchés

00:02:58ce matin.

00:02:59Le corps de la jeune femme de 19 ans a été découvert partiellement enterré samedi soir.

00:03:04Ses proches avaient signalé sa disparition la veille.

00:03:06Selon une source policière, des traces de sévices et de blessures ont été constatées

00:03:11sur le cadavre.

00:03:12Et puis l'armée israélienne va poursuivre ses frappes contre le Hezbollah au Liban.

00:03:16On l'a appris ce matin, TSAL s'apprête à lancer des frappes plus étendues et plus

00:03:21précises pour affaiblir militairement le groupe terroriste.

00:03:24Les citoyens libanais sont appelés à évacuer les habitations où le Hezbollah stocke des

00:03:28armes, notamment au sud du Liban.

00:03:30Écoutez Daniel Hagari, le porte-parole de l'armée israélienne.

00:03:32Nous conseillons aux civils des villages libanais situés à l'intérieur ou à proximité

00:03:39de bâtiments et de zones utilisées par le Hezbollah à des fins militaires, telles

00:03:44que ceux utilisés pour stocker des armes, de se mettre immédiatement à l'abri pour

00:03:49leur propre sécurité.

00:04:14C'est vrai que quand j'entends fermeté et humanité, je sais ce que ça veut dire.

00:04:20Alors l'humanité en fait c'est d'accueillir tout le monde, pardonnez-moi de le dire comme

00:04:23ça.

00:04:24À partir du moment où c'est ça, c'est presque, et la fermeté effectivement c'est

00:04:27pas d'accueillir tout le monde mais c'est moins humain.

00:04:29Donc c'est sur l'immigration, c'est pour ça que ça va être très intéressant.

00:04:33Il a eu des mots forts sur l'immigration.

00:04:34C'est une humanité à courte vue d'accueillir tout le monde.

00:04:36Oui d'ailleurs, mais bien sûr, mais il l'a dit deux fois, humanité et fermeté.

00:04:40Non mais je suis d'accord avec votre décryptage, humanité et fermeté ça veut dire rien.

00:04:45On s'amuse toujours des petits détails, c'est-à-dire que la bataille des idées

00:04:48qui n'est pas menée par la droite depuis des années, il y a une forme de complexe

00:04:52et tu cites Aragon, tu demandes ce qu'il vient faire là Aragon.

00:04:56Un auteur très classique.

00:04:58Oui mais bien sûr, mais évidemment que c'est très bien.

00:05:01Mais tu ne verrais pas un homme de gauche arriver et citer Enceline, excuse-moi.

00:05:06Même un homme de droite d'ailleurs.

00:05:09Le petit problème qu'il a c'est qu'il a essayé de montrer qu'il n'était pas sectaire,

00:05:14de tenter de faire un gouvernement d'ouverture, évidemment il n'y a personne à gauche chez lui.

00:05:17Donc à part faire des citations d'Aragon, c'est très difficile pour lui.

00:05:21Il n'y a personne à gauche chez lui, ça prouve juste que la gauche est sectaire.

00:05:25Bien sûr que la gauche n'a pas voulu participer à son gouvernement.

00:05:28Joachim Le Floch, et je rappelle qu'il y a 39 ministres.

00:05:31Oui c'est beaucoup trop.

00:05:3239, donc on te dit il faut faire des efforts, l'effort national, 39 ministres.

00:05:37Je le répète, il y a un ministère de la coordination gouvernementale.

00:05:41C'est quoi la coordination ? Je vous assure, c'est quoi ?

00:05:44Je rêverais un jour d'arriver, tu fais un trait de plume sur tout ce qui ne sert à rien.

00:05:49Ça commence par le fait, normalement, par le secrétaire général du gouvernement.

00:05:53George Fenech.

00:05:54Qui travaille sous l'autorité du Premier ministre.

00:05:56Mais bien sûr.

00:05:57Le SGG, comme on dit, qui coordonne l'action.

00:06:00Un ministre supplémentaire.

00:06:01Mais je rêverais de faire un trait de plume sur le CIG, le service d'information du gouvernement,

00:06:10le CSU, tous les trucs qui ne servent à que dalle.

00:06:13Je n'ai rien entendu sur la diminution des dépenses publiques, c'est ça surtout.

00:06:17Pardonnez-moi cette expression triviale.

00:06:20Et qui reprennent, pour reprendre le mot du président de la République, un pognon de dingue.

00:06:25Non mais justement, franchement, un tout petit correctif.

00:06:28Il y a un certain nombre de ministères qui n'ont pas d'administration à diriger en réalité.

00:06:33Donc c'est vrai qu'on se demande quelle est leur utilité.

00:06:36Mais je ne crois pas non plus qu'ils vont coûter très cher.

00:06:39Un petit cabinet.

00:06:40Mais peu importe s'ils ne servent à rien.

00:06:43Qu'ils ne servent pas à rien.

00:06:44À quoi sert un ministère de l'intelligence artificielle ?

00:06:48Écoutez, alors là vous avez tort.

00:06:51Si on arrivait, je ne crois pas du tout que c'est un ministère qui va le faire.

00:06:56Parce qu'en réalité, ce n'est pas l'État qui a les moyens d'investir les sommes dont on a besoin.

00:07:00Un ministre du tourisme.

00:07:02Ça sert à quelque chose un ministre du tourisme ?

00:07:04Il y en a toujours eu.

00:07:05Il y en a toujours eu, ça sert à quelque chose un ministre du tourisme ?

00:07:09Un ministre chargé de la sécurité du quotidien, c'est le ministre de l'intérieur.

00:07:13Il y a des sous-ministères partout maintenant.

00:07:15Il aurait fallu donner la liste au président argentin.

00:07:19Il aurait été tranché dans l'eau.

00:07:21On va écouter, on va écouter.

00:07:23Pascal a l'air tout à fait prêt à le faire.

00:07:25Un ministre délégué à la réussite scolaire.

00:07:27Par exemple, à quoi ça sert d'avoir ça en plus de l'éducation ?

00:07:30À la réussite scolaire.

00:07:31En fait, il a lancé un nouveau profil.

00:07:33Mais tapé dans les dépenses publiques, il y avait aussi beaucoup d'autres choses à faire.

00:07:37Surtout, aujourd'hui, on peut se poser la question des départements.

00:07:41On peut se poser la question des 35 000 communes que nous avons en France.

00:07:44L'Allemagne a réduit le nombre de communes, je crois, à 8 000.

00:07:47Il faut regrouper tout cela.

00:07:49Vous avez soutitré le Conseil économique et social.

00:07:51Mais je pourrais vous citer beaucoup d'autres encore hautes autorités ou organismes.

00:07:55Et tout cela fait qu'effectivement, on a une dépense publique de fonctionnement

00:07:59qui est la plus élevée en Europe. Voilà.

00:08:01Plus les dépenses sociales.

00:08:02Et notamment de donner de l'argent à ceux qui ne travaillent pas.

00:08:05On en parlera tout à l'heure, d'ailleurs, parce qu'on sera avec Jean-Marc Daniel.

00:08:08Nouvelle leçon d'histoire économique.

00:08:10Gabriel Attal.

00:08:12Politique polémique.

00:08:13Minable.

00:08:14Minable.

00:08:15Et Gabriel Attal, polémique minable sur la PMA, l'IVG, les droits des LGBT.

00:08:20Oui, on n'a pas compris.

00:08:21Evidemment.

00:08:22Si, on a compris.

00:08:23C'est une version.

00:08:24Voilà.

00:08:25C'est en réaction à la polémique Laurence Garnier, Bruno Rotaillot, etc.

00:08:28Ils veulent montrer qu'ils sont de gauche.

00:08:30Élisabeth Lévy.

00:08:31Ils pensent à 2027.

00:08:34Mais convenons que dans la situation d'aujourd'hui,

00:08:37le droit des LGBT n'est pas remis en cause.

00:08:40Et ça ne me paraît pas le sujet le plus important.

00:08:42Michel Barnier n'a jamais voulu remettre en cause.

00:08:43Alors écoutez ce qu'a dit Michel Barnier là-dessus hier soir.

00:08:46Parce que, pour le coup...

00:08:48Et il ne rentre pas dans la polémique, Michel Barnier.

00:08:49Non, il est bien.

00:08:50Il ne rentre pas dans la polémique.

00:08:51Je trouve que sa force, c'est la forme.

00:08:52Mais la forme, c'est le fond.

00:08:54Qui remonte à la surface.

00:08:55Comme disait je ne sais plus qui.

00:08:58Ce qui est important, c'est que ceux qui nous écoutent

00:09:00et qui sont concernés, touchés par ces problèmes,

00:09:03qui les vivent tous les jours,

00:09:05sachent très clairement qu'il n'y a aucune ambiguïté

00:09:08s'agissant des grandes lois de liberté pour les hommes et les femmes,

00:09:12des grandes lois de progrès social ou sociétal.

00:09:15Je parle évidemment de la loi de Simone Veil.

00:09:18J'ai eu l'honneur d'être son collègue au gouvernement

00:09:21qu'il s'agisse du mariage pour tous

00:09:23ou de la PMA dans les dernières dispositions de 2021.

00:09:29Elles seront intégralement préservées.

00:09:31Et si je dois ajouter quelque chose,

00:09:34le rôle du Premier ministre dans ce cas,

00:09:36c'est d'être un rempart.

00:09:37Je serai un rempart pour qu'on préserve l'ensemble

00:09:40de ces droits acquis pour les hommes et les femmes de France

00:09:43en termes de liberté et de progrès social.

00:09:45Gabriel Attal avait dit étant donné la situation par responsabilité,

00:09:48on ne pouvait pas refuser de participer à ce gouvernement.

00:09:50Nous sommes le premier groupe du gouvernement à l'Assemblée.

00:09:53Je regarde comme vous l'absence de personnalité

00:09:55issue de la gauche républicaine dans ce gouvernement.

00:09:59Qu'a-t-il dit encore ?

00:10:00Vous imaginez combien cela meurt personnellement ?

00:10:02Je demanderai au Premier ministre

00:10:03d'affirmer clairement dans sa DPG,

00:10:06dans son discours de politique générale,

00:10:09qu'il n'y aura pas de retour en arrière sur la PMA,

00:10:11le droit à l'IVG, le droit à l'LGBT.

00:10:12C'est une polémique minable.

00:10:14Non mais attendez,

00:10:15ce n'est pas seulement Gabriel Attal.

00:10:17La gauche depuis deux jours fait des listes noires

00:10:19d'une façon assez dégoûtante.

00:10:21Alors qui n'a pas voté ceci ?

00:10:23Qui n'a pas voté le mariage pour tous il y a dix ans quand même ?

00:10:27Qui n'a pas voté la constitutionnalisation de l'IVG ?

00:10:31Ils ont été chercher des gens

00:10:32qui avaient fait des tribunes sur l'école privée.

00:10:34Et ça c'est vraiment très mal.

00:10:36Et tout l'espace médiatique enchaîne.

00:10:38Et tout le monde enchaîne.

00:10:39Alors là franchement,

00:10:40les éditorialistes de France Inter,

00:10:41le service public,

00:10:42et Sabouline, et Sabouline.

00:10:44C'est ça la bataille des idées.

00:10:45Vous savez comment ils appellent ça quand c'est la droite ?

00:10:47Ils appellent ça une panique morale.

00:10:49Mais là en plus,

00:10:50c'est le petit théâtre antifasciste acte II.

00:10:52Il a tenu bon.

00:10:53Georges Fenech.

00:10:54Le Premier ministre a tenu bon

00:10:55au gouvernement.

00:10:56Laurence Garnier par exemple.

00:10:57Même s'il l'a changé,

00:10:59on peut le retenir.

00:11:00Le ministère de la famille.

00:11:02On voit bien la ligne qu'il prenne.

00:11:04Franchement Georges,

00:11:05comment vous pouvez dire ça ?

00:11:06Dites-moi.

00:11:07Il n'a pas tenu bon puisqu'il a cédé.

00:11:09Il n'avait pas la famille précisément,

00:11:11Laurence Garnier.

00:11:12Mais je regrette qu'il ait cédé.

00:11:14Vous êtes d'une faiblesse inouïe.

00:11:16Vous cédez à simplement l'espace médiatique

00:11:19qui ne représente rien.

00:11:21Qui est en déconnexion totale.

00:11:24Avec le public.

00:11:25Et je vais vous dire un truc.

00:11:26Je fais juste une parenthèse.

00:11:27Le Parisien hier.

00:11:28J'aime beaucoup le Parisien.

00:11:30Bon.

00:11:3180 invités dans le Parisien.

00:11:3380 invités.

00:11:34C'est la synthèse du politiquement correct en France.

00:11:38Vous n'étiez pas invité.

00:11:39Tous ceux à qui on a demandé de parler.

00:11:41Vous n'avez évidemment ni Michel Onfray,

00:11:43ni Philippe Devilliers,

00:11:47ni Sonia Mabrouk sur ces news.

00:11:49D'ailleurs, il n'y a personne de ces news.

00:11:51En revanche, vous avez Flavie Flamand,

00:11:53Philippe Meunier.

00:11:54Vous avez, comment dire,

00:11:56Julia Arnaud comme journaliste.

00:11:58Thomas Soto.

00:11:59Que des phares de la pensée intellectuelle en France.

00:12:02Bien évidemment.

00:12:03Politiquement correct.

00:12:04Que du politiquement correct.

00:12:06Moi, j'étais sidéré de ça.

00:12:08Parce qu'en fait, c'est ça le politiquement correct.

00:12:11Les 80 invités que vous voyez,

00:12:14ce ne sont que des gens

00:12:16qui sont censés donner le là

00:12:18dans un journal grand public,

00:12:20comme le Parisien.

00:12:22Il n'y a que des gens consensuels.

00:12:24Et donc qui sont, par définition,

00:12:26un peu déconnectés.

00:12:28Il y a évidemment des gens consensuels en France,

00:12:30mais pourquoi est-ce qu'il n'y a pas, par exemple,

00:12:32Sonia Mabrouk ?

00:12:33Pourquoi est-ce qu'il n'y a pas ?

00:12:35Pourquoi est-ce qu'il n'y a pas une pensée ?

00:12:37Pourquoi est-ce qu'il n'y a pas un invité de ces news ?

00:12:39Alors qu'il y en a de LCI,

00:12:41de France Télévisions et de ça.

00:12:43C'est ça la déconnexion.

00:12:45Quand je parle de l'espace médiatique,

00:12:47je vous assure, c'est sidérant, les 80.

00:12:50La pensée conservatrice, elle n'existe pas.

00:12:52La pensée des chefs d'entreprise libéral,

00:12:54elle n'existe pas.

00:12:56Je regardais ça hier.

00:12:58Mais le conservatisme, c'est mal, vous avez compris.

00:13:00Être gâteau, c'est mal. Être conservateur, c'est mal.

00:13:02Ce qui peut nous consoler quand même,

00:13:04c'est l'audience dans le pays.

00:13:06C'est une polémique artificielle.

00:13:08Je referme la parenthèse,

00:13:10parce que je n'ai rien contre le Parisien,

00:13:12qui a un bon journal en plus,

00:13:14qui a fait des bons papiers sur nous.

00:13:16Je ne leur reproche même pas.

00:13:19Je souligne,

00:13:21ils sont politiquement,

00:13:23ça s'appelle politiquement corrects.

00:13:25C'est tout.

00:13:27Parce qu'en fait,

00:13:29si tu demandes à Michel Onfray,

00:13:31par exemple, son avis,

00:13:33c'était 80 invités qui commentaient la politique,

00:13:35en France.

00:13:37Si tu le demandes,

00:13:39tu sais que les autres vont dire peut-être,

00:13:41ah oui, mais Michel Onfray, je ne veux pas être à côté de lui,

00:13:43parce que franchement, ce n'est pas bien, etc.

00:13:45Alors en revanche, si tu prends

00:13:48Bon, on referme la parenthèse.

00:13:50Les réactions au gouvernement.

00:13:52Beaucoup de réactions.

00:13:54On va les lire quelques-unes.

00:13:56Effectivement, vous dites le théâtre antifasciste,

00:13:58l'extrême droitisation de la Macronie est en marche pour Mathilde Panot.

00:14:00Bref, tous les perdants recyclés.

00:14:02Lucie Castex, on nous promettait un gouvernement de Concorde,

00:14:04on a un gouvernement de droite dure.

00:14:06Bref, Jean-Luc Mélenchon,

00:14:08le casting du nouveau film Catastrophe Macroniste est connu.

00:14:10Le gouvernement des perdants, etc.

00:14:12Olivier Faure, un gouvernement réactionnaire.

00:14:14Alors maintenant.

00:14:17La chasse aux sorcières réacte.

00:14:19Je salue d'ailleurs Michel Onfray,

00:14:21qui nous écoute sans doute.

00:14:23Marine Tondelier, un gouvernement contre-nature et contre-la-nature,

00:14:25qui aurait pu prédire.

00:14:27Boris Vallaud, on est gâté, les droites en bande organisée.

00:14:29En fait, ce qui est très intéressant,

00:14:31Sandrine Rousseau, vous pouvez le lire,

00:14:33évidemment, c'est le chant du signe du macronisme.

00:14:35Ne perdez pas espoir.

00:14:37Nathan Devers.

00:14:39Tous ces gens-là s'indignent,

00:14:41mais en fait, ils sont

00:14:43co-responsables de la situation, au sens où

00:14:45ils ont choisi. Ils ont émis, en quelque sorte,

00:14:47une préférence. Je crois que c'est

00:14:49Daniel Schneiderman qui avait fait un tweet en disant

00:14:51je préférerais encore un ministre de droite à quelqu'un

00:14:53comme Cazeneuve. Et si ce n'était pas lui, c'était

00:14:55quelqu'un d'autre qui était sur les mêmes positions politiques que lui.

00:14:57Mais ils ont eu, clairement, émis une préférence.

00:14:59Puisque, à un moment, il y a eu une fenêtre

00:15:01pour des personnalités de gauche.

00:15:03Alors, est-ce qu'Emmanuel Macron y croyait sincèrement ou pas ?

00:15:05Ça, à la limite, c'est une autre question.

00:15:07Mais en tout cas, M. Cazeneuve a été

00:15:09s'aborder par son propre camp,

00:15:11qui préférait donc voir la situation qu'il y a là.

00:15:13Aujourd'hui, je trouve ça un peu hypocrite

00:15:15de venir ensuite se dire, oh là là, c'est une catastrophe,

00:15:17c'est un gouvernement de droite. Bah oui, quand la gauche

00:15:19a refusé de participer, ça ne peut être qu'un gouvernement de droite.

00:15:21Un mot de M. Eric Ciotti, d'ailleurs,

00:15:23qui sera sans doute demain notre invité, demain soir.

00:15:25Eric Ciotti sur RTL

00:15:27et qui a dit, je suis un homme de droite

00:15:29et je ne serai pas bien dans cette

00:15:31photo Macroniste qui porte la dette, le déficit,

00:15:33l'impôt, l'insécurité et l'immigration.

00:15:35J'aurais fait tâche sur cette

00:15:37photo d'il.

00:15:39Il a peut-être anticipé la décision

00:15:41de justice qui devait intervenir en octobre aussi.

00:15:43C'est-à-dire ?

00:15:45Il y avait une contestation sur son maintien à la présidence

00:15:47devant la justice, vous le savez très bien.

00:15:49Moi, peut-être,

00:15:51mais les téléspectateurs le savent.

00:15:53C'est une décision logique de sa part.

00:15:55Il a quitté les Républicains. C'est une décision politique, logique

00:15:57de sa part. Il quitte les Républicains.

00:15:591er octobre, il n'est plus président d'EL.

00:16:01Maintenant, l'immigration, qui va être un grand sujet.

00:16:03Je disais tout à l'heure, fermeté et humanité.

00:16:05Quand on entend ces deux mots-là, tu sais ce que ça veut dire.

00:16:07Il a utilisé d'autres mots assez durs

00:16:09sur l'immigration hier au 20h. Il n'a pas dit que

00:16:11fermeté et humanité.

00:16:13Il a dit qu'on va s'inspirer sur l'Allemagne.

00:16:15C'est une immigration insupportable.

00:16:17Oui, mais comment dire ?

00:16:19L'humanité, je le répète, c'est d'accueillir

00:16:21tout le monde. Si on va au bout

00:16:23de l'humanité, c'est d'accueillir

00:16:25tous les gens.

00:16:27Mettre Bruno Rotailleau

00:16:29à la place Beauvau, ce n'est pas accueillir tout le monde.

00:16:31L'humanité, c'est de dire là où

00:16:33les gens ne peuvent pas accueillir

00:16:35toute la misère du monde.

00:16:37L'humanité, ça veut dire ça. Il y a des mots marqueurs.

00:16:39Écoutons Michel Barthes.

00:16:41Tu peux raccompagner

00:16:43quelqu'un à la frontière, mais de manière humaine.

00:16:45Je ne parle pas du sens stricto sensu.

00:16:47Je dis que quand on dit

00:16:49fermeté et humanité,

00:16:51ça veut dire qu'on va engluer

00:16:53la fermeté dans l'humanité

00:16:55et que par ailleurs, je le répète,

00:16:57cette humanité est tout sauf humaine.

00:16:59Y compris pour ceux qu'on accueille et qu'on n'accueille pas.

00:17:01Oui, mais d'un autre côté, si vous accueillez

00:17:03en France

00:17:05toutes les femmes afghanes, elles seront toujours mieux

00:17:07à Paris qu'à Kaboul.

00:17:09Pardonnez-moi de le dire

00:17:11comme ça. Elles seront toujours mieux.

00:17:13On pourrait accueillir toutes les femmes afghanes.

00:17:15Alors là, excusez-moi

00:17:17de vous dire pourquoi alors il y en a

00:17:19qui sont à Paris et dont beaucoup

00:17:21continuent à vivre aussi

00:17:23enfermés. Donc arrêtez de dire qu'on peut accueillir

00:17:25tout le monde. Mais je ne dis pas ça. Vous n'avez pas dit qu'on peut.

00:17:27Je dis, si tu vas au bout

00:17:29de ta logique d'humanité,

00:17:31tu considères qu'il faut accueillir tous ceux qui

00:17:33le veulent et qui sont en difficulté.

00:17:35Écoutons ce que dit M. Bardier sur l'immigration.

00:17:37C'était hier sur France 2.

00:17:39On va faire des choses pratiques

00:17:41pour maîtriser et limiter

00:17:43une immigration qui devient souvent

00:17:45insupportable et qui d'ailleurs conduit

00:17:47à ne pas bien accueillir ceux qu'on accueille chez nous.

00:17:49Et c'est aussi un problème d'humanité

00:17:51comme je viens de le dire. Il n'y aura pas de sectarisme.

00:17:53Il y aura des mesures pratiques comme tous nos voisins en prennent.

00:17:55On va essayer de les prendre aussi

00:17:57en bonne intelligence avec eux.

00:17:59Les mesures pratiques, je vous les donne,

00:18:01aucune régularisation dans le pays

00:18:03à cette mesure ne sera pas prise.

00:18:05Contrôle aux frontières,

00:18:07c'est encore autre chose.

00:18:09Il n'y arrivera pas.

00:18:11Il peut faire des décrets.

00:18:13Vous pouvez dire demain

00:18:15plus aucune régularisation en France.

00:18:17Sans repasser par la loi ?

00:18:19Sans changer la loi ?

00:18:21Ça dépend de la souveraineté.

00:18:23C'est la circulaire valse.

00:18:25Dans la loi immigration,

00:18:27on a bien inscrit la régularisation.

00:18:29Elisabeth a raison.

00:18:31Ils se sont mis en difficulté

00:18:33avec la dernière loi immigration.

00:18:35Elisabeth a raison.

00:18:37C'est pour ça que la dernière loi peut être un frein

00:18:39à ce que je viens de dire.

00:18:41On peut faire beaucoup de choses par la voie réglementaire.

00:18:43Limiter l'hébergement à conditionnel d'urgence,

00:18:45dénoncer les 15 accords bilatéraux qui nous corsettent

00:18:47et qui empêchent de livrer...

00:18:49Avant de bloquer les régularisations,

00:18:51il faut bloquer les naturalisations.

00:18:53La première chose à bloquer, c'est les naturalisations.

00:18:55Une fois que vous êtes naturalisé français, c'est terminé.

00:18:57Monsieur Raffarin, écoutez ce qu'il disait hier

00:18:59chez nos amis de Radio-Luxembourg.

00:19:03Je pense que c'est très important.

00:19:05C'est une urgence.

00:19:07Comme l'a dit plusieurs fois

00:19:09le ministre d'aujourd'hui

00:19:11qui était un président de groupe précédemment,

00:19:13la question de l'immigration

00:19:15c'est une question naturellement d'éthique

00:19:17suivant les règles de l'immigration.

00:19:19C'est aussi une question financière.

00:19:21C'est aussi une question culturelle.

00:19:23Il y a des menaces aujourd'hui sur l'ensemble de ces questions.

00:19:25Il faut les poser. Les Français le demandent.

00:19:27C'est un sujet très important.

00:19:29Le grand ministre,

00:19:31la seule star de ce ministère

00:19:33avec Rachida Dati, c'est Bruno Retailleau.

00:19:35Tous les autres, c'est des inconnus.

00:19:37C'est le gouvernement des anonymes.

00:19:39Il faut avoir le trombinoscope que vous avez sous les yeux

00:19:41pour tous les reconnaître.

00:19:43Paul Christophe.

00:19:45Astrid Pannoyan-Bouvet.

00:19:47On la connaît un peu.

00:19:49Sophie Prima.

00:19:51Alexandre Portier.

00:19:53Très bien ce jeune Alexandre Portier.

00:19:55Il est ministre de l'économie à 33 ans.

00:19:57Il est très brillant.

00:19:59C'est un point d'accord entre Michel Barnier et Gabriel Attal.

00:20:01L'un comme l'autre ne voulait aucune star

00:20:03dans ce gouvernement.

00:20:05Michel Barnier ne voulait aucune star LR

00:20:07et Gabriel Attal ne voulait aucune star Renaissance

00:20:09pour éviter les ambitions pour 2025.

00:20:11Il a annoncé qu'il se présenterait.

00:20:13Oui, enfin.

00:20:15Je sais bien qu'il y a des têtes nouvelles

00:20:17mais ça demande un peu d'expérience

00:20:19peut-être ces métiers-là.

00:20:21Ça en dit beaucoup sur notre vie politique aujourd'hui.

00:20:23Qui est dans ce gouvernement ?

00:20:25Des jeunes. Pourquoi ? Parce que c'est un CV.

00:20:27Tu rentres dans le gouvernement

00:20:29et tu as 30 ans et tu te fais un CV

00:20:31et des vieux parce qu'ils n'ont plus rien à prouver.

00:20:33Mais les gens qui sont dans la force de l'âge

00:20:35ils n'y vont pas

00:20:37parce qu'ils font autre chose

00:20:39ou ils gagnent de l'argent ailleurs.

00:20:41Quand tu as 30 ans tu viens dans le gouvernement

00:20:43tu te fais un beau CV.

00:20:45Le monsieur qui a 33 ans.

00:20:47Antoine Armand, ministre de l'économie et de l'industrie.

00:20:49Donc il dit je serai ministre de l'économie et de l'industrie.

00:20:51Il a de son pays le sens de l'intérêt public.

00:20:53Mais peut-être que c'est normal de ne pas avoir

00:20:55de stars qui vont...

00:20:57Vous pensez que ça n'existe pas en politique ?

00:20:59Je pense que ça existe

00:21:01mais que les inconvénients

00:21:03d'en prendre plein la figure...

00:21:05Ah oui, ça peut être un frein.

00:21:07Oui, d'en prendre plein la figure, de terminer parfois

00:21:09en très grande difficulté

00:21:11et effectivement d'avoir...

00:21:13D'ailleurs ceux-là sont très courageux

00:21:15parce qu'on ne sait pas quelle est la durée de vie de ce gouvernement.

00:21:17Ils ne sont pas courageux parce que...

00:21:19Après il ne s'agit pas nécessairement d'être une star

00:21:21mais de savoir dans quoi on met les pieds.

00:21:23La nouvelle ministre de l'éducation nationale

00:21:25n'a absolument aucune légalité

00:21:27pour occuper ce poste.

00:21:29C'est quand même extrêmement dur de gérer la rue de Grenelle.

00:21:31On parle d'1,4 million de fonctionnaires.

00:21:33Le premier budget de l'État, un dialogue très musclé avec les syndicats.

00:21:35Qu'est-ce qu'elle a fait cette femme ?

00:21:37Elle était à la commission de défense, elle n'a jamais eu une seule idée sur l'école.

00:21:39Mais monsieur Séjourné sera le commissaire

00:21:41européen français

00:21:43à la production industrielle.

00:21:45Il ne parle pas anglais, j'ai regardé son CV.

00:21:47Il ne sait même pas ce que c'est qu'une entreprise.

00:21:49Il est fier d'être des amateurs.

00:21:51Mais il est diplômé S. Macroni.

00:21:53Il a travaillé 10 ans avec le président.

00:21:55Et les amis du président

00:21:57ils sont là d'ailleurs.

00:21:59J'ai vu son témoin de mariage.

00:22:01Marc Ferracci.

00:22:03C'est son témoin de mariage et lui-même a été

00:22:05le témoin de son mariage.

00:22:07Tout ça est très bien.

00:22:09Ce qui est marrant c'est que maintenant vous avez des députés

00:22:11qui se targuent d'avoir été pressentis.

00:22:13Je ne sais pas si vous avez vu ce témoin.

00:22:15Oui, je l'ai vu.

00:22:17Que voulais-je vous montrer ?

00:22:19Ah oui, il va être une cible.

00:22:21M. Retailleau.

00:22:23Ça joue de la danse.

00:22:25Mais pas que de l'aile gauche.

00:22:27Je vous demande de vous arrêter.

00:22:29Je vous demande de vous arrêter.

00:22:31Je vous demande de vous arrêter.

00:22:33Je vous demande de vous arrêter.

00:22:35On s'arrête.

00:22:37Je vous demande de vous arrêter.

00:22:39Oui, j'ai compris.

00:22:41Oui, je suis là.

00:22:43Vous avez passé un bon week-end ?

00:22:45Pardon ?

00:22:47Il n'a pas été demandé Edouard Balladur dans le Nouveau Gouvernement.

00:22:49C'est dommage parce que

00:22:51la hauteur de vue...

00:22:53Mais pour 2027, son nom est

00:22:55susurré.

00:22:57Il pense peut-être que c'est trop tôt.

00:22:59On va attendre 2032.

00:23:01Cher Thomas, on vous laisse la parole

00:23:03évidemment jusqu'à 11h.

00:23:05Bonne émission.

00:23:07Il nous reste deux minutes.

00:23:09Il va être une cible.

00:23:11Il l'est déjà.

00:23:13Mais surtout de l'espace médiatique.

00:23:15Tout le monde lui tombe à bras accourcis.

00:23:17Catholique.

00:23:19Il a tous les défauts pour l'espace médiatique.

00:23:21Vendéen.

00:23:23Proche de Philippe de Villiers.

00:23:25Passé par le Puy du Fou.

00:23:27Il a tous les défauts.

00:23:29Il a tous les défauts.

00:23:31Simplement,

00:23:33il est un peu plus intelligent que les autres.

00:23:35Ce qui est compliqué dans ce monde médiatique.

00:23:37Je vous propose de voir le sujet

00:23:39d'Adrien Spiteri sur Bruno Retailleau.

00:23:43Quelques minutes seulement

00:23:45après sa nomination, Bruno Retailleau

00:23:47affichait sa priorité sur ses réseaux sociaux.

00:23:49Rétablir l'ordre.

00:23:51Pour assurer la concorde.

00:23:53Même son de cloche du côté du ministre

00:23:55délégué à la sécurité du quotidien

00:23:57Nicolas Daragon avec déjà

00:23:59des premières annonces.

00:24:01J'ai des idées sur le statut de la police municipale

00:24:03qui est trop limitée.

00:24:05C'est un nouveau déomoto qu'on a quasiment réglé à Valence.

00:24:07Selon lui, ce ministère aura

00:24:09un objectif, lutter contre

00:24:11les incivilités qui pourrissent la vie

00:24:13de millions de français.

00:24:15Mais les deux républicains vont être confrontés

00:24:17à un problème de taille dans les prochaines semaines.

00:24:19Car les forces de l'ordre sont actuellement

00:24:21suremployées

00:24:23à cause des Outre-mer.

00:24:25Et puis aussi,

00:24:27elles doivent prendre leurs vacances

00:24:29qu'elles n'ont pas pu prendre pour les JO.

00:24:31Il va y avoir immédiatement un problème d'application

00:24:33des efforts sur le terrain.

00:24:35Alors comment lutter à moyen et long terme

00:24:37contre l'insécurité du quotidien ?

00:24:39Pour cet expert en maintien de l'ordre,

00:24:41s'appuyer sur ce qui a marché pendant les JO est une bonne idée.

00:24:43Notamment

00:24:45sur ce qu'on appelle la police de proximité

00:24:47c'est-à-dire le contact avec la population

00:24:49permanent

00:24:51et je crois que ces articulations très souples

00:24:53avec des procédures un peu simplifiées

00:24:55il y a un certain nombre de retours d'expérience extrêmement positifs.

00:24:57Dans un sondage CSA pour CNews

00:24:59publié le 12 septembre,

00:25:0190% des français estimaient que la sécurité

00:25:03devait être une priorité du nouveau gouvernement.

00:25:05On va marquer une pause,

00:25:07Bruno Retailleau est un catholique pratiquant,

00:25:09ça fait de lui une cible idéale

00:25:11pour l'espace médiatique.

00:25:13La pause et on revient tout de suite.

00:25:17Soumaya Labidi est avec nous.

00:25:19Bonjour Soumaya, le rappel des titres.

00:25:25Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:25:27C'est l'image de la matinée,

00:25:29le gouvernement barnier ce matin à Matignon

00:25:31une réunion de travail

00:25:33avant le conseil des ministres inaugural

00:25:35qui se tiendra cet après-midi 15h à l'Elysée.

00:25:37Il dénonce je cite

00:25:39une sorte de braquage en bande organisée

00:25:41déclaration ce matin de Manuel Bompard

00:25:43au micro de Sonia Mabrouk.

00:25:45Pour l'insoumis, le gouvernement barnier

00:25:47c'est le club des perdants des législatives

00:25:49un club qui se partage les miettes de la Macronie.

00:25:51Et puis alors que la communauté internationale

00:25:53appelle à la désescalade

00:25:55Israël conseille aux citoyens libanais

00:25:57je cite de s'éloigner des cibles du Hezbollah

00:25:59dans le sud du Liban

00:26:01et ajoute que les frappes visant le mouvement islamiste

00:26:03vont se poursuivre.

00:26:05Soumaya, le fameux espace médiatique

00:26:07qui touche évidemment souvent

00:26:09l'université, l'école, les intellectuels

00:26:11je voulais vous citer un tweet

00:26:13qui dit beaucoup de choses.

00:26:15C'est une personne que le grand public ne connait pas

00:26:17mais que vous connaissez d'ailleurs qui s'appelle Mathilde Larrer

00:26:19qui est professeure, qui a été professeure

00:26:21à Sciences Po et qui est historienne

00:26:23très marquée à gauche

00:26:25et qui intervient régulièrement mais qui est prof également.

00:26:27Elle a écrit c'est pas un gouvernement

00:26:29c'est la sortie de la messe à Saint Nicolas du Chardonnay.

00:26:31Bon, vous imaginez

00:26:33un tweet comme ça

00:26:35s'il y avait

00:26:37par exemple des musulmans

00:26:39dans le gouvernement et s'il y avait

00:26:41quelqu'un qui soulignait

00:26:43leur confession

00:26:45de cette manière là.

00:26:47C'est ça que je reproche à ces gens là.

00:26:49Cette madame Mathilde Larrer que je connais pas

00:26:51qui pourrait répondre d'ailleurs si elle veut, elle peut venir demain matin

00:26:53ça ne me dérange pas du tout.

00:26:55C'est pas un gouvernement, c'est la sortie de la messe

00:26:57à Saint Nicolas du Chardonnay. Comment on peut dire

00:26:59des choses aussi bêtes que ça ?

00:27:01Comment on peut dire des choses aussi bêtes ?

00:27:03Les mêmes qui passent leur temps à pourfendre l'essentialisme

00:27:05et la logique du patrimoine.

00:27:07Et cette dame, c'est pas n'importe qui

00:27:09je le répète, c'est pas n'importe qui

00:27:11parce que cette dame elle est historienne

00:27:13invitée souvent

00:27:15professeure à Sciences Po

00:27:17comment on peut dire des choses idiotes ?

00:27:19Mais elle peut répondre si elle souhaite demain, vraiment

00:27:21avec plaisir.

00:27:23Et vraiment personne ne répond.

00:27:25Merci, merci, merci.

00:27:27Alors merci,

00:27:29ils sont tous contents.

00:27:31Sur les impôts, je disais

00:27:33on va écouter M. Barnier, la seule chose

00:27:35qui est dite hier, la seule annonce

00:27:37précise

00:27:39C'est vrai. C'était déjà le cas

00:27:41la semaine dernière, la seule annonce qu'il avait fait

00:27:43Les retraites aussi, c'est-à-dire

00:27:45il va toucher aux retraites.

00:27:47Et à la fraude sociale, il a parlé de la fraude sociale.

00:27:49Il a dit qu'il allait un peu réformer la réforme.

00:27:51Il a dit qu'il allait réformer la réforme.

00:27:53Oui, l'améliorer. Non, non, l'améliorer.

00:27:55Là, c'est pas très précis.

00:27:57L'améliorer pour les maires de familles

00:27:59et carrières longues.

00:28:01Les retraités, on ne va pas les toucher.

00:28:03Bah non, c'est l'électorat

00:28:05macroniste.

00:28:07Quand vous parlez des retraites, vous ne touchez pas aux retraités d'aujourd'hui.

00:28:09Écoutez,

00:28:11jusqu'au jour où. Vous allez voir

00:28:13que les grandes retraites, les grosses retraites, il y a un moment

00:28:15les gens qui ont 10 000 ou 8 000 euros de retraite

00:28:17par mois, la question va se poser.

00:28:19Je vous le dis.

00:28:21Qu'on va leur diminuer.

00:28:23Je pense qu'à un moment, la question va se poser en France.

00:28:25Ça, t'as pas besoin

00:28:27d'être en clair pour dire.

00:28:29Il y a des gens qui diront, mais ils n'ont pas besoin de tant d'argent.

00:28:31T'as pas besoin de tant d'argent à 70 ans.

00:28:33Il y avait un papier dans le Figaro ce matin qui

00:28:35expliquait Gabriel Robin que

00:28:37l'essentiel, une partie de notre dépense publique,

00:28:39c'était les retraites.

00:28:41C'est intéressant.

00:28:43Tout ce que vous dites est très intéressant.

00:28:45Monsieur Barnier, sur les impôts.

00:28:49Je ne vais pas alourdir encore

00:28:51l'impôt sur l'ensemble

00:28:53des Français qui payent déjà

00:28:55le plus d'impôts de tous les

00:28:57partenaires européens.

00:28:59Ni sur les gens les plus modestes,

00:29:01ni sur les gens qui travaillent, ni sur les classes

00:29:03moyennes. Je ne vais pas exclure

00:29:05dans l'effort national qu'il faudra

00:29:07faire pour redresser la situation.

00:29:09Je ne vais pas exclure que

00:29:11les personnes les plus fortunées participent.

00:29:13La communauté nationale participe

00:29:15à cet effort national.

00:29:17L'effort national.

00:29:19T'as 39 ministres. On peut peut-être

00:29:21commencer par l'exemple.

00:29:23Monsieur Barnier,

00:29:25je crois qu'il a 28 000 euros de retraite.

00:29:27C'est intéressant de lui demander

00:29:29est-ce qu'il lui-même va renoncer

00:29:31à son salaire

00:29:33de matignon.

00:29:35Chacun doit faire un effort.

00:29:37Les efforts, c'est toujours pour les autres.

00:29:39Il y a un sujet aussi.

00:29:41C'est un peu des magots.

00:29:43Je joue la corde.

00:29:45C'est un peu des magots.

00:29:47L'augmentation de certains types d'impôts,

00:29:49c'est une question qu'on peut poser.

00:29:51On est déjà le pute.

00:29:53Non, on ne peut pas la poser.

00:29:55On ne peut pas la poser.

00:29:57On ne peut pas.

00:29:59Il y a plusieurs types d'impôts.

00:30:01Il y a la loi PFU de 2018

00:30:03qu'on peut contester.

00:30:05Avant de poser cette question,

00:30:07il faut avoir le constat

00:30:09que ce qu'a dit monsieur Moscovici

00:30:11récemment, que la France est un pays

00:30:13où le consentement à l'impôt aujourd'hui est fragile.

00:30:15Quand on regarde l'histoire de France dire ça,

00:30:17j'ai trouvé que cette déclaration de Moscovici était très importante

00:30:19parce que ça revient à dire

00:30:21qu'on est dans une époque quasi pré-révolutionnaire.

00:30:23115 % des recettes

00:30:25de l'impôt sur le revenu

00:30:27sont assurées

00:30:29par moins de 10 % des gens.

00:30:31Est-ce que vous comprenez ça ?

00:30:33Moi, ce que j'allais dire,

00:30:35c'est qu'il y a 50 % des Français

00:30:37qui ne payent pas l'impôt sur le revenu.

00:30:39Oui, bien sûr.

00:30:41Les plus riches vont partir.

00:30:43Oui, ils ne partiront pas.

00:30:45J'en connais qui sont partis.

00:30:47Oui, alors les très très riches partiront peut-être.

00:30:49Vous les connaissez aussi d'ailleurs.

00:30:51On en connaît en commun.

00:30:53Qui part ?

00:30:55Ils partent à Bruxelles, à Londres.

00:30:57Oui, mais ça, vous parlez de gens très fortunés.

00:30:59Ils emmènent avec eux des sources d'investissement.

00:31:01Oui, oui.

00:31:03Antoine Armand, le nouveau ministre de l'Economie et des Finances,

00:31:05a quand même dit

00:31:07« Je mesure la chance d'hériter d'un tel bilan ».

00:31:09Oui, alors Antoine Armand…

00:31:11Extraordinaire phrase.

00:31:133 200 milliards de dettes,

00:31:151 milliard de plus.

00:31:17Mais Antoine Armand,

00:31:19c'est un inspecteur…

00:31:21Un inspecteur général de finances.

00:31:23C'est un inspecteur brillant pour le coup.

00:31:25Un jeune très…

00:31:27Mais je voudrais un jour des gens moins brillants.

00:31:29Je vous assure, je voudrais un jour des gens moins brillants.

00:31:31Vraiment, parce qu'Emmanuel Macron

00:31:33est très brillant.

00:31:35Je ne pense pas qu'on puisse réduire à cette phrase, c'est juste ça que je veux dire.

00:31:37En effet, elle est ridicule.

00:31:39C'est une blague.

00:31:41Écoutez, monsieur Antoine Armand,

00:31:43vous allez découvrir,

00:31:45elle a 33 ans,

00:31:47ça a été un cirage de pompe,

00:31:49vraiment, cette passation.

00:31:51Formidable, tu es merveilleux.

00:31:53Quelle chance j'ai de passer derrière toi.

00:31:55Toutes ne seront pas comme ça.

00:31:57Je pense que monsieur Retailleau, ça va…

00:31:59Monsieur Retailleau, avec Hauteman Nassrou,

00:32:01qui est à la laïcité finalement, parce qu'ils ont changé le nom face à la pression médiatique,

00:32:03et Priska Tevno,

00:32:05mot de Bréjon. Alors ça, ça n'a pas manqué de sel.

00:32:07Parce qu'elle se déteste.

00:32:09Mais alors vraiment, elle se déteste.

00:32:11Oui, ça peut arriver.

00:32:13Il y a des gens qui se détestent aussi, parfois,

00:32:15dans l'univers professionnel.

00:32:17Pas nous, j'espère.

00:32:19En revanche, j'ai l'impression que votre coiffeur vous déteste un peu.

00:32:21J'attendais la réflexion.

00:32:23Je l'assume pleinement.

00:32:25Là, il vous a…

00:32:27Ça a été quelque chose.

00:32:29Écoutons,

00:32:31écoutons monsieur Antoine Armand,

00:32:33notre nouveau ministre.

00:32:35Le ministère a porté parmi les plus

00:32:37grandes réussites de la dernière

00:32:39décennie. Tu es resté

00:32:417 ans à Bercy.

00:32:43Grâce à ton travail,

00:32:45à ta détermination, le chômage

00:32:47est au plus bas depuis 40 ans

00:32:49dans notre pays.

00:32:51Le chômage de masse était le fléau de la France,

00:32:53nous n'en parlons plus en tant que tel.

00:32:55Les impôts des ménages et des entreprises

00:32:57ont baissé de 60 milliards d'euros.

00:32:59La France est devenue le pays

00:33:01le plus attractif d'Europe

00:33:03et notre croissance est supérieure

00:33:05à celle de l'Allemagne. Alors qu'avant toi,

00:33:07cher Bruno, on la prenait en exemple.

00:33:09Et face à de

00:33:11telles réussites, et j'aurais pu en citer

00:33:13beaucoup d'autres, je mesure la chance

00:33:15que j'ai d'hériter d'un tel bilan.

00:33:17Je ne sais pas qui écrit les discours de ces gens.

00:33:19Je ne sais pas le point de déconnexion

00:33:21de monsieur Armand par rapport aux gens

00:33:23qui écoutent. Je ne sais pas s'il se

00:33:25rendent compte du monde dans lequel

00:33:27ils vivent. C'est-à-dire que tu as la France

00:33:29qui est par terre,

00:33:31tu as des gens qui ne peuvent même pas finir les fins de mois,

00:33:33et tu as un truc qui arrive,

00:33:35l'inspection générale des finances qui dit

00:33:37quelle chance j'ai

00:33:39de passer derrière toi, tu es formidable.

00:33:41Mais ces gens, un jour, ça peut mal se terminer.

00:33:43Parce que ça, tu vis entre

00:33:45soi. Il n'y a même pas...

00:33:47Ils ne savent

00:33:49pas ce que c'est qu'aller chez Auchan,

00:33:51ce monsieur. Il ne sait pas

00:33:53Il ne sait pas.

00:33:55Il ne fait pas ses cours, je ne sais pas où il vit.

00:33:57Mais non, mais c'est vrai.

00:33:59Ils ne sont pas tombés là-dedans.

00:34:01Vous voulez qu'ils disent quoi ? J'ai hérité d'un bilan catastrophique.

00:34:03Alors, vous avez raison.

00:34:05Chez Leclerc, j'aurais dû dire aussi.

00:34:07Ou chez Mahmoud.

00:34:09C'est avec l'esprit, Mahmoud ?

00:34:11Chez Record.

00:34:13C'est un niveau

00:34:15de déconnexion qui est sidérant.

00:34:17Un discours convenu, ça, oui.

00:34:19On est le deuxième pays

00:34:21qui est, honnêtement, le plus augmenté depuis 2017

00:34:23dans toute l'Union européenne.

00:34:25Le chômage, il est partout. Il a partout baissé.

00:34:27Et on a le PIB par habitant du 49ème

00:34:29État américain aujourd'hui, alors qu'il y a 40 ans,

00:34:31ils sont à la moyenne américaine.

00:34:33Dernière chose.

00:34:35Vous avez une nécessité de rendre hommage à Bruno Le Maire.

00:34:37Son départ, c'est comme si c'était la mort du macronisme.

00:34:39Bruno Le Maire, c'est la figure centrale

00:34:41du macronisme. C'est lui qui, d'ailleurs, avant

00:34:43Emmanuel Macron, en 2017, s'est inspiré

00:34:45de la campagne de Bruno Le Maire

00:34:47aux élections LR. Il est resté ministre pendant

00:34:497 ans. Il a été vraiment l'incarnation

00:34:51absolue. Le fait qu'il s'en aille, c'est

00:34:53comme une sorte de petit chant du cygne.

00:34:55Mais il ne sait même pas ce que c'est qu'une entreprise.

00:34:57Il ne sait pas

00:34:59ce que c'est qu'une entreprise. Il n'est jamais passé

00:35:01dans une... C'est quand même un vraisemblable

00:35:03quand même. T'es un ministre de l'économie

00:35:05qui n'est jamais passé dans une entreprise.

00:35:07Mais vous êtes... Je ne sais même pas

00:35:09si vous vous rendez...

00:35:11De M. Armand ?

00:35:13Il n'est pas passé dans une entreprise.

00:35:15T'es un ministre de l'économie qui n'est pas passé dans une entreprise.

00:35:17C'est un entraîneur de football qui aurait joué au basket.

00:35:19Je veux bien qu'on continue.

00:35:21Ça ne marche pas.

00:35:23Il avait fait un très bon rapport sur le nucléaire.

00:35:25Juste un mot sur Patrick Hetzel.

00:35:27Vous l'aviez reçu ici, Antoine Armand.

00:35:29Il avait fait un excellent rapport, c'est vrai, sur le nucléaire

00:35:31et sur les erreurs qui avaient été faites

00:35:33par les précédents

00:35:35gouvernements sur la fin du nucléaire.

00:35:37C'est pour ça que je me suis permis de le défendre tout à l'heure.

00:35:39Et bien je retire. Et vous avez raison.

00:35:41Je vous raconte une anecdote. En plus, il est plutôt

00:35:43libéral. Vous voulez que je vous raconte une anecdote ?

00:35:45Antoine Armand, il se trouve après que je le connais,

00:35:47il était venu ici et vous l'aviez pris pour un député LR.

00:35:49Donc vous n'aviez pas interrogé

00:35:51sur le bilan d'Emmanuel Macron

00:35:53en termes de nucléaire. Il était reparti très content

00:35:55de l'ambiguïté que vous aviez crue

00:35:57que c'était un député LR et pas un député macroniste

00:35:59qui est quand même un peu responsable aussi.

00:36:01Vous avez parfaitement raison.

00:36:03Je suis un peu sévère

00:36:05sur M. Armand.

00:36:07Il ne fait pas ses cours,

00:36:09il n'en fait rien. Il a 33 ans.

00:36:11Inspecteur des impôts, ce n'est pas non plus...

00:36:13Vous avez raison.

00:36:15En plus, il a eu un discours

00:36:17un peu libéral hier. Mais quand j'entends

00:36:19qu'on va remonter les impôts, je vous assure,

00:36:21ça me hérisse tout de suite.

00:36:23Ça me hérisse tout de suite.

00:36:25Pas l'impôt sur le revenu.

00:36:27Elisabeth, vous avez assez parlé.

00:36:29Patrick Hetzel, je voulais qu'on parle.

00:36:31Il reste 9 minutes.

00:36:33L'enseignement supérieur et recherche.

00:36:35Mme Geneté, éducation nationale, vous la connaissez ?

00:36:37Parce que c'est un ministère important quand même.

00:36:39Elle est venue souvent sur nos plateaux.

00:36:41On la connaît.

00:36:43Une députée des Français de l'étranger.

00:36:45Elle n'a aucun rapport connu, en tout cas,

00:36:47avec l'éducation nationale.

00:36:49Les personnels éducatifs ne la connaissent pas.

00:36:51Elle était à Singapour.

00:36:53Elle travaillait avec la communauté des expatriés

00:36:55à Singapour.

00:36:57Les relations notamment des expatriés

00:36:59et les personnels de maison.

00:37:01C'est peut-être son seul lien avec la question éducative.

00:37:03C'est le fait qu'elle a organisé des cours de cuisine.

00:37:05Arrêtez de croire qu'il faut être spécialiste de son domaine.

00:37:07Je pense qu'il faut l'être.

00:37:09Je ne suis pas sûre qu'un médecin soit meilleur à la santé.

00:37:11Ben si, justement.

00:37:13Ça rappelle la nomination d'Oudak et de Véran.

00:37:15Olivier Véran était médecin.

00:37:17Ça s'appelle un peu de bon sens.

00:37:19C'est pas mal de savoir le domaine dans lequel tu es.

00:37:2115 ministres du général de Gaulle

00:37:23qui n'étaient pas des spécialistes

00:37:25de leur domaine.

00:37:27Le général de Gaulle pensait

00:37:29qu'il fallait être ignorant du domaine.

00:37:31Arriver avec la hauteur de vue.

00:37:33Mais avoir la connaissance de la science politique,

00:37:35ce n'est pas la même chose.

00:37:37Il faut se rendre du domaine en question.

00:37:39Bien entouré d'expériences.

00:37:41Des amateurs avaient dit...

00:37:43Il n'avait pas été ignorant à la culture, par exemple.

00:37:45Mazan.

00:37:47On continuera tout à l'heure.

00:37:49On va être avec Jean-Marc Daniel dans une seconde.

00:37:51On continuera de parler, pourquoi pas,

00:37:53de 2 ou 3 points politiques.

00:37:55J'imagine les gens qui nous écoutent depuis 9h.

00:37:57Ils disent, bon, ça va.

00:37:59Ça va durer pas très longtemps, en plus, cette affaire.

00:38:01Vous n'avez pas dit un mot sur la place Vendôme.

00:38:03On dira tout à l'heure.

00:38:05Mazan.

00:38:072 ou 3 choses que je dois vous dire sur Mazan.

00:38:09D'ailleurs, on ne dit pas Mazan.

00:38:11On dit le procès Dominique Pellicot.

00:38:13Parce que le maire de Mazan en a marre.

00:38:15On cible Mazan.

00:38:17Le maire de Mazan a eu des mots très malheureux

00:38:19sur Gisèle Pellicot.

00:38:21Il s'est excusé.

00:38:23Renaud apporte son soutien à Gisèle Pellicot

00:38:25et souhaite faire bouger cette société patriarcale.

00:38:27Vendredi, le chanteur a appelé dans un post Instagram

00:38:29le gouvernement à prendre ses responsabilités

00:38:31quant aux violences faites aux femmes et aux enfants.

00:38:33Bouleversé par cette affaire,

00:38:35le chanteur Renaud a tenu à apporter son soutien à la victime.

00:38:37Je ne sais pas si c'est juste

00:38:39de prendre la parole en tant qu'homme aujourd'hui.

00:38:41J'espère que le faire ne portera pas préjudice

00:38:43à cette cause.

00:38:45Mais je souhaite apporter mon soutien total

00:38:47ainsi que mon admiration à Gisèle Pellicot

00:38:49dont la vie me bouleverse, commence par écrire l'artiste

00:38:51qui, je le rappelle, a 72 ans.

00:38:53Je voulais vous parler également

00:38:55de la polémique Bouroumi.

00:38:57Cette avocate

00:38:59qui, effectivement, fait le buzz.

00:39:01On en a parlé dès vendredi.

00:39:03Je voulais vous montrer peut-être une petite séquence

00:39:05de cette jeune femme

00:39:07avocate qui défend deux

00:39:09accusés dans l'affaire

00:39:11Pellicot.

00:39:13Alors, je sors du procès Pellicot.

00:39:17On a diffusé des photos de madame

00:39:19qui sont effectivement

00:39:21dans des positions qui posaient problème

00:39:23puisque depuis quelques jours, elle nous expliquait que jamais, jamais, jamais

00:39:25elle avait participé à quoi que ce soit.

00:39:27Quand elle voit les vidéos, je pense qu'elle ne s'y attendait pas.

00:39:29C'est ce qu'on a essayé de lui dire en disant

00:39:31attention madame, oui, oui, je suis prêt, public, public.

00:39:33Elle s'est mise en colère.

00:39:35Moi, j'ai pris le micro en disant que c'était elle

00:39:37qui avait souhaité que ce soit public et que maintenant, il ne s'agissait pas

00:39:39de se plaindre parce que nous, on est dans un procès

00:39:41qui est un procès

00:39:43court-criminel, donc obligé

00:39:45de démontrer l'argumentation de notre client et notamment

00:39:47par ces photos-là. Donc, elle s'est énervée.

00:39:49Moi aussi, je lui ai dit, écoutez, madame Pellicot, nous, on a essayé

00:39:51de préserver où vous avez voulu, mais surtout,

00:39:53ce qui était important, c'est la question

00:39:55de la soumission chimique, c'est-à-dire que cette dame,

00:39:57elle dit, non, je ne me rappelle pas de tout ce qui se passe.

00:39:59Donc, se pose la question de savoir

00:40:01si finalement, la soumission

00:40:03chimique dont les experts, au départ, nous avaient expliqué

00:40:05qu'elle prenait son médicament

00:40:07et que deux heures après, elle était KO,

00:40:09eh bien non. Moi, j'avais sollicité l'expert

00:40:11en lui disant, monsieur l'expert,

00:40:13est-ce que vous, vous,

00:40:15est-ce que quand elle explique que finalement,

00:40:17elle n'est pas bien, qu'elle est endormie, etc.,

00:40:19est-ce que ce n'est pas un argument qui consiste

00:40:21à dire que même sous soumission chimique,

00:40:23on a l'impression qu'elle est inconsciente,

00:40:25elle est semi-consciente.

00:40:27On pose un vrai problème sur la question de la soumission chimique

00:40:29et surtout, surtout, sur le fait que

00:40:31les autres pouvaient imaginer

00:40:33que finalement, elle n'était pas sous soumission chimique.

00:40:35Voilà. Donc, c'était très important aujourd'hui.

00:40:37Alors, c'était douloureux parce que moi,

00:40:39ça ne m'est pas agréable de visionner des photos

00:40:41d'une dame comme ça et en plus qui est présente devant vous.

00:40:43C'était l'horreur. Et d'ailleurs, j'ai pris le temps

00:40:45de dire à cette dame qu'il fallait qu'elle entende

00:40:47qu'on était avocats de la défense, qu'on n'avait rien contre elle

00:40:49et que c'est très douloureux pour nous

00:40:51d'être là aujourd'hui, mais qu'on faisait notre taf.

00:40:53Pas assez les réseaux sociaux,

00:40:55mais là, je vais le faire avec James Parry

00:40:57qui dit, apprenez vos leçons,

00:40:59Mammouth et Félix Potin n'existent plus,

00:41:01Elisabeth et Pascal, vous ne faites jamais vos courses.

00:41:03C'était de l'humour.

00:41:05Vous avez dit que ça n'existait plus.

00:41:07Vous, vous faites vos courses ?

00:41:09Oui, je suis désolée.

00:41:11Je fais mes courses, je prends le métro.

00:41:13Hier, vous avez fait vos courses hier, par exemple ?

00:41:15Pourquoi hier ?

00:41:17Parce qu'il y a un jour pour faire ses courses.

00:41:19Et vous, Pascal, vous faites vos courses ?

00:41:21Oui, j'ai acheté mes yaourts hier.

00:41:23Vous savez ce qu'est un supermarché ?

00:41:25Vous me prenez pour qui ?

00:41:27Oh, je ne sais pas.

00:41:29Dans Paris, il n'y a pas de supermarché,

00:41:31il y a des petits...

00:41:33Il n'y a pas de supermarché dans Paris.

00:41:35D'accord avec vous, mais il y a des...

00:41:37Il est sûr qu'il y a des supermarchés dans Paris.

00:41:39Il n'y a pas de supermarché.

00:41:41Il n'y a pas que des épiceries

00:41:43ou la bouteille d'eau qui coûte

00:41:4510 euros en bas de chez soi, vous savez.

00:41:47Vous confondez avec l'hypermarché.

00:41:49Ah, peut-être.

00:41:51Il n'y a pas d'hypermarché dans Paris.

00:41:53Est-ce que je peux dire un mot sur Mme Boromi ?

00:41:55Oui, mais je voulais qu'on écoute d'abord

00:41:57Wake Me Up, et après je vous donne la parole.

00:41:59Parce qu'elle a fait une blague

00:42:01qui n'est pas terrible.

00:42:03C'est-à-dire qu'elle a mis

00:42:05une petite séquence

00:42:07où elle chante Wake Me Up.

00:42:09Ça veut dire réveille-moi avant de partir.

00:42:11C'est une chanson de...

00:42:13C'est une chanson de qui ?

00:42:15De Wham !

00:42:17Et évidemment...

00:42:19La soumission chimique de Gisèle Bélico.

00:42:21Tout le monde a compris que

00:42:23de chanter Réveille-moi avant de partir

00:42:25et que ça s'adresse à Gisèle Bélico

00:42:27convenait que c'est

00:42:29quand même assez offensant.

00:42:31Je vous propose de voir cette petite vidéo.

00:42:45...

00:42:51Donc elle est venue vendredi matin.

00:42:53Moi j'ai trouvé qu'elle avait pas mal de caractère

00:42:55et je trouvais effectivement que...

00:42:57Elle est tombée sous le charme ?

00:42:59Non, mais j'ai une forme d'indulgence

00:43:01et en même temps, vous avez raison,

00:43:03on n'est pas comme ça quand on est avocat.

00:43:05Alors elle s'est excusée après,

00:43:07elle a dit que ce n'était pas pour Gisèle Bélico

00:43:09mais ça avait été interprété comme ça.

00:43:11Une avocate peut s'exprimer comme ça

00:43:13un député peut être élu député

00:43:15à l'Assemblée Nationale.

00:43:17On est quand même vraiment en pleine décadence.

00:43:19Écoutez, d'abord, aller faire ça

00:43:21sur les réseaux sociaux pendant un procès

00:43:23c'est absolument pas convenable.

00:43:25Elle a un ton qui n'est pas convenable.

00:43:27Gauthier m'a dit, je peux vous trahir,

00:43:29c'est la Nabila du barreau.

00:43:31Ben oui, un petit peu quand même.

00:43:33C'est pas Robert Batlater, ça c'est sûr.

00:43:35C'est quand même à l'image

00:43:37de la dégradation de ce qui est en train de se passer.

00:43:39Oui, mais alors nous on est fautifs

00:43:41quand on parle.

00:43:43C'est-à-dire qu'on lui donne une vitrine.

00:43:45C'est même pas sympa pour Nabila

00:43:47parce que Nabila a fait une cagnotte pour Gisèle Bélico

00:43:49et elle a eu des mots très forts pour Gisèle Bélico.

00:43:51Je retire votre question.

00:43:53Elle est, je le répète quand même,

00:43:55harcelée désormais.

00:43:57C'est une profession réglementée

00:43:59les avocats, il y a un conseil de l'ordre

00:44:01il y a la notion de dignité

00:44:03donc je pense qu'il faudrait peut-être la rappeler

00:44:05à l'obligation qui est celui

00:44:07de son serment.

00:44:09Franchement, ça faisait longtemps

00:44:11que je n'avais jamais eu autant de dégoût

00:44:13face au comportement d'un individu

00:44:15dans la sphère publique.

00:44:17Il y a une hiérarchie Dominique Pénicaud,

00:44:19j'ai plus de dégoût pour Dominique Pénicaud.

00:44:21Dans la sphère publique, dans le débat public,

00:44:23quelqu'un qui s'exprime publiquement.

00:44:25Je ne mets pas sur le même plan que Dominique Pénicaud

00:44:27mais sortir d'un tel procès,

00:44:29crier comme ça, faire des stories

00:44:31on parle de choses qui sont extrêmement graves

00:44:33se filmer comme ça en train de sortir

00:44:35de son procès, tout ça juste pour avoir des likes

00:44:37pour faire de l'influence.

00:44:39C'est un grand métier le métier d'avocat,

00:44:41qui se fonde sur l'éloquence, sur une vraie culture.

00:44:43C'est un des métiers

00:44:45qui représente le plus

00:44:47une tradition.

00:44:49Le voir comme ça, être conquis par une vulgarité d'âme

00:44:51dans un tel étalage,

00:44:53une vulgarité tout court et une vulgarité morale

00:44:55avec manifestement

00:44:57aucune manière de se repentir

00:44:59de dire là, j'ai eu tort de A à Z.

00:45:01Ce n'est pas seulement qu'elle a un petit problème de communication

00:45:03ce qu'elle fait est gravissime.

00:45:05En effet, je suis d'accord avec Elisabeth,

00:45:07ça témoigne d'une sorte de perte de boussole

00:45:09généralisée.

00:45:11C'est contraire à la dignité de la profession.

00:45:13Mais c'est la dignité, ce sont des choses tellement objectives.

00:45:15C'est dans le serment de l'avocat.

00:45:17Je prête serment de remplir mon...

00:45:19Mais il y a une part de...

00:45:21Non, non, non.

00:45:23Mais c'est une notion très subjective

00:45:25la dignité.

00:45:27Non, là c'est une notion objective, chacun peut assister

00:45:29voir que ça n'est pas confort

00:45:31à ce qu'on attend d'un avocat.

00:45:33Mais elle est...

00:45:35Oui, oui, vous avez été recensée.

00:45:37Mais pas du tout, je pense que

00:45:39c'est dans le cadre de sa plaidoirie

00:45:41j'imagine que cette dignité est requise

00:45:43à l'extérieur.

00:45:45Même dans sa vie extérieure, il faut être digne.

00:45:47Oui, il faut toujours être digne.

00:45:49Elle parle du procès.

00:45:51Elle ne fait pas d'autres choses.

00:45:53Je suis plutôt d'accord avec vous.

00:45:55Il fait l'avocat de Juliette, c'est bien.

00:45:57Je crois qu'elle est victime de harcèlement,

00:45:59ça n'a rien à voir, on peut condamner ça.

00:46:01Je suis plutôt d'accord avec vous.

00:46:03Qu'est-ce qu'on va faire ?

00:46:05On va faire la publicité

00:46:07puis on va recevoir.

00:46:09Alors ça, ça me passionne

00:46:11parce que, nouvelle leçon

00:46:13d'histoire économique, dette, inflation,

00:46:15transition énergique, travail.

00:46:17Et je vais vous poser une question toute simple.

00:46:19Est-ce que l'économie

00:46:21est une science ?

00:46:25Parce que si l'économie était une science,

00:46:27ce serait formidable.

00:46:29Ah, j'ai vu que là ça...

00:46:31C'est pas une science exacte.

00:46:33Alors c'est une science exacte,

00:46:35vous avez raison.

00:46:37C'est pas une science exacte.

00:46:39C'est ça la vraie question.

00:46:41Parce que si c'est une science exacte,

00:46:43les mêmes causes produisent les mêmes effets.

00:46:45Pourquoi leur relancer dans la consommation ?

00:46:47On aurait tous la même économie,

00:46:49si il y en avait une.

00:46:51Les désaccords scientifiques au moment du Covid,

00:46:53on les avait aussi.

00:46:55Si c'est une science, c'est celle qui s'est

00:46:57renforcée.

00:46:59La confiance, d'abord, avant tout.

00:47:01Je me souviens toujours de Pinet, par exemple,

00:47:03en redonnant la confiance.

00:47:05Vous parlez de Félix Potin.

00:47:07C'est vintage.

00:47:09On va marquer.

00:47:11Antoine Pinet de quelle ville ?

00:47:13Il était maire de Saint-Chamond.

00:47:15Saint-Chamond dans la Loire.

00:47:17Le plan Pinet-RUF.

00:47:19Le plan Pinet-RUF, absolument.

00:47:21Avant on parlait de l'ancien franc.

00:47:23Vous avez pas connu l'ancien franc ?

00:47:25Pas non plus.

00:47:29C'est vrai que c'est ce qu'on m'a rapporté.

00:47:31Qu'est-ce que t'as connu des francs ?

00:47:33La pause.

00:47:37L'impassation de pouvoir

00:47:39qui a lieu Place Vendôme,

00:47:41ministère de la Justice,

00:47:43entre M.Dupond-Moretti et M.Migaud,

00:47:45qui va donc

00:47:47être le nouveau

00:47:49ministre de la Justice,

00:47:51qui est l'exact contraire, a priori, de Bruno Retailleau,

00:47:53puisque M.Migaud était contre

00:47:55les peines planchers, alors que M.Retailleau

00:47:57est plutôt sur une ligne dure.

00:47:59Donc on ne sait pas ce qui va se passer.

00:48:01M.Dupond-Moretti manifestement

00:48:03attend et M.Migaud

00:48:05n'est pas encore arrivé.

00:48:07M.Migaud qu'on avait imaginé d'ailleurs

00:48:09pour être, je crois, premier ministre.

00:48:11Didier Migaud qui était à la haute

00:48:13autorité de la transparence.

00:48:15Ami de François Mitterrand.

00:48:17Je crois son père était ami et puis il a fait

00:48:19de la politique comme ça.

00:48:21Elle reste à gauche.

00:48:23Pour des comptes, c'est un homme plutôt austère.

00:48:25C'est tout le contraire

00:48:27d'Éric Dupond-Moretti.

00:48:29Sommeil à la midi nous rappelle

00:48:31les titres et on accueille Jean-Marc Daniel

00:48:33qui est là. Nouvelle leçon

00:48:35d'histoire économique. Alors moi je vous ai lu,

00:48:37je ne suis pas un spécialiste d'économie bien sûr, mais je vais vous poser une question toute bête.

00:48:39Est-ce que l'économie est une science exacte ?

00:48:41Parce que quand je vous lis, j'ai l'impression que c'est une science exacte.

00:48:43Si c'est une science exacte, appliquons.

00:48:45Appliquons. Ce qu'a fait Ronald Reagan, par exemple.

00:48:47Sommeil à la midi.

00:48:51Des images impressionnantes,

00:48:53Pascal. Inondation cette nuit à Cannes

00:48:55dans les Alpes-Maritimes. Pas de victimes

00:48:57ni de dégâts malgré une montée des eaux

00:48:59rapides. David Lysnard,

00:49:01le maire de la ville, dénonce le manque d'alerte

00:49:03et d'anticipation du phénomène

00:49:05météo. Pour lui, c'est

00:49:07une fin de non-recevoir. Éric Ciotti

00:49:09dit qu'il votera une motion de censure

00:49:11s'il y a des impôts qui frappent les Français et les entreprises.

00:49:13Une piste envisagée

00:49:15et annoncée hier par le Premier ministre

00:49:17pour s'attaquer au gouffre abyssal

00:49:19de la dette française.

00:49:21Et puis le mystère reste entier.

00:49:23Les enquêteurs cherchent toujours à savoir

00:49:25ce qu'il est arrivé à Philippine, l'étudiante

00:49:27de 19 ans, dont le corps

00:49:29a été retrouvé enterré samedi dans le

00:49:31bois de Boulogne. Ses parents avaient

00:49:33signalé sa disparition la veille

00:49:35lorsqu'elle ne s'est pas présentée au

00:49:37domicile familial. Merci Sommeil.

00:49:39Jean-Marc Daniel, je pense

00:49:41que le public vous connaît parce que régulièrement vous intervenez

00:49:43depuis de nombreuses années. Nouvelle

00:49:45leçon d'histoire économique, dette,

00:49:47population, transition énergétique, travail.

00:49:49Donc quand on vous lit, on a l'impression que c'est presque

00:49:51un livre de recettes. Absolument, oui,

00:49:53ça se définit comme tel. Vous savez, l'économie

00:49:55normalement, pour moi c'est une science,

00:49:57donc j'argumenterai pourquoi

00:49:59c'est une science. Et c'est une science qui inspire

00:50:01de la physique. D'ailleurs, il y a des grands économistes

00:50:03du moment, qui est Nicolas Grégory

00:50:05Manthieu, qui a fait le livre que 80%

00:50:07des étudiants en économie à la surface

00:50:09de la planète utilisent. Et il dit

00:50:11qu'il n'y a pas de différence entre le physicien

00:50:13et l'économiste. La seule différence

00:50:15c'est que le physicien, il peut faire des expériences

00:50:17alors que l'économiste, il est obligé de faire

00:50:19de l'histoire pour essayer de reproduire

00:50:21les expériences. Et l'histoire est

00:50:23moins percutante dans son

00:50:25résultat que l'expérience

00:50:27du physicien. Mais fondamentalement, la démarche

00:50:29est la même. Alors, c'est intéressant parce que

00:50:31là, on a parlé de la hausse des impôts.

00:50:33Vous l'avez entendu hier. Donc quand je vous lis,

00:50:35cette hausse des impôts, elle est contre-productive.

00:50:37Vous dites concrètement un taux excessif

00:50:39en décourageant le travail réduit la richesse

00:50:41globale du pays et donc les revenus de l'État.

00:50:43C'est pourquoi il est des situations où l'État

00:50:45a intérêt à baisser l'impôt s'il veut

00:50:47percevoir davantage de recettes.

00:50:49Et vous citez le cas de l'élection de

00:50:51Riga dans 80. Tous les gouvernements ont proclamé

00:50:53la nécessité d'une baisse des prélèvements

00:50:55obligatoires. En France, c'est un président socialiste

00:50:57François Mitterrand qui, à l'occasion du tournant

00:50:59dit de la rigueur de 83,

00:51:01l'a inscrite à l'ordre du jour.

00:51:03Oui, tout à fait. C'est-à-dire que c'est ce qu'on appelle en économie

00:51:05la courbe de l'affaire. D'ailleurs, il y a

00:51:07la responsable du mouvement écologiste

00:51:09qui, dans la dernière campagne électorale,

00:51:11s'est fait piéger par

00:51:13un de mes collègues de BFM Business,

00:51:15Nicolas Doss, qui lui a dit

00:51:17il va y avoir un effet de l'affaire.

00:51:19Elle l'a regardé, et donc je l'invite à lire mon livre.

00:51:21Et puis, j'ai constaté

00:51:23d'ailleurs, c'est une digression, mais

00:51:25les diplômés de Sciences Po, de mon temps

00:51:27à Sciences Po, on apprenait de la fiscalité.

00:51:29Manifestement, ce n'est plus le cas. Mais pour

00:51:31revenir à l'effet de l'affaire, c'est de considérer

00:51:33que si on met un impôt à zéro,

00:51:35il n'y a pas de recettes. Si on met un impôt

00:51:37à 100%, il n'y a pas de recettes non plus

00:51:39parce que plus personne ne travaille ou tout le monde

00:51:41travaille au noir. Donc, il y a entre les deux

00:51:43un moment où l'impôt est à son niveau optimal.

00:51:45Le véritable enjeu pour les politiques, c'est

00:51:47de trouver quel est le niveau optimal

00:51:49d'imposition.

00:51:51Et donc, je peux penser que

00:51:53à l'heure actuelle, sur certains impôts, ça a été

00:51:55d'ailleurs dit par notre ministre

00:51:57sortant, Bruno Le Maire, qui a dit « quand j'ai commencé

00:51:59à baisser les impôts dits de production,

00:52:01ce sont les impôts qui sont dus par les entreprises,

00:52:03avant même qu'elles aient réalisé des bénéfices,

00:52:05on a fait une tranche à 10 milliards

00:52:07de baisse d'impôt, et il dit

00:52:09au final, on peut considérer que ça a rapporté

00:52:11sous forme d'impôt sur les sociétés, de croissance

00:52:13acquise et tout ça, ça a rapporté

00:52:15entre 10 et 15 milliards d'euros.

00:52:17Donc, baisser certains impôts, ça rapporte.

00:52:19Et oui, mais alors, pourquoi on ne le fait pas ?

00:52:21C'est ça qui est

00:52:23tout à fait étonnant. Pourquoi on n'applique pas, si c'est

00:52:25une science exacte, ce qui pourrait

00:52:27fonctionner ?

00:52:29C'est ça qui est intéressant.

00:52:31Alors, la protection sociale, vous dites, les assurances

00:52:33sociales obligatoires sont apparues en Allemagne en

00:52:351883. Dans le système alors adapté,

00:52:37l'assurance est nettement distinguée

00:52:39de l'assistance.

00:52:41La protection sociale est en effet

00:52:43accordée en contrepartie d'une activité

00:52:45professionnelle.

00:52:47Moi, je pense que c'est la phrase clé, ça.

00:52:49Parce qu'aujourd'hui, on donne de l'argent à des gens qui ne travaillent pas.

00:52:51Je répète la phrase, la protection sociale

00:52:53est en effet accordée en contrepartie d'une

00:52:55activité professionnelle.

00:52:57Et beaucoup de gens disent, en France, finalement,

00:52:59tu travailles, mais celui qui ne travaille pas, il gagne autant.

00:53:01Et vous concluez, en France, 70%

00:53:03des dépenses publiques sont soit des salaires,

00:53:05soit des prestations sociales.

00:53:07Conséquent, si on veut les réduire, il va falloir

00:53:09directement baisser les revenus

00:53:11d'une partie de la population.

00:53:13Oui, ça c'est clair.

00:53:15Eh bien, bonne chance.

00:53:17D'ailleurs, baisser les revenus d'une partie de la population,

00:53:19à un moment donné, on avait une solution qui était une solution,

00:53:21c'était le grain à moudre de Bergeron, c'est-à-dire

00:53:23on faisait de l'inflation, donc il y avait

00:53:25avec 6% d'inflation, et puis

00:53:27on augmentait certains salaires de 3%,

00:53:29d'autres de 7%, et donc à la fin, il y avait

00:53:31une forme de transfert qui se faisait par l'inflation.

00:53:33Donc on fait plus d'inflation, et effectivement,

00:53:35si on veut baisser les dépenses publiques,

00:53:37comme l'essentiel des dépenses publiques,

00:53:39c'est de la rémunération d'individus,

00:53:41de la rémunération immédiate d'individus.

00:53:43Oui, mais on baisse qui ?

00:53:45Ceux qui sont en ce moment dans le collimateur,

00:53:47ce sont les retraités. C'est-à-dire, on nous explique

00:53:49que le système de retraite

00:53:51est celui qui nourrit

00:53:53le déficit et la dette publique.

00:53:55On nous explique que le retraité moyen

00:53:57a un niveau de vie qui est supérieur à l'actif.

00:53:59J'entends bien, mais on baisse qui ?

00:54:01On ne va pas baisser les retraités,

00:54:03on ne va pas baisser les pensions.

00:54:05Écoutez, on l'a déjà fait en 2017.

00:54:07Je vous rappelle qu'il y avait

00:54:09une aubanie, pas en 2017,

00:54:11qui a consisté à augmenter la cesse.

00:54:13D'accord, mais on ne va pas le toucher.

00:54:15Non, mais sérieusement, on ne va pas

00:54:17toucher aux pensions comme ça.

00:54:19Je crois que c'était en Grèce, des choses comme ça.

00:54:21On ne va pas le faire. Ce qui peut se faire,

00:54:23d'ailleurs, c'était une idée de Bercy,

00:54:25c'est ce qu'on a fait, ce qu'on appelle l'année blanche.

00:54:27Je vous rappelle que dans le rapport qui avait été remis

00:54:29en 2005 par Michel Pébreault pour réduire la dette publique,

00:54:31à l'époque, on était à 1 000 milliards

00:54:33et donc l'objectif du gouvernement, c'était de ne pas dépasser

00:54:35les 1 000 milliards.

00:54:37On est à 3 000.

00:54:39Qu'est-ce qu'on fait ? Et donc, l'année blanche,

00:54:41on bloque le revenu de tout le monde en euros courants.

00:54:43C'est-à-dire que tout le monde garde le même revenu.

00:54:45On ne le voit pas, mais c'est qui tout le monde ?

00:54:47C'est-à-dire les fonctionnaires, les retraités.

00:54:49On bloque la dépense publique, en fait.

00:54:51Pas la dépense privée,

00:54:53pas les salaires du secteur privé, ça c'est négocié

00:54:55par les entreprises et par les salariés,

00:54:57mais on bloque les prestations sociales,

00:54:59c'est-à-dire les allocations familiales,

00:55:01les retraites, on bloque les salaires des fonctionnaires.

00:55:03Qu'est-ce que vous appelez « on bloque » ?

00:55:05On les maintient au même niveau que ceux qui le voulaient pas.

00:55:07En supprimer, peut-être ?

00:55:09Des emplois de fonctionnaires, ça c'est clair.

00:55:11Alors, emplois de fonctionnaires, mais aussi des prestations

00:55:13sociales, quand même.

00:55:15Si on supprime des prestations sociales, il y a effectivement

00:55:17quelqu'un qui voit physiquement son revenu.

00:55:19Peut-être qu'il faut encourager les gens à travailler

00:55:21plus que de leur donner des prestations sociales.

00:55:23Je pense alors, pour rebondir sur votre question,

00:55:25je pense que le vrai problème de ce pays,

00:55:27c'est qu'il ne travaille pas assez.

00:55:29C'était d'ailleurs le discours

00:55:31qu'avait mis en avant le président de la République

00:55:33lorsqu'il a présenté la réforme des retraites.

00:55:35Il a dit

00:55:37dans ses voeux qui

00:55:39correspondaient aux voeux

00:55:41de la période de la réforme

00:55:43des retraites, il avait dit

00:55:4517 fois le mot « travail », et il avait dit

00:55:47l'objectif de passer de 62 à 64 ans,

00:55:49c'est que les gens entre 62 et 64 ans

00:55:51travaillent.

00:55:53Et pour rebondir sur

00:55:55le côté scientifique,

00:55:57le Nicolas-Grégoire Mankiw dont je parlais

00:55:59tout à l'heure a résumé le savoir

00:56:01économique en dix préceptes

00:56:03qui sont dans mon livre. Et le précepte numéro

00:56:05huit, c'est que le revenu dépend

00:56:07de la production. Si on ne travaille pas...

00:56:09Ça veut dire quoi ?

00:56:11Je cherche des solutions.

00:56:13Idéalement, par exemple,

00:56:15on bosse 35 heures, il faudrait travailler

00:56:17peut-être 36, 37, 38

00:56:19heures par semaine. Est-ce qu'il faut supprimer

00:56:21des jours fériés ? Parce que vous le dites.

00:56:23Mais on a moins de jours fériés qu'ailleurs.

00:56:25Ça dépend.

00:56:27Je crois qu'on en a 11, simplement.

00:56:29Oui, mais au total, avec

00:56:31les cinq semaines de congés payées, on a plus

00:56:33de jours chômés dans l'année que les autres pays.

00:56:35D'une façon générale,

00:56:37en nombre d'heures travaillées par habitant,

00:56:39la France est à 600 heures, alors que

00:56:41la moyenne de l'OCDE, c'est entre

00:56:43800 et 900 heures.

00:56:45On est pratiquement

00:56:47sous deux.

00:56:49Les gens ne veulent pas forcément...

00:56:51La retraite, il faut aller plus loin

00:56:53que 60 ans ?

00:56:55Au moment où il y avait la réforme des retraites,

00:56:57vous dites qu'on me voit sur les plateaux.

00:56:59J'étais sur les plateaux pour les 67 ans.

00:57:01Vous n'allez pas faire travailler

00:57:03quelqu'un, un plaquiste, jusqu'à 67 ans,

00:57:05ou un peintre qui a un travail pénible

00:57:07et qui est parfois fatigué.

00:57:09Ce n'est pas convenable. Vous n'avez pas envie de voir

00:57:11chez vous quelqu'un qui a 65, 66 ans,

00:57:13qui a commencé à 18 ou 20 ans

00:57:15et qui est à quatre pattes,

00:57:17en train de faire des travaux durs et des choses comme ça.

00:57:19Ce n'est pas raisonnable.

00:57:21Il faut incorporer dans les calculs d'âge de départ à la retraite

00:57:23la pénibilité.

00:57:25C'est prévu.

00:57:27Ça n'existe plus, le système est en train

00:57:29de disparaître, mais

00:57:31le départ à la retraite des mineurs de fonds,

00:57:33il n'était pas à 60 ans, il était

00:57:35beaucoup plus bas.

00:57:37Effectivement, c'est des métiers pénibles.

00:57:39La deuxième piste, et c'est ce que propose l'OCDE,

00:57:41c'est de supprimer les jours fériés.

00:57:43Nous avons connu le fait que les régistes cardestains

00:57:45avaient supprimé le 8 mai.

00:57:47Et lequel vous allez supprimer ?

00:57:49Ils l'avaient supprimé le 8 mai.

00:57:51Oui, mais lequel ? Parce que vous n'avez pas supprimé

00:57:53le 25 décembre, vous n'avez pas supprimé Pâques,

00:57:55vous n'avez pas supprimé le 14 juillet,

00:57:57vous n'avez pas supprimé le 15 août.

00:57:59Vous n'avez pas supprimé la Pentecôte.

00:58:01Vous pouvez supprimer le 11 novembre, peut-être.

00:58:03Moi, le 8 mai.

00:58:05On n'a pas supprimé les deux.

00:58:07Vous dites quelque chose d'intéressant,

00:58:09et moi je crois à ça, la croissance c'est un état d'esprit.

00:58:11Ça veut dire quoi, ça ?

00:58:13Parce que ça, c'est vraiment intéressant, pour le coup.

00:58:15C'est un peu ce que disait Georges, d'ailleurs.

00:58:17La confiance.

00:58:19Ce que je disais, c'est...

00:58:21Dans le livre, je rappelle que...

00:58:23Alors, il y a un prix Nobel d'économie,

00:58:25même si un certain nombre de gens en contestent la légitimité.

00:58:27Et il n'y a que deux économistes qui l'ont eu

00:58:29pour des études sur la croissance.

00:58:31C'est assez singulier, alors que c'est quand même

00:58:33la quintessence de ce que doit être l'économie.

00:58:35C'est de trouver les moyens d'augmenter

00:58:37la quantité de richesse à disposition.

00:58:39Et il y a un homme qui s'appelle Simon Kuznets,

00:58:41et c'est lui qui raconte ça.

00:58:43Il dit que la croissance, c'est du progrès technique.

00:58:45Il y a de la croissance depuis qu'il y a du progrès technique.

00:58:47Puis il explique que la croissance,

00:58:49c'est de l'investissement.

00:58:51Il faut effectivement qu'il y ait des gens qui investissent

00:58:53pour concrétiser ce progrès technique.

00:58:55Et puis il dit, justement, ces gens-là

00:58:57sont des gens un peu particuliers.

00:58:59C'est un état d'esprit.

00:59:01Il faut avoir envie de la croissance.

00:59:03Et donc il y a tout un tas d'études historiques

00:59:05sur le rôle de la renaissance

00:59:07de l'économie mondiale.

00:59:09À partir de la renaissance, on change d'état d'esprit.

00:59:11Et donc je raconte dans le livre

00:59:13qu'il y a le procureur de Galilée

00:59:15va le voir et il lui dit

00:59:17est-ce qu'on sera plus heureux

00:59:19si on est sûr que finalement

00:59:21c'est la terre qui tourne autour du soleil,

00:59:23et pas l'inverse ?

00:59:25Et Galilée s'est conforme à la vérité.

00:59:27Ça fait des siècles qu'on pense l'inverse.

00:59:29Vous êtes sûr qu'on sera plus heureux ?

00:59:31Et donc pour moi, la croissance,

00:59:33c'est la conviction que si on investit,

00:59:35je suis d'accord avec vous,

00:59:37mais la fameuse bataille des idées depuis 40 ans,

00:59:39on explique que le travail,

00:59:41ce n'est pas forcément une bonne chose.

00:59:43On explique que les patrons,

00:59:45ce n'est pas forcément les gens

00:59:47les plus agréables, etc.

00:59:49Que l'argent, ce n'est pas une bonne chose.

00:59:51Vous voyez, dans l'espace médiatique,

00:59:53les artistes,

00:59:55évidemment dans leur vie,

00:59:57c'est tout à fait différent,

00:59:59mais le langage officiel des journalistes,

01:00:01des universitaires,

01:00:03des politiques,

01:00:05c'est de fustiger souvent,

01:00:07et la croissance, et qu'on ne va pas s'aligner au travail,

01:00:09et que...

01:00:11Le droit à la paresse ?

01:00:13D'ailleurs, vous en parlez, du droit à la paresse ?

01:00:15Quand vous dites 40 ans,

01:00:17vous êtes en deçà de la vérité,

01:00:19parce que le droit à la paresse,

01:00:21c'est la fin.

01:00:23Oui, mais ça n'influait pas,

01:00:25ça n'infusait pas.

01:00:27La rupture, on sait bien,

01:00:29avant 68 et après 68,

01:00:31était très forte, sans doute, là-dessus.

01:00:33Dernière chose, peut-être la taxe carbone,

01:00:35parce que vous vous dites, la taxe carbone,

01:00:37cela pose un double défi,

01:00:39trouver le bon prix économique du carbone,

01:00:41trouver le bon prix politique,

01:00:43c'est-à-dire celui qu'il est possible de faire accepter

01:00:45par des consommateurs contribuables,

01:00:47parce que vous dites que là, on peut

01:00:49engranger des recettes supplémentaires

01:00:51en augmentant le prix de l'essence fortement.

01:00:53Oui.

01:00:55Vous allez vous faire des amis.

01:00:57Oui, exactement. Quand je dis ça, on me dit

01:00:59que c'est inacceptable et tout ça.

01:01:01Je rappelle quand même qu'en 1970,

01:01:03au moment où on a fortement revalorisé le SMIC,

01:01:05le SMIC était à 3 francs par douleur

01:01:07et le prix du litre d'essence

01:01:09était à 1 franc 10.

01:01:11Donc, si vous faites le calcul,

01:01:13c'est-à-dire...

01:01:15Vous payez moins. En pourcentage,

01:01:17vous trouvez qu'on paye moins.

01:01:19Voilà, on paye beaucoup moins.

01:01:21Avec une heure de SMIC,

01:01:23on achetait un litre d'essence.

01:01:25Maintenant, si c'était la même chose,

01:01:27c'est un vrai problème.

01:01:29Mais je pense qu'il y a quand même

01:01:31un effort de pédagogie,

01:01:33de conscientisation de la population

01:01:35sur le fait qu'il y a un vrai problème climatique.

01:01:37En fait, cet été encore,

01:01:39il y a eu des poussées à plus de 40 degrés

01:01:41dans un certain nombre de régions du sud de la France.

01:01:43Puisque vous en parlez,

01:01:45je voulais vous montrer...

01:01:47Madame Agnès Pannier-Runacher,

01:01:49que je trouve très symptomatique

01:01:51de ceux qui nous gouvernent aujourd'hui

01:01:53parce qu'il y a un peu d'honneur de leçon

01:01:55dans ce qu'elle dit.

01:01:57Il y a aussi, je trouve, pas mal d'incompétence

01:01:59de temps en temps et de morale

01:02:01qui est faite et ça a le don de m'agacer.

01:02:03En 2022, il y a eu un été très chaud.

01:02:05Très très chaud.

01:02:07En France.

01:02:09Et effectivement, tout le monde avait le sentiment

01:02:11qu'il y a eu instrumentalisation de cet été-là

01:02:13par des gens qui étaient

01:02:15sur tous les plateaux.

01:02:17Il y a eu des feux, notamment en Gironde, etc.

01:02:19Et qu'il y a instrumentalisation

01:02:21souvent à gauche

01:02:23arrivé à une sorte de décroissance

01:02:25pour le coup, parce qu'il ne faut pas être dupe

01:02:27parfois de ces discours-là.

01:02:29Et que c'est le capitalisme qui est visé

01:02:31et que le cheval de Troyes,

01:02:33c'est parfois l'écologie.

01:02:35D'une certaine manière,

01:02:37ceux qui attaquent le capitalisme n'ont pas réussi

01:02:39avec le communisme et puis certains,

01:02:41pas tous, veulent réussir avec l'écologie.

01:02:43Je ne dis pas que Mme Agnès Pannier-Runacher

01:02:45est comme ça, mais je vais vous faire écouter

01:02:47ce qu'elle disait en 2022.

01:02:49Parce que là, on sort de l'été.

01:02:51En 2022,

01:02:53elle nous explique que l'été

01:02:55qu'on vient de vivre sera parmi les plus

01:02:57frais à venir.

01:02:59Là, on vient de passer un été,

01:03:01pardonnez-moi, c'est un été

01:03:03classique.

01:03:05C'est un été classique.

01:03:07Donc moi, ça m'agace.

01:03:09Ce que je dis là,

01:03:11ce n'est pas de nier le réchauffement climatique

01:03:13que ce que je dis là, mais j'en ai

01:03:15assez de ces discours alarmistes

01:03:17de gens au fond qui n'en savent pas plus

01:03:19que moi. Écoutez ce qu'elle disait

01:03:21c'était en 2022.

01:03:23L'été 2022 est probablement

01:03:25le plus frais que vous ayez vécu

01:03:27ou que vous allez vivre

01:03:29dans les 20 prochaines années. Parce que

01:03:31le réchauffement climatique

01:03:33est une donnée de ce

01:03:35siècle. Et ce que nous faisons

01:03:37c'est de lutter contre

01:03:39la hausse de la température moyenne.

01:03:41Donc c'est de freiner le réchauffement climatique.

01:03:43On en est là aujourd'hui

01:03:45et notre objectif est de rester dans

01:03:47un scénario d'augmentation de

01:03:491,5 degré en moyenne.

01:03:51C'est ça le scénario dit

01:03:53des accords de Paris qui est

01:03:55de nature à limiter l'impact

01:03:57sur la planète.

01:03:59Manifestement, elle s'est

01:04:01trompée. Je peux le dire comme ça.

01:04:03Je crois que l'été 2024

01:04:05a été le plus chaud

01:04:07jamais enregistré dans le monde. Pas en Europe

01:04:09pas en France, mais dans le monde. Laponie, Australie,

01:04:11Canada, Etats-Unis. Je parle juste de la France

01:04:13puisqu'elle parlait de la France là. Elle dit

01:04:15vous avez vécu.

01:04:17Oui, elle fait de la vulgarisation

01:04:19scientifique.

01:04:21Elle fait de la propagande.

01:04:23Il y a un réchauffement climatique.

01:04:25On le mesure et en l'occurrence cet été a été

01:04:27plus chaud que l'été 2022.

01:04:29Personne ne dit qu'il y a un réchauffement climatique.

01:04:31Ce qui est intéressant c'est qu'elle dit

01:04:33avec une assurance de commissaire

01:04:35un truc sur lequel elle n'a pas la moindre

01:04:37compétence pour l'affirmer.

01:04:39D'ailleurs c'est faux.

01:04:41Je suis désolée.

01:04:43Comme le dit Pascal, elle parle de la France

01:04:45elle dit une ânerie alarmiste.

01:04:47C'est marrant parce qu'elle ne dit jamais

01:04:49des âneries rassurantes.

01:04:51Elle en l'occurrence, d'accord,

01:04:53il y a quand même une communauté scientifique

01:04:55qui a un consensus.

01:04:57J'ai compris.

01:04:59L'enjeu c'est qu'évidemment elle n'a pas plus de compétence

01:05:01scientifique que vous ou moi.

01:05:03Ensuite il faut s'appuyer sur ce que dit la communauté scientifique

01:05:05surtout quand il y a un consensus aussi grand.

01:05:07Ecoutez, d'abord

01:05:09je me méfie

01:05:11beaucoup des consensus scientifiques

01:05:13qui en fait n'en sont pas souvent.

01:05:15Parce que ceux qui ont une pensée différente

01:05:17ils n'ont pas le droit d'écrire

01:05:19par exemple au GIEC

01:05:21ceux qui ont une pensée différente

01:05:23ils sont exclus du système.

01:05:25Donc déjà je m'en méfie.

01:05:27Journalistiquement je m'en méfie.

01:05:29Le réchauffement climatique c'est un fait.

01:05:31Là où la discussion commence c'est

01:05:33qui est responsable du réchauffement climatique.

01:05:35Est-ce que c'est l'homme à 100%

01:05:37ou pas ?

01:05:39C'est ça qui est intéressant

01:05:41dans la discussion.

01:05:43Poser la question c'est très politiquement incorrect.

01:05:45Oui.

01:05:47On ne peut plus poser cette question de l'influence

01:05:49de l'homme sur le climat.

01:05:51Si vous la posez vous êtes un climato.

01:05:53Ah ben justement la voilà Mme Pannier-Runacher.

01:05:55Mais t'es la synthèse

01:05:57Mme Pannier-Runacher

01:05:59qui a travaillé nulle part ailleurs

01:06:01que dans l'espace public.

01:06:03Elle a mené des combats importants quand même quand elle était à la transition énergétique

01:06:05sur le nucléaire notamment

01:06:07avec les tensions de financement pour l'énergie nucléaire française

01:06:09avec les débats sur la taxonomie européenne.

01:06:11Elle avait quand même été très forte là-dessus.

01:06:13C'est bien. Vous voyez qu'il y a un autre point de vue

01:06:15qui soit contradictoire.

01:06:17Le débat sur le réchauffement climatique.

01:06:19Trois éléments. Premièrement la Banque mondiale fait une carte

01:06:21qui rejoue un peu ce que vous venez de dire

01:06:23des pays à 100 degrés

01:06:25où l'été dépasse 100 degrés.

01:06:27L'été 100 degrés ?

01:06:29Oui 100 degrés mais ce ne sont pas des degrés Celsius

01:06:31ce sont des degrés Fahrenheit puisque la Banque mondiale est à Washington.

01:06:33Si vous pouviez me parler en degrés Celsius

01:06:35ça m'arrangerait.

01:06:37Non ça fait 38 degrés.

01:06:39100 degrés Fahrenheit.

01:06:41Donc c'est des zones où l'été dépasse

01:06:43en moyenne 38 degrés

01:06:45et ces zones-là n'arrêtent pas de s'étendre.

01:06:47Donc il y a un fait objectif

01:06:49même si on ne le voit pas.

01:06:51La deuxième chose c'est que je pense

01:06:53qu'effectivement le prix de l'essence c'est non seulement

01:06:55un produit qui pollue, qui détruit la planète

01:06:57mais c'est aussi un produit qui est importé.

01:06:59C'est-à-dire que

01:07:01quand on regarde notre déséquilibre extérieur

01:07:03c'est aussi un des gros problèmes de la France.

01:07:05Par rapport à nos partenaires européens

01:07:07c'est ce que je dis bien là aussi dans le livre

01:07:09l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne dégagent des excès extérieurs

01:07:11dans la zone euro, nous on est en déficit extérieur.

01:07:13Donc inciter les gens

01:07:15à moins consommer d'essence ça peut être aussi

01:07:17un moyen d'équilibrer nos comptes extérieurs.

01:07:19Puis le dernier enjeu

01:07:21c'est qu'effectivement on peut se poser la question de savoir

01:07:23si c'est l'homme qui est à l'origine du réchauffement climatique

01:07:25mais j'espère que c'est le cas

01:07:27parce que si ce n'est pas le cas la situation est désespérée.

01:07:29Si c'est quelque chose qui nous est

01:07:31totalement extérieur on n'a aucun levier d'action.

01:07:33En revanche si c'est quelque chose

01:07:35qui est dû à notre action on peut corriger notre action.

01:07:37Mais manifestement

01:07:39le climat il a toujours évolué

01:07:41sur la Terre.

01:07:43C'est-à-dire que moi je reçois M. Postelviner

01:07:45régulièrement qui

01:07:47m'a expliqué que certains glaciers

01:07:49dans les Alpes en 1400

01:07:51ou 1300 je ne sais plus

01:07:53il n'y avait pas de neige. Il n'y avait pas de neige

01:07:55du tout. Donc c'est

01:07:57une évolution permanente. Il y a une

01:07:59folie de l'homme et on l'a eu avec le Covid

01:08:01à vouloir agir sur certaines choses.

01:08:03Il faut une forme d'humilité pour dire

01:08:05qu'une épidémie

01:08:07c'est très compliqué d'agir dessus.

01:08:09C'est ça, ce discours-là

01:08:11il est assez peu porté.

01:08:13Moi je pense oui.

01:08:15Pour en revenir au président de l'économie

01:08:17il y en a un qui l'a eu sur le réchauffement climatique

01:08:19qui s'appelle William Nandos.

01:08:21J'en parle dans le livre d'ailleurs.

01:08:23Il explique bien qu'effectivement

01:08:25c'est une approche qui est extrêmement

01:08:27négative qui consiste à être alarmiste

01:08:29et en plus

01:08:31une approche qui vous culpabilise.

01:08:33C'est votre faute.

01:08:35Vous allez être puni. Il faut vous punir.

01:08:37La taxe carbone est une punition.

01:08:39Il dit qu'il y a une approche qui consiste à se donner

01:08:41un objectif, à considérer qu'effectivement il y en a une

01:08:43partie qui est probablement due à la nature sur laquelle

01:08:45nous n'avons aucune capacité d'action

01:08:47et le véritable enjeu

01:08:49c'est d'éviter que ça rende la Terre invivable.

01:08:51Donc il faut se donner un objectif

01:08:53par rapport à ça et se dire

01:08:55que si vous me permettez

01:08:57il ne suffit pas d'être grand clair pour savoir

01:08:59que le premier problème de la Terre

01:09:01c'est que vous êtes né sans doute

01:09:03sur une Terre où il y avait 3 milliards de personnes

01:09:05et vous allez mourir sur une Terre

01:09:07où il y en aura 10. Ça, ça me paraît

01:09:09infiniment plus important pour la Terre

01:09:11que le reste.

01:09:13Oui, alors

01:09:15de remarque par rapport à ça, d'abord la Terre peut nourrir

01:09:17environ 12 milliards de personnes.

01:09:19Et la deuxième chose c'est que

01:09:21l'évolution démographique en ce moment

01:09:23c'est assez particulier parce qu'il y a des pays vieux

01:09:25et des pays jeunes. C'est-à-dire autrefois

01:09:27les vieux et les jeunes étaient à peu près sur le même territoire

01:09:29il y avait des mécanismes de solidarité

01:09:31là on rejoint le problème que nous allons voir

01:09:33sur nos retraites, c'est qu'il y a des pays où il y a

01:09:35de plus en plus de vieux pratiquement, il va y avoir

01:09:37que des vieux et des pays qui sont très jeunes.

01:09:39Le Japon cette année vient de dépasser

01:09:41les 30% de plus de 65 ans.

01:09:43Et donc

01:09:45le Japon est devenu

01:09:47un pays vieux et nous sommes presque...

01:09:49En revanche la jeunesse est en Afrique et dans le

01:09:51continent indien. Donc la question qui va se poser

01:09:53c'est comment on va

01:09:55assurer la solidarité entre des jeunes et des vieux

01:09:57qui ne sont plus sur le même territoire

01:09:59et qui n'ont pas forcément les mêmes

01:10:01objectifs et les mêmes

01:10:03visions politiques.

01:10:05La température moyenne de la Terre reconstituée sur 500 millions

01:10:07d'années, vous avez peut-être vu ce

01:10:09merveilleux article dans le Figaro.

01:10:11Je crois que Monsieur Dupond-Morantier est en train

01:10:13de parler, on ne va pas forcément l'écouter.

01:10:15Monsieur Dupond-Morantier...

01:10:17On peut quand même...

01:10:19On peut écouter...

01:10:21Il est en train de s'exprimer.

01:10:23On peut peut-être écouter...

01:10:25Je crois qu'on n'a pas le droit d'écouter en plus en temps de parole

01:10:27pour tout vous dire. Parce que le temps de parole

01:10:29c'est quelque chose comme chacun sait.

01:10:31On écoutera peut-être tout à l'heure Monsieur Migaud

01:10:33qui est... Mais pourquoi vous auriez...

01:10:35Parce qu'elle vous le dit de façon à chaque fois.

01:10:37Migaud !

01:10:39C'est Monsieur Migaud.

01:10:41Sur Anne Espagnol-Vinachet parce qu'elle est passée

01:10:43par le privé, il faut quand même le dire. Elle a fait un long

01:10:45passage par le privé. Elle n'est pas aimée

01:10:47des écologistes pour les raisons que vient

01:10:49d'évoquer Joachim sur

01:10:51le nucléaire. Et enfin, d'un point de vue purement

01:10:53politique, le RN n'a pas supporté sa nomination

01:10:55puisqu'on l'a l'image. Quand elle était

01:10:57éduitée et qu'elle est revenue

01:10:59dans l'hémicycle et qu'il fallait voter pour

01:11:01Yelbron-Pivet, elle a refusé de serrer

01:11:03la main du Benjamin RN de l'Assemblée nationale

01:11:05comme s'il était un pestiféré.

01:11:07Alors que Marine Le Pen avait mis comme

01:11:09condition pour ne pas sanctionner le gouvernement

01:11:11des ministres qui respectent les électeurs

01:11:13et le rassemblement. Regardez cette image.

01:11:15Regardez. Tiens, on va la voir une autre fois.

01:11:17Mais comment est-ce possible ? C'est ça qui est agaçant.

01:11:19Cette dame qui donne des leçons.

01:11:21Elle n'est même pas capable de serrer la main d'un

01:11:23député de la République.

01:11:25Mais franchement...

01:11:27Madame Pannier-Runacher, alors non seulement

01:11:29elle dit des bêtises, mais en plus elle est irrespectueuse.

01:11:31Vraiment, députée de la moine,

01:11:33vraiment, je trouve ça agaçant.

01:11:35Non mais là, elle s'adresse aux médias quand elle fait ce cirque.

01:11:37Exactement. Ça s'appelle ce cirque.

01:11:39Je suis bien d'accord avec vous.

01:11:41Et d'ailleurs, elle devrait...

01:11:43C'est intéressant ce que veut dire le rassemblement national

01:11:45sur Mme Pannier-Runacher.

01:11:47Il y a eu des échos de députés. Ils ne comprenaient pas.

01:11:49Ils ont dit que Marine Le Pen a mis plusieurs critères.

01:11:51La proportionnelle, le respect des électeurs.

01:11:53Et le respect des électeurs.

01:11:55Elle a sanctionné Xavier Bertrand.

01:11:57C'est évidemment serrer la main aux députés.

01:11:59Parce qu'elle n'a pas le même poids, Mme Pannier-Runacher,

01:12:01que M. Bertrand.

01:12:03Les gens la connaissent moins. Elle est moins emblématique.

01:12:05Comme ministre aussi.

01:12:07Je vous rappelle que Xavier Bertrand n'est pas...

01:12:09Dans les petites nouvelles, tout à l'heure on parlait

01:12:11de 200 hommes qui s'engagent

01:12:13contre la domination masculine.

01:12:15Pour en finir avec la domination masculine,

01:12:17une feuille de route signée par 200 hommes,

01:12:19dont l'écrivain Gaël Fay, l'humoriste Guillaume Meurisse,

01:12:21le chanteur Edi De Pretto,

01:12:23a été publié en ligne samedi par Libération.

01:12:25L'acteur et réalisateur Gilles Lelouch,

01:12:27Alexis Michalik,

01:12:29le rapporteur Vince ou encore le soignant

01:12:31et écrivain Martin Winkler.

01:12:33La ferme Péliconou l'a prouvé.

01:12:35La violence masculine n'est pas une affaire de monstres.

01:12:37C'est une affaire d'hommes.

01:12:39C'est ce qu'a écrit le militant et thérapeute

01:12:41Morgan N. Lucas à l'origine de cette...

01:12:43J'ai l'impression d'être dans une démocratie

01:12:45populaire où les gens rient,

01:12:47font leur autocritique, apportent leur tête

01:12:49sur un plateau et disent

01:12:51nous avons honte, nous sommes coupables,

01:12:53nous faisons repentant. J'ai lu cette tribune

01:12:55mais ça m'a mis...

01:12:57C'est fait rétablir sa vertu pour pas cher.

01:12:59Je suis retombé sur la phrase d'Alain Finkielkraut

01:13:01que je trouve assez remarquable.

01:13:03Ce qui caractérise l'esprit de notre temps,

01:13:05c'est l'ardeur avec laquelle il se mobilise

01:13:07pour faire un cul voire terrasser depuis des lustres.

01:13:09On est en plein là-dedans.

01:13:11C'est vrai et en même temps, on en a parlé

01:13:13la semaine dernière, convenez que pendant

01:13:15des années, le mot

01:13:17domination, oui,

01:13:19existe. C'est-à-dire que

01:13:21dans certains domaines,

01:13:23dans certaines activités,

01:13:25on peut souligner que les hommes

01:13:27n'ont pas fait ce qu'ils auraient

01:13:29dû faire ou se sont conduits

01:13:31tels qu'ils n'auraient pas dû se conduire.

01:13:33Est-ce qu'on peut dire qu'un monde où la plupart des grands médias

01:13:35ou en tous les cas une énorme partie

01:13:37des grands médias, y compris publics,

01:13:39sont dirigés par des femmes, est encore

01:13:41pénétré, traversé

01:13:43par la domination masculine ?

01:13:45C'est vrai. Encore

01:13:47une fois, il faut arrêter de confondre

01:13:49la norme et les situations individuelles.

01:13:51Qu'il y ait des exceptions, des transgressions...

01:13:53Si l'égalité existait

01:13:55dans la réalité, on n'aurait pas besoin d'un

01:13:57ministère de l'égalité.

01:13:59C'est extraordinaire.

01:14:01Il y a encore des progrès, notamment au niveau salarial.

01:14:03Il y a des progrès pour tout à faire.

01:14:05Les différences de salaire sont beaucoup

01:14:07moins atténues.

01:14:09Peut-être qu'il faudrait aussi que les femmes meurent autant

01:14:11à la guerre que les hommes, alors si l'égalité

01:14:13doit être absolument réalisée.

01:14:15Très court.

01:14:17Je serai pour

01:14:19l'interdiction des pétitions, des textes

01:14:21publics. Je trouve ça vraiment pénible

01:14:23parce que quand vous mettez 200 personnes,

01:14:25vous leur demandez de décrire un texte commun,

01:14:27ils vont prendre le dénominateur commun, c'est-à-dire des éléments de langage.

01:14:29Surtout quand c'est des artistes,

01:14:31chacun peut écrire son texte. Quel est l'intérêt de publier

01:14:33des lettres publiées, des pétitions ?

01:14:35J'ai jamais lu

01:14:37une seule pétition dont le texte était intéressant.

01:14:39Que chacun prenne sa plume et écrive un texte sur ce qu'il pense

01:14:41de la domination.

01:14:43C'est comme le parisien.

01:14:45C'est la même chose, c'est une manière de donner.

01:14:47J'ai dit tout à l'heure la tribune de parisiens.

01:14:49Je vais reciter Nico Saliagas, Gad Elmaneh.

01:14:51Vraiment, je n'ai rien contre tous ces gens-là.

01:14:53Tony Estanguet, Sylvie Tellier, Patrick Bruel,

01:14:55Thomas Soto, Alain Ducasse, Nicolas Canteloup,

01:14:57Ophélie Meunier, Julie Gaillet,

01:14:59Michel Drucker, Karine Lemarchand.

01:15:01Tout ça, c'est du politiquement correct

01:15:03pur et dur.

01:15:05C'est du consensuel.

01:15:07Là,

01:15:09avec cette tribune,

01:15:11on est un peu dans le même cas.

01:15:13Pour revenir à Pagny-Runacher,

01:15:15elle a convaincu Emmanuel Macron, me dit-on,

01:15:17qu'elle ramènerait une frange importante des élus.

01:15:19PS, on rêve

01:15:21devant tant de prétentions et de naïveté,

01:15:23me dit mon interlocuteur.

01:15:25Je ne le citerai pas, bien évidemment.

01:15:27Et puis,

01:15:29que voulais-je vous dire également ?

01:15:31Oui, sur le handicap.

01:15:33Il y a 39 ministres, mais il n'y a même pas un ministre

01:15:35du handicap,

01:15:37alors qu'on sort des paralympiques.

01:15:39La solidarité.

01:15:41Avant, il y avait un titre.

01:15:43Je suis désolé, il y avait un titre.

01:15:45Il y avait un ministère.

01:15:47Alors, Philippe Croison,

01:15:49tu sors des paralympiques ?

01:15:51Écoutez Philippe Croison,

01:15:53qui a pris la parole et que vous connaissez.

01:15:57C'est violent quand même.

01:15:59Lisez tous les commentaires

01:16:01de toutes les associations, de tous les grands présidents,

01:16:03de tous les gens sur les réseaux sociaux.

01:16:05Il y en a qui hurlent à la mort,

01:16:07qui pleurent, mais c'est juste terrible

01:16:09ce qui vient de se passer. Il faut se rendre compte

01:16:11que c'est un combat de longue haleine

01:16:13qui a duré des années et des années

01:16:15et là, du jour au lendemain, on nous dit

01:16:17plus de secrétaire d'État.

01:16:19Et surtout, le mot handicap disparaît.

01:16:21C'est-à-dire que le monsieur,

01:16:23il aura tellement de travail, Paul Christophe,

01:16:25dans son ministère,

01:16:27qui s'appelle

01:16:29l'autonomie et l'égalité

01:16:31entre les hommes et les femmes,

01:16:33qu'il n'a même pas le temps de marquer

01:16:35pour les personnes également handicapées.

01:16:37C'est juste la violence.

01:16:39Mais la violence du truc, c'est juste incompréhensible.

01:16:41Il faut que les auditeurs comprennent ça, c'est violent.

01:16:43Il faut nous respecter, c'est pas normal.

01:16:45Il n'est pas content, monsieur.

01:16:47Il a raison, mais par exemple, cet homme-là,

01:16:49c'est lui qui devrait être ministre.

01:16:51C'est pas Paul Christophe,

01:16:53mais je ne connais pas d'ailleurs qu'il est sûrement un homme de qualité.

01:16:55Solidarité, autonomie, égalité entre les femmes et les hommes.

01:16:57Mais je serais,

01:16:59a priori, jamais président de la République.

01:17:01A priori.

01:17:03Mais si j'étais président de la République,

01:17:05je mettrais Philippe Croizon.

01:17:07Et je lui mettrais à côté, effectivement,

01:17:09des gens qui connaissent l'État,

01:17:11le fonctionnement de l'État.

01:17:13Bien sûr, je ne suis pas naïf.

01:17:15Des gens qui connaissent un directeur de cabinet d'État.

01:17:17Mais je pense que cet homme,

01:17:19il serait infiniment plus capable

01:17:21de parler des problèmes qu'il rencontre au quotidien.

01:17:23Je pourrais en parler d'autres.

01:17:25Par exemple, Dominique Farrugia,

01:17:27elle est formidable sur ces sujets-là aussi.

01:17:29Je pourrais...

01:17:31Mais ils n'ont pas de parcours au sein d'un parti politique.

01:17:33Mais on...

01:17:35Georges, mais ce n'est pas le problème.

01:17:37Comment on devient ministre ?

01:17:39Si vous n'avez pas un parcours dans un parti,

01:17:41ce ne sont pas les compétences qui font le mal.

01:17:43Mais là, on n'est même pas des compétences.

01:17:45Ce n'est pas une compétence qu'il a, Philippe Croizon,

01:17:47ni Dominique Farrugia.

01:17:49C'est qu'ils le vivent.

01:17:51C'est qu'ils vivent les handicaps.

01:17:53C'est pas un critère pour être ministre.

01:17:55C'est que...

01:17:57C'est pas un critère.

01:17:59C'est pas un critère pour être ministre.

01:18:01Ils ont rompu avec ça.

01:18:03Mais il y a eu la société civile.

01:18:05Plus maintenant, ils ont rompu.

01:18:07Mais vraiment, je pense...

01:18:09Je suis pas naïf.

01:18:11Je sais bien que je l'aiderais avec une troupe

01:18:13autour de lui,

01:18:15des administrateurs de grand niveau,

01:18:17des petits hommes gris, mais de grand niveau,

01:18:19qu'ils l'aideraient.

01:18:21Mais il leur dirait, les gars, vous savez pas ce que c'est ma vie.

01:18:23Moi, je vais vous la dire de ma vie.

01:18:25C'est ça, ça me paraît.

01:18:27Un peu de bon sens et d'intelligence et d'humanité.

01:18:29Puisqu'on parlait d'humanité.

01:18:31C'est ça, la vraie humanité.

01:18:33Monsieur Dupond-Moretti...

01:18:35Monsieur Dupond-Moretti.

01:18:37Monsieur Dupond-Moretti.

01:18:39Je crois qu'on le voit parce qu'il est en train de parler.

01:18:41Il pense que c'est une plaidoirie, monsieur Dupond-Moretti.

01:18:43On le voit, Marine Lanson, monsieur Dupond-Moretti.

01:18:45Il a dit qu'il a été trop souvent le seul à défendre la justice.

01:18:47Voilà, il parle, il parle.

01:18:49Il a des regrets.

01:18:51Et là, il y a monsieur Retailleau qui arrive.

01:18:53Monsieur Migaud, il a l'air en pleine forme.

01:18:55Et là, monsieur Darmanin.

01:18:57Qui aura été un excellent ministre.

01:18:59Monsieur Darmanin, très bon ministre.

01:19:01Qui est salué d'ailleurs par tous ceux

01:19:03qui ont travaillé avec lui.

01:19:05Et puis qui va accueillir Bruno Retailleau.

01:19:07Bruno Retailleau, je pense qu'il va falloir

01:19:09écouter sa passation de pouvoir.

01:19:11Parce qu'on annonce un discours

01:19:13qui sera de l'ordre

01:19:15de politique générale.

01:19:17Il est 10h31. Sommeil à l'abidi.

01:19:19C'est à vous.

01:19:25Un nouveau gouvernement et des passations.

01:19:27Et vous découvrez à l'écran les images

01:19:29de la passation au ministère de la Justice.

01:19:31Éric Dupond-Moretti cède son fauteuil

01:19:33à Didier Migaud qui devient donc

01:19:35le nouveau garde des Sceaux.

01:19:37C'est probablement l'image

01:19:39la plus forte de cette matinée.

01:19:41Réunion du gouvernement Barney à Matignon.

01:19:43Réunion durant laquelle le Premier ministre

01:19:45a demandé à ses troupes d'agir

01:19:47avant de communiquer.

01:19:49Une nouvelle équipe qui participera

01:19:51ensuite au Conseil des ministres inaugural

01:19:53qui se tiendra cet après-midi

01:19:5515h à l'Elysée.

01:19:57Et puis le président ukrainien

01:19:59Volodymyr Zelensky aux Etats-Unis.

01:20:01Vous découvrez l'image du chef de guerre

01:20:03et de son épouse alors arrivée sur le

01:20:05tarmac hier soir.

01:20:07Un déplacement outre-Atlantique pour présenter, je cite,

01:20:09son plan de la victoire

01:20:11visant à mettre fin à l'invasion russe.

01:20:13Merci Sommail. On va écouter peut-être

01:20:15quelques paroles

01:20:17de Gérald Darmanin.

01:20:19Qui pendant plus de sept ans

01:20:21m'a fait confiance

01:20:23au gouvernement de la République.

01:20:25Au ministère des Comptes publics

01:20:27d'abord et puis au ministère

01:20:29de l'Intérieur et des Outre-mer.

01:20:31Pour le double petit-fils

01:20:33immigré que je suis,

01:20:35pour le fils d'ouvrier de femme de ménage que je suis,

01:20:37il n'y a pas plus

01:20:39grand honneur que de servir son pays

01:20:41à des postes aussi

01:20:43prestigieux.

01:20:45La nomination du

01:20:47président de la République,

01:20:49en remerciant Edouard Philippe qui m'a donné la chance,

01:20:51en remerciant Jean Castex

01:20:53qui m'a proposé pour être ministre de l'Intérieur,

01:20:55en remerciant Elisabeth Borne

01:20:57et Gabriel Attal,

01:20:59c'est un message que je veux aussi

01:21:01porter pour dire que rien n'est impossible dans la République.

01:21:03Et que

01:21:05sans réseau,

01:21:07sans beaucoup d'argent,

01:21:09sans famille

01:21:11qui est connectée,

01:21:13sans contact parisien,

01:21:15on peut

01:21:17servir son pays

01:21:19car seul compte le mérite

01:21:21le travail et l'amour de la France.

01:21:23La République est belle

01:21:25et aujourd'hui

01:21:27je pars avec le sentiment d'avoir

01:21:29servi le mieux que

01:21:31je pouvais mon pays.

01:21:35Monsieur le ministre, je vous souhaite

01:21:37très sincèrement, à vous

01:21:39et à votre équipe,

01:21:41les voeux de réussite dans vos fonctions

01:21:43à vous et au gouvernement Michel Barnier.

01:21:45La réussite de Michel Barnier

01:21:47et de son gouvernement sera la réussite

01:21:49de la France.

01:21:51Et à ma modeste place, je la soutiendrai.

01:21:53Et je veux vous dire que

01:21:55les Françaises

01:21:57et les Français,

01:21:59vous le savez, attendent beaucoup de nous collectivement.

01:22:01Merci.

01:22:03Je veux remercier mon équipe,

01:22:05les ministres qui

01:22:07sont aujourd'hui auprès de moi

01:22:09et ceux qui, hier,

01:22:11étaient à leur place.

01:22:13J'ai cité Dominique Force, Sabrina Gressy-Hourbas

01:22:15et Marie Guevenou.

01:22:17Je veux avoir évidemment une pensée pour

01:22:19monsieur Vigier,

01:22:21monsieur Carinco,

01:22:23madame Baques,

01:22:25madame Cailleux,

01:22:27Marlene Schiappa et Christophe Béchut que j'aperçois

01:22:29et qui me fait

01:22:31le plaisir d'être ici.

01:22:33Je veux leur dire que je sais la difficulté

01:22:35d'être ministre et d'être ministre délégué

01:22:37particulièrement,

01:22:39de remplacer le ministre

01:22:41et surtout d'avoir à le supporter.

01:22:43Je veux dire

01:22:45à mes équipes, à mon cabinet,

01:22:47à mes deux directeurs de cabinet successifs,

01:22:49Pierre Debusquet et Alexandre Brugère

01:22:51et à tout mon cabinet

01:22:53à quel point je leur suis extrêmement renevable.

01:22:55Je veux dire aux policiers,

01:22:57aux gendarmes,

01:22:59aux sapeurs-pompiers,

01:23:01aux agents du corps préfectoral,

01:23:03à tous ceux qui travaillent

01:23:05au ministère de l'Intérieur,

01:23:07à Paris,

01:23:09comme partout sur nos territoires

01:23:11et même à l'étranger,

01:23:13à quel point j'ai voulu les défendre,

01:23:15à quel point je les aime

01:23:17comme les aiment les Français.

01:23:21Je pense avoir été toujours

01:23:23je pense avoir été toujours au-devant.

01:23:27Bien sûr, nous avons fait des erreurs,

01:23:29mais nous avons fait de notre mieux.

01:23:31Je veux dire

01:23:33à quel point

01:23:35j'aime chacune et chacun

01:23:37d'entre eux parce qu'ils

01:23:39servent la République en héros discrets.

01:23:41Je n'oublierai

01:23:43jamais les visages

01:23:45des blessés,

01:23:47je n'oublierai jamais les visages

01:23:49des veuves,

01:23:51des parents,

01:23:53des enfants qui perdent

01:23:55derrière un cercueil tricolore

01:23:57l'amour de leur vie.

01:24:03Il y a beaucoup d'émotions

01:24:05lorsqu'on est ministre de l'Intérieur,

01:24:07monsieur le ministre.

01:24:09Beaucoup de choses se bousculent.

01:24:11Et je veux retenir

01:24:13au nom des images

01:24:15de toutes les autres,

01:24:17la fille de Christophe

01:24:19qui a vu le cercueil

01:24:21de son papa

01:24:23dans une cour d'un commissariat

01:24:25partir et qui demandait

01:24:27pourquoi on lui remettait une médaille.

01:24:29A tous les enfants des flics,

01:24:31des gendarmes, des sapeurs-pompiers

01:24:33de France,

01:24:35je veux vous dire que vous pouvez être fiers

01:24:37et que votre père

01:24:39et votre mère sont des héros.

01:24:43Je pars

01:24:45avec beaucoup d'émotions.

01:24:47J'en remercie chacune

01:24:49et chacun d'entre vous.

01:24:51Je pars en vous aimant

01:24:53et j'emporte cet amour.

01:24:55Je pars en ayant souffert avec vous.

01:24:59Et j'espère très sincèrement

01:25:01que vous continuerez

01:25:03partout où vous êtes

01:25:05à servir l'Etat car c'est la seule chose qui compte.

01:25:09Monsieur le ministre,

01:25:11mesdames et messieurs les ministres, mesdames, messieurs,

01:25:13j'ai une pensée particulière

01:25:15bien sûr pour les directeurs généraux

01:25:17et les préfets qui m'accompagnent

01:25:19et pour chacun des fonctionnaires de ce ministère.

01:25:23Il y a des choses bien sûr à améliorer

01:25:25et nous n'avons pas tout fait bien.

01:25:27Il est évident que la sécurité

01:25:29des Français doit être encore renforcée

01:25:31et les policiers et gendarmes

01:25:33davantage protégés.

01:25:37Mais nous n'avons pas toujours fait bien

01:25:39un certain nombre

01:25:41de valeurs républicaines que nous n'avons pas toujours

01:25:43su imposer et j'en prends ma part.

01:25:47Je m'appelle Gérald Moussa

01:25:49Jean d'Armanin.

01:25:51Mon père,

01:25:53à la maternité de Valenciennes,

01:25:55voulait écrire Moussa d'Armanin

01:25:57du nom de mon grand-père

01:25:59tirailleur algérien

01:26:01qui avait servi la France.

01:26:03Après tant d'années de fonction élective,

01:26:05je remercie mes électeurs de Tourcoing

01:26:07que je vais retrouver

01:26:09à l'Assemblée nationale avec beaucoup de fierté,

01:26:13et il est assez évident, si nous sommes honnêtes,

01:26:15que si je m'étais appelé Moussa d'Armanin,

01:26:17je n'aurais pas été élu maire et député

01:26:19et sans doute n'aurais-je pas été

01:26:21mis à l'intérieur du premier coup

01:26:23comme ma jeunesse

01:26:25m'a porté à ces responsabilités fortes.

01:26:27Ça ne retient rien de mon éducation,

01:26:29rien de mon mérite,

01:26:31rien de mon amour de la France,

01:26:33mais il faut regarder les choses en face.

01:26:35Alors de la fermeté,

01:26:37je sais que vous en avez,

01:26:39M. le ministre,

01:26:41je suis heureux que vous me succédiez ici

01:26:43parce que nous laissons les policiers, les gendarmes,

01:26:45les sapeurs-pompiers à la main d'un homme

01:26:47qui aime le ministère de l'Intérieur,

01:26:49et merci du soutien que vous avez toujours apporté

01:26:51dans les actions que j'ai pu porter,

01:26:53notamment pour leur donner davantage de moyens,

01:26:55mais nous avons encore

01:26:57tant de choses à faire ici

01:26:59pour réparer la République.

01:27:03Juste l'ordre n'a aucun sens.

01:27:05L'ordre juste républicain,

01:27:07c'est la façon

01:27:09c'est la façon à chacune et à chacun

01:27:11que nous avons d'emmercier la République

01:27:13et de pouvoir continuer à vivre ensemble.

01:27:15Merci pour tout ce que vous avez apporté.

01:27:17J'emporte avec vous

01:27:19plein de sourires,

01:27:21plein de larmes,

01:27:23et j'emporte avec vous

01:27:25ma famille qui a grandi,

01:27:27vous savez, et qui sera indissemblablement

01:27:29liée à la place Beauvau.

01:27:31Vous êtes formidables.

01:27:33Quand je vous croise,

01:27:35vous me dites mes respects.

01:27:37Et puis c'est moi qui dis mes respects

01:27:39à tous les agents du ministère de l'Intérieur.

01:27:41Vive la République

01:27:43et vive la France.

01:27:45Applaudissements

01:27:47Applaudissements

01:27:49Applaudissements

01:27:51Applaudissements

01:27:53Voilà, on va rester

01:27:55en direct sur

01:27:57le ministère de l'Intérieur

01:28:01avec ces images

01:28:03que vous découvrez.

01:28:05Applaudissements

01:28:07Et Bruno Rataillo qui va prendre la parole dans un instant.

01:28:09Applaudissements

01:28:11Applaudissements

01:28:13Applaudissements

01:28:15Applaudissements

01:28:17Applaudissements

01:28:19Applaudissements

01:28:21Applaudissements

01:28:23Applaudissements

01:28:25Applaudissements

01:28:27Applaudissements

01:28:29Applaudissements

01:28:31Applaudissements

01:28:33Monsieur le ministre,

01:28:35chère Gérald, mesdames, messieurs,

01:28:37les ministres, mesdames, messieurs.

01:28:39En cet instant,

01:28:41à la fois solennel

01:28:43et bien sûr émouvant.

Category

Transcription

Recommandations