¡Hip, hip, Urra! ¿Por qué el ser humano es capaz de tirarse a un río a salvar a alguien que no conoce?"
No necesita presentación, ni micrófono ni estudio de grabación. Le basta con su presencia, su voz y sus conocimientos para llenar cualquier espacio.
El psicólogo Javier Urra empieza con fuerza su podcast "¡Hip, hip, Urra!" en esta primera entrega. En ella, responde a cuestiones como:
-¿Qué diferencia hay entre trastorno mental y enfermedad mental?
-¿Qué es la salud mental? ¿Puede haber salud sin salud mental?
-¿Se puede modificar el temperamento? ¿Y el carácter?
-¿Por qué el ser humano es capaz de tirarse a un río para salvar a alguien que no conoce?
-¿Por qué la gente es buena más allá de normas, leyes y Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado?
Más información en https://www.magisnet.com/
El psicólogo Javier Urra empieza con fuerza su podcast "¡Hip, hip, Urra!" en esta primera entrega. En ella, responde a cuestiones como:
-¿Qué diferencia hay entre trastorno mental y enfermedad mental?
-¿Qué es la salud mental? ¿Puede haber salud sin salud mental?
-¿Se puede modificar el temperamento? ¿Y el carácter?
-¿Por qué el ser humano es capaz de tirarse a un río para salvar a alguien que no conoce?
-¿Por qué la gente es buena más allá de normas, leyes y Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado?
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00:00Bueno, en primer lugar, gracias. Gracias por estar ahí. Os planteo, si os parece, una
00:08serie de temas. Muchos de ellos vendré yo y grabaré un podcast. Y otros traeré a otros
00:16especialistas en la materia, que es muy específica y que yo desconozca, pero que sean también
00:21buenos comunicadores. Va a ser un podcast. Esto no va a ser una clase magistral. Esto
00:30no es para sentar cátedra. Pero sí se basa en la experiencia, sí se basa en el conocimiento.
00:39Lo diré una vez. Mi nombre es Javier Urra. Soy doctor en Psicología. Soy doctor en Ciencias
00:45de la Salud. Soy académico de número de la Academia de Psicología de España. Fui
00:52el primer defensor del menor en España. Fui presidente de la red europea de defensores
00:58del menor. Mi puesto realmente es psicólogo de la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia,
01:06una plaza que gané por oposición. Y bueno, he escrito 84 libros. Para que me conozcan
01:13un poco más, si no me conocen, los 84 los he escrito con pluma. Jamás. Estos dedos
01:18han tocado un ordenador. Jamás. Doy clases en la Universidad Complutense de Madrid. Dirijo
01:25el máster general sanitario. Llevo casado 46 años con Araceli. Tenemos dos hijos. Uno
01:35reside en Costa Rica, otro aquí en Madrid. Y tenemos cuatro nietos. Con esto hemos hecho
01:41una idea de un señor que nació en Estella, en Navarra, y que lleva toda la vida y es
01:47un amante de Madrid. Vivo al lado del retiro. Me levanto a las cuatro y media a leer, a
01:53escribir, todos los días de mi vida. Todos. Navidades, verano. Y a las seis y media me
02:00doy un paseíto, una hora o así, camino rápido por el retiro. Con la naturaleza y nada más.
02:08Llevo 66 años y mucha ilusión por vivir. Le he puesto mucho corazón a la vida y por
02:15eso he sufrido dos infartos de miocardio. Llevo seis Sten en el corazón. Pero verán
02:21ustedes que a mí la muerte no me acojona. Por lo tanto, lucho por la vida. Y en estos
02:29podcasts, que vamos a tener dos al mes, quería, si les parece, empezar por uno que es la
02:37diferenciación entre trastorno mental y enfermedad mental. Este es el de hoy. Diferencia entre
02:44trastorno mental y enfermedad mental. Comencemos. Por el principio, ¿quién es el ser humano?
02:53Bueno, el ser humano es una especie en evolución. Esto a la gente se le olvida mucho. Y hay que ir
02:59a tapuerca y hay que ver los que son nuestros orígenes. Somos una especie animal. Animal.
03:09Por eso somos muy agresivos. El ser humano es agresivo. No necesariamente violento, aunque es
03:16capaz de generar guerras, es capaz de torturar, pero sí es agresivo. Es decir, el ser humano es
03:21posesivo. En ciertas circunstancias es celoso. El ser humano es territorial. Yo estoy aquí cómodo,
03:29pero si me ponen dos personas juntos a mi lado, me incomodo rápido, pero muy rápido. Por lo tanto,
03:36tenemos unas características como especie animal. Sin embargo, el ser humano mira las estrellas y
03:44se pregunta ¿Quiénes somos? ¿Hay alguien? ¿Hay un dios? ¿Qué es el universo? ¿Dónde estoy? Eso no lo hacen
03:55el resto de las especies animales. Por lo tanto, es un gran error compararnos con las especies
04:01animales. No, porque mi perro, si yo te dijera, es casi como tu nieto. Oiga, céntrese. ¿Usted ha visto
04:09la psicología evolutiva de un niño? ¿Ha visto cómo adquiere el lenguaje? No, no me compare su perro
04:14con un niño. No lo haga. Otra cosa es que usted tiene mucho afecto a su perro, a su mascota, que además le
04:21obedece. Le obedece. Los niños, cuando son adolescentes y los adultos, no obedecemos. Tienes que convencerme.
04:30Esa es la diferencia. Y discutimos y discrepamos. Por lo tanto, tampoco somos inteligencia artificial.
04:38Por cierto, creo que no existe la inteligencia artificial. Y se lo digo, y estamos en unos
04:43debates muy interesantes con ingenieros de la Politécnica, con los que estamos elaborando un
04:49sistema para intentar, en algo, minimizar suicidios. El otro día llevé a dos ingenieros de la Politécnica
04:57de Madrid, de Teleco, a otras dos de Málaga, y a los cinco minutos estaban llorando. Y estaban
05:03llorando porque estaban hablando con 25 de mis chicas, que algunas de ellas, ya con 12 años,
05:07intentaron suicidarse. No autolesionarse. Suicidarse. Y yo los vi que lloraban. Porque, claro, una cosa
05:15es el algoritmo, otra cosa es la estadística, otra cuestión es el Excel, y otra cosa es la realidad.
05:21¿Qué te lleva ahí? ¿Cómo resuelves un tema en que una niña te dice, yo entré, y me dices, si tienes
05:29un problema, marca este número de teléfono y te atenderá un psicólogo clínico o un psiquiatra, y dices,
05:33que yo no quiero que me ayuden. Si yo quiero ver cómo otros niños o otras niñas se han suicidado
05:38para plantearme si hago yo ese formato u otro. Esto es el análisis de realidad que tuvimos hace
05:46bien poco en el centro terapéutico residencial Recurra, en Brea de Tajo, donde tengo 99 chicos,
05:53algunos que intentan y quieren seguir intentando suicidarse. El ser humano, que tiene lenguaje para
06:00poder hablar con ustedes, con vosotros, que tiene lenguaje para poder hablar con uno mismo. El ser
06:07humano, que es cariñoso, que es tierno, que es solidario, que es generoso. ¿A por qué el ser humano es generoso?
06:18¿Por qué el ser humano es capaz de tirarse a un río a salvar a alguien que no conoce? Esta pregunta no
06:24se suele hacer. La gente pregunta por qué alguien es un violador, por qué alguien es un pederasta,
06:28por qué alguien roba un banco. Esas son las preguntas. Es decir, el perfil de la persona negativa,
06:34de la persona... pero ¿y por qué la gente es buena? Más allá de normas, de leyes, de cámaras, de fuerzas
06:43de seguridad. ¿Por qué hay gente que da tanto y tanto y tanto? Y yo se lo aseguro, sin que nadie lo
06:49sepa. Nadie lo sepa y lo dan. Bueno, este es el ser humano, que tiene sentido el humor, que tiene
06:57capacidad para llorar, que puede llorar y reír a la vez. El ser humano que se enamora, que se
07:03desenamora. Y el ser humano, que si me lo permiten, al final lo que es, es tierno. Pero quédense con
07:08esta idea. El ser humano es una especie en evolución y de eso hablaremos en su momento. Pero dentro de
07:16nuestro cerebro luego tenemos un amígdala que está en la parte de atrás y era que nos hace, lo he
07:22comentado ya, posesivos, nos hace agresivos, nos hace territoriales. Sin embargo, hemos desarrollado
07:30recientemente, para lo que es la historia del ser humano, lo que se llama en las partes delanteras,
07:40en los frentis, lo que son los lóbulos frontales. ¿Qué ustedes han oído hablar y conocen? La empatía,
07:46ponerse en el lugar del otro, las neuronas espejo, saber qué siente el otro, si está sufriendo y
07:52por qué. Esto que, mi teoría, es que está mucho más desarrollado en la mujer que en el hombre, es algo
07:59que tenemos que desarrollar. Porque muchos de los problemas que tenemos en la sociedad son de
08:04patología social, son de auténtica psicopatía, son de insensibilidad. Tenemos cierta dificultad
08:12para ponernos en el lugar del otro, sobre todo los varones. Por eso España, en la última década, ha
08:20perdido alumnas en ingeniería. Y, en cambio, en psicología, en medicina, en enfermería, cada vez hay
08:29más mujeres. Es decir, cada vez tenemos una sociedad que lo que es el cuidado va de la mano de la
08:39sensibilidad, está muy de la mano de la mujer. Igual que las personas que sufren dependencia. Y al
08:45varón le cuesta entrar. Se legisla bien, se ponen normas, por ejemplo, para la paternidad, pero el
08:53varón no se está implicando en la esencia del tema que es este, la sensibilidad. La sensibilidad es
09:01fundamental. Y a partir de ahí es donde yo quiero que enganchemos qué es la salud mental. La salud
09:10mental es no pedirle a la vida más de lo que la vida puede dar. La salud mental es plantearse
09:18con total tranquilidad qué se le puede pedir a la vida. La salud mental es
09:28el último día de mi vida. ¿Cuál es la pregunta que me debo de hacer?
09:34Y yo creo que la pregunta es ¿para quién he vivido? No ¿para qué? ¿Para quién? Y uno ya conviene a
09:44cualquier edad ir planteándose, porque no sabemos si tenemos fecha de caducidad, seguro, pero no
09:50sabemos cuál, ¿qué contestaría yo? ¿Ya mereció la pena? No, yo no creo que la vida sea la búsqueda
09:58de la felicidad. Qué bien el bienestar, qué bien la pasión, qué bien la belleza, qué bien una
10:07positiva sorpresa, pero también está la deslealtad, la incomprensión, la pérdida de un ser querido,
10:13el sufrimiento, el dolor, las injusticias, pero no de los de fuera, también de uno mismo, también
10:22somos, contribuimos a los problemas de la humanidad. Por lo tanto, ¿qué es salud mental? Salud mental es
10:31estar físicamente bien, porque el aspecto psicosomático es esencial. Si no estás bien
10:37mentalmente, no estás bien físicamente, lo dice la OMS, la Organización Mundial de la Salud,
10:43lo expresa muy bien. Sin salud mental no hay salud, pero es verdad que si tú tienes un dolor agudo y
10:49crónico, difícilmente puedes tener un gran equilibrio emocional. Si no tienes con quién hablar, si no
10:56tienes amigos, si te golpea la soledad, es muy difícil que tú tengas salud mental. Por lo tanto, la salud
11:02mental va a depender de tres factores. Uno, que no se puede cambiar, que es el temperamento. Nosotros
11:10nacemos con una genética, con los cromosomas, con un ADN. Eso no se cambia. Javier Urra nunca
11:19medirá una 90, ni tendrá los ojos grandes, bonitos y azules. Eso no pasará. Igual que no va a pasar
11:26en lo físico, en lo emocional, tampoco podemos cambiar mucho el temperamento. Bueno, seamos sinceros,
11:33no podemos cambiar nada. El temperamento no se cambia. Dicen los chinos que antes se modifica el curso
11:42de un río que el temperamento de un ser humano. Luego llega el carácter. Hombre, el carácter
11:51es lo que nos dijo Ortega y Gasset, el yo y mis circunstancias. Y si cambio las circunstancias,
11:57cambio yo. Claro, no es lo mismo vivir en España que vivir en Trondheim, de Noruega, por su climatología,
12:06o en Kenia, en África. ¿Cuál es tu entorno? ¿Cuál es tu cultura? ¿Cuál es tu historia? Carl Jung nos hablaba
12:15de lo que es el inconsciente colectivo. Esto es muy interesante. ¿Cuál es el inconsciente? La cultura,
12:21el ambiente. ¿Qué entendemos hoy bien? Por eso es muy preocupante que la sociedad quiera juzgar a
12:26los que nos antecedieron y se hicieron bien o mal en la colonización de América. Cuando luego
12:33estamos dejando en heredad, pues, el no poder pagar muchas veces el futuro. Nuestros hijos, nuestros
12:42nietos, en algo están siendo hipotecados con el gasto de nuestros presupuestos. No seamos soberbios.
12:48Busquemos en ese sentido la humildad. Decía, temperamento, edad, no podemos cambiarlo.
12:57Igual, ya que le he dicho que yo soy doctor en psicología, pero soy doctor en ciencias de la salud,
13:02hay personas que son más proclives al cáncer, pero no lo dudé. Otra cosa es que si usted, por ejemplo,
13:07es fumador, pues entonces el 80% de todos los tipos de cáncer, de todos los tipos de cáncer,
13:14es muy posible que llegue por el tabaco. Ahora, una persona tiene unas características que le hacen
13:20más proclive. Carácter, el día y mis circunstancias. Podemos cambiar, podemos vivir en el centro de
13:27España o nos podemos ir a vivir al litoral viendo el mar todos los días. ¿Cambia? Claro que cambia.
13:32No es lo mismo nacer en una familia muy rica, con muchos medios para ir a la universidad, que
13:39nacer en una familia muy pobre, porque con tanto que hablábamos del escalón social y la escalera
13:45social, no es verdad. La posibilidad de que un hijo de una familia rica acabe teniendo un puesto
13:50importante es 24 veces más que el de un hijo que es pobre. Quizá porque tiene menos motivación,
13:56pero también porque tiene menos recursos, menos posibilidades de ir a una gran universidad, etc.
14:01Por lo tanto, hablemos de justicia social, porque mucho de lo que hablamos de salud mental es porque
14:07tenemos una patología social y un gran desequilibrio en la sociedad. Temperamento, carácter y ahora ya
14:15llega la personalidad. Hay a usted lo que quiera con su vida. Claro que puede cambiar, claro que
14:22puede mejorar, claro que puede gustar mañana de leer y escribir poesías o de ir a un museo o de
14:29cambiar sus tiempos de ocio o de dejar de tomar alcohol. Igual que puede hacer ese tipo de conductas,
14:35puede variar su personalidad. Una cosa es el temperamento inamovible, otra cosa es el carácter,
14:41el yo y mis circunstancias y otra cosa es la personalidad. He oído alguna ministra decir que
14:49hacía falta una sociedad menos medicalizada. De acuerdo, totalmente de acuerdo. España es el país
14:58del mundo, del mundo, en proporción que consume más hipnóticos, más ansiolíticos, más antidepresivos.
15:09Tenemos un problema. Posiblemente porque tenemos muy pocos psicólogos clínicos que puedan hacer
15:17psicoterapia y los compañeros psiquiatras muchas veces pues dicen, pues le receto un antidepresivo,
15:24que muchas veces es absolutamente necesario. Pero al final hay que ver por qué se le produce
15:31esa depresión endógena cronificada para evitarla. Es decir, si a mí me duele la cabeza pues tomo
15:38una aspirina. Pero claro, si me está doliendo un mes, tendré que plantear cuál es la etiología de ese dolor de cabeza.
15:44No se trata de acallar el dolor, sino por qué se está produciendo, cuáles son las bases. Por tanto,
15:52esta es una sociedad, la occidental, que quiere estar siempre feliz. Hace no mucho un compañero
16:01mío, psicólogo, me dijo, mi mujer está mal. Y yo le pregunté por qué. Dice, se está muriendo su madre.
16:08Digo, hombre, es que eso es terrible. Te queda una orfandad terrible. Dice, pero ¿y qué años tiene su madre? Dice 93.
16:14Yo le planteé, ¿qué hemos de hacer? Nada. Llorar, despedirse, dar gracias a la vida porque la ha disfrutado 93 años.
16:29Es que esa es la vida. La vida conlleva la muerte. Pero como el verano se acaba, llega otra estación.
16:36Y llegarán otros. Y son millones los que nos antecedieron y nos permiten hoy hacer esta grabación.
16:45Por lo tanto, respeto y agradecimiento a los que nos antecedieron, a los que nos acompañan y a los que nos seguirán.
16:53Salud mental. Sabiendo que yo, hoy por hoy no tengo artrosis, pero es muy posible que acabe teniéndola.
17:02Y yo no puedo volver a correr el encierro en Pamplona, porque no tengo 20 años. Y hay cosas que se pueden hacer a una edad y no a otra.
17:10Lógico. Y por lo tanto, sabiendo que con los años te salen las rugas, ¿y qué tenemos que hacer?
17:18¿Estar todo el día con intervenciones quirúrgicas para parecer joven sabiendo que no lo soy? Bordeando lo que es patético.
17:27Por lo tanto, ¿qué es salud mental?
17:32Es un estado de bienestar económico, social, cultural, espiritual, emocional.
17:41Porque todas esas características son las de un ser humano. Es fisiológico, es biológico, es social, es cultural, es espiritual y desde luego psíquico y emocional.
17:54A veces se produce un trastorno. Un trastorno que puede ser desde un pequeño brote a un gran brote, pero hay otras patologías que nos vienen marcadas.
18:06Por ejemplo, un niño que nace con síndrome Down viene ya con un problema de trisomía 21, un cronosoma. Eso no va a cambiar en la vida.
18:16Podemos estar muy cerca de ese niño, podemos ser muy felices con ese síndrome Down, pero tiene unas características complejísimas, como lo es el autismo.
18:28Esto es importante, como lo es la parálisis cerebral. Porque retomando lo que decía de la ministra, claro, llega un momento que llega a decir, necesitamos unos mejores sindicatos.
18:39Totalmente de acuerdo. Pero ¿alguien cree que porque tengamos más justicia social, que es necesaria, mejores sindicatos, no va a haber autismo?
18:49¿Ustedes creen que la comorbilidad de esas grandes patologías, de esas enfermedades, que son crónicas, que son muchas veces de nacimiento, no se dan en Suiza o en Canadá?
19:03¿O creen que sí se da en Cuba y en Vietnam? No, no. No tiene ideología, no tiene banderas. Por lo tanto, avancemos en la justicia social.
19:13Hagamos una sociedad más razonable, menos exigente, más de edad, y entonces tendremos menos trastornos mentales.
19:25Lo hablaba con uno de los grandes responsables de Siena, que es el amigo José María, y José María me comentaba, explica un poco, ¿qué es un síndrome?
19:36Bien, una cosa es la enfermedad, que puede ser desde el día que naces, neurológica, hasta que mueres.
19:44Otras son adquiridas, por ejemplo, una persona puede ser que empiece a tomar alcohol, se sienta bien, u otro tipo de drogas, hasta que convierte el cerebro en un puré de garbanzos,
19:57y a partir de ahí acaba teniendo alucinaciones, dificultades de memoria, unos problemas de atención, pero que acaban vinculando a su propio entorno, a su propia familia,
20:09a su mundo laboral, a sus hijos, y acaba generando un gran problema, pero como un alcohólico acaba haciendo una cirrosis hepática, y si sigue bebiendo, pues no le vas a hacer un trasplante de órgano.
20:22Ha sido su propia conducta, su incapacidad volitiva para cambiar. Es consciente de que lo que hace no le va bien, pero es incapaz de dejar de hacerlo.
20:34La ludopatía, empiezas a jugar, ganas, y dices, joder, qué bien, pues voy a ganar más, y sigues jugando, pierdes, y dices, bueno, tengo que compensar la pérdida, y vuelves a jugar.
20:44Todo eso te lleva al abismo, te lleva a la catástrofe personal, pero muchas veces arrastras a las personas que conviven contigo.
20:53Por lo tanto, hay otro tipo de trastornos, puede haberlos por hechos puntuales, yo que sé, que ingieras algo de mercurio, bueno, pero la droga, etc., es uno de los malos compañeros que tenemos que te acercan mentalmente.
21:08Y luego, los que somos psicólogos forenses, en el ámbito judicial, tenemos que determinar si ha habido un brote psicótico, si realmente es un trastorno, yo que sé, bipolar, si es una persona obsesiva, compulsiva, si tiene pensamientos inusitados y extraños,
21:27si sufrió un trastorno mental transitorio, por algo, se golpeó, y entonces durante unas horas o unos minutos no sabía lo que hacía, difícil de creer, pero hay que verificar la fiabilidad o no.
21:43Si tenía un miedo insuperable, ¿qué es un miedo insuperable? Miedo insuperable es, por ejemplo, cuando una persona cree que alguien le va a atacar y lo va a matar. Y ante esa angustia, coge algo, lo tira y lo mata él al otro.
22:01¿Puede ser? Puede ser. Es decir, ustedes tienen que entender que una cosa es el ámbito clínico, las batas blancas, y otra cosa es el ámbito judicial. Por ejemplo, una persona clava 54 veces una navaja a una persona. 54 veces.
22:23¿Usted qué diría? Bueno, que es un asesino, que es un sádico, que... Pero la justicia tiene que determinar si la primera navajada mató a la persona. Si la ha matado, la primera, realmente, las otras 53, es aún una persona muerta.
22:44Ya no cabe decir que ha habido un sadismo, que ha habido un ensañamiento. Es difícil de entender para un ciudadano, pero es muy lógico desde lo que es la filosofía del derecho.
22:54Digo, entendamos, por tanto, que para hablar de salud mental, de enfermedad mental, tenemos que estar gente como Javier Urra, que no hace mucho publicó este libro, que se titula Cuando la salud mental quiebra.
23:09Cuando la salud mental quiebra es un libro valiente, habla de la transexualidad, habla de todas las realidades que tenemos. Está editado por Díaz de Santos, escribió el prólogo un gran amigo mío, uno de los psiquiatras más reconocidos en España, responsable en el Gregorio Marañón, de psiquiatría, que es Celso Arango, y lo epílogo otro gran compañero mío de la Academia de Psicología de España, que es Paco Labrador.
23:35Una de cada cuatro personas va a sufrir, o vamos a sufrir, un trastorno mental severo a lo largo de la vida. Ustedes sabenlo. Los jóvenes, y por eso Aula Sina se ocupó y se preocupó y me llamó, los jóvenes entienden como la segunda preocupación la salud mental.
24:01Porque ellos dudan de su salud mental, porque ven a compañeros que no están bien. Es muy llamativo. Pero si les voy a dar un dato que es importante que anoten, que tomen un bolígrafo o una pluma y lo apunten.
24:15El 70% de los problemas de salud mental, 70%, se produce en la infancia, en la adolescencia, en la juventud. Es por eso que tenemos que invertir con la infancia, con los niños.
24:32¿Saben ustedes que el 15%, 15% de nuestros jóvenes sufren depresión? La depresión es una muy mala enfermedad, que se unirse a otro término que es la desesperanza.
24:49Que les quede claro, para sobrevivir hace falta agua, oxígeno y esperanza. ¿Y qué pasa con los adultos cuando se deprimen? Pues que pierden su estilo de vestir, la higiene personal.
25:08Pero los adolescentes no. Muchas veces lo que ves es oposicionista, negativista, agresivo. Hay que ser un muy buen clínico, muy buen clínico para decir, subyace la depresión. Esto es muy importante.
25:28Y es por eso que con Aula Siena hemos planteado varias cosas. En este primer podcast, que va a ser el más largo con mucho de toda la serie, estoy haciendo una presentación genérica.
25:42Entonces creamos un máster online junto con la universidad Camilo José Cela y Aula Siena. Me dijeron, oye, busca a 17 buenos profesionales y empezamos un máster.
25:57Bien, llamé a 33 y la gran suerte que tengo yo es que llamé a 33 y me contestaron los 33 que sí. Entonces el máster tiene 33 magníficos, inmejorables profesionales.
26:12Nos dirigimos a los profesores, a los maestros de toda España y el otro día les pregunté ¿qué tal va el máster? Y las respuestas son realmente emocionantes.
26:23No puede ser más agradecidos, más majos estos profesores que ahora están siendo alumnos y que hablan muy bien de los tutores, que hablan muy bien de los profesores que están dando clases realmente prácticas para los problemas que tienen ellos.
26:39Con un niño que está diagnosticado de TDAH o de un niño de corta edad en el aula que le clava un punzón a otro o de ese padre que se pone en favor del hijo no se sabe muy bien por qué o de esas separaciones muy mal llevadas o de ese niño que está en plena inclusión.
26:56Está resultando maravilloso. Es por eso que en octubre vamos a plantear ya un nacimiento de la segunda edición de este máster online que lleva por título Salud Mental Infanto-Juvenil.
27:11Estamos hablando de salud mental. ¿Los niños? ¿Los jóvenes? ¿Dónde están? ¿En el aula? Pues es obligatorio hasta los 16 años. ¿Tiene que ser el profesor un clínico? No. ¿Debe ser un clínico? No.
27:25¿Él nota los lunes cómo llega el chaval? Sí. ¿Él sabe por qué en mayo hay chicos que llevan la manga larga? Sí. ¿Él se da cuenta de que todos los niños el viernes van a quedar a jugar y hay uno que no van a quedar con él? Sí.
27:43¿Él sabe y capta que hay un chaval que tiene una sexualidad conflictiva, extraña y que muy posiblemente está entrando en un tipo de páginas porque además sus vocalizaciones, sus formas de hablar no son propias de la edad? Sí.
28:00¿Qué ha hecho Aulasena? ¿Qué hemos hecho? Me han nombrado director de este máster y estamos haciendo un máster para formar al profesorado que me parece realmente esencial. Por lo tanto, salud mental exige más profesionales.
28:15Miren, por cada psiquiatra que tenemos en España, Francia tiene dos. Pero es que tenemos poquísimos psiquiatras infantos y juveniles. En España hay psicólogos clínicos como yo y hay otros que son psicólogos sanitarios porque han hecho un máster como el que comento que dirijo.
28:34Tenemos seis psicólogos sanitarios o clínicos por cada 100.000 habitantes. 100.006. Se calcula en otros países, por ejemplo, la OCDE está en 24, no 6, 24, cuatro veces más. En Europa 18, tres veces más.
28:56Estamos poco dotados. Pero dicho eso, yo creo que ese no es el verdadero tema. Es que hay que educar a los niños para contacto con la naturaleza, para la tertulia, para saber perdonar, perdonarse, dejarse perdonar, para el diálogo como imán prosocial, para el sentido del humor, para el respeto intergeneracional,
29:22para ir a un hospital a ver a niños enfermos que algunos van a morir y, por lo tanto, para priorizar en la vida, para relativizar, para ir a dar besos a la abuela que no sabe quién eres porque tiene un proceso degenerativo de Alzheimer grave, pero que posiblemente sí capta quién eres.
29:45No lo sabe, no lo sabe decir, no lo expresa. En todo caso, hay que estar con ella. Si no es si quieres estar, es si debes estar, si debemos estar. Y entonces hay que hacerlo.
29:59Entrar en los lugares con una sonrisa que facilita mucho la vida a los demás. Yo he llegado aquí y Oscar, que es el que me está grabando, le digo, oye, ¿me podéis poner un poquito de agua? Dice, no, no, te la pongo en el momento para que no se caliente. Eso es la sensibilidad. Eso es facilitar la vida a los demás. Eso hace que haya menos trastornos.
30:22Claro que hace falta psicofármacos. Y saqué un libro con un doctor muy reconocido que es Gabriel Kaplan sobre psicofármacos. Él está en Estados Unidos. Importante. Por lo tanto, repito, para que tengan algunos datos que puedan ser de su interés.
30:40Un libro, Cuando la salud mental quiebra, Día de santos. Un máster, al que pueden apuntarse, sin duda, Salud mental infantil o juvenil, Aula Siena.
30:53Los padres a veces plantean, ¿debo llevar a mi hijo a un psicólogo o a un psiquiatra? Depende. Si el hijo lo que no quiere es ir al colegio, no es una cuestión de un problema de niño. Es un problema de voluntad que usted tendrá que conseguir, motivar, exigir que vaya. Punto.
31:09Si usted nota que está aislado, si usted nota que tiene pensamientos inusitados y extraños, si usted ve que su hijo quiere un chaval alegre y feliz, deja de hacerlo. Si ve que cada vez que come va al cuarto de baño y le huele mucho la boca, pues posiblemente.
31:23Entre las páginas de anorexia, sobre todo si es niña, estamos ante un problema incipiente que hay que abordar hoy. Mañana es tarde. Hoy. Si empezamos con niños que te dicen, a mí la vida no me importa mucho y no te preocupes que un día dejaré de molestarte, es un mensaje clarísimo de desesperanza.
31:43Si el chaval está metido y encerrado en su habitación, en una esquina, empantallado, tenemos un problema. Entonces hay que ir. Pero como si alguien se hace una torsión del pie, pues va al fisio. O si uno se rompe el húmero, va al trauma. Hay que ir a los profesionales en ese punto de necesidad. No gusta nada la sociedad medicalizada, psicologizada, no gusta nada. Pero sí cuando se precisa.
32:11Por lo tanto, este primer podcast, largo, extenso, era para dar las gracias a Ola Sena, para dar las gracias a Magisterio, para dar las gracias a Aureo, a Óscar, a José María de Moya, a ustedes que están aquí.
32:27He dicho quién es Javier Urra. He explicado la diferencia entre trastorno mental, la enfermedad mental. Es verdad que estamos haciendo una sociedad donde nuestros manuales, que son el DSM-5, el CID-11, van creciendo. Porque antes era tímido. Ahora es fobia social. Antes había problemas de alimentación. Ahora hay anoresia, bulimia, atracón.
32:54Bien, se me preguntaba qué síndrome. No voy a entrar mucho a definir qué diferenciamos nosotros en lo que es un trastorno, lo que es un síndrome, lo que tiene una causalidad vertical y orgánica, porque eso ya es muy para profesionales.
33:09Sé que esto lo están viendo psiquiatras, sé que esto lo están viendo colegas, psicólogos clínicos, pero esto es también para el gran público. Prevención. Prevención en la salud mental.
33:23Concepto de qué es la vida y qué estamos en la vida. En los centros que yo dirijo tengo tres. Uno de niñas anorésicas en la calle Roncesvalles, número 2, enfrente al retiro.
33:36Tengo una clínica muy grande en Corazón de María 80, que vemos chicos ya más mayores también. Yo estoy viendo uno que es un chico muy religioso, pero que luego él es homosexual, queda en los cuartos de baño del Corte Inglés, tiene relaciones sexuales de minutos, eso le genera un gran problema en su conciencia.
33:59Y luego tengo un centro en Brea de Tajo, que está a 69 kilómetros de Madrid, con una asociación sin ánimo de lucro que es la que lo mantiene y lo permite, que es Ginso, y ahí estoy muy agradecido a Alfredo Santos y a todo su equipo.
34:14Y ahí tenemos desde chicos, he dicho, que quieren quitarse la vida, a chicos que se autolesionan, a chicos que tienen ideas extrañas, obsesivas. Quiero decirles que el 40% de nuestros chicos consumían bastante. En nuestro centro no se consume nada.
34:29Lo que sí hay es, de vez en cuando, analíticas. Son chicos que estaban absolutamente colgados al whatsapp, del teléfono. En mi centro no hay teléfono móvil ni para los profesionales ni para los chicos residentes. No pasa nada.
34:45Teniendo en cuenta que un chico está como media, 11 meses, mañana, tarde, noche, no pasa nada. Eso sí, están llenos de actividad, de ilusión, de cariño, de normas, de sanción cuando lo necesitan.
35:00O sea, en mi centro jamás un chaval va a tener un gesto, una conducta, una frase de violencia de género o de acoso escolar a otro sin sanción. Eso no va a pasar. Lo saben todos. Como yo a mis niñas les digo, oye, si tú ves que cuando una niña va a ir a pesar se pone una piedrita en el sujetador o que después de comer intenta meterse los dedos a la boca, me lo tienes que decir.
35:23Pero se lo digo a todas. No eres chivata. Eres una buena compañera. Lo que estoy queriendo decir en este primer podcast es que somos ciudadanos. No somos clientes. No es porque yo lo exijo.
35:39Y luego hay otro tipo de patología que es ese gran narcisismo, ese creerse, encumbrarse en que uno es el emperador. El mundo es muy de gente humilde. No supimos que iba a caer el muro de Berlín. Nunca pensamos que se iban a colapsar las torres gemelas.
35:59Nunca nos planteamos que el COVID nos iba a parar el mundo y nos iba a meter a cada uno en su casa. Y tampoco sabemos lo próximo que va a llegar. Seamos por tanto sencillos, humildes, sabiendo que nuestra fuerza está en que somos muy vulnerables.
36:17Pero el ser humano es muy cooperativo, muy de ayudar, muy de querer, muy de respetar las distintas generaciones. Luchemos por la salud mental, y vuelvo a repetir, del teatro, de la ópera, de la belleza, de la naturaleza, de las cosas bien hechas, de lo sencillo.
36:39Valoremos que tengamos agua, que tengamos luz, que tengamos un quirófano con un TAC, una anestesia que te permite intervenciones quirúrgicas de muchas horas. Somos capaces de llegar a la luna, somos capaces de dudar, de equivocarnos. Esa es la especie humana. Y dentro de ella, igual que hay enfermedades físicas, hay enfermedades del alma, hay enfermedades de la mente y hay enfermedades del cerebro.
37:06Por eso, el ámbito psíquico-emocional es esencial en toda la vida. Y dicho eso, no hay nada más apasionante que los seres humanos. Porque no somos crónicos. Alguno de ustedes habrá llegado hasta el final de este podcast y lo aplaudirá. Otros habrán aburrido en los primeros minutos. Esa es la grandeza del ser humano.
37:29A usted, a ti, que has llegado aquí, te invito a que veas el próximo podcast. Muchísimas gracias.