Isabel Fernández, rectora de la UAX: "La evaluación en estos tiempos de IA debe consistir en que el alumno resuelva retos"
No sabíamos, cuando invitamos a la rectora de la Universidad Alfonso X el Sabio, que es ingeniera informática, tecnóloga por los cuatro costados y con larga experiencia en el desarrollo de modelos de inteligencia artificial. Casi nada.
Y ahí entramos al ataque, a pecho descubierto, contra el exceso de tecnología en las aulas, los riesgos de la inteligencia artificial, el impacto educativo de la redes sociales… Tras varias embestidas, no logramos rebajar su furor tecnológico. Sin embargo, admitiendo que su opinión puede estar sesgada (cosa que le honra), la rectora defendió "una tecnología con propósito" y "que hay que pasar del exceso a la normalización". Algo es algo.
Fernandez puso sobre la mesa datos realmente incontestables: el 36% de los profesionales en ejercicio ya trabajan con IA en algún momento frente que el 75 % de los estudiantes. "No hay que tener miedo a que la IA te quite el trabajo, ten miedo a que alguien te lo quite porque domina esta herramienta y tú no", concluye.
Y ahí entramos al ataque, a pecho descubierto, contra el exceso de tecnología en las aulas, los riesgos de la inteligencia artificial, el impacto educativo de la redes sociales… Tras varias embestidas, no logramos rebajar su furor tecnológico. Sin embargo, admitiendo que su opinión puede estar sesgada (cosa que le honra), la rectora defendió "una tecnología con propósito" y "que hay que pasar del exceso a la normalización". Algo es algo.
Fernandez puso sobre la mesa datos realmente incontestables: el 36% de los profesionales en ejercicio ya trabajan con IA en algún momento frente que el 75 % de los estudiantes. "No hay que tener miedo a que la IA te quite el trabajo, ten miedo a que alguien te lo quite porque domina esta herramienta y tú no", concluye.
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00:00Y es la primera entrevista que tenemos, Isabel, con una rectora de universidad.
00:12Porque también desde Magisterio tocamos la universidad.
00:14Aprovecho para presentar a la audiencia a Isabel Fernández, que es rectora de la universidad,
00:19a Alfonso de Mulsavio. Muchas gracias, Isabel.
00:21A vosotros. Gracias por la oportunidad.
00:24Un tema con el que no podemos dejar de entrar es con el tema de la inteligencia artificial,
00:30que parece que ha puesto patas arriba. Todo, en general, pero también la formación universitaria.
00:36¿Qué te parece? ¿Está revolucionando ya la universidad?
00:40La inteligencia artificial ha revolucionado nuestras vidas ya de manera a escala desde los 90.
00:46Lo que pasa es que esa tecnología silenciosa y transparente, que a lo mejor no nos damos cuenta,
00:51y así es como tiene que ser sin darnos cuenta.
00:53La universidad está yéndonos a transformarla también de manera muy importante.
00:59Este año yo creo que ha sido un año de cambio para la mayoría de las universidades,
01:03no solo las españolas, sino las internacionales.
01:05Porque la magia ocurre con el profesor, y el profesor la ha abrazado.
01:10Así que ya empieza a transformarse el aula. Sí, sin duda.
01:15Pero da miedito, también, porque los alumnos con CHAP-GPT,
01:20pues que no se sabe quién hace el trabajo, si lo hace CHAP-GPT, si lo hace el alumno.
01:24Es un poco, de momento, los profesores están un poco preocupados, ¿verdad?
01:28Bueno, tengo que decirte, esto es una opinión personal, ¿eh?
01:31Todo, son opiniones personales.
01:33Esto es, al contrario, ha venido a hackearnos, y a mí me encanta.
01:37Porque has dicho una cosa muy interesante.
01:41Es que, claro, ya no sé si un trabajo...
01:44Si ahora en el siglo XXI, olvídate de la inteligencia artificial,
01:48céntrate en el rincón del vago, la Wikipedia, vamos a llamar métodos clásicos.
01:53Si tu forma de evaluar las competencias de un veterinario en patología,
01:57escribamos todo tu trabajo de 800 palabras sobre un no sé qué,
02:00tienes lo que te pase, o tienes lo que te pereces, mejor dicho.
02:04La forma de evaluar es otra.
02:06Entonces, lo que ha venido es a decirnos, mira, todo esto de haz un trabajo
02:10de no sé cuántas palabras sobre no sé qué temática,
02:13no es la mejor forma de evaluar si han adquirido las competencias.
02:17Y eso es lo que nos ha hackeado a todos, y eso es fantástico.
02:20Porque igual que hay metodologías activas de aprendizaje,
02:24hay mejores metodologías para evaluar el aprendizaje del estudiante, ¿verdad?
02:28Pues ya está, vamos a por ello, ya no hay excusa.
02:30Hay que evaluar más los procesos, quizá, más que el resultado final.
02:34Hay que evaluarlo de una forma práctica.
02:36Nosotros tenemos un modelo educativo, que estamos muy orgullosos,
02:38que lo llamamos Swaxmaker, que tiene más que con hacer que con decir.
02:44Entonces, a mí no se me ocurre ningún ejemplo en el que la evaluación
02:49no tenga que ver con el de mostrar haciendo cosas que tengan que ver
02:53para la profesión a la que vas a ingresar,
02:55que no con escribiendo un trabajo de no sé qué.
02:58Que es lo único que...
03:00Supongo que también exposiciones orales, ¿no?
03:02Se potenciarán para evitar eso, el problema del entregar el trabajo,
03:06que no se sabe cómo...
03:08Tiene que ver más con resolver retos.
03:11Con retos yo creo que nos va a entender todo el mundo, ¿verdad?
03:14Vale, vale, vale.
03:15Imagínate que eres un abogado.
03:18Sí.
03:19Mejor dicho, que eres un estudiante de Derecho.
03:22Seguro que tenemos despachos de abogados
03:25que están deseando hacer cosas innovadoras.
03:28Eso no es un reto.
03:29Y lo resolvemos juntos, con nuestros estudiantes.
03:32Entonces, en la resolución de ese reto,
03:34de hecho, si alguna guía generativa, tú le haces una consulta
03:38para recopilar información,
03:40para indexar de forma más rápida lo que se está publicando.
03:43En definitiva, para acceder, no con un Google,
03:46sino de una forma un poco más inteligente
03:48a información que es el estado del arte de toda la vida.
03:51Y a partir de ahí construyes y generas nuevo conocimiento.
03:54Tú, como estudiante, eso es aprendizaje.
03:57¿Y cómo lo demuestras?
03:58Pues se lo cuentas a esa, déjame decir,
04:01a esa empresa que hemos invitado de un despacho,
04:04en una simulación entre iguales,
04:06porque créame, no hay nada más exigente
04:09que un estudiante hablando a otro estudiante.
04:11La evaluación entre peers, tremenda.
04:14Y te ayuda a sacar lo mejor de ti mismo.
04:16O sea que hay muchas alternativas.
04:17¿Y por qué no?
04:18Si procede también una evaluación oral,
04:21donde tenemos un diálogo como el nuestro,
04:23donde no es la típica pregunta de cuestionario,
04:25sino es guiada, ¿verdad?
04:26Y profundizamos en aquellas áreas
04:28que creemos que sean más interesantes.
04:29O sea que esto va a servir para eliminar
04:31las áreas más rutinarias y que aportan menos valor.
04:34Y, sin embargo, va a potenciar, suena por lo menos,
04:37no sé, ya veremos,
04:38pero suena a que va a potenciar
04:40la creatividad del alumno, ¿no?
04:42Y al final nos va a hacer mejores, ¿no?
04:44La inteligencia artificial.
04:45Y el autoaprendizaje,
04:46aunque os parezca o sorprenda a algunos,
04:49muchos de nuestros estudiantes lo utilizan
04:51para dar unos contenidos muy variados,
04:54muy dispersos,
04:55generarse preguntas de evaluación
04:58que ellos mismos se responden,
05:00es decir, estudian de una manera distinta,
05:02igual que puedes hacer esquemas.
05:04Y en estas preguntas de evaluación
05:06ellos mismos se calibran
05:07el nivel de profundidad de ese aprendizaje
05:09y toman decisiones sobre qué reforzar o qué...
05:12O sea que, sí, puedes utilizar
05:14una de estas guías generativas
05:15para hazme un trabajo sobre Miguel de Cervantes
05:18y las tres obras más importantes,
05:20pero el problema lo tiene el profesor
05:22si es así como quiere evaluar.
05:24Claro.
05:25O sea que en la UX,
05:26lejos de tratar de limitar el uso
05:29de la inteligencia artificial,
05:31al revés, vais a estimularlo, ¿no?
05:33En la medida de lo posible.
05:35Mira, lo primero que hemos hecho este año,
05:37este curso académico
05:38que estamos cerrando ahora, ¿verdad?
05:39Sí.
05:40Hemos dado formación a todos los profesores.
05:42Vale.
05:43Una certificación que tienen
05:45sobre cómo utilizar para el aprendizaje
05:47del estudiante las guías generativas.
05:50No solo Chappi GPT,
05:51que solo es una marca comercial,
05:52déjame decirlo así, sino todas.
05:53Sí.
05:54Todo lo que es prompting.
05:55Hemos dado formación a nuestros estudiantes
05:58para que lo utilicen en dos ángulos.
06:01O bien para su profesión, como te decía,
06:03como los abogados utilizan
06:05la inteligencia artificial en el ejercicio,
06:07por ejemplo, para la recopilación de sentencias
06:10o este tipo de análisis
06:11que de verdad les ahorra mucho tiempo.
06:13Y como estudiante,
06:14porque esto es específico para el abogado,
06:16para el médico, para...
06:17Y el estudiante es como utilizarlo además
06:19para aprender.
06:21Y tenemos un observatorio
06:22que es el impacto de las nuevas tecnologías
06:24en las futuras profesiones,
06:26donde, fíjate,
06:28mientras el 36% de los profesionales en ejercicio
06:33en enero del 2024
06:35nos decían que utilizaban la guía generativa
06:37en su trabajo,
06:39más del 75% de los estudiantes
06:42de menos de 25 años
06:44declaran que están utilizando la guía generativa.
06:47Para el proceso de aprendizaje.
06:48Así que, esto ya ha llegado.
06:50Así que mejor nos sumamos,
06:52les enseñamos espíritu crítico,
06:56y les enseñamos la ética alrededor.
06:58Te iba a preguntar, exactamente,
07:00pero tampoco no nos chupemos el dedo,
07:02se puede hacer un mal uso de la inteligencia artificial,
07:05y entonces eso también nos preocupa, ¿no?
07:07Supongo, el uso responsable y ético.
07:10Más que eso nos ocupa
07:11y en la formación que les damos
07:12tanto al profesor como al estudiante
07:14hay una parte de principios éticos
07:17que ya sé que todos estáis muy acostumbrados
07:19a leer sobre esto desde los sesgos,
07:21la transparencia,
07:22y cómo no, eso, el espíritu crítico.
07:25Porque algunas de las cosas que producen,
07:27y digo cosas, no contenidos,
07:29lo que produce no siempre es totalmente preciso ni cierto.
07:35Igual que lo que podemos leer en algunos medios,
07:38ni con mala ni con buena intención.
07:40A veces en el procesamiento de información
07:42lo que producimos no es muy preciso, ¿verdad?
07:44Pues esa parte de ética y buen gobierno
07:47se ayuda y se acompaña al profesor y al estudiante.
07:50Sí, sí, pues todavía hay mucha alucinación,
07:52hay mucha...
07:53Claro.
07:54Es decir, va mejorando la cosa,
07:55pero aquí que hacemos un uso
07:57en la redacción del periódico de inteligencia artificial
08:01y te das cuenta que no te puedes fiar,
08:03no te puedes fiar y hay que contrastar mucho.
08:07Claro, ya que en ese proceso,
08:09vosotros que lo utilicéis con un fin muy profesional,
08:11en ese proceso de contraste y filtro,
08:14si lo piensas bien, no hay una gran labor,
08:16un gran proceso de aprendizaje.
08:18Te conviertes en un especialista en el tema.
08:21Sobre todo te ayuda en el arranque.
08:24Ese pánico del folio en blanco,
08:26cuando uno tiene que empezar a hacer el reportaje
08:28o hacer una propuesta o un informe, lo que sea,
08:30el folio en blanco como que da pereza, ¿verdad?
08:32Pereza.
08:33Entonces te hace el arranque,
08:36pero sabes que eso es un borrador,
08:38un simple y llano borrador.
08:40Esa es la experiencia que...
08:42Pues eso es lo que tenemos que desde el minuto cero,
08:44decirle al estudiante o ayudarle al estudiante y al profesor.
08:47Y así todos esos miedos de la sustitución,
08:49que no, que no, que insisto, es el rincón del vago.
08:53Te encuentras de todo y puedes hacer un buen uso o un mal uso, ¿verdad?
08:57Ya está.
08:58Sí, es un salto más.
09:00O sea, cuando llegó Google, una revolución,
09:03pero ahora ya, en fin, se decía todo está a un clic,
09:06pero ahí dentro del clic tú tenías que buscar,
09:08ahora ya te lo da mucho más masticado,
09:10te lo da mucho más resuelto,
09:12pero en el fondo es la misma línea,
09:14un salto más.
09:15Tampoco es que...
09:17Bueno, vosotros además estáis muy en esta línea
09:19porque creo que vuestra facultad estrella
09:22es ahora mismo una facultad de tecnología y negocios.
09:26Y entonces, claro, que lo habéis unido,
09:29tecnología y negocios.
09:32Esa ha sido la última innovación,
09:34déjame decirlo así,
09:35porque decir facultad estrella
09:38con todo lo que hacemos en el área de salud,
09:40pero sí que es verdad que el último empujón que hemos dado es
09:43no queremos que haya ni un solo titulado en el mercado
09:47del área de negocios,
09:48relaciones internacionales,
09:49derecho, administración, empresa,
09:51que no sea bilingüe con la tecnología.
09:54Que sepan comprar tecnología,
09:56que sepan integrarla en los procesos,
09:58en sus compañías, en sus industrias,
10:00pero también al revés.
10:01No queremos que haya ningún ingeniero informático,
10:04ningún grado en computación, inteligencia artificial,
10:08físico, matemático.
10:10Que no sepa que la tecnología tiene propósito,
10:14que hay un porqué.
10:15Esto es muy importante para nosotros,
10:16tecnología con propósito.
10:18Que hay un para qué
10:20y que la tecnología es lo que nos puede dar la escala
10:24para hacer accesible muchos servicios y productos
10:28a clientes en general,
10:30pero también a la sociedad y a los ciudadanos muy en particular.
10:34Eso es lo que hay detrás.
10:36Lo que hay detrás.
10:37Antes de pasar a lo que te iba a preguntar,
10:39creo que los alumnos que estudian negocios
10:43salen certificados en tecnología y viceversa.
10:46Y los que estudian tecnología,
10:48habéis hecho ahí un trasvase,
10:50van unidos realmente.
10:52Déjame que me ponga,
10:54aquí somos muy humanistas en Magisterio,
10:56nos gustan mucho las humanidades.
10:58En estos tiempos tan STEM y tan tecnológicos
11:01y de competencias digitales,
11:03que parece que son como el gran foco,
11:06¿no corre el riesgo la universidad
11:09de estar tan pendiente de lo último,
11:13de la última moda,
11:15de la última hora,
11:16la inteligencia artificial,
11:17de perder un poco esas raíces humanísticas
11:20que tiene la universidad?
11:23Espero que no.
11:25Trabajamos para que eso no ocurra.
11:27De hecho,
11:28no es tanto estar pegado de lo último
11:30por ser modernos o cool,
11:32sino es todo lo contrario.
11:34Es desde los fundamentos y lo estructural,
11:37y ahora si quieres hablamos
11:39de la wax skill school
11:40y la formación en competencias
11:42que es transversal a todas las titulaciones,
11:44desde lo estructural,
11:46no estar de espaldas
11:47a lo que está ocurriendo aquella hora
11:50para estar seguros
11:51que dominan lo que tienen que hacer
11:53y vuelvo a decir lo mismo,
11:54con propósito.
11:55Entonces, por ejemplo,
11:56una de las competencias que se desarrollan,
11:59pensamiento analítico,
12:01ahora que estamos en la era del dato,
12:02pensamiento crítico,
12:04que tiene que ver con lo que acabamos de hablar.
12:06Desde lo estructural,
12:08no vivir de espaldas a la sociedad.
12:10Ese es el objetivo que tenemos.
12:12Es que, bueno,
12:14me está gustando lo de competencias,
12:16del pensamiento crítico,
12:17porque a veces aquí hemos criticado mucho
12:20esa visión un poco reduccionista
12:23del concepto de competencia,
12:24que a veces se asemeja a formar mano de obra,
12:28a formar gente competente técnicamente,
12:32masa productiva,
12:34y a mí eso es que me rebelo ante eso.
12:37Me parece terrible,
12:38muy reduccionista.
12:40Yo tengo esa visión un poco ingenua y holística.
12:43Estamos formando personas
12:45que quieren ser felices.
12:47No sé si compartes un poco.
12:49Absolutamente.
12:50Y mira, volviendo a esos valores,
12:51que son otro más,
12:53liderazgo en la diversidad.
12:56Bien.
12:58En definitiva.
12:59Y eso lo tiene que tener un médico,
13:02un futuro médico,
13:03un futuro ingeniero,
13:05un futuro embajador,
13:08para aquellos que estudian relaciones internacionales.
13:12Entonces, sí,
13:13desde lo estructural,
13:15acompañar a la sociedad en lo que ahora
13:17la sociedad decide que pone en marcha,
13:20pero que salgan preparados.
13:23Y en esta línea,
13:24así tan quijotesca y tan humanística,
13:27¿no te parece que a veces nos hemos pasado
13:31con esto del uso de la tecnología?
13:33Es decir, que hay un cierto hartazgo en la sociedad.
13:36No sé si tú lo detectas.
13:37Ha habido ahora, por ejemplo,
13:38con el tema de los móviles en las aulas.
13:41Otro día me decía aquí mismo
13:43un director de un colegio
13:45que ahora mismo,
13:47a diferencia de lo que pasaba hace diez años,
13:50la tecnología era una herramienta de marketing
13:53para conseguir que el papá o la mamá
13:56trajeran al niño al colegio.
13:58Y ahora es lo contrario.
14:00Dicen ahora mismo,
14:01llegan los padres y dicen,
14:02oye, no tendréis aquí muchas pantallas, ¿verdad?
14:05Porque estamos todos fritos, ¿no?
14:07Entonces,
14:08¿no nos hemos pasado con esto de la tecnología?
14:12Lo importante, o lo primero,
14:14yo no soy la persona para responder,
14:15y te explico.
14:17Mi formación es ingeniera informática.
14:22Llevo...
14:23A mala persona se lo ve.
14:25Claro.
14:26Más de treinta años
14:27trabajando en la automatización de procesos
14:30y en la aplicación de la telemática
14:31en la inteligencia artificial
14:32para la personalización,
14:33el acompañamiento,
14:34el aprendizaje.
14:35Entonces,
14:36es importante decir que yo estoy sesgada.
14:38¿Vale?
14:39Eso es lo más importante.
14:40Te honra.
14:41Y dicho esto,
14:42como estoy sesgada,
14:43pues digo,
14:44mira,
14:46seguro que recuerdas por haberlo leído,
14:48porque tú y yo no tenemos la edad.
14:50Las manifestaciones
14:51porque introducían las calculadoras en el aula.
14:56La rebelión en masa
14:58en una época
14:59cuando llegó el correo electrónico a las empresas.
15:01Pura tecnología.
15:02Y ahora ya nos da la risa.
15:04Entonces,
15:05hay un proceso
15:07con la erupción de una nueva tecnología,
15:10y por tecnología no hablo de informática,
15:11hablo de tecnología en general.
15:14Hay un hype en la adopción.
15:16Suele haber siempre necesariamente
15:18un momento de rechazo.
15:20Y luego,
15:21yo es que soy una optimista patológica.
15:23Yo confío en los pedagogos
15:25y en que somos capaces de hacer
15:27el mejor uso y de integrarlo a nuestras vidas.
15:29Porque yo como madre
15:31rechazo el exceso de tecnología en el aula
15:33porque yo no soy capaz
15:34de gestionarlo en mi casa.
15:36Porque yo considero que en mi casa
15:38pasan demasiadas horas pegados a la pantalla.
15:40O sea,
15:41tú rechazas el exceso de tecnología en el aula.
15:42No, no, no.
15:43Esa es una sobrereacción que tenemos
15:45que es muy humana,
15:46que es muy natural.
15:47Lo que sí confío en que entre todos,
15:49como comunidad,
15:50las familias,
15:52los colegios,
15:53las universidades,
15:54los centros de FP,
15:55seamos capaces de pasar
15:57del exceso a la normalización
15:59y encontrar dónde hay que utilizarla,
16:01dónde aporta valor
16:02y dónde no lo aporta.
16:04Y lo normalizaremos.
16:05Pero necesitamos un poquito más de tiempo
16:07porque se nos hace largo.
16:08Pero llevamos dos minutos en esto.
16:10Nada, nada.
16:11No llevamos nada.
16:12¿Cuándo entraron los tablets en los coles
16:14de manera masiva?
16:15Hace muy poquito.
16:16Sí, sí.
16:17Hay colegios que están ahí echando,
16:19reculando un poquito.
16:20Claro, encontraremos su justa medida
16:22porque sí que comparto
16:25que a determinadas edades
16:26esto es incontestable.
16:28Hay una parte de psicomotricidad
16:30que hay que escribir
16:32y hay que escribir en un papel,
16:34no en un tablet.
16:35Porque es un tema de psicomotricidad.
16:37Esto es ingestionable.
16:39Esto es indegociable.
16:40Y así vamos encontrando los niveles.
16:42Pero ¿por qué renunciar
16:44a ciertos aprendizajes
16:45que se consiguen con un vídeo?
16:47Está claro.
16:49No podemos volver a la pluma de ganso.
16:52Sería tremendo.
16:54Ahora, sin embargo, por ejemplo,
16:56las redes sociales.
16:58El profesorado está preocupado
17:00con TikTok, con Instagram,
17:02el exceso de horas
17:05que los menores pasan en esas redes.
17:08Aquí hicimos una encuesta
17:09al profesorado hace un par de meses
17:11y nueve de cada diez
17:13consideraban TikTok muy nocivo
17:16para el desarrollo emocional
17:17de los alumnos.
17:19Tú, como tecnóloga, ¿qué opinas?
17:22Cuando surge una tecnología,
17:25las redes sociales son ventanas al mundo.
17:28Creo que lo que tenemos que hacer
17:29es a los más jóvenes
17:31educarles en ese nuevo contexto
17:34de relaciones porque
17:35no vamos a poder apagar TikTok,
17:37no vamos a poder apagar X,
17:39apagar, eso va a estar ahí.
17:41Así que enseñémosle,
17:43enseñémosle a entender
17:46qué son los filtros,
17:47enseñémosle a entender
17:49la sobreexposición,
17:51eduquémosle en eso
17:52igual que en el resto de los valores.
17:55No prohibir.
17:58Es que lo prohibido
17:59se hace muy apetitoso.
18:00Para los pequeños.
18:02Ahí sí que hay que gestionar,
18:04igual que hay determinada
18:06información audiovisual
18:08que nunca a un pequeño
18:10lo habríamos expuesto
18:11porque consideramos
18:12que hay una madurez emocional
18:14que no ha alcanzado
18:15y queremos que nos la aporta valor.
18:17Al contrario,
18:18que le destruye
18:19o que le genera
18:20ciertos impactos visuales
18:22que no es capaz de procesar, ¿verdad?
18:24Eso vale para películas,
18:26vale para series,
18:27vale para redes.
18:28Claro, hay elementos
18:30que contienen información
18:32que todavía no tienen la madurez
18:34para procesarla.
18:35Sí, o sea, hay reglas.
18:37Con la edad.
18:38Claro, hay reglas para todos.
18:39Un menor tampoco puede hacer
18:40según qué cosas.
18:41En otras esferas
18:42parece como que tendría sentido
18:44que también hubiera normas
18:46para...
18:48Igual que hay normas de circulación.
18:50Por ejemplo.
18:51O normas para...
18:52O para consumir alcohol.
18:56Me has puesto ahí el palito
18:57en el sentido de que
18:58como vienes del mundo
18:59de la inteligencia artificial
19:00voy a profundizar un poquito más.
19:02Brecha.
19:03Se ha hablado durante mucho tiempo
19:05de brecha digital, ¿no?
19:07¿También puede haber aquí una brecha
19:09entre los que dominan,
19:10los que trabajan
19:11con inteligencia artificial
19:12y los que no?
19:16Sí, sin duda.
19:18Sí.
19:19Por eso tenemos la obligación,
19:21dado que tenemos la suerte
19:22de que es una tecnología
19:23muy accesible
19:24y ahora te explico
19:25por qué es accesible.
19:27Porque los números dicen que lo es.
19:29Es nuestra obligación
19:30en todos los ámbitos
19:31y niveles educativos
19:33de incorporar
19:34la formación necesaria
19:35para hacer un buen uso.
19:37Esta frase no es mía,
19:38pero la diferencia
19:39en el medio plazo
19:40entre el que...
19:42No tengáis miedo
19:43a que la inteligencia artificial
19:44los quite el trabajo.
19:46Tenéis miedo a que
19:47si no dominas esa tecnología
19:50puedan elegir a otro
19:51que si la domina
19:52para ocupar tu puesto de trabajo
19:53que es una cosa muy distinta.
19:55Y digo que es accesible
19:56porque como tecnología
19:58transparente que es
20:00más del 86%
20:03de la población mundial
20:05tiene un teléfono
20:06inteligente con datos,
20:07un smartphone con datos.
20:09Eso es un número
20:10y esto es un dato incontestable.
20:11Es decir,
20:12sitios donde no llega
20:13la comida fresca,
20:15sitios donde no llega
20:16el agua potable,
20:18hay un smartphone conectado
20:19a datos que se cargan
20:20con baterías solares.
20:21Entonces,
20:22la inteligencia artificial
20:24está accesible.
20:25Mejor dicho,
20:26los contenidos de manera
20:27masiva y el acceso
20:28a la educación
20:30está accesible
20:31al menos para el 86%
20:32de la población mundial.
20:35Asegurémosle
20:37a todos
20:38que pueden acceder,
20:39que tienen acceso,
20:40ayudémosle a formarse
20:43y haremos un mundo mejor
20:44para todos.
20:46Sí,
20:47me tocaba preguntarte
20:48aquí una cosa
20:49que claro
20:51que me hace volver al ataque
20:52y es que
20:54entre el profesorado
20:55hay muchos
20:56que establecen
20:57una cierta conexión
20:58entre el uso abusivo
20:59de la tecnología
21:00de redes sociales
21:02y los problemas
21:03de salud mental
21:04de los menores.
21:07Ahí no
21:08tengo
21:09ni el conocimiento
21:10ni acceso
21:11a estadísticas
21:12para no formular
21:13nada más
21:14que una opinión.
21:15¿Y cuál es tu opinión?
21:18Es tanto
21:19como decir
21:20que el mundo
21:21en el que nos movemos
21:22donde las redes sociales
21:23forman parte
21:24es un mundo peligroso.
21:25Yo creo firmemente
21:26en la educación,
21:27en la educación
21:28en los distintos contextos
21:29porque peligroso
21:31peligroso
21:32a veces son
21:33algunos deportes
21:34donde los eventos
21:35deportivos que se hacen
21:37el contexto
21:38no es el más adecuado
21:39es un contexto agresivo.
21:41Ya.
21:42¿Los prohibimos?
21:43No, ¿verdad?
21:44No,
21:45pero bueno
21:46habría que prohibir
21:47si el boxeo, ¿no?
21:48Creo que se está prohibiendo
21:49ya en muchos sitios
21:50porque se considera
21:51que está
21:52o sea,
21:53sí que hay algunos deportes
21:54o algunas actividades
21:55que se pueden llegar a prohibir
21:56si se ve que
21:57que son
21:58muy peligrosos, ¿no?
22:00Yo soy más partidaria
22:01de la educación
22:02y del aprendizaje
22:03insisto,
22:04que de la prohibición
22:05más allá de algunas
22:07actividades que son
22:08ilegales, obviamente.
22:09Pero, ¿y el móvil
22:10por ejemplo
22:11en las aulas de primaria
22:12y secundaria?
22:13¿Tú lo permitirías?
22:16¿Qué tiene que hacer
22:17un estudiante
22:18en un aula de secundaria
22:19o de primaria?
22:21Pues estar con el profesor
22:22estudiando,
22:23aprendiendo
22:24y con sus compañeros
22:25ya aprendiendo.
22:26Si el profesor
22:27para una actividad de aprendizaje
22:28lo necesita
22:30que lo saquen
22:31y lo usen.
22:32Si el resto de tiempo
22:33no lo necesita
22:34tiene que estar
22:35apagado y guardado.
22:36A mí el otro día
22:37el director
22:38de un colegio de aquí
22:40de un colegio
22:41cerca de aquí
22:42me decía
22:43ese planteamiento
22:44que yo lo he escuchado
22:45dice
22:46es un poco
22:47un poco ingenuo
22:48o sea, no sabes
22:49es muy complicado
22:50decir
22:51no, pues es que esto
22:52solo lo uséis
22:53para uso pedagógico.
22:54No, no, no
22:55No he dicho eso.
22:56He dicho
22:57Con 30 adolescentes
22:58eso es inmanejable.
22:59No he dicho eso.
23:00He dicho
23:01si tú estás en un aula
23:02y hay una actividad
23:03de aprendizaje
23:04que lo requiere
23:05imagínate
23:06estamos con papel y boli.
23:07Ya.
23:08Vamos a hacer
23:09un cajud
23:10saca el móvil
23:11y responde.
23:12Saca el cajud
23:13guarda el móvil
23:14igual que
23:15cualquier otro
23:16instrumento de aprendizaje
23:17en el aula.
23:18Algunos dirían
23:19que hasta lo del cajud
23:20es complicado
23:21o sea
23:22con chavales
23:23tal como está
23:24el patión
23:25que dirían
23:26bueno
23:27¿cuántos harán el cajud?
23:28Me estoy poniendo
23:29un poco
23:30pero es lo que me dicen ellos
23:31los profesores
23:32los que están ahí
23:33Yo te aseguro
23:34que estoy en las aulas
23:35es verdad
23:36que mis estudiantes
23:37son mayores
23:38son mayores
23:39es distinto
23:40yo por eso te he hablado
23:41de claro
23:42de los
23:43que es
23:44nuestro tipo
23:45de estudiante
23:46bueno, bueno
23:47oye
23:48vamos
23:49un cambio
23:50de tercio
23:51radical
23:52¿hay demasiadas
23:53universidades privadas?
23:54porque
23:55fíjate
23:56las universidades privadas
23:57no las paga
23:58el contribuyente
23:59no salen
24:00de nuestros IRPF
24:01permítame que lo diga
24:02sin broma
24:03no salen gratis
24:04a los contribuyentes
24:05claro
24:06entonces
24:09la demanda
24:11nos pondrá
24:12en nuestro lugar
24:13si es que hubiera
24:14demasiadas
24:15¿verdad?
24:16podemos hablar
24:17si hay demasiada
24:18sanidad pública
24:19que nunca
24:20diríamos esto
24:21demasiados colegios
24:22del ámbito público
24:23a que jamás
24:24diremos esto
24:25pues las privadas
24:26que además
24:27tienen que tener
24:28la capacidad
24:29de autogestionarse
24:30generan empleo
24:32ofrecen
24:33nuevas oportunidades
24:34no mejores
24:35he dicho
24:36es solo
24:37nuevas oportunidades
24:38a estudiantes
24:39en muchas
24:40a mi se me antoja
24:41difícil de pensar
24:42pero
24:43desde luego
24:44siempre abierta
24:45escuchar
24:46muchas por comparación
24:47con otras comunidades
24:48o sea
24:49que lo de Madrid
24:50es una rara avis
24:51en ese caso
24:52por ejemplo
24:53las últimas
24:54que se autorizaron
24:55fueron tres
24:56me parece
24:57hace dos o tres años
24:58no tendrías
24:59ningún inconveniente
25:00en que se autorizaran
25:01más universidades privadas
25:02siempre y cuando
25:03se apliquen
25:04un proceso
25:05riguroso
25:06que ya existe
25:07por el cual
25:08la autorización
25:09de las nuevas universidades
25:10se validan
25:11que
25:12lo que van a hacer
25:13o lo que dicen
25:14que van a hacer
25:15tienen los recursos
25:16suficientes
25:17y luego recordad
25:18que existe
25:19un sistema de calidad
25:20fundación
25:21Madrid más D
25:22es un órgano
25:23que nos aplica
25:24a todas
25:25las universidades
25:26y además eso es lo bueno
25:27a todas
25:28públicas y privadas
25:29no sólo
25:30en la autorización
25:31de las aperturas
25:32o los verifica
25:33de los nuevos títulos
25:34sino
25:35en un seguimiento
25:36de que lo que dices
25:37lo haces
25:38con la calidad
25:39y la excelencia
25:40que te exige
25:41sí que es verdad
25:42que podría ocurrir
25:43que
25:44si hay una
25:45sobre oferta
25:46las universidades
25:47privadas
25:48no seamos sostenibles
25:49económicamente
25:50pero es algo así como
25:51ese es nuestro problema
25:52porque
25:53fundación
25:54Madrid más D
25:55nunca va a dejar
25:56a ningún estudiante
25:57que sea expuesto
25:58a una titulación
25:59que no cumpla
26:00rigorosamente
26:01los patrones
26:02de calidad
26:03nunca
26:04hablando de calidad
26:05también está
26:06a veces bajo sospecha
26:07la calidad
26:08de las universidades
26:09puras
26:10online
26:11las que son
26:12100% online
26:13no como vosotros
26:14que tenéis
26:15formación online
26:16pero sois presenciales
26:17¿qué opinas
26:18de las universidades
26:19100% online?
26:21que hacen
26:22accesible
26:23la educación
26:24a un segmento
26:25poblacional
26:26que de otra forma
26:27no podría acceder
26:28a él
26:29pongo varios ejemplos
26:30desde personas
26:31que están ubicadas
26:32en sitios muy remotos
26:33que no tienen la suerte
26:34como algunas comunidades
26:35autónomas
26:36no solo Madrid
26:37donde la densidad
26:38de universidades
26:39permite que haya
26:40una universidad
26:41cerca de tu casa
26:42y también
26:43aunque vivas en sitios
26:44con alta densidad
26:45de universidades presenciales
26:46la conciliación
26:47de tu vida familiar
26:48vida profesional
26:49y el seguir aprendiendo
26:50a lo largo de toda la vida
26:53son una oportunidad
26:54entonces a mí
26:55no me gusta hablar
26:56de universidades online
26:57sino que hay
26:58titulaciones
26:59que son fundamentalmente
27:00virtuales
27:01ofertadas
27:02por universidades
27:03que solo ofertan
27:04titulaciones online
27:06o universidades
27:07como la nuestra
27:08que tienen
27:09el formato presencial
27:10o online
27:11entonces
27:12quiero de nuevo confiar
27:13en las agencias
27:14de calidad
27:15la NECA
27:16Fundación Madrid
27:17más de cuando es local
27:19que tienen
27:20los procesos
27:21de calidad
27:22que garantizan
27:23que cuando tú
27:24estudias un derecho
27:25online
27:26y un derecho presencial
27:28la calidad del aprendizaje
27:29es la misma
27:30o sea, te parece
27:31que está la calidad
27:32igualmente garantizada
27:33aunque la universidad
27:34no tenga
27:35es la obligación
27:36de las agencias
27:37de calidad
27:38en un sistema garantista
27:39como el nuestro
27:40que así ocurra
27:41y cuando no ocurre
27:42los títulos
27:43son cerrados
27:44claro
27:45porque no ha ocurrido
27:46entonces
27:47no puedo decir
27:48que todo el mundo
27:49lo hagamos
27:50fantásticamente bien
27:51lo que sí te digo
27:52es que cuando no
27:53lo hacemos bien
27:54estas agencias
27:55intervienen
27:56y cierran los títulos
27:57o sea, que algo
27:58en el sistema
27:59debe estar funcionando
28:00bien
28:01no podemos ir
28:02terminando
28:03sin hablar
28:04de la EBAU
28:05es justa
28:06la EBAU
28:07que tenemos
28:08hablar de justicia
28:09no sé si aplica
28:10a una prueba nacional
28:11pero
28:12mira
28:13vamos a hablar
28:14a que todos
28:15nos sentimos cómodos
28:16con que
28:17para acceder
28:18al sistema
28:19público de salud
28:20el MIR
28:21el famoso MIR
28:22hay una prueba nacional
28:23¿verdad?
28:24y si has estudiado
28:25en la facultad
28:26de medicina
28:27de Oviedo
28:28en la Complutense
28:29en donde sea
28:30todos pasan
28:31el mismo MIR
28:32no hablo de justicia
28:33es una prueba nacional
28:34entonces parece
28:35razonable
28:36pensar
28:37que es posible
28:38hacer una prueba
28:39que sea nacional
28:40una prueba
28:41nacional
28:43que sea nacional
28:44uniforme
28:45y homogénea
28:46para que
28:47los estudiantes
28:48luego vayan
28:49a la universidad
28:50que decidan
28:51en cualquier parte
28:52de España
28:53siendo nivelados
28:54o siendo evaluados
28:55con un sistema
28:56homogéneo
28:57y consistente
28:58insisto
28:59que es que
29:00no lo estamos inventando
29:01ya existe con el MIR
29:02y nos sentimos cómodos
29:03vale
29:04ahora bien
29:05la CRUE
29:06está trabajando
29:07porque es un tema
29:08lo entiendo
29:09es sensible
29:10complejo
29:11es posible
29:12poner en marcha
29:13pero yo creo que es posible
29:14hacer una prueba nacional
29:15el ministerio siempre dice
29:16que
29:17nuestra España
29:18de las autonomías
29:19no
29:20que no encaja
29:21eso
29:22es lo que suele decir
29:23siempre el ministerio
29:24hay que preguntarle
29:25por qué
29:26vuelvo otra vez
29:27a lo mismo
29:28porque hay
29:29ejemplos
29:30en el que parece
29:31que es cierto
29:32y de hecho
29:33el Partido Popular
29:34ha tirado por la calle
29:35y ha dicho
29:36bueno
29:37pues por lo menos nosotros
29:38como gobernamos
29:39en la mayor parte
29:41a mí me parece
29:42importante
29:43que la decisión
29:44que se tome
29:45sea consistente
29:46en el territorio español
29:47ya
29:48sea consistente
29:49porque creo que
29:50la educación
29:51tiene que trascender
29:52al credo político
29:53¿no crees?
29:54y
29:55y
29:56y haremos
29:57entre todos
29:58lo mejor que podamos
29:59pero que sea consistente
30:00y eso sí
30:01que
30:02formando parte
30:03del sistema
30:04educativo español
30:05es lo que pediría
30:06que no dependa
30:07del color político
30:08ya pero bueno
30:09yo digo de lo bueno
30:10si
30:11si
30:12de las
30:1317 comunidades
30:1412 o no sé cuántas
30:15se ponen de acuerdo
30:16para homologar
30:17un
30:18un modelo
30:19¿cómo lo verías?
30:20mejor que lo que
30:21y cuando cambie el partido político
30:23¿no salimos?
30:24ya
30:26no
30:27hagámoslo
30:28pongámonos de acuerdo
30:29en algo que es tan básico
30:30no debe ser difícil
30:31ponernos de acuerdo
30:32le he oído yo al ministerio
30:33tantas veces
30:34decir que
30:35cortar la conversación
30:36diciendo
30:37si es que no se puede
30:38sí, sí, sí
30:39de acuerdo
30:40pero es que no se puede