Francisco Venzalá (ANPE): "No entendemos que Andalucía renuncie a 120 millones de euros para implantar plazas de Infantil pública"

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Francisco (Paco) Venzalá, presidente de Anpe, se ha convertido contra todo pronóstico en el adversario más incómodo en la mayor parte de las comunidades gobernadas por el Partido Popular, que son casi todas. Contra todo pronóstico, porque esos gobiernos contaban con tenerlo como aliado al sindicato de la pública con el que más alineado están (o estaban). Al parecer, están llegando acuerdos más fáciles con UGT o incluso con CCOO. Ver para creer.   Venzalá saca pecho de sindicato mayoritario, tras haber "sorpasado" a Comisiones Obreras. Y también hace gala de independencia y arremete con dureza con el gobierno popular andaluz por rechazar 120 millones de euros de fondos europeos para crear plazas públicas en educación Infantil. En Madrid carga contra las propuestas de Ayuso contra la jornada continua y lamenta la falta de sensibilidad educativa de su gobierno...   Si responde a lo previsto para un sindicato tradicionalmente conservador y de centro-derecha cuando se posiciona a favor de la carrera docente, de reforzar la autoridad del profesor o cuando evita criticar a la escuela concertada. "Si hasta tenemos afiliados de la concertada", llega a decir.

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00:00Te comentaba, por ejemplo, una de las preocupaciones que hoy en día, el tema de la formación profesional,

00:09donde cualquier responsable político de turno se pone las medallas, muchas de ellas habría que

00:14cuestionar, porque claro, no es lo mismo invertir con los fondos cuando te vienen de fuera, a tú

00:19aportar y demostrar tu verdadera voluntad como administración, en este caso, en fin, de una

00:24comunidad autónoma a la hora de invertir. ¿Qué es lo que ocurre? Que, por ejemplo, pues nosotros sí

00:29que alertamos de una cuestión, es poner puertas al campo, es decir, evidentemente, como no puede

00:34ser de otra forma, siempre ha existido y existirá una oferta privada, pero lamentablemente en los

00:40últimos tiempos, desde el marco de la enseñanza pública, nosotros lo que sí observamos es que

00:45existe un incremento exponencial y lógicamente totalmente asíncrono respecto al desarrollo de

00:51la FP en el ámbito público y esto tiene mucha responsabilidad nuestras administraciones,

00:56repito, sin ánimo de querer poner trabas, pero sí que entendemos que la enseñanza pública llega a

01:02todos los sitios, a todas las partes, a todos los territorios y lógicamente hay que cuidarla también.

01:08Bueno, ahora hablaremos de ese equilibrio complicado y esa posición a veces que tenéis complicado

01:12algunos sindicatos, exactamente, de velar por la educación en su conjunto y al mismo tiempo defender

01:19los intereses del profesorado, de la publicidad, que son equilibrios difíciles, estábamos aquí

01:23en Zarzaos, como veis, Paco Benzala, presidente de AMPE, muchas gracias por aquí por acompañarnos

01:30y que no teníamos el modo de arrancar con el programa porque es que nos hemos metido ya en

01:35faena. Paco, ahora mismo sois el sindicato mayoritario de la enseñanza pública, ¿esto se

01:42puede decir así? porque aquí todo el mundo es mayoritario, ¿cómo va? Efectivamente, por aclararlo

01:47AMPE, en lo referente a representatividad, pues afortunadamente, con orgullo, tengo que decir que

01:54con diferencia, pues somos el sindicato más representativo o mayoritario, si lo quieres

01:59llamar así, de la enseñanza pública no universitaria, gracias al apoyo, al respaldo que

02:05nuestros compañeros y compañeras de los centros educativos públicos, pues nos han brindado.

02:10¿Con diferencia qué quiere decir? ¿Cuántos sacáis al segundo y quién es el segundo?

02:14En cuanto al número de delegados, AMPE, bueno, varía porque muchas veces los procesos se celebran en

02:20distintas fases, en cuanto a la temporalidad, pero ahora mismo, hablo de memoria, podemos

02:26tener una ventaja de más de 70 delegados respecto a la segunda organización sindical que

02:32en el ámbito de la enseñanza pública es Comisión Obrera. ¿Cuándo ha sido este sorpaso? ¿No erais

02:37mayoritarios? No, éramos los segundos. ¿Cuándo ha sido el sorpaso? Pues en diciembre del 2022 fue el gran

02:43proceso donde la inmensa mayoría de las comunidades celebraron sus procesos electorales, no solamente

02:49en el ámbito educativo, también en otros sectores, y ahí es donde, bueno, pues nosotros, en fin,

02:56recogemos esa confianza, lo cual nos confiere, como podrás imaginar, una enorme responsabilidad,

03:02sobre todo en un escenario tan convulso, tan lleno de incertidumbre, como, bueno, pues nos

03:08encontramos en el ámbito educativo. ¿Qué comunidades se os resisten? Pues a nosotros se nos resisten,

03:15pues comunidades, sobre todo, aquellas que tienen, bueno, tampoco un denominador común,

03:20pero especialmente Cataluña y País Vasco, lógicamente, por razones obvias, no hace falta

03:26que explicitemos las circunstancias coyunturales o especiales que allí concurren, pero nosotros

03:33estamos convencidos de que tenemos un discurso, nuestro discurso es independiente, y lo decimos a

03:38gala, amplia aplaudirá aquello, venga de donde provenga, en cuanto a signo político, con lo

03:45cual estemos de acuerdo, y lógicamente criticaremos, como hemos hecho en nuestros más de 45 años de

03:50historia, aquello que no nos gusta. Por eso, en esos territorios, como Cataluña, como el País

03:56Vasco, nosotros lo que queremos es acercarnos a nuestros compañeros y compañeras de los centros,

04:01que conozcan cuál es nuestro mensaje, que es un mensaje, repito, profesional, en amplio,

04:06cualquier docente tiene cabida, independientemente de su sensibilidad, vamos a llamar ideológica,

04:12de partida, porque nosotros lo que nos preocupa es la mejora de nuestro entorno de trabajo,

04:18de nuestra educación y, como no puede ser de otra forma, mejorar las condiciones laborales del

04:22profesorado, que por cierto, como denominador común, respecto a otros ámbitos de nuestra

04:27vida diaria, pues difiere mucho según en qué comunidad se trabaje. Aparte de estas dos

04:33comunidades, que me imagino que os va a costar, ¿hay alguna comunidad no nacionalista que, por

04:42las razones que sea, se os haya hecho bola? Bueno, somos... No seáis mayoritarios, ¿en qué

04:49comunidades no seáis mayoritarios? Bueno, que no seamos mayoritarios, hay varias, por ejemplo,

04:52en Madrid somos los segundos, en Castilla y León somos los segundos también, en Andalucía somos

04:58segundos, pero bueno, afortunadamente, pues somos primeros en Canarias, somos los primeros también

05:04en Asturias, pero sobre todo, lo fundamental, José María, es el cómputo, es decir, la suma total,

05:09es decir, la foto, la radiografía, lo que muestra es que un gran porcentaje o una cifra muy importante

05:18de los docentes de este país, pues han otorgado su confianza. ¿Sois primeros o segundos en todas,

05:24salvo Cataluña y País Vasco? Prácticamente, en algunas somos terceros también, pero bueno,

05:30sobre todo en Cataluña y País Vasco es donde nosotros tenemos ahí nuestra hoja de ruta y

05:34estamos convencidos, absolutamente convencidos, que seremos capaces, ya no es un objetivo que

05:40además tenemos que marcar en nuestra hoja de ruta, de poder llegar y que nuestros compañeros y

05:46compañeras, tanto en Cataluña como en el País Vasco, conozcan lo que nosotros defendemos y por

05:51lo que nosotros trabajamos. Yo siempre los había tenido, Paco, como Sindicato Independiente, que

05:57bien lo has dicho, pero de derechas, de derechas, y de un modo que UGT o comisiones de UGT, pues son

06:05de izquierdas, ¿no? Pero me dicen que les estáis harreando a las consejerías de Andalucía y de

06:12Madrid y de Valencia lo que no está escrito, que gobierna la derecha. José María, me alegro

06:19enormemente que me plantees esta pregunta porque durante muchos años nos hemos visto obligados a

06:28hacer pedagogía. Mira, los sindicatos sectoriales, es decir, aquellos, digamos, que no son los

06:32sindicatos de clases, comisiones, UGT, yo incluyo también a los compañeros de CSIC,

06:37porque CSIC incluso concurre, no es el sindicato de funcionarios, CSIC tiene, en fin, representación

06:42en los ámbitos puramente privados, de las empresas, ¿no? A diferencia de ellos, nosotros siempre nos

06:48hemos dedicado, nos hemos centrado en un ámbito, en el ámbito educativo fundamental, lo que sí es

06:55verdad es que en el ámbito educativo pues también entra otro ámbito, digamos, de trabajadores y

07:01demás que hay que analizar. Por ejemplo, ahora el infantil de cero a tres años. ¿Qué harreamos? Es

07:06que es nuestra obligación, es nuestra obligación, porque nosotros defendemos el ámbito de la

07:10enseñanza pública, queremos mejorar nuestro sistema educativo y, bueno, nos llama poderosamente

07:15la atención, ya que han nombrado estas tres comunidades, pues determinadas decisiones que

07:20nosotros, desde luego, bajo nuestro prisma o nuestra forma de entender qué es lo que necesita

07:26nuestro sistema educativo, pues no entendemos, es decir, nosotros no entendemos que Andalucía

07:30renuncie a 120 millones de euros, 20 mil millones de las antiguas pesetas para implantar, que además

07:38está contemplada la ley, pues plaza en infantil de cero a tres años. Y ellos dicen que van a destrozar

07:44el sector de las escuelas infantiles privadas. José María, me alegro también que me lo plantees así.

07:52Esas escuelas infantiles privadas, que por supuesto nosotros tenemos todos los respetos, son unas

07:56grandes profesionales, por supuesto que no queremos que desaparezcan, pero es que esas escuelas están,

08:01por ejemplo, por ponerte un ejemplo, en el ámbito rural, quiero decir, seguro que...

08:07Que se pondrían a gastar esos millones con inteligencia.

08:11Lo que nosotros entendemos, José María, es que las cosas no son tan estrictas como muchas veces

08:16se plantean. Es verdad que los políticos tienen que dar una respuesta, una respuesta que entienda

08:20la ciudadanía, pero no son los temas tan fáciles como, digamos, se plantean. Lo que sí es cierto

08:27es que estamos hablando de 120 millones de euros, que lejos de dedicarse a que en determinados

08:34lugares que se pueden estudiar la repercusión. Para eso hay expertos y técnicos en la Administración,

08:40en este caso de la Junta de Andalucía, pues se han devuelto y de hecho se ha repartido entre

08:45otras comunidades. En el caso de la Comunidad de Madrid, bueno, pues en el caso de la Comunidad

08:49de Madrid no descubro nada nuevo si digo que muchas veces pues, hombre, nos gustaría que la

08:55sensibilidad de la Comunidad de Madrid, muy especialmente respecto al ámbito de la enseñanza

09:00pública, pues fuese otra. ¿No habéis logrado reuniros todavía? Bueno, mis compañeros a nivel

09:06de aquí de la Comunidad de Madrid sí que tienen reuniones, incluso con el propio consejero, pero

09:11entendemos que muchas veces, y esto es un denominador común, ya no hablo ya de Madrid, hablo en general,

09:17que muchas veces, bueno, pues nuestros políticos y más y más cuando están a un nivel de una altura

09:21de un presidente o presidenta de una comunidad, tienen que ser conscientes de las repercusiones

09:27que determinados mensajes se lanzan. Es decir, aquellos mensajes que van, cuya repercusión va

09:32encaminada a arrojar más incertidumbre o que no van a, digamos, a mejorar de forma sustancial la

09:41realidad de nuestras aulas, yo creo que hay que reflexionar sobre ello. Es decir, de incertidumbre

09:45ya tenemos bastante en nuestro ámbito educativo. Aterricemos la jornada continua, ¿no? Ayuso hace

09:51dos años, o sea, los habéis lanzado en tromba, los sindicatos en contra de esta medida que proponía

09:59la presidenta de la Comunidad de Madrid de no permitir más jornadas continuas e intentar revertir

10:05en la medida de lo posible aquellos centros que la tienen implantada. Paco, te iba a decir con el corazón

10:13en la mano. ¿Este es un ataque porque se están mermando las condiciones laborales del profesorado?

10:22¿O quizás tendríais que tener en cuenta que a lo mejor es una medida que puede venir bien para los

10:28alumnos, para las familias? Es decir, que ahí es donde yo a veces me da la sensación de que tenéis

10:33una posición complicada, sobre todo los sindicatos que sí que veláis por el interés general.

10:38Sí, sí, absolutamente. Además, yo te contesto la pregunta de una forma clara. Mira, primero el

10:45planteamiento de base. A nosotros nos llama poderosamente la atención cuando se alude o se

10:51justifica que existen informes en cuanto a la incidencia de la determinado tipo de jornada,

10:57en este caso la partida, respecto al devenir académico de los alumnos. Bien, es posible que

11:02existan esos informes, pero también existen informes en sentido contrario. Es decir, no existe

11:07un sentir uniforme. Respecto al ámbito de las familias, para nosotros es primordial. Es decir, que

11:12España tiene un problema de conciliación, por supuesto que sí, pero la solución a ese problema

11:19de conciliación, igual que a multitud de problemas que afectan muy especialmente a nuestros jóvenes y

11:25que la administración de turno deposita la responsabilidad en los centros educativos. ¿Tú

11:29crees, José María, que es lógico que existan en los centros 200.000 protocolos repartidos por todos

11:34los centros educativos de España para dar respuesta a todas estas circunstancias? Y añado un factor

11:40más. Habrá familias que les beneficia un modelo de jornada y otros que otras. Bien, lo que tenemos

11:46claro, y eso sí que está demostrado y hay unanimidad, es la influencia y la importancia que tiene la

11:52atención, el interés de las familias respecto a la evolución de sus hijos. Y no nombro un tema que,

11:58por cierto, en 15-20 días podrás estar en la palestra como son los deberes escolares, en fin,

12:02hay temas que son muy recurrentes. No, no hablo de eso. Es decir, el hecho de que un padre o una

12:06madre se interese por cómo te ha ido hoy, en qué has avanzado, que tal y cual, eso incide directamente

12:15en la mejora del rendimiento académico del alumno. Es decir, los padres tienen que pasar tiempo con

12:21sus hijos. O es que lo que estamos planteando es que a un niño, una niña, a las 7 de la mañana se

12:27le dejen un aula matinal y le recojan la familia a las 7 de la tarde. ¿Me quieren decir, José María,

12:33que a las 3 y media o a las 3 de la tarde ese niño, que va a pasar 12 horas en el centro, va a estar

12:38en mejores condiciones que de la otra forma que va a tener tiempo o para jugar o para actividades

12:42trasculares que muy posiblemente van a ser de su interés? Evidentemente, claro, que habrá padres

12:47que le venga mal un modelo de jornada respecto a otra. Pero nosotros no tenemos claro, y así lo

12:52refrenda incluso la Asociación Nacional de Pedagogía, que un modelo sea mejor que otro

12:58respecto al rendimiento. Ese niño llegará a casa a las 4 de la tarde del instituto o a las 3 y media y será el niño de la llave.

13:06Se encontrará en una casa donde no están sus padres porque están trabajando. O están en actividades

13:11extraculares. O se le dejará jugar a la play hasta que los padres lleguen a las 7 de la tarde. Esto, José María,

13:17estandarizar ese modelo es como lo de los móviles, ¿no? O sea, que estamos de acuerdo, por ejemplo, el tema de los móviles.

13:24Seguro que nos oyen y no les resultará muy alejado esto que estoy diciendo. Esto, en fin, lo caricaturizo un poco,

13:31pero esa es una realidad. Que llegan a una hora donde todavía, pues eso, como no están compaginados la jornada lectiva

13:39con las jornadas laborales, pues entonces ahí hay unas horas, hay un gap de 3 horas donde el chaval estará haciendo,

13:46estudiando y solo en su casa.

13:48Digo lo mismo, o sea, quiero decir, afortunadamente existe una racionalización de horario. Es decir, existen actividades

13:56extracolares, no hablo ya de pública o privada. Tienen que jugar. Bueno, hay muchas que son gratuitas.

14:05Es una medida, a lo mejor, la de la jornada continua, pues poco solidaria, ¿no? Que es un poco que fomenta la desigualdad, ¿no?

14:12Probablemente a la familia que luego pueda pagar las clases de 4 a 7, meterlo en judo, en inglés y en aeromodelismo,

14:19pues fenomenal. Pero y aquellos que no pueden, les dejas...

14:23Existe, yo creo, nosotros en eso, José María, no estamos de acuerdo. Creemos que existen muchas realidades,

14:31que no se puede sacar un denominador común y de la misma manera que a la hora de racionalizar, y de hecho, bueno,

14:38antes de ayer entrevistaban a mi compañera, Sonia, vicepresidenta nacional, y el 75% de los padres que intervenían en la televisión pública

14:46iban en la línea de que una jornada partida les destrozaría lo que es el tema de la conciliación.

14:51¿Una jornada partida les destroza la conciliación?

14:54Sí, sí. Con esto, ¿qué os quiero decir?

14:58¿Serán funcionarios todos los padres que llamaron?

15:00Bueno, los que entrevistaron. Allí no sacaron la ficha de datos.

15:04Pero desde luego es un tema que sí es verdad que habrá que darle una vuelta al tema de la conciliación,

15:10pero una vuelta, entre comillas, es una forma de hablar coloquial desde el punto de vista de la implicación de más administraciones.

15:16Es decir, hay un problema en España, hay un problema con los horarios laborales, hay un problema en cuanto a las diferencias

15:22y el querer poner por tradición siempre, de hecho, las pruebas me remito a lo que estamos haciendo en este momento,

15:27a poner en el punto de mira el debate sobre el horario escolar,

15:31y el horario escolar puede ser una parte, un elemento de esa conciliación, pero no puede ser la solución fácil.

15:36Es decir, el centro educativo, por ponerte un ejemplo, es que lo hemos observado.

15:41Muchas veces los medios laborales han observado, José María.

15:43Existe, imagínate, una noticia de impacto, por ejemplo, relacionada con la educación vial,

15:47que afecta o se ven implicados jóvenes.

15:49Bueno, pues se pone en el debate el tema de la educación vial en los centros educativos.

15:53Oiga, es que eso está bien, la educación vial, el tema de la sexualidad, todo lo que quieran y más.

15:59Pero lo que no puede ser el centro educativo es la caja de Pandora que dé respuesta a todo.

16:04Los asaltantes curriculares, lo llamaba un amigo, ¿no? Fernando de UCETAM, ¿no?

16:11Los asaltantes que van acá al currículum, ¿no?

16:14Quieren todo el mundo meterse en el currículum con educación financiera, con educación medioambiental,

16:19con educación vial, con educación tal, y...

16:23Bueno, vamos a cambiar un poquito de tercio, que nos hemos enzarzado con la jornada.

16:28La otra cuestión así controvertida que planteó Ayuso fue esto de incorporar el primer ciclo de secundaria a los CEIP.

16:36También desde el punto de vista pedagógico, ¿eh?

16:39Intenta, en fin, separarte de tu función sindical.

16:44Desde el punto de vista pedagógico, ¿no te parece que a veces la transición, esta transición a los 12 años,

16:52es un poco prematura, que el chaval está todavía un poquito crudo, ¿no?

16:57Como para pasar al instituto donde va a compartir patio con jóvenes de 18 años. ¿Cómo lo veis?

17:02Eso, José María, es una evidencia. Es decir, de hecho, aquellos que hemos participado, como yo mismo, ¿no?

17:08De la EGB, la antigua, hasta octavo EGB, lo que sería equivalente al segundo de la ESO,

17:14pues, lógicamente, esa transición hacia lo que era el instituto lo hacíamos con mayor edad, ¿no?

17:20Es una edad difícil. De hecho, una de las prioridades que nosotros hemos dicho,

17:25de en cuanto ya al plano académico, curricular, ponemos el énfasis más que en la etapa más avanzada,

17:30precisamente en ese tránsito de primaria a secundaria.

17:33Y en el caso que me planteas, pues, hombre, influyen otros factores.

17:37Por ejemplo, si eso que me dices de incorporar lo que es el primer ciclo al ámbito educativo del centro, ¿no?

17:44Donde ha estado cursando la primaria, pues, a lo mejor está muy bien.

17:47A lo mejor está muy bien, sobre todo, si eso repercute en tener que cambiar,

17:50como ocurre muchas veces en el entorno rural, incluso de localidad, para ir a otro instituto.

17:55Ahí, a lo mejor, podría plantearse y analizar muchos otros factores.

17:58Por eso digo que en el ámbito educativo, igual que ocurre en otras cuestiones de la vida,

18:02pues, ni todo es blanco ni es negro. A veces hay matices y colores, ¿no?

18:05Y eso es lo que habrá que estudiar.

18:07Los CIPSOs, la figura de los CIPSOs, tienen en otras comunidades, tienen otros nombres.

18:11¿Qué te parece este modelo de los CIPSOs?

18:14Un centro público donde haya esa continuidad, como ocurre, por cierto, en la concertada, ¿no?

18:19Donde hay una continuidad entre la primaria y la secundaria.

18:22Bueno, de hechos están, y nosotros lo que no estamos de acuerdo es, digamos, el intentar generalizar.

18:30Es decir, cada circunstancia creo que hay que analizarla.

18:33Existen profesionales a nivel técnico, pedagógicos, psicológicos en las administraciones educativas

18:40que pueden adoptar, por supuesto, en coordinación con los centros educativos implicados.

18:44¿Cuál es la mejor solución?

18:46O sea, cuando hablamos de una de las cuestiones que nosotros promovemos,

18:49la autonomía pedagógica y curricular de los centros, precisamente también hablamos de esto.

18:53El tema, sin ánimo de volver atrás, José María, de la jornada continua,

18:57nosotros no es que aboguemos porque sí por una jornada.

19:00Nosotros lo que queremos, o sea, nuestro mensaje es que sea la comunidad educativa la que elija.

19:05Lo que no queremos son imposiciones o mensajes adecuados a la oportunidad política del momento

19:11que arrojen incertidumbres o que generen dudas en el ámbito de la comunidad educativa.

19:17Porque eso sí, no te quepa la menor duda.

19:19Si hay un modelo educativo, una educación que sale perjudicada en cuanto al ámbito de las incertidumbres,

19:25esa es la enseñanza pública. Eso está demostrado.

19:28Yo no sé si a veces se mezcla la defensa de la enseñanza pública

19:32con la defensa de las condiciones laborales del profesorado de la enseñanza pública.

19:38Esa mezcla a veces es un poco, porque a veces, ¿me entiendes?

19:42Sí, sí, por supuesto.

19:43La enseñanza pública son las familias de la enseñanza pública,

19:46los alumnos que van a la enseñanza pública.

19:48Y eso es lo que hay que poner en primer plano, ¿no?

19:51Efectivamente, precisamente por eso nosotros, José María,

19:55cuando nosotros abogamos, y créeme que hemos sido muy criticados por ello,

20:00abogamos por la cultura, por ejemplo,

20:03y yo con esto me refiero, me dirijo sobre todo muy especialmente a la familia,

20:06a los padres, madres, tutores,

20:08cuando nosotros decimos que queremos un modelo pedagógico

20:12que esté acorde a la realidad que vivimos, aquí en España,

20:15esta ley actual, la LOMLOE, que nosotros no voy a entrar en detalle,

20:19pero de base es el mismo modelo pedagógico de hace 30 años.

20:23Hombre, la sociedad, José María, de hoy, respecto a la de 30 años, ha cambiado.

20:28Si a eso le unimos, ya que hablamos de los intereses de uno y otro, ¿no?

20:32Si a eso le unimos, por ejemplo, que tiene esa ley,

20:34contempla la posibilidad de actualizar la profesión docente

20:38para adecuar el perfil del profesorado a las realidades de nuestras aulas,

20:42que son, créeme, José María, y lo sabes bien, muy diversas.

20:45Cuando nosotros, de forma, en fin, sorprendente,

20:48asistimos a un escenario donde quien lo ha promovido,

20:51es decir, el gobierno de este país y el partido que lo sustenta,

20:54y no ha hecho absolutamente nada, a día de hoy,

20:57por arrancar, al menos desde el punto de vista de negociar, ¿no?

21:02Ese cambio, el estatuto, o si quieren mirar, al menos determinados aspectos.

21:10Nosotros queremos el todo, ¿eh? Eso sí que lo tenemos claro.

21:13Nosotros, para parche, ya hemos vivido mucho en nuestra trayectoria sindical.

21:17Eso es, lógicamente, un recurso muy utilizado por la administración de turno,

21:22en este caso la educativa.

21:23Nosotros queremos un todo para actualizar la profesión docente en perspectiva,

21:27es decir, que abarque desde la formación inicial,

21:30todo lo que es la formación permanente, el desarrollo profesional.

21:33Los docentes no tenemos carrera profesional.

21:37También hay que ser claro, hay organizaciones sindicales

21:40que no quieren que exista carrera profesional.

21:43Incluso otras que abogan por el cuerpo único.

21:45Y aquí muchas veces entramos en un escenario

21:47donde quizás incluso a nuestros propios compañeros y compañeras

21:50no les llega claro el mensaje.

21:52Oiga, es que no es lo mismo un cuerpo único que cuerpos en un mismo nivel.

21:57Hablo desde el encaje en lo que es la función pública en nuestro país, ¿no?

22:01Nosotros abogamos por los cuerpos diferentes,

22:04es decir, el cuerpo de secundaria tiene unas peculiaridades,

22:06el cuerpo de primaria, es decir, el cuerpo de maestro, tiene otras.

22:10Lo que sí abogamos a día de hoy es que, por ejemplo,

22:12el cuerpo de maestro tiene que estar enclavado en el nivel A1.

22:15¿Por qué? Porque es que la titulación ya de base que se les pide

22:18es la misma que para el que opta la secundaria.

22:20Pero son cuestiones que sí, que llevan un componente económico,

22:23llevan otra serie de factores añadidos

22:26y entendemos que es una negociación que quizás sea compleja.

22:29Pero al menos que se abra esa negociación.

22:32Lo que no entendemos es que se incluya en una ley una adicional que lo trata

22:37y no se haya hecho absolutamente nada para ello.

22:40No quiero, Paco, ir terminando sin preguntarte por un tema

22:44que a nosotros nos preocupa mucho aquí en Magisterios

22:47y yo sé que a vosotros también porque lo habéis abordado en el Defensor del Maestro

22:53o del Profesor.

22:54Del Profesor.

22:55El Defensor del Profesor, que es el tema del clima escolar, ¿no?

22:58El ambiente, que está también muy relacionado con los problemas de salud mental

23:01de los alumnos.

23:04Dime algo concreto que habría que hacer para tratar de mejorar el clima escolar.

23:10Los profesores están agobiados.

23:12Sí.

23:14José María, la realidad social es la que es.

23:17La realidad social y económica muchas veces incluso de los entornos familiares

23:22se traslada.

23:24¿Por qué es así?

23:25Y es una realidad.

23:26A los centros, cuando una familia lo pasa mal, de la índole que sea,

23:30pues muchas veces eso repercute y se traslada no solamente al alumnado

23:34sino incluso en la relación que existe con el centro.

23:38Por lo tanto, nosotros lo que entendemos es que tiene que haber un marco global

23:43coordinado por el ministerio.

23:45Porque muchas veces hablamos de las transferencias, ¿no?

23:47No, no, el ministerio tiene que coordinar esto.

23:49Y ser conscientes de la realidad que tenemos en los centros,

23:52de la realidad que vivimos en las aulas y coordinar precisamente esas actuaciones,

23:57actuaciones encaminadas precisamente primero a la detección, al enfoque,

24:01a, lógicamente, atender en una primera instancia.

24:04Nosotros abogamos, por ejemplo, por la figura de una enfermera escolar

24:07para que dé, en una primera instancia, una atención en cuestiones

24:11que los docentes no están preparados para ellos.

24:14Relacionados, pues, temas de sanitario, temas de salud mental,

24:20conductas muy graves y muy preocupantes, como no puede ser de otra forma, autolesivas.

24:25Es decir, si uno atiende a las estadísticas, no solamente de nuestros servicios,

24:30sino de los informes que se publican y que publicáis en los medios,

24:34la realidad, pues, lógicamente, de forma paralela a la complejidad social que vivimos,

24:38pues, también se traduce ahí.

24:40Es decir, tenemos, no sé si decir un problema, pero sí una gran preocupación

24:44con la salud emocional, con la salud mental,

24:48tanto por parte de nuestro alumnado como también del profesorado,

24:52que muchas veces genera situaciones de estrés, de depresión,

24:55como consecuencia de lo que vive en el aula.

24:59Sí, le preguntaremos la semana que viene.

25:01Le preguntamos a Ismael Sanz, que sé que es buen amigo tuyo,

25:04que es experto en economía de la educación y que suele ponerle cifras a estas medidas,

25:08para saber realmente qué dinero es realmente rentable.

25:13Porque no todo el gasto que se hace sobre educación a veces produce los resultados esperables.

25:20Entonces, a ver qué cosas hay que realmente estén funcionando bien.

25:25Y a buen seguro que será una entrevista excepcional, como de hecho es Ismael.

25:29Y hay una cuestión, José María, que muchas veces nos planteamos.

25:32O sea, como aquellas medidas que, entre comillas, son a coste cero,

25:36que las hay y ahí se pueden planificar,

25:39pues ni siquiera existe esa motivación, ese interés por realizarlas.

25:42Y créeme que son muchas en la educación, pero para ello hay que tener voluntad.

25:46Lo que no podemos, José María, es seguir transitando por esta senda de la confrontación,

25:51de utilizar la educación como un arma arrojadiza a nivel político

25:55y que, lógicamente, eso la trae...

25:57Me ha gustado, Paco, que fíjate, siendo un sindicato de la enseñanza pública,

26:02no has utilizado ni la más mínima crítica, por ejemplo, a la enseñanza concertada.

26:09Cosa contraria a lo que ocurrió hace un par de semanas.

26:12Estuvimos aquí a la responsable de educación del patio socialista,

26:16que dedicó bastante más tiempo a criticar a la concertada que a defender a la pública.

26:22Curioso, ¿verdad?

26:23Bueno, yo lo que hizo la portavoz, en este caso,

26:30la representante del partido socialista, en este caso, no lo sé.

26:36Pero lo que sí le digo, no te quepa la menor duda, José María,

26:40que nosotros, si hay una cosa que hemos demostrado nuestros más de 45 años...

26:53Gracias.

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