«Son âme d'enfant» : Carla Bruni et Pascal Obispo sont les invités de Culture médias
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Dans la deuxième heure de son émission consacrée à la culture, Thomas Isle reçoit chaque jour un invité.
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NewsTranscript
00:00Surtout parce qu'on a la chance de recevoir ce matin deux grands auteurs, compositeurs, interprètes
00:04qui pour la première fois unissent leurs talents sur une chanson, Carla Bruni et Pascal Obispo.
00:10Bonjour à tous les deux.
00:11Bonjour.
00:12Oh, c'est une douceur !
00:14Comme l'album.
00:15Exactement, comme ce titre que vous nous présentez ce matin, au lendemain de la sortie de votre duo qui s'appelle « Son âme d'enfant ».
00:30Son âme d'enfant, le texte est signé Carla Bruni, la musique Pascal Obispo, on l'écoutera
00:51en intégralité tout à l'heure.
00:53C'est la première fois que vous travaillez ensemble, je crois.
00:56Exactement.
00:57Oui, c'est la première fois, mais on se connaît depuis très longtemps.
00:58Vous aviez déjà chanté ensemble ?
01:00On a souvent chanté ensemble, oui voilà, aux Enfoirés, et puis dans d'autres émissions
01:06parfois, avec grand plaisir, et puis on est amis.
01:08Et qui a fait le premier pas, là, alors ?
01:13En fait, moi je rêve d'une mélodie de Pascal depuis longtemps, lui me demande des textes
01:18depuis longtemps, on a fait des choses déjà, mais parfois on fait des choses qui ne sortent
01:22pas.
01:23On a une bonne chanson qui peut sortir, mais qui va sortir.
01:28Il faut savoir que Pascal, il fait des chansons, par exemple, en dormant aussi, moi je vais
01:35dans mon studio, je m'installe, j'attends la chanson pendant quatre heures avec ma petite
01:39guitare, lui non, elle lui vienne sans qu'il fasse rien, donc il en fait beaucoup.
01:43Moi j'adore les textes de Carla, de toute façon, j'ai eu la chance de travailler avec
01:47Marceline Desbordes Valmor, cette auteure du 19e siècle, mais c'est vrai qu'une femme,
01:53quand elle écrit, c'est un petit peu différent, moi j'ai besoin de cette émotion, surtout
02:01dans cet album où je voulais absolument ne travailler qu'avec des artistes féminines.
02:05Vous faites huit du long sur cet album qui va apparaître.
02:08Exactement, et Carla, cette mélancolie qui me porte pas mal quand j'écris, je lui ai
02:15demandé de faire un texte, parce que suite à mon travail dans la peinture, et avec mon
02:22mentor qui m'a proposé, enfin quand je lui ai expliqué qu'est-ce que tu veux que je
02:26peigne, moi je ne sais pas dessiner, il m'a dit il faut que tu laisses parler ton âme
02:29d'enfant, j'ai appelé Carla, ça serait bien de faire un truc comme ça, c'est vrai qu'on
02:33en a besoin, et c'est vrai que ce disque est vraiment un refuge par rapport à tout ce qui
02:38se passe, on avait besoin de silence contre le bruit et la fureur, c'est vrai que c'est
02:44un beau bouclier qu'on a fabriqué avec Carla et avec tous les auteurs.
02:50Et puis en plus vous êtes de la même génération, tous les deux, et je pense que ce qui a inspiré
02:55aussi ce texte de Carla Bruni, qui parle de notre âme d'enfant qui reste intacte malgré
03:00le temps qui passe, je pense qu'il y a ça dans cette chanson, c'est ça ce que vous avez voulu exprimer.
03:04Je crois qu'on est que notre âme en vérité, que tout le reste c'est un peu des fariboles.
03:08Fariboles, ça faisait longtemps que j'en avais pas entendu.
03:12C'est très dégagé dans une chanson ça.
03:14Cette affaire d'âme est très négligée, c'est drôle, les gens tiennent tout le temps compte de
03:18l'extérieur, tu noteras Pascal, alors que tout l'essentiel de nos vies se passe à l'intérieur,
03:23vous noterez. Et par exemple si on est heureux à l'intérieur, ça on peut faire une pub pour des
03:29yaourts à mon avis. Je ne parlais pas de système digestif. Je disais, il est curieux qu'on s'intéresse
03:38autant à l'apparence des choses alors que tout se passe à l'intérieur de soi. C'est vrai.
03:42Il est curieux qu'on ne nous enseigne pas ça. Et en même temps vous avez fait un métier d'apparence
03:46pendant très longtemps, encore aujourd'hui. Oui, mais ce n'est pas un choix personnel. Je dis, il est curieux
03:52que l'espèce humaine n'ait pas compris qu'on s'intéresse énormément à l'extérieur alors que
03:56tout se passe à l'intérieur. Et c'est vrai que tout se passe à l'intérieur et c'est ce que vous dites
04:02dans ce texte, essayer d'être connecté à soi profondément. Est-ce que d'ailleurs ce n'est pas
04:07un des gros risques du succès, je me demandais en vous écoutant, de s'éloigner parfois de ce qu'on
04:12est vraiment, de son âme d'enfant. Est-ce que vous avez déjà ressenti ça vous ? Personnellement, jamais.
04:17Non, moi j'adore le succès. Je pense que le succès est un miracle et qu'il est extrêmement rare.
04:27Je pense que la règle générale, c'est l'échec. Et ce qui est intéressant dans l'échec, c'est que
04:33c'est un immense apprentissage. Donc le succès a assez peu d'intérêt, il faut le dire. Il apporte
04:38assez peu de choses, très peu de nourriture à cette âme, aucune. Même effectivement, comme vous le
04:44disiez à juste titre, une légère déstabilisation. Il peut pervertir l'âme ? Je dirais pas pervertir
04:50l'âme, mais il peut bloquer quelque chose parce qu'en vérité personne s'attend au succès. Les
04:55personnes qui cherchent la reconnaissance, elles ont un vide qui doit rester vide. Mais c'est très
05:00anglo-saxon cette façon de penser, parce que nous dans notre pays, on nous enseigne pas que le succès
05:04est une réussite ou en tout cas une marche pour réussir. Le succès ici, en tout cas dans notre
05:10esprit, c'est une défaite. L'échec, c'est la meilleure chose de nos vies. Il faut
05:17vraiment s'habituer à l'échec. C'est fantastique, dès qu'on a un échec, on apprend énormément. C'est
05:22la phrase de Mandela, je ne perds jamais ou je gagne. Un artiste, en tout cas, c'est vraiment
05:26l'essence de notre travail. C'est ce qui nous permet de créer, de réfléchir, de faire des
05:33chansons. Il y a la peinture aussi, il y a beaucoup de choses qu'on est capable de faire. Et l'erreur
05:39aussi. Il y a l'échec et l'erreur. Il y a l'échec et l'erreur dans l'échec. Quand on se trompe, c'est
05:44fantastique, parce qu'il faut justement s'en servir. C'est un peu particulier, je ne vais pas vous
05:49faire une explication comme ça, mais c'est souvent le cas. On fait des règles en musique, on fait des
05:54règles dans les textes, et quand on enregistre, quelquefois il y a une espèce de bug. Et ce bug,
05:59il ne faut jamais l'effacer, parce qu'il amène quelque chose qu'on aurait été incapable de penser.
06:04Et justement, ce qu'on ne peut pas penser est très intéressant.
06:08Quel est votre plus grand échec ?
06:09Moi, j'en ai plein. Je me suis planté plein de fois. J'ai fait une comédie musicale qui s'appelait
06:16Adam et Eve. Ça n'a pas du tout marché, alors que Les Dix Commandements a cartonné.
06:20Les cartonnent encore, oui.
06:21Donc, ça, j'ai appris.
06:23Ils sont en Italie, Les Dix Commandements, non ?
06:25J'ai rien.
06:26Ils sont en Italie, là, non ?
06:27Ils vont passer. Les Dix Commandements, par exemple, je n'ai rien appris. Rien du tout,
06:31parce que j'étais programmé pour faire des chansons qui fonctionnent, alors qu'Adam et Eve,
06:36ça a été...
06:38Combien de sons ?
06:40Bah, vous savez, une leçon de musique, une leçon de comédie musicale, une leçon de tout.
06:44Une leçon de vie, simplement.
06:45On va quand même vous souhaiter un beau succès pour ce titre à son âme d'enfant.
06:48Revisiblement, moi, je préfère l'inverse.
06:49C'est un bon échec.
06:52Ça dépend si on veut continuer ou pas.
06:55Et votre album, aussi, à venir, Pascal Obispo, qui s'appelle L'archipel des séquelles.
07:00On va continuer à en parler, puis dans un instant, Carla Bruni et Pascal Obispo,
07:04on va essayer de dresser votre portrait croisé.