Proyectos de ley que están en discusión en la Asamblea Nacional y cómo podrían impactar en nuestra vida cotidiana. Además, los movimientos políticos y sociales actuales que están influyendo en el proceso legislativo. Invitado especial, el diputado independiente Miguel Ángel Campos.
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00:00de las imágenes emitidas en este
00:04son responsabilidad de sus
00:05panelistas e invitados y no
00:07reflejan la posición de esa
00:20Buenos días Paramá, bienvenidos
00:22a Mesa de Periodistas, el
00:23análisis profundo y diferente
00:25que los pone al día hoy en
00:26nuestra edición de jueves doce
00:27de septiembre. Es Alfonso
00:28Grimaldo de Nueva Nación, como
00:30lo más reciente allí, nos
00:31están escuchando desde la
00:32cabina de TVN Radio, nos pueden
00:34seguir aquí en arroba TVN Radio
00:36nueve seis cinco, tanto en X
00:37como Instagram y las demás
00:38redes sociales, les recuerdo
00:40que siempre pueden revivir las
00:41fascinantes conversaciones que
00:42tenemos aquí en Mesa de
00:43Periodistas, como nuestra
00:44discusión ayer con Nicanor
00:45Alvarado sobre distintos temas
00:47que aquejan a la ciudadanía
00:48panameña, entrando a YouTube y
00:49Spotify, y buscando Mesa de
00:51Periodistas. Hoy el tema
00:53central será la Asamblea
00:55Nacional, no solo lo que está
00:57ocurriendo allí, sino los
00:58temas que se están debatiendo
00:59y moviendo en este inicio de su
01:01primera legislatura de este
01:02nuevo periodo legislativo.
01:05Eh presentado el tema alrededor
01:07del cual estaremos versando,
01:08les presento a quienes están
01:09conmigo en cabina el día de hoy,
01:10tengo el gusto de que me
01:11acompaña Fernando Martínez,
01:12buenos días. Buenos días,
01:13saludo a nuestros oyentes. Y
01:14también un sincero gusto nos
01:15acompaña por parte de la
01:16coalición Vamos, el diputado
01:18Miguel Ángel Campos. Buenos
01:19días y bienvenido a Mesa de
01:21Periodistas. Hola, buenos días,
01:22muchas gracias de verdad por la
01:23oportunidad de poder estar aquí
01:24y poderles hablar un poco de
01:25tanto la actualidad de la
01:26asamblea como de diferentes
01:28temas que quejan al país. Y un
01:30gusto para nosotros que estés
01:31aquí. Bien, sin más, Fernando,
01:32te paso la palabra para que
01:33des la introducción. Eh
01:37diputado, usted fue electo por
01:39qué circuito? Circuito nueve
01:41uno, Santiago de Veraguas,
01:42Santiago de Veraguas. Santiago
01:44de Veraguas, ¿quiénes fueron
01:45sus adversarios en ese circuito?
01:47Bueno, ahí tuvimos tanto a
01:50candidatos eh del PRD en su
01:52momento, como de RM y otros
01:55distintos partidos donde tanto
01:58la diputada Janín Prado como yo
02:00resultamos electos al ser los
02:02primeros diputados independientes
02:04de la historia de Veraguas, en
02:06donde no solamente quedamos con
02:07una curul, sino en este caso con
02:09las dos curules. Tuve la suerte
02:11también de que los veragüenses
02:12nos permitieran ser el diputado
02:13más joven de la historia de
02:14Veraguas. ¿Cuántos años tienes?
02:16En las elecciones. En la
02:17momento de la elección veinticinco
02:18actualmente reciente veintiséis.
02:20Feliz cumpleaños. O sea. Muchas
02:22gracias. O sea que tú eres uno
02:23de los chiquillos de vamos. Bueno,
02:25un chiquillo con todas las ganas
02:26de echar para adelante a este
02:27país y de poder aportar todo ese
02:29conocimiento que tengo. Y solo
02:31para saber brevemente. Cuál era
02:32el partido que tradicionalmente
02:34llevaba a la política. Bueno,
02:35Veraguas por general era de como
02:37en campaña lo solean decir que
02:39siempre salían los PRD con un
02:40cambio democrático. Nosotros
02:42rompimos ese paradigma de de
02:44salir electos tanto la
02:45diputada Prado como yo en estas
02:46pasadas elecciones. Es decir, los
02:49chiquillos de vamos le ganaron a
02:50los veteranos del PRD y de CD y
02:53a la partidocracia. Ahora eh no
02:57me preocupo tanto por la edad
02:59porque Alejandro Magno murió a
03:02los treinta y tres años. O sea
03:04que más o menos cuando tú tenías
03:06cuando él tenía tu edad
03:07construyó el imperio más grande
03:09que había conocido la historia
03:10de la humanidad. Y quien
03:12subestima la edad realmente
03:14ignora la historia. Exacto. Eh
03:19bueno ahora vamos a comenzar. A
03:21las cosas como diría Ortega. Hoy
03:23el diario La Prensa dice que la
03:25asamblea tiene dos millones más
03:28de presupuesto en dos meses de
03:30nueva asamblea. Rescudriñando
03:33esos dos meses más se deben al
03:37principalmente al hecho de la
03:40necesidad de equiparar eh los
03:43pagos del décimo tercer mes. Hay
03:45una equiparación entre el pago
03:46del décimo tercer mes entre la
03:49empresa privada y el estado.
03:50Antes el estado tenía un tope.
03:52Eh pero eso no deja de preocupar
03:56el tamaño de la planilla de la
03:58asamblea que yo voy a refrescar
04:00aquí algunos datos que la planilla
04:04tiene un monto mensual el de la
04:06la asamblea de diputados de seis
04:09punto ocho millones incluye a
04:12tres mil setecientos veinticuatro
04:14funcionarios entre eventuales y
04:17eh y permanentes de los cuales
04:22trescientos setenta y seis son
04:24asesores y ganan salarios entre
04:26mil y cinco mil balboas de estos
04:30setenta y dos reciben un salario
04:32de cinco mil balboas por mes
04:34además cuenta con mil trescientos
04:38veinte asistentes administrativos
04:40con salarios diversos entre mil
04:43dos mil tres mil y cinco mil
04:45entre otros y también figuran
04:48ciento nueve promotores comunales
04:51y ciento cuarenta y seis
04:53conductores de vehículos porque
04:55tantos conductores de vehículos
04:57sino nada más son setenta y un
04:58diputado no cosa que yo me
05:00pregunto y bueno eh nosotros
05:03escuchamos al presidente Molino
05:06decir que el el asamblea de
05:09diputados iba a ser una
05:10institución que se iba a prestar
05:12en materia de lo que le cuesta
05:14al tesoro ¿Qué puede usted
05:16decirnos de eso? Bueno, creo que
05:18eso es una buena pregunta para
05:20la directiva de desde que esta
05:22asamblea se instaló, la
05:23presidenta lo dijo en el discurso
05:25de que aparte de que no iban a
05:26haber botellas, iban a haber una
05:28mejor institucionalidad en el
05:29manejo de la contratación del
05:31personal, y creo que esta
05:33pregunta sería muy importante
05:34hacerse a la directiva de cuándo
05:36van a ser publicadas. Creo que
05:37en esta en semanas anteriores
05:39hemos estado despensas de que
05:40sea publicada esta esta planilla
05:42de la asamblea. Parte de los
05:44colegas, el diputado Zúñiga, la
05:46diputada Brenes, la semana
05:47pasada se apersonaron a la
05:48corte, a poder hacer una
05:50solicitud a Biasdata para como
05:52darle parte del seguimiento
05:53este que es importante
05:54fiscalizar los fondos públicos
05:56porque al final son fondos
05:57públicos, dinero de todos los
05:58panameños. Yo creo que a través
06:00de la contraloría se ha
06:01publicado la planilla de
06:04permanentes, pero la de
06:06eventuales todavía no. En este
06:10mismo sentido vamos tiene una
06:14propuesta sobre yo me parece que
06:16la la diputada presidenta de la
06:18asamblea de Ana Castañeda
06:20también eliminó la planilla
06:22ciento setenta y dos al inicio
06:24lo que implicó una reducción de
06:27personal pero creo que hay un
06:29problema que tiene que ver con
06:31la función de ustedes y es que
06:34gracias a Raúl Pineda y a un a
06:37la bancada del PRD al final del
06:40del del periodo anterior se
06:43modificó la ley de carrera
06:45legislativa y se le dio
06:48estabilidad a todo funcionario
06:51contratado con más de dos años
06:54de servicio, es decir, al
06:56ponerlos como permanentes y
06:58estables en esa carrera, la
07:00misma Ana Castañeda reconoce
07:02volver a contratar a personas
07:05porque están protegidas por esa
07:07ley. Entonces, aquí es donde
07:09entran ustedes. ¿Qué va a hacer?
07:11Vamos para cambiar o proponer
07:13cambiar la ley de carrera
07:16legislativa para poder realmente
07:20achicar el tamaño de la planilla
07:21que es realmente muy grande. Yo
07:23creo que esto es un tema de que
07:25a nivel de bancada debemos
07:26conversarlo todos y prontamente
07:28a su debido tiempo estar
07:29presentando un proyecto que
07:31mejore esta carrera o incentive
07:33a que podamos tener un texto
07:36mucho mejor consultado con
07:39diferentes actores en este
07:40sentido y de que lo lamentable
07:43de esto es que fue aprobado los
07:45últimos días de la anterior
07:46legislatura, a pocos días de
07:49esta misma ser clausurada y creo
07:52que fue aprobada a como se
07:55conoce el término de tambor
07:57batiente porque fue rápidamente
07:59presentada, dado los támites
08:01correspondientes y una vez
08:02sancionada en este caso para
08:04que entrara a elegir esta ley.
08:06Si tengo una pregunta sobre
08:07la planilla, sería preguntarte
08:08cuánta gente hay en tu equipo y
08:09cómo los conformaste brevemente.
08:11Bueno, en mi equipo de trabajo
08:12hay seis personas donde nosotros
08:14hemos estado acolpando parte de
08:16esas convocatorias que se hicieron
08:18y recibiendo currículos en ese
08:19sentido y obviamente haciendo
08:21diferentes entrevistas a lo largo
08:23de lo que fue, por decirlo así,
08:26la transición hasta llegar a la
08:27asamblea el pasado primero de
08:28julio donde revisamos los
08:31currículos, hicimos entrevistas
08:32y tenemos al grupo de
08:33profesionales que tenemos hoy en
08:35día al igual...
08:36Que tienes abogados...
08:37Abogados, un investigador también
08:40que es algo novedoso, que se
08:41puede ver a la hora de poder
08:44seguir diferentes estadísticas,
08:46datos que nos ayudan a
08:47recopilarlos y a una vez que
08:48presentamos proyectos de ley, en
08:50las exposiciones emotivos podemos
08:52tener esta amplitud de
08:53conocimiento a la hora de que la
08:55ciudadanía conozca el impacto
08:56con data y que puede ser
08:58reflejado con estos proyectos de
08:59ley.
09:00Eso a mí me parece excelente
09:01porque si te pones a pensar, si
09:02hay una institución que debería
09:03estar investigando, pues es la
09:04asamblea, que debería estar
09:05saliendo a ver cuáles son los
09:06problemas, dónde están las
09:08ineficiencias legales, cómo las
09:09puede resolver, ese tipo de
09:10cosas.
09:11A ver, ¿qué tiene la banca de
09:13Vamos entre sus prioridades de
09:15agenda legislativa en este
09:16momento?
09:17Bueno, creo que una de las
09:18coyunturas a las que va el país
09:20es al tema de la caja del
09:21Seguro Social y ya nosotros
09:23hemos cumplido con parte de
09:25esos estándares de campaña que
09:27teníamos como propuestas,
09:29presentamos reformas al
09:30reglamento interno, hemos
09:31presentado, la diputada Prado y
09:33colega también ha presentado,
09:35igual que el diputado Zúñiga,
09:37la no prescripción de delitos de
09:38corrupción, ya ni en la ley
09:40antibotellas que sanciona a
09:42estas personas que contratan al
09:44personal y no ejercen labores,
09:45establece sanciones tanto para
09:47el que contrata como al que no
09:48hace las funciones.
09:49Yo lo que quisiera hablar de la
09:50agenda legislativa de Vamos son
09:51dos preguntas, de hecho.
09:53Una y esto es una percepción,
09:55o sea, corríjame si me equivoco,
09:56pero lo que yo he percibido es
09:57que pues cada diputado ha tenido
09:59como que su proyecto especial y
10:00lo está avanzando.
10:02Evidentemente hay una enorme
10:03resistencia por parte de esta
10:05pseudo bancada oficialista, pues
10:07que se ha integrado, pero
10:09todavía no he visto como que un
10:11proyecto general de Vamos que
10:13busque como intentar romper esa
10:15bancada y lograr la aprobación.
10:17No sé si están trabajando en algo
10:19así más macro a futuro.
10:21Sí, la bancada trabaja todos los
10:23días en diferentes propuestas que
10:24van llegando de los distintos
10:25colegas, pero creo que parte de
10:27lo que era poder reformar el
10:29reglamento interno ya fue
10:30presentado, que es prácticamente
10:33el manual que rige a la asamblea
10:36y a los diputados, porque si nos
10:38ponemos a ver en los ministerios
10:39hay códigos administrativos y
10:40diferentes entidades también
10:41tienen sus códigos.
10:42El reglamento interno es algo
10:43bastante importante porque no
10:45solamente ve la conducta de los
10:47diputados, sino a la vez cómo se
10:48conduce el debate y se da
10:49trámite a los respectivos
10:50procesos que llevamos dentro de
10:52la asamblea.
10:53También la no prescripción de
10:55los delitos de corrupción y las
10:57sanciones que también se
10:58establecen a las botellas, por
10:59decirlo así, o a las personas que
11:01contraten botellas dentro de
11:03este hemiciclo.
11:04Fernando.
11:05Y a mí, por ejemplo, respecto al
11:08tema del reglamento interno, yo
11:10recuerdo a la diputada Ana
11:11Castañeda diciéndole a ustedes
11:13que pedir entrevistas con
11:18candidatos a cargos era una
11:20ilegalidad.
11:21Yo creo que es una cosa que hay
11:22que cambiarla en el reglamento
11:24interno.
11:25Por decir un ejemplo reciente,
11:28cómo así que como la función de
11:31la asamblea es nada más
11:32ratificar o no ratificar, los
11:35diputados, cualesquiera que sea
11:37de cualquier bancada, no pueden
11:39entrevistar a un candidato para
11:42cualquier cargo, sea para
11:43contralor, sea para director de
11:45la caja, para lo que sea, no los
11:47pueda entrevistar.
11:48Es más, esas entrevistas debieran
11:51ser públicas, porque aquí el
11:55tema, la bancada vamos va a ser
11:58siempre minoría, son 20 contra
12:00los demás, la bancada
12:01partidocrática.
12:03La única forma de romper eso no
12:05está en cambiar los números de
12:07la asamblea, ya esa es la
12:08realidad numérica de la
12:09asamblea.
12:10Fernando.
12:11La suerte está echada.
12:12Fernando.
12:13No, la bancada vamos solamente
12:14para el acuérdo.
12:15Aquí en 1947, la asamblea de
12:18diputados de la época iba a
12:21aprobar una ley para renovar la
12:25presencia de las bases militares
12:26en el país.
12:27Después, dos años después de
12:29terminar la guerra, se llamó el
12:31convenio de bases y la gente
12:33salió a la calle, claro, y
12:35cercaron la asamblea y
12:36protestaron.
12:37Durante varios días hubo muertos
12:40Y la Nación le dijo a esa Asamblea, nosotros no queremos esa ley.
12:47Y aquí se aprobó un Código Minero. Aquí, hace recientemente.
12:52Y la gente salió a la calle.
12:54¿Y qué hizo la gente? Le dijo al gobierno, nosotros no queremos ese contrato.
12:59Entonces la única posibilidad que tienen ellos de cambiar esa mayoría es poniendo a mandar al soberano.
13:08Es que claramente el artículo de la Constitución lo dice, el poder emana del pueblo.
13:12Y además hay veces que a los políticos se les olvida de que somos puestos en esos cargos por las personas.
13:18Las personas que están allí afuera son nuestros jefes, además de ser nuestros electores.
13:23Respondemos tanto al país como a ellos a su debido tiempo de servirles, representarlos.
13:29Porque eso es lo que aquejaba prácticamente la gestión anterior, en el periodo pasado.
13:35Esa falta de representatividad en el que Ciudadanos se sentía representado por su diputado dentro de la Asamblea Nacional.
13:40Y creo que parte de ese cambio que pudimos ver lo observamos en las pasadas elecciones.
13:45¿Cómo dice Fernando? A ver, a ver.
13:48Por ejemplo, está el ejemplo de las carreteras, ¿no?
13:51Entonces siempre está la diferencia entre cambiar toda la superficie de rodadura, porque ya está obsoleta,
13:57o se construyó mal usualmente lo que sucede en este país, o se hace un material que no va a aguantar.
14:01O parchear. Por ejemplo, el Código Fiscal.
14:04Yo soy proponente de que el Código Fiscal hay que tirarlo a la basura y hacer uno nuevo.
14:07Porque este que tenemos es sencillamente una colección de vetustas tradiciones que ya están todas en conflicto
14:13y se generan demasiados círculos y huecos por donde la gente pueda hacer lo que necesite.
14:17El reglamento interno. Entonces me pregunto yo si, y me gustaría entender tu opinión,
14:22¿valdría la pena ya movernos hacia un nuevo reglamento interno?
14:25O sea, si ya se va a hacer el ejercicio de intentar empujar esto, pues empujar la totalidad.
14:29O si estas reformas parciales, aquí hay este artículo y el otro, eso sería suficiente como para recomponer el proceso dentro de la Asamblea.
14:37Bueno, creo que debería ser aún un nuevo reglamento.
14:42El exdiputado Vázquez en ese entonces, con el exdiputado Silva, impulsaron en el periodo pasado
14:48para que este reglamento fuese cambiado y a la vez de que introducir reformas, como ya fue presentado,
14:54las comisiones no puedan sesionar a puerta cerrada, que todas puedan ser transmitidas.
14:58Vemos el caso que antes la Comisión de Presupuestos sesionaba a puerta cerrada y salían, por decirlo así,
15:03después los madrugonazos con los tralados de partida.
15:05Y entonces establecer esta parte de modificaciones, a la vez que el diputado que no asista al Pleno,
15:10el diputado que se le descuente el salario, porque tenemos que entender que todos los panameños
15:14o cualquier persona que falta un día a la empresa privada se le descuenta.
15:18¿Fernando?
15:19Sí. Ahora viene una jornada complicada.
15:24Ustedes van a ser convocados, según un cronograma que ha propuesto el presidente de la República,
15:30a debatir una ley sobre el tema de la caja del Seguro Social.
15:36¿Cuál será la propuesta de vamos para que esté la discusión de esta ley?
15:45Yo no estoy seguro, pero yo creo que los procesos de consulta se van a realizar,
15:53una vez hecha una propuesta específica por parte del gobierno,
15:57se van a terminar realizándose en la Asamblea, en ese periodo extraordinario que convocará el presidente.
16:05Y eso va a abrir la posibilidad de que haya un margen mayor de participación
16:12o un debate sobre este tema.
16:16¿Cuál sería la estrategia de vamos con respecto a una ley que es tan importante para el país?
16:23Bueno, nosotros, por decirle que es el caso del presidente ya lo dijo,
16:27que se van a convocar sesiones extraordinarias en el mes de noviembre y diciembre,
16:30y que prontamente, una vez iniciado el mes de octubre,
16:33se van a instalar respectivas mesas de trabajo con los diferentes protagonistas,
16:39con el gobierno, los gremios, los movimientos estos,
16:44que están a la espera de que esta ley del Seguro Social sea renovada,
16:48y una vez esto llegue a la Asamblea, buscar esos consensos de que salga lo mejor
16:53y que pueda impactar y beneficiar al país.
16:56Sé que habíamos pedido el cambio de problema,
16:58pero nada más quería, para no preguntar sobre la caja del Seguro Social después,
17:01esta es más una pregunta a ti.
17:02Ya he escuchado gremios de docentes y distintos gremios sindicales salir a decir
17:06que no están de acuerdo con el proceso de reforma.
17:08No sé qué tanto eso impacta la posibilidad de un diálogo abierto y efectivo.
17:13Bueno, el problema es si las partes entre, vamos a decirlo claramente,
17:22el sector empresarial y el sector laboral,
17:25el sector empresarial que propone que las medidas paramétricas son indispensables
17:32y el sector laboral que plantea que no son negociables.
17:36Yo creo que los dos van a subir la vara, como decimos nosotros coloquialmente,
17:41pero al final de eso se trata la discusión y la negociación.
17:46Ambas partes van a tener que ceder, no sé qué tanto,
17:51y lo único que no tengo todavía claro, porque hoy escuché,
17:57digo, y no, ayer habló el ministro Chapman
18:01y dijo que todos vamos a tener que aportar
18:03y yo quiero saber también qué va a aportar el sector empresarial.
18:07Ayer, digo, cuando estuvo aquí Fernando Aramburo,
18:10hablamos de que este es un país en el que,
18:13primero este es un estado que no recauda
18:16y que tiene que mejorar su capacidad, sus ingresos,
18:19y los que trabajamos pagamos impuestos,
18:23pero hay un sector que tiene muchos ingresos
18:26y que no paga una correspondiente cantidad de impuestos.
18:29Eso va a implicar cambios.
18:32Yo sé que muchos economistas y mucha gente en el gobierno
18:37y mucha gente en las empresas dicen,
18:39no, no, el IBM es una cosa y el resto de la sociedad es otra,
18:43o las pensiones, etcétera.
18:46No, yo digo que esto forma parte de un problema complejo,
18:50de una sociedad compleja que está en una crisis
18:53y que si tú le vas a pedir a los trabajadores
18:56que coticen más o por más tiempo,
18:59y si le vas a pedir que paguen más cuotas,
19:02tú tienes que garantizarles que ese sacrificio
19:06va a representar algo al final del camino en su bienestar.
19:10Sin esa parte de la discusión, yo creo que esto no va para ningún lado.
19:15Fernando, bien ha dicho que esto va a ser una negociación abierta,
19:18pero sencillamente me gustaría entender cuál es tu modelo de pensamiento
19:21entrando a estas reformas de la Caja del Seguro Social,
19:24que de hecho es posiblemente uno de los debates más importantes
19:27que estaremos teniendo como país en estos años.
19:30Creo que es un tema bastante, no solamente delicado,
19:33sino de que podamos encontrar y enrumbar
19:35de que el Seguro Social pueda ser esa institución
19:39que todos los panameños nos merecemos,
19:41porque al final todo panameño, cualquier persona,
19:44si pudiera poder retirarse dignamente e irse como quien se dice a su casa,
19:48luego de años de trabajo o de servicio al país,
19:51tener la posibilidad de recibir su pensión,
19:55acorde obviamente a lo que establezca la ley,
19:58sería fantástico de que podamos establecer un consenso
20:02en el que pueda salir un proyecto que beneficie a todos esos panameños
20:05e igualmente que sea lo mejor para el país.
20:08Eficiencia y calidad de servicio.
20:10Voy a aprochar para pedir el primer cambio.
20:12Ahora vamos a hablar sobre detalles específicos
20:14de la agenda legislativa del diputado que nos acompaña hoy.
20:16Manténgase en sintonía, están escuchando Mesa de Periodistas,
20:18el análisis profundo y diferente que los pone el día.
20:20Ya regresamos.
20:28Y ya estamos aquí de regreso en Mesa de Periodistas,
20:30el análisis profundo y diferente que los pone el día.
20:32Les recuerdo que les habla Alfonso Grimaldo,
20:33me acompaña Fernando Martínez, también nuestro invitado el día de hoy,
20:35el diputado por parte de la coalición Vamos,
20:38de Santiago Veraguas, Miguel Ángel Campos,
20:40con quien de hecho hemos estado hablando
20:42sobre la agenda legislativa de Vamos en la Asamblea,
20:44también el tema de la Caja del Seguro Social,
20:46pero ahora pasamos a hablar de un ítem específico
20:48en su agenda legislativa.
20:50Cuéntenos más al respecto.
20:52Bueno, es un proyecto que es un tema país y urgente,
20:55de que Panamá es el anteproyecto de Ley 76,
20:59que es en este caso
21:01en materia de antidoping,
21:03de que podamos alinear a Panamá con este estándar internacional
21:05en materia de antidoping
21:07y que si este proyecto no es aprobado con la urgencia
21:09que es necesaria,
21:11vamos a ser sancionados prontamente
21:13con no poder
21:15ni siquiera realizar competencias,
21:17ni siquiera participar de ellas
21:19o inclusive poder
21:21usar nuestros emblemas nacionales,
21:23ya sea cantar el himno
21:25y ver izado el pabellón nacional
21:27en los diferentes centros deportivos,
21:29ya sea en la Olimpiada, centroamericanos o panamericanos,
21:31y que tenemos hasta el 12 de enero de 2025
21:34para que este proyecto prontamente
21:36pueda ser ley de la República.
21:38¿Esto viene bajando del Comité Olímpico?
21:40O sea, ¿dónde se está desarrollando
21:42esta normativa internacional?
21:44Bueno, esta normativa internacional
21:46es más que nada el Código Internacional de Antidopaje,
21:48que es el actual vigente de 2021.
21:50Y Panamá es suscrito a este...
21:52Sí, Panamá está suscrito a todos estos convenios internacionales
21:54en materia de antidopaje.
21:56Y Panamá cata el derecho internacional.
21:58Sí, totalmente, y entonces es necesario
22:00de que podamos actualizar prontamente
22:02esta iniciativa que fue presentada
22:04en la administración pasada,
22:06pero a ser fusionada con una ley general de deporte.
22:08El proyecto se vio estancado en el segundo debate
22:10y no pudo darse los trámites correspondientes
22:12a que fuese ley de la República.
22:14Y este despacho
22:16lo trajo nuevamente a la palestra pública
22:18para poder impulsar,
22:20y ante la gravedad de que los perjudicados
22:22van a ser nuestros, deportistas y el país,
22:24con el precedente que tenemos
22:26a Teina Bailón, nuestra campeona olímpica.
22:28Creo que es lamentable
22:30que nos hagamos envueltos en este escándalo
22:32de que al final Panamá sea sancionado
22:34y seamos adscritos
22:36de todas estas sanciones que nos han hecho
22:38observaciones desde la UADA,
22:40que nos visitaron hace 15 días
22:42para reforzar parte de este proyecto,
22:44y entonces
22:46ya, gracias a Dios, el día de ayer
22:48en la Comisión de Educación, se le dio
22:50el respetivo primer debate, y esta semana
22:52esperemos que se le pueda dar tanto el segundo debate
22:54como el tercer debate, y que sea enviada
22:56al Ejecutivo para una pronta sanción.
22:58La UADA es, voy a adivinar, la Unión Antidoping
23:00Americana?
23:02La Organización Antidopaje.
23:04Listo. Y solo para entender,
23:06y ya con esto le paso la palabra a Fernando, habla un poco de la estructura
23:08de ese proyecto de ley, o sea, ¿qué es lo que dice
23:10en efecto el texto? O sea, el texto más que
23:12nada es que solamente
23:14tenemos que con una sola presentación de
23:16esta ley, Panamá no va a tener
23:18que verse a cada año, cada
23:20cinco años, porque este código lo reforman
23:22cada cierto tiempo. La última modificación
23:24fue de 2021, se proyecta que
23:26prontamente en 2027 haya otra reforma.
23:28Parte del texto
23:30habla de que va a ser
23:32Panamá seleccionado
23:34o regente de que el código
23:36vigente en ese momento que se encuentre
23:38va a ser el que rija
23:40esta ley. Es instrumentalizar
23:42la aplicación del código en Panamá.
23:44Eso es lo que falta, la conexión.
23:46A ver, esta ley
23:48fue presentada dentro de la
23:50Ley General de Deportes del Director
23:52General de Deportes de la pasada
23:54administración.
23:56Ley que no pasó, hasta donde tengo entendido.
23:58Y yo creo que entiendo
24:00por qué no pasó, porque quizás
24:02era una ley
24:04y esto puede ser una prueba
24:06muy abarcadora.
24:10Yo siempre he sido un defensor de la
24:12despolitización
24:14del deporte. O sea,
24:16a mí me ofende
24:18que diputados
24:20de la República o
24:22exdiputados o dirigentes
24:24políticos sean a su vez
24:26dirigentes de...
24:28Bueno, sí, son
24:30dirigentes. Robinson,
24:32los Weaver, los no sé qué, son
24:36dirigentes de las llamadas
24:38federaciones deportivas. Entiendo que hay
24:40una autonomía, que uno se puede meter en eso.
24:42Ahora quiero preguntar
24:44¿por qué
24:46es usted el ponente de esta ley,
24:48de este proyecto de ley
24:50y no la autoridad deportiva
24:52en este momento?
24:54¿Qué piensa la autoridad deportiva
24:58designada gubernamental?
25:00No sé ni quién es el director de la
25:02Autoridad de Deportes actual.
25:04¿Qué piensan ellos sobre este tema?
25:06Bueno, ellos también se reunieron
25:08con PAN Deportes en este caso,
25:10con el actual director
25:12Miguel Ordóñez, a la vez que nos hicieron
25:14la visita en la asamblea en semanas
25:16pasadas, y ellos les estuvieron
25:18dándole el seguimiento, porque una vez
25:20PAN Deportes se vio interesados,
25:22ellos les hablaron acerca del
25:24proyecto, en el cual ellos también
25:26estuvieron de acuerdo, y gracias a Dios,
25:28y obviamente esa voluntad de que
25:30lo primordial sea el bienestar
25:32de nuestros deportistas, y
25:34obviamente el país, para que no veamos
25:36sancionado a nuestro país con todos estos
25:38hitos que hemos alcanzado recientemente,
25:40prontamente van a estar
25:42también dándonos ese espaldarazo de que
25:44este proyecto sea ley de la República,
25:46al igual que esperamos contar con los diferentes
25:48colegas de las distintas bancadas, y que este proyecto
25:50sea impulsado, y que prontamente
25:52esté en el Ejecutivo para una
25:54sanción respectiva.
25:56¿Por qué esto ocurre en la Comisión de Educación?
25:58Educación, Cultura y Deporte.
26:00Nada, quería confirmar eso. Continúa, Fernando.
26:02Porque si no, corremos el peligro
26:04de que creen otra comisión.
26:06La Comisión de Deporte.
26:08Para los promotores deportivos.
26:10Exactamente. A ver, si entendí
26:12correctamente, PAN Deportes
26:14avala este proyecto?
26:16Sí, ellos ya
26:18hemos tenido las conversaciones y
26:20inclusive están
26:22de acuerdo en que el texto está bien,
26:24igual que la parte legal, y también
26:26en la bogada coinciden de que este proyecto
26:28está encaminado a que Panamá esté
26:30cumpliendo con este estándar internacional
26:32en materia de antidopaje.
26:34Yo lo que siento es que parte de la estrategia
26:36de esta
26:38partidocracia, esta bancada de la partidocracia
26:40como lo ha dicho Fernando, me gustó ese término,
26:42es que ellos reconocen que...
26:44¿Quién le puede decir a Planadora?
26:46La Planadora, la bancada
26:48tradicional, se le podría decir.
26:50Ellos como que
26:52han captado que están en una
26:54posición débil.
26:56Y creo que la prueba de eso es que
26:58lo que antes hacían aparte, ahora se tienen que unir
27:00para poder lograrlo.
27:02Y han tenido que buscar alianzas,
27:04incluso cuando vimos en la elección a partidos
27:06criticando a otros partidos, pues ahora están trabajando
27:08todos juntos, mostrando la hipocresía
27:10natural que tienen en esa bancada.
27:12Al final es utilitario y no tanto de principios
27:14y de ideas. Y me parece que
27:16parte de la estrategia que ellos han desarrollado, esta es mi percepción,
27:18es que ellos dicen
27:20no podemos permitir que estos
27:22chiquillos de Vamos
27:24avancen su agenda legislativa
27:26porque eso les daría
27:28créditos en la próxima
27:30elección para decir
27:32nosotros aprobamos estos proyectos, logramos pasar
27:34estas cosas, etc. Entonces pareciera que es casi que
27:36buscarían eutanizar
27:38a la bancada de Vamos desde el inicio y decir
27:40no podemos permitir que pasen ningún proyecto.
27:42Y eso es muy lamentable porque cuando surgen
27:44proyectos como estos, que sencillamente nos buscan
27:46adecuar al derecho internacional,
27:48pues sencillamente porque viene por parte
27:50de la coalición Vamos, entonces ahora es un problema.
27:52Y la nación queda rezagada
27:54en materia jurídica. Mi pregunta
27:56es cómo es la estrategia para que este
27:58proyecto obtenga
28:00esa consideración por parte de todos los partidos
28:02que puedan decirles que a pesar de
28:04nuestros debates políticos
28:06es el honor y la reputación de Panamá lo que está
28:08aquí. Creo que una vez lo presentamos
28:10que cuando recogimos las respectivas firmas
28:12recibimos bastante apoyo de las distintas bancadas
28:14porque al final este es un tema
28:16país. Este es un tema de que
28:18impacta en nuestros deportistas
28:20y creo que como lo he mencionado
28:22con los grandes hitos
28:24que se han alcanzado recientemente
28:26lo mejor es que
28:28pensemos antes que una bandera política
28:30en el país y en nuestros deportistas.
28:32Fernando.
28:34A ver,
28:36bueno, tú acabas
28:38de poner una duda
28:40interesante sobre el tema,
28:42que yo espero
28:44no sé,
28:46que es la duda de si
28:48la planadora
28:50querrá apoyar
28:52ahora ya no en
28:54primer debate, sino en el pleno
28:56un proyecto que no salga
28:58de sus
29:00propias manos.
29:02No sé, porque
29:04Panamá es un proyecto, según tú nos has
29:06explicado, que va a afectar
29:08al
29:10mundo de deportes. O sea,
29:12aquí nadie se va a salvar
29:14de las sanciones que esto
29:16implica. Es más, yo no entiendo por qué
29:18hemos
29:20llegado a este punto.
29:22Al punto en que si no lo aprobamos en
29:24X tiempo, vamos a recibir
29:26sanciones. Esto, burocráticamente
29:28debió haber sido resuelto
29:30en
29:32el gobierno pasado,
29:34o en la legislatura pasada.
29:36El señor, no me acuerdo
29:38ahora cómo se llama, el presidente
29:40Pandeporte,
29:42debió darse cuenta que si no se aprobaba
29:44su ley general de deportes, bueno,
29:46tenía que segregar esta parte, que tenía
29:48urgencia notoria, y
29:50mandarlo a
29:52mandar, bueno, él creo que tiene que mandarlo al
29:54Consejo de Gabinete, el Consejo de Gabinete
29:56tiene que mandar a la Asamblea, pero tenía que haber cumplido
29:58ese trámite, y ese trámite
30:00no se cumplió.
30:02¿Qué han dicho
30:04los diputados de las otras
30:06bancadas? ¿Van a apoyar esto en
30:08segundo y tercer debate?
30:10Ya por lo menos hemos estado haciendo el lobby,
30:12en consenso
30:14también con las distintas
30:16bancadas, y además de los colegios,
30:18que ya nos apoyaron una vez fuimos a presentar
30:20este anteproyecto, ya hemos podido
30:22estar dándonos las conversaciones,
30:24escuchando sus opiniones,
30:26y se nos han acercado a decirle
30:28vamos a contar con ese apoyo,
30:30porque es un tema país, es un tema que involucra
30:32a nuestros deportistas, y en el que
30:34debemos pensar antes que una bandera política
30:36en qué va a impactar a nuestros deportistas,
30:38porque es lamentable que nos veamos, y vergonzoso,
30:40involucrados en que Panamá
30:42se ha sancionado, y al final, los únicos
30:44perjudicados van a ser nuestros deportistas.
30:46Hay otros temas legislativos que hablar,
30:48pero sencillamente para cerrar el tema de antidoping,
30:50también darte la oportunidad de concluir sobre el tema,
30:52te quería preguntar un poco sobre
30:54precisamente las penas,
30:56y también un poco la regulación
30:58de doping que se estaría estableciendo, así, ¿cuál es el cambio
31:00que está, o sea, qué es lo que incorporaríamos
31:02en este código del 2021 que sería
31:04como novedoso al tema de doping en Panamá?
31:06Bueno, ya se incluiría
31:08de que ya por lo menos Pandeportes también ya
31:10tiene todo este comité que va a estar
31:12integrado por tanto parte jurídica,
31:14ya está reglamentado, estamos
31:16en espera de ya incluido dentro de esta ley
31:18que es la que Panamá tenga su
31:20comisión de antidoping, que es una DAPAD,
31:22en este caso. Ahora mismo no hay ninguna autoridad
31:24que esté supervisando
31:26el tema antidoping
31:28en el deporte nacional, ¿quién lo hace
31:30ahora mismo? Bueno, en este caso,
31:32Panamá sigue rigiéndose por los
31:34diferentes... No, pero
31:36localmente, yo sé que si
31:38un competidor nuestro va a una competencia
31:40internacional, a veces
31:42por muestreo, yo no sé mucho de deporte,
31:44se decide fulano, no sé quién, y le hacen una prueba
31:46antidoping, y
31:48el deportista no se puede negar,
31:50y si por examen de sangre,
31:52orina, o lo que sea, encuentran que
31:54hay sustancias prohibidas
31:56en su cuerpo,
31:58inmediatamente viene una sanción. Pero mi pregunta
32:00es, para los que practican
32:02deportes internamente, que todavía
32:04no están expuestos
32:06a las reglas
32:08internacionales, en pruebas internacionales
32:10antidoping, ¿aquí hay gente supervisando
32:12este tema? Es más, yo creo que este es un tema
32:14que requiere prevención,
32:16estrategias de prevención,
32:18porque
32:20el antidoping siempre ha sido una
32:22tentación en el deporte,
32:24porque el deporte
32:26implica que
32:28el competidor siempre
32:30quiere ganar alcanzando
32:32el máximo esfuerzo, la máxima capacidad
32:34posible, o lo que llaman
32:36rendimiento, y hay siempre
32:38gente diciéndole a ellos, bueno, tú vas
32:40a conseguir un plus, un extra
32:42de rendimiento si
32:44usas X o Y sustancia,
32:46y estas sustancias pueden
32:48estar prohibidas. Yo siento que
32:50internamente en nuestro país,
32:52en nuestra cultura deportiva, no hay
32:54demasiada información sobre el
32:56asunto. Y me acuerdo mucho, perdón, que
32:58me salió un poquito el tema del caso de Lance Armstrong,
33:00que, o sea, este es uno de los ejemplos de lo que tú
33:02dices, de que incluso estas personas que eran percibidas
33:04como hiperhonestas, hipertransparentes,
33:06están guardando su propia sangre para
33:08luego inyectársela de vuelta y poder tener
33:10mejor performance. No, es que ese es un tema
33:12alrededor del deporte, o sea,
33:14la obsesión por ganar conduce
33:16a veces a las fronteras
33:18de lo legal, y nadie está
33:20eximido de eso.
33:22Por eso es que en nuestra sociedad
33:24tienen que haber herramientas para,
33:26no sé, concienciar
33:28a los deportistas de que por ahí no es la
33:30cosa.
33:32En este caso, parte de este proyecto
33:34es poder darles acompañamiento, como ustedes
33:36dicen, este seguimiento desde que el atleta empieza
33:38a formarse como deportista,
33:40se le van a estar dando
33:42los respectivos seminarios, las respectivas capacitaciones
33:44para que estén acordes a cuáles
33:46son las sustancias,
33:48muchas que abarcan, en este caso,
33:50en materia de deporte, van a estar,
33:52están tipificadas dentro de este código,
33:54ya sea de anabólicos, hasta
33:56otras sustancias que por lo general son los que
33:58se usan para potenciar el rendimiento,
34:00como usted lo menciona,
34:02y de que muchas veces el
34:04dopaje no es solamente
34:06quién es el atleta
34:08que se somete a estos
34:10faltas
34:12de sustancias ilícitas
34:14a la hora de potenciar este rendimiento,
34:16sino que no solamente se perjudica
34:18el deportista, sino también a la persona
34:20externa que participa
34:22de las competencias al verlo de esta manera
34:24deshonesta. Debo pedir el cambio,
34:26pero cuando regresamos me gustaría hablar de presupuesto,
34:28transparencia y muchos otros temas
34:30en la agenda legislativa de la Asamblea Nacional,
34:32así que vamos al último cambio cuando regresamos mucho más
34:34aquí en Mesa de Periodistas, el análisis profundo
34:36y diferente que nos pone el día. Ya regresamos.
34:40Música
34:42Música
34:44Música
34:46Música
34:48Música
34:50Y ya estamos de regreso en Mesa de Periodistas, el análisis profundo y diferente
34:52que nos pone el día. Ya en la recta final, les recuerdo a
34:54Alfonso Grimaldo, me acompaña Fernando Martínez,
34:56también con nosotros el diputado de
34:58Santiago de Veraguas, por parte de la coalición
35:00Vamos, Miguel Ángel Campos.
35:02Hemos estado conversando con él, no solo la actualidad
35:04en la Asamblea, el futuro debate de la caja del seguro social,
35:06sino esta propuesta
35:08necesaria, más que importante,
35:10para adecuar el régimen
35:12nacional deportivo a los estándares internacionales
35:14a los cuales Parma ya se ha comprometido,
35:16pero entiendo,
35:18diputado, que tiene otros proyectos en agenda,
35:20no sé si les gustaría comentar.
35:22Claro que sí, ahí también presentamos
35:24hace unas semanas atrás el
35:26anteproyecto de ley que también
35:28fue presentado en la administración pasada,
35:30que establece el alto rendimiento
35:32deportivo, pero no solamente eso,
35:34pudimos añadirle un tema muy
35:36necesario también dentro de este mismo
35:38anteproyecto, la medicina deportiva
35:40para la rehabilitación de nuestros atletas
35:42y que se cuenten cuando una vez el gobierno
35:44nacional establezca
35:46los centros de alto rendimiento,
35:48nuestros atletas puedan tener esos especialistas,
35:50esos entrenadores, esos formadores
35:52que los van a estar acompañando para rehabilitarse
35:54de sus lesiones deportivas
35:56y que puedan volver a ser óptimos
35:58para tener no ese mismo rendimiento,
36:00pero alcanzándolo
36:02progresivamente nuevamente.
36:04Y por parte de la bancada,
36:06vamos, ¿qué hay en la cartera?
36:08Tú mencionaste
36:10la reforma
36:12al reglamento interno,
36:14la ley antibotella, eso suena
36:16muy interesante,
36:18y fortalecer,
36:20me imagino que el código
36:22procesal penal
36:24para los delitos anticorrupción,
36:26ese es un tema que hemos hablado aquí de forma recurrente
36:28Alfonso, y es que
36:30las causas que primero
36:32prescriben
36:34y las que tienen las penas
36:36más bajitas
36:38son precisamente los delitos
36:40anticorrupción
36:42o también le llaman delitos
36:44contra la administración pública,
36:46lo que al final del camino genera
36:48una especie de cultura general
36:50de impunidad alrededor
36:52de los delitos contra la administración
36:54pública.
36:56¿Ley antibotella
36:58y los delitos anticorrupción
37:00de quiénes son?
37:02Sí, son de colegas de la bancada,
37:04vamos, en este caso el diputado
37:06Zúñiga fue el que presentó la no prescripción de delitos
37:08de corrupción y la jefa de bancada,
37:10la diputada Prado, presentó esta ley
37:12antibotellas, que buscamos
37:14nada más que Panamá pueda tener
37:16estas leyes prontamente
37:18al servicio de todos los panameños
37:20y en defensa de la administración pública.
37:22Yo solo quisiera hacer una breve
37:24paréntesis para indicar que el programa
37:26de hoy, como habrán visto,
37:28se ha prolongado mucho más de las ocho y media,
37:30esto es porque se suspendió hoy la conferencia de prensa
37:32por parte del presidente José Raúl Molino,
37:34quien hoy en la tarde a las seis
37:36estará dando una conferencia de prensa donde iniciará
37:38este diálogo nacional
37:40para el proceso de reforma de la Caja del Seguro Social.
37:42Ya, nada más quería comentar eso.
37:44A ver,
37:46y
37:50es de prever,
37:52yo me imagino,
37:54porque la Asamblea pasó cinco años,
37:56la Asamblea anterior,
37:58abanicando la reforma
38:00al reglamento interno
38:02y cada nuevo
38:04presidente de la Asamblea en su discurso inaugural
38:06decía que la reforma
38:08al reglamento interno era su prioridad
38:10y estaba en su agenda, pero
38:12eso nunca cambió.
38:14Yo sí creo que la reforma
38:16al reglamento interno de la Asamblea
38:18de Diputados es una prioridad,
38:20pero también veo, como ya dije,
38:22que
38:24vamos, no tiene los votos
38:26para hacer pasar en la Asamblea
38:28una ley
38:30y tampoco veo que tenga
38:32los votos para la ley
38:34antibotellas, ni tampoco veo que la tenga
38:36para el tema de los delitos
38:38anticorrupción.
38:40Yo creo que hay
38:42una especie de atrincheramiento
38:44de la
38:46bancada partidocrática
38:48para que este tipo de leyes no
38:50prosperen. Así que
38:52no sé cuál va a ser la estrategia
38:54en este caso.
38:56Creo que va a ser lo mismo que venimos haciendo
38:58desde que el Ejecutivo también ha
39:00enviado sus nombramientos
39:02viendo los perfiles
39:04o escuchando parte de las
39:06propuestas de estos directores.
39:08Creo que lo más provechoso para el
39:10país, hay que pensar antes en
39:12eso, y creo que estas
39:14leyes serían muy beneficiosas
39:16en el cual podamos tener una mejor institucionalidad
39:18y que el país avance a ese
39:20estándar que merecemos
39:22del tan desprestigio que se ha visto
39:24en la administración pública, con estas
39:26leyes que de verdad nos ayuden a
39:28transformar la realidad
39:30de cómo trabaja la cosa pública.
39:32A ver, a mí me gustaría preguntarte sobre
39:34dos temas en particular en este momento.
39:36Uno tiene que ver con Santiago de Veraguas,
39:38pues. Me gustaría
39:40primero empezar preguntándote,
39:42me acuerdo que tú viniste aquí durante el proceso electoral
39:44y nos conversaste un poco de las necesidades que existían
39:46en su momento. Me gustaría preguntarte
39:48qué es lo que está pasando ahorita mismo en Santiago de Veraguas,
39:50tus representados,
39:52qué es lo que están exigiendo
39:54y cuáles son las necesidades en este momento
39:56de esa región. Bueno, parte de las necesidades
39:58que tiene el circuito 9-1 creo que son
40:00parte de lo que también enfrenta a lo largo y ancho
40:02del país, que es la infraestructura vial.
40:04Muchas de las estructuras viales en
40:06Veraguas fueron
40:08destruidas, por decirlo así, en su debido
40:10momento por la
40:12construcción del alcantarillado
40:14y en la cual la empresa no
40:16es responsable en este caso
40:18de la restauración de las mismas.
40:20Pero son las calles dentro de la misma ciudad.
40:22Sí, las calles dentro de Veraguas.
40:24Y es un lío manejar.
40:26Sí, a veces lo que se quejan
40:28parte, tanto los transportistas
40:30como los moradores, son de la infraestructura vial.
40:32Hay partes de barriadas
40:34donde no se ha hecho la transferencia
40:36de las calles al gobierno
40:38para que éste pueda darle tanto el mantenimiento
40:40como su debida restauración.
40:42Y también en este
40:44caso el agua,
40:46la potabilizadora de Santiago.
40:48Hay muchas veces en las que el agua
40:50no llega a comunidades,
40:52por ponerles el ejemplo, Ponuga,
40:54tenemos el ejemplo de Santiago Oeste,
40:56o el Aracañera, donde
40:58ellos se rigen a través de
41:00HARTs, en este caso juntas a colectores rurales,
41:02donde esperemos que
41:04sea beneficioso una vez
41:06se instale un nuevo director
41:08del IDAM, podamos ver esos
41:10proyectos de que podamos
41:12llevar esa calidad de agua,
41:14esa calidad de vida a estos ciudadanos que
41:16lo piden. Tenemos
41:18deficiencias en infraestructuras educativas,
41:20tenemos el IPTV que esperemos que prontamente
41:22pueda ser terminado,
41:24tenemos también la remodelación pendiente
41:26del Instituto Urracá.
41:28También...
41:30Son muchos temas de infraestructura, en cierto modo.
41:32También en materia de
41:34electricidad,
41:36Veraguas sufre de constantes apagones
41:38en los que muchas veces los usuarios se quejan
41:40de que van a presentar las denuncias,
41:42o algo, y no son
41:44respaldados, tampoco por ese deficiente
41:46servicio que nos brindan las
41:48distintas compañías de electricidad,
41:50en este caso, y es parte de esas quejas que tienen
41:52los moradores. Y también
41:54obras, por lo menos, en Veraguas
41:56tenemos
41:58de que no tenemos esas infraestructuras deportivas
42:00tampoco, tenemos a la espera de que
42:02Eduardo Campbell sea entregado,
42:04Toco Castillo,
42:06una remodelación de nuestro estadio, Los Martos Rijos,
42:08que es la cuna de los indios de Veraguas en
42:10béisbol, y que también podemos
42:12contar con muchas más infraestructuras,
42:14centros de alto rendimiento deportivo, en el
42:16cual nuestros atletas que se encuentran
42:18huérfanos de estas infraestructuras
42:20puedan tener finalmente un lugar
42:22en el cual practicar, un lugar
42:24en el cual rehabilitarse, y en un
42:26lugar donde ellos se sientan que pueden
42:28explotar parte de ese potencial
42:30deportivo que tienen.
42:32Y es una inmensidad de cosas que
42:34si me sentase a...
42:36Porque usualmente nos enfocamos en los temas capitalinos
42:38y a veces
42:40ignoramos, ya que la asamblea está localizada
42:42aquí en la ciudad capital, muchos de
42:44estos otros temas que son bastante relevantes.
42:46Este tema de infraestructura en Santiago, a mí siempre me ha
42:48parecido relevante, te voy a decir por qué.
42:50Si sacas el área metropolitana,
42:52que en mi definición incluye Colón,
42:54o sea, Capira-Pacore, Pacora-Capira
42:56y Colón, pues...
42:58Y luego David,
43:00que está por allá, pues. Saludos a la
43:02República Altiva de Chiriquí.
43:04En verdad, el corazón del país
43:06es ese eje entre Pernomé y
43:08Santiago. Claro, Aguadul, Santón,
43:10tantas otras áreas alrededor, pero ese es el eje central.
43:12Mucha gente vive ahí.
43:14Mucha gente vive ahí. Eso comunica
43:16hacia el área sur de la
43:18península de Azuero. Pero no
43:20está la infraestructura para... Por ejemplo,
43:22te voy a dar un ejemplo particular. La cadena de frío.
43:24La cadena de frío
43:26era esencial para esa unión entre David, Santiago,
43:28Pernomé, Panamá, incluso Darien.
43:30Nunca se logró estructurar.
43:32La producción agrícola que está saliendo de esas tierras
43:34fértiles que se encuentran alrededor de Santiago y Pernomé
43:36no se están preservando y adecuando
43:38de la mejor manera. Entonces, la inversión
43:40precisamente en estos polos de desarrollo,
43:42ese es como el término usualmente que
43:44se le dice, es súper importante.
43:46Y eso me lleva al tema del presupuesto.
43:48Uno de los grandes debates que va a suceder
43:50ahora en la Asamblea Nacional, aparte de la Caja del
43:52Seguro Social, es el tema del presupuesto
43:54general de la República, que yo siento
43:56personalmente que va a ser muy combatido.
43:58Ya lo vimos cuando el
44:00ministro Felipe Chapman llevó
44:02su propuesta de reforma al presupuesto
44:04actual, y la Comisión de Presupuestos
44:06casi que se la rechazó de plano.
44:08Luego, posteriormente, en el Pleno, algo muy
44:10inusual, en el Pleno fue que
44:12se estableció el debate y se fijaron los nuevos topes.
44:14Entonces, siento yo que esto abre
44:16un nuevo capítulo en la discusión presupuestaria,
44:18donde el ministro se va
44:20a pelear con la Comisión de Presupuestos,
44:22pero luego en el Pleno, donde tú participas,
44:24se van a poder hacer otras adecuaciones al
44:26proyecto presupuestario. Habla un poco sobre tu
44:28respeto sobre el presupuesto y lo que viene en ese debate.
44:30Bueno, parte de lo que viene
44:32en ese debate es, como tú lo mencionas,
44:34que cada uno pueda
44:36no solamente defender esas inversiones
44:38que deben darse a lo largo y ancho
44:40del país, sino que también
44:42podamos voltear esa
44:44mirada al interior de la República, donde
44:46Veraguas históricamente ha sido
44:48la cenicienta a la hora de inversión,
44:50y es lamentable, porque vemos también
44:52el caso de las falencias que tenemos
44:54en infraestructura hospitalaria.
44:56Muchos de los moradores
44:58nos hacen hasta la observación
45:00de que necesitamos también
45:02tener mucha más
45:04infraestructura de salud.
45:06Sí, tenemos un Minsa Caxi,
45:08tenemos al Hospital Luis Chicho Fábrega,
45:10de que ha tenido estos
45:12problemas estructurales,
45:14donde ya hemos hecho visitas
45:16donde podemos ver
45:18las falencias que hay, tanto en infraestructura
45:20como en necesidad de personal,
45:22y también en insumos,
45:24para que se puedan dar las respectivas
45:26cirugías y demás, y que nuestros
45:28moradores puedan recibir esa atención
45:30digna que merecen, eficiente y de calidad.
45:32Y hemos estado en conversaciones
45:34tanto con el Ministro
45:36Fernando Boit, como
45:38haciendo las visitas pertinentes,
45:40también necesitamos las prontas remodelaciones
45:42al Centro de Salud de
45:44Santiago, de Cantó del Llano,
45:46y de que también a nivel de
45:48Caja del Seguro Social, tenemos la
45:50Policlínica Horacio Díaz Gómez,
45:52donde ya hemos hecho las visitas,
45:54hemos estado apoyando a pacientes con diálisis,
45:56en estas salas, donde hemos
45:58visto la queja, que la presentamos dentro
46:00y la denunciamos dentro del Pleno, en la Asamblea,
46:02con el problema del aire acondicionado,
46:04donde nos reunimos con la
46:06Asociación Grupadi, que es una sociedad
46:08de pacientes de hemodiálisis,
46:10que es dirigida por el señor Alonso,
46:12y también vinimos a la Caja del Seguro Social
46:14justamente a ver ese tema
46:16y a la falta de insumos que están
46:18denunciando también pacientes
46:20con problemas cardíacos,
46:22que no había Iversectan, y otro tipo de medicamentos
46:24en este caso que regulan
46:26este mal
46:28que tienen muchos de los pacientes a lo largo y ancho del
46:30país. Fernando.
46:32Bueno, es que
46:34yo tengo otros temas fuera
46:36de la agenda legislativa
46:38que quería señalar antes de que se
46:40acabe el programa, ya estamos en la recta final.
46:42Eh...
46:44Lo primero
46:46que quiero señalar es que el señor Jimmy
46:48Demitrio
46:50ha dicho...
46:52tiró la toalla,
46:54pero al tirarla dijo que
46:56abro comillas,
46:58no va a jugar con las necesidades
47:00de los convencionales
47:02del partido,
47:04del Partido Cambio Democrático,
47:06ni de sus familias.
47:08Eh...
47:10Con esto,
47:12me parece que queda abierto el camino,
47:14queda el camino despejado
47:16para que
47:18Roberto Enríquez,
47:20el candidato de
47:22el presidente,
47:24el actual presidente del partido,
47:26perdón, de Ricardo Martinelli, presidente
47:28de Realizando Metas,
47:30otrora mentor de
47:32Papá Demitrio, por cierto,
47:34eh...
47:36se haga con el Partido Cambio Democrático
47:38y esto concluya
47:40en una unificación de los dos partidos.
47:42Creo que Realizando Metas
47:44es el partido numéricamente más grande
47:46del país ahora. El segundo.
47:48El segundo más grande.
47:50El perro de toalla está sangrando, pero tiene mucha sangre todavía.
47:52Exacto. Eh...
47:54Papá Demitrio
47:56dijo que se retiraba
47:58del ruedo
48:00porque
48:02ese ruedo se había convertido en un bazar
48:04persa, lo cual
48:06deja entredicho
48:08que está corriendo
48:10dinero
48:12hacia los convencionales para garantizar
48:14la elección del señor
48:16Enríquez.
48:18A mí me parece este tema extremadamente
48:20interesante
48:22por lo que tiene que ver
48:24con la forma en que el clientelismo
48:26eh...
48:28se convierte en el factor determinante
48:30para
48:32la llamada,
48:34tendré que decir mal llamada,
48:36democracia interna
48:38de los partidos, sobre todo los más grandes.
48:40Eh...
48:42Porque si el dinero
48:44o el bazar persa
48:46o...
48:48el jugar con las necesidades
48:50de los convencionales
48:52y sus familias
48:54es lo que determina
48:56quién va a ser el próximo presidente de un partido
48:58me parece que es una forma
49:00eh...
49:02que reitera, es un tema que reitera
49:04la poca calidad
49:06de nuestra democracia política.
49:08Yo creo que no quiero dejar pasar
49:10eso por delante. Lo otro es que ya
49:12se informó que
49:14Panamá va a importar 60.000
49:16quintales de arroz
49:18eh...
49:20Panamá debería ser
49:22autosuficiente, pero el gobierno
49:24eh... decidió
49:26también
49:28eliminar el famoso subsidio al arroz
49:30y una consecuencia
49:32de la eliminación del subsidio
49:34sobre esto podemos hablar un programa entero
49:36es que muchos
49:38productores van a dejar de
49:40sembrar arroz
49:42y los contingentes de importación
49:44irremediablemente tendrán
49:46eh... vendrán a sustituir
49:48el aporte del arroz nacional.
49:50Este es un tema complejo sobre el cual
49:52repito hay que hablar mucho, pero yo quiero
49:54también celebrar que el director de Lima
49:56dijo que
49:58el importador, porque es que
50:00antes los importadores
50:02en este país hay 4 o 5 importadores
50:04y no hay más. Correcto.
50:06Y que son también 4 o 5 dueños de Molino
50:08que también son 4 o 5 dueños de la
50:10de las marcas y etcétera
50:12etcétera. Entonces y que aquí
50:14los mercados deben fusionar
50:16y la libre oferta y demás. No, aquí
50:18hay formas encubiertas
50:20que distorsionan el mercado.
50:22Y es un oligopolio. Pero
50:24más allá de eso, él
50:26me llamó la atención que el director de Lima ha dicho
50:28que el importador
50:30será escogido por licitación
50:32y de verdad
50:34antes se escogía de a dedo y era
50:36un donante de campaña.
50:38Es un defecto
50:40de varios
50:42periodos de larga data en Panamá.
50:44Que un donante de campaña
50:46recupera lo que donó
50:48coge un contingente de un millón de
50:50quintales y con eso te
50:52resuelve. Bueno,
50:54el señor de Lima ha dicho
50:56que va a ser por la vía
50:58de una licitación
51:00y yo espero que podamos
51:02conocer por una vía
51:04de un concurso, podamos conocer quién es
51:06ese beneficiado.
51:08Este es un pequeño contingente de importación
51:10por cierto, 60 mil quintales
51:12no es mucho. Aquí se come demasiado arroz.
51:14Pero es un tema que me llamó la atención
51:16y que no quería dejar por fuera. Y lo último
51:18que quiero señalar
51:20es que se murió Alberto Fujimori.
51:22Ah, correcto.
51:24Parecería no
51:26tener importancia, pero para mí sí la tiene
51:28porque
51:30hay muchas lecciones
51:32del régimen
51:34de Alberto Fujimori para Panamá.
51:36Fujimori era un
51:38don nadie, le decían el
51:40chinito, recorrió en su primer
51:42cuando él no tenía ni partido
51:44y él recorrió a Perú caminando
51:46y en bicicleta y se hizo
51:48el chinito recorrió todo el Perú
51:50y ganó, se convirtió
51:52primero en un gobernante
51:54de perfil populista.
51:56Pero
51:58poco a poco su régimen fue cambiando
52:00primero por la necesidad de mantenerse
52:02en el poder y segundo por la necesidad
52:04de combatir el terrorismo.
52:06Sendero Luminoso, etc.
52:08Y llegó
52:10a instaurar un régimen de terror
52:12para combatir el terrorismo
52:14violando de
52:16forma impresionante él y
52:18Montesinos, que se convirtió en un personaje
52:20siniestro de la historia del Perú.
52:22Y bueno, él fue
52:24condenado
52:26por matanzas, o sea,
52:28se convirtió en un régimen
52:30violador de los derechos humanos,
52:32perseguidor de sus
52:34adversarios políticos, de sus enemigos
52:36y eso fue mucho más allá
52:38de la
52:40lucha contra Sendero Luminoso.
52:42Y en el esfuerzo
52:44de combatir
52:46el terror se creó
52:48un régimen de terror
52:50con miles, decenas de miles
52:52de muertos, la mayoría de ellos civiles
52:54teniendo al ejército
52:56y a los aparatos de seguridad
52:58como principales protagonistas
53:00de este tema.
53:02¿Por qué lo digo?
53:04Porque
53:06hay una tendencia
53:08a sacrificar
53:10derechos humanos a cambio de seguridad
53:12y eficiencia.
53:14No sé.
53:16Y este es un tema que
53:18debería llamar a la reflexión. Yo creo que
53:20hay un ejemplo
53:22de los peligros que están
53:24en el camino
53:26de un esfuerzo por
53:28combatir la violencia y la inseguridad
53:30en nuestras sociedades.
53:32Algo todavía no igual
53:34a lo de
53:36el Perú y Fujimori
53:38podría pasar en El Salvador
53:40donde hay sacrificio
53:42de derechos humanos
53:44a cambio de seguridad
53:46y esperemos que
53:48una cosa como esa nunca llegue a ocurrir.
53:50Totalmente de acuerdo. Debemos concluir el programa
53:52pero no me gustaría dejarte sin oportunidad
53:54hacer una conclusión y cualquier mensaje final que tengas para
53:56el público. Bueno, más que nada
53:58podré agradecer la oportunidad de poder estar
54:00aquí y no solamente hablarles de estos proyectos
54:02y parte de la actualidad que vive
54:04el país y de que prontamente
54:06esta ley va
54:08a beneficiar a nuestros atletas, va a
54:10evitar que estos se vean sancionados
54:12porque es un tema país en el cual
54:14nuestros deportistas deben
54:16hacer prioridad en cualquier momento
54:18y esperemos de que prontamente
54:20podamos tener esta ley de la República
54:22al servicio de nuestros deportistas y Panamá alineado
54:24a estándares internacionales de cumplimiento
54:26con las materias antidopaje.
54:28Muchas gracias, de verdad.
54:30No, gracias a ti, sinceramente por tu tiempo. Un diputado está bastante
54:32ocupado. Con esto ya vamos a cerrar el programa. Espero que
54:34lo hayan disfrutado. No nos podemos despedir sin antes ver cuáles son
54:36las cinco noticias más leídas de tbn-2.com
54:38Vamos a ver qué está en el top of mind panameño.
54:40Pues la número 5
54:4211 de septiembre de 2001
54:44Día en que cambió el mundo
54:46Y bueno, en cierta forma es muy cierto porque
54:48ahí fue cuando Estados Unidos empieza a redirigir
54:50su política de proyección de poder
54:52hacia antiterrorismo y
54:54la situación del Medio Oriente, lo cual ahora se ha revertido
54:56con el famoso pivot hacia el Pacífico
54:58La número 4, ya lo mencionó Fernando,
55:00el expresidente peruano Alberto Fujimori
55:02fallece a los 86 años de edad
55:04Y no solo el fallecimiento, sino el
55:06cierre de todos los procesos judiciales,
55:08toda la controversia sobre si estaba libre o no estaba libre
55:10etc. Eso también se apaga un poco
55:12La número 3, aprenden a mujer
55:14que presuntamente lanzó a su bebé en un río
55:16en Antón. Lamento mucho tener que
55:18compartirles esta noticia. Pueden entrar a tbn-2.com
55:20La número 2, tensión
55:22entre alcalde Mayer Mizrachi y el
55:24diputado Betzeray Richards por fondos comunales
55:26tema que discutimos ayer en Mesa de Periodistas
55:28Y la número 1, lo que está encima de todos los panameños
55:30la línea 3 del Metro, transporte
55:32evidentemente, se acorta la espera para los
55:34residentes del oeste.
55:36No sé qué tanto se acortó.
55:38No, han pasado
55:40El puente, el puente. Yo estaba pensando en el puente, disculpa
55:42No, pero sí han pasado dos administraciones
55:44en este proceso de construir
55:46la línea 3. Y no avanza
55:48No, debe terminar en el año
55:5028. Invito
55:52a nuestros oyentes y televidentes
55:54a ver este reportaje de María
55:56de Gracia en la página web
55:58que se pasó ayer en el noticiero estelar
56:00y que da mucha información
56:02relevante sobre el tema de la línea 3
56:04del túnel, de lo que iba a ser
56:06la línea sobre el tren
56:08y de cómo será ahora
56:10El tren sobre tierra
56:12va a estar listo casi dos años
56:14antes que el túnel
56:16Entonces, ese debate
56:18de si había que hacer túnel
56:20porque se ganaba tiempo
56:22pero
56:24que era más barato. Todos esos temas
56:26están abordados en este reportaje
56:28y
56:30todo el que le interese el tema puede mirarlo
56:32La pregunta es
56:34si se acorta el tiempo. Bueno, si ya por lo menos
56:36hay una fecha, ya está la tuneladora
56:38y
56:40por lo menos hay un
56:42cronograma
56:44bastante definido
56:46con una fecha establecida para inaugurar
56:48esta esperada hora
56:50No, nada más rico que un buen cronograma
56:52Ok, listo. Con esto llegamos al cierre del programa. Espero que lo hayan disfrutado
56:54Muchas gracias a nuestro invitado, el diado y el diputado por parte
56:56de Santiago de Veraguas, Miguel Ángel Campos
56:58Muchas gracias, Fernando Martínez
57:00Saludos a nuestros oyentes
57:02Muchas gracias a ustedes, nuestro querido público. Les recuerdo, tiene una cita mañana
57:04a las ocho de la mañana, aquí, en Mesa de Periodistas
57:06el análisis profundo y frente, que los pone el día
57:08Feliz Jueves