Les conseils de notre docteur Brigitte Milhau sur les sujets santé qui vous concernent dans #BonjourDrMilhau
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00:00Bonjour. Aujourd'hui dans la santé expliqué à ma fille, je répondrai aux questions de Sacha sur
00:05le stress présent toute l'année mais plus particulièrement en cette rentrée. Puis le
00:10docteur Jean-Michel Cohen nous dira pourquoi Danone décide de retirer le Nutri-Score de ses
00:16produits laitiers à boire. Alors Sacha, après une pause estivale bien méritée en cette période de
00:28rentrée, on est souvent un peu stressé, c'est souvent un peu plus compliqué même si on peut
00:33le rappeler 9 français sur 10 se disent stressés donc c'est assez général quand même. Alors
00:38explique nous déjà ce qu'est le stress, qu'est ce qui se passe dans notre corps pour qu'on ait
00:42cette sensation ? Alors le stress en fait à la base c'est quelque chose de positif. Si je n'avais
00:50pas eu le stress, c'est grâce à lui qu'on est là aujourd'hui. Parce qu'en fait notre cerveau
00:58est un détecteur de menaces, un détecteur de dangers. Dès qu'il y a un problème, si on remonte
01:04à la préhistoire c'était des prédateurs, c'était des mammouths, dès qu'il y a un danger, le cerveau
01:10tout de suite réagit et qu'est ce qu'il fait quand il réagit ? Il va aller demander à des petites
01:15glandes comme on va le voir sur cette image qui sont au-dessus des reins, c'est pour ça qu'on
01:19les appelle les glandes surrénales, il va aller leur dire secréter les hormones du stress. Les
01:25hormones du stress, il y en a plusieurs mais là j'ai mis les principales, c'est l'adrénaline et le
01:30cortisol. C'est pour nous faire réagir en gros à un danger. Exactement, l'adrénaline c'est vraiment
01:35l'hormone guerrière, elle va mettre tous vos sens en éveil, les pupilles vont se dilater pour que
01:40vous voyez mieux etc. Elle va accélérer le coeur de manière à ce qu'il y ait plus de sang envoyé
01:44à tous vos muscles, elle va dilater les bronches pour apporter plus d'oxygène, enfin tu vois tout
01:49est bien fait. Quant au cortisol, il va s'occuper d'aller puiser dans les réserves du corps de
01:56l'énergie pour qu'on ait de l'énergie et qu'on soit costaud etc. Un exemple, il va transformer le gras en
02:02sucre puisque le sucre, le glucose, c'est le carburant essentiel de notre organisme. Il va
02:08aller aussi dans le foie, puiser dans les réserves de sucre, tout ça pour pouvoir quoi ? Deux objectifs
02:13devant un danger, c'est quoi ? C'est fight or flight, c'est-à-dire ou fuir ou combattre. Quand il y a
02:20un prédateur, pour ça il faut que tu aies de l'énergie, il faut que ça aille vite, il faut que tu sois
02:24prêt soit à te carapater rapidement, soit à te battre énergiquement. Oui mais on n'est plus du
02:30tout confronté à ce genre de danger donc à quoi ça sert ? Pourquoi le stress a perduré dans le temps
02:35alors qu'on n'a plus à faire face aux prédateurs ? Alors je suis d'accord avec toi, il y a moins de
02:39mammouths, des prédateurs peut-être encore un peu, mais le stress c'est ça aussi. C'est de l'instinct de
02:46survie en fait. Oui mais on s'en sert tous les jours encore. Dans quelle situation ? Par exemple là,
02:52s'il y a une alarme incendie qui se met à retentir, tout de suite notre cerveau va entendre le danger,
02:58tout de suite il va se faire sécréter de l'adrénaline et du cortisol et on sera prêt à s'enfuir.
03:03Si on n'avait pas le stress, on ne réagirait pas comme ça, on n'aurait pas l'énergie pour partir en courant.
03:08Une voiture qui freine devant toi, si tu n'as pas le stress positif, tu ne vas pas freiner tout de suite.
03:12Un enfant qui s'étouffe, tu vas le gérer tout de suite. Une compétition, une compétition sportive
03:18par exemple, si tu vas les mains dans les poches sans être stressé, tu n'auras pas l'énergie
03:23suffisante, la concentration suffisante, tu vois c'est souvent positif. Mais généralement quand
03:28on parle de stress de nos jours, on ne pense pas au stress positif. Alors à partir de quand ce stress
03:34qui a beaucoup de bienfaits, on l'a vu, et qui est indispensable dans certaines situations, devient
03:38négatif et néfaste pour nous ? Alors il va devenir négatif déjà quand il va être chronique, tu vois.
03:44Si tu es stressé en permanence, tu vas sécréter des hormones en permanence, ça ne va pas être très
03:50bon pour la santé. Il va être négatif quand il est totalement disproportionné, inadapté,
03:54enfin je veux dire si tu stresses parce que tu as mal coupé les cheveux ou parce que tu es coincé
03:59dans un embouteillage ou pour un oui pour un non, ce n'est pas normal. Donc soit trop de stress,
04:03soit trop de stress tous les jours. Et surtout parce que si tu ne peux pas soit te battre,
04:09soit t'enfuir, du coup cette énergie, tu vois ces hormones vont se sécréter en permanence, tu vas être
04:14comme une cocotte minute, tu vois, sous pression. Les hormones elles sont là pour après faire quelque
04:18chose. Après il faut qu'il y ait une issue, il faut que toute cette énergie serve à quelque chose,
04:23donc sinon la cocotte minute elle est sous pression, tu vois. Et les sources de stress
04:29c'est quoi ? Qu'est-ce qui va créer du stress ? On l'a vu, ça doit dépendre des gens,
04:33mais principalement c'est quoi ? Alors tu imagines bien avec 9 personnes sur 10 qui se distraissaient
04:39que ça intéresse beaucoup de chercheurs. On a essayé de comprendre s'il y avait des facteurs
04:44communs à tout ça. Et bien oui, il y a ce qu'on appelle la recette du stress, c'est-à-dire qu'en
04:48fait des chercheurs ont trouvé ce qu'on appelle la recette du stress, on va le voir, ciné pour
04:53s'en souvenir. Le stress c'est du ciné, c'est pas du ciné mais il faut s'en souvenir juste. Un
05:02contrôle faible, ça veut dire que quand tu ne contrôles pas, tu peux être en panique. Par exemple
05:07dans un ascenseur, ceux qui ont peur de l'avion, pourquoi ils ont peur de l'avion ? Parce que dans
05:12l'avion tu ne contrôles rien. Ton enfant est hospitalisé, il est avec les médecins, les
05:17chirurgiens, mais toi tu n'as pas le droit de rentrer et tout, c'est stressant de perdre le
05:22contrôle de la situation. Imprévisibilité, ta nounou elle te téléphone à 7 heures du matin en
05:27disant je ne peux pas venir, ce n'était pas prévu, c'est du stress, il va falloir gérer tout ça.
05:32Un contrôle surprise. Bien sûr, tu as un patron qui est soupolé, un jour il est de bonne humeur,
05:39un jour il est de mauvaise humeur, c'est imprévisible. Tu es stressé parce que tu ne sais
05:42jamais sur quel jour tu vas tomber. Nouveauté, tout ce qui est nouveau c'est stressant. Travailler
05:48avec un nouveau logiciel c'est stressant, un nouveau job, un nouveau patron, un premier bébé,
05:55c'est stressant. Donc tout ce qui est nouveau, égo menacé, c'est-à-dire que tout ce qui va
06:00toucher. Si par exemple ton patron, je parle du boulot mais c'est aussi dans la vie, ton patron va
06:06mal te parler devant tous tes collègues, c'est stressant. Si l'enseignant de ton enfant te dit
06:15vous passez combien de temps avec votre enfant à faire vos devoirs ? En fait il touche à ton égo,
06:19ça veut dire que vous ne vous occupez pas bien de vos enfants. Donc tout ça, et ça en plus ce qui
06:23est important c'est que quel que soit ton âge, quelle que soit ta nationalité, quel que soit ton
06:30travail, c'est vraiment commun à tout le monde. Oui mais la sensibilité face au stress dépend
06:35un peu de chacun, on n'est pas tous égaux face au stress. Bien sûr qu'on n'est pas tous égaux,
06:40il y a une chose aussi que je précise, les enfants aussi peuvent être stressés, ça a souvent
06:46d'autres symptômes, mais il faut y penser, il ne faut pas se dire tiens oh ben non c'est rien,
06:49non ça peut être du stress. Non on n'est pas tous égaux face au stress. La preuve, un exemple tout
06:55simple, il y a des gens qui veulent être toujours à l'heure, ils stressent, ils arrivent une heure
06:59avant à l'aéroport, à la gare, ils sont toujours en avance et tout. Il y en a d'autres mais ils
07:04s'en moquent mais complètement. D'ailleurs moi je les appelle les voleurs de temps ceux-là. Quand
07:10vous voulez les voir à 20 heures, dites-leur que c'est à 19 heures le rendez-vous comme ça vous
07:13aurez des chances. Et les femmes face aux hommes, il y a un peu plus de femmes que d'hommes qui sont
07:17stressées. Et tout à l'heure tu nous as dit que ça devenait vraiment très mauvais quand on
07:23l'emmagasinait et que l'énergie finalement ne ressortait pas, mais ça va avoir quoi comme
07:27conséquence sur notre santé, le fait de garder cette énergie qui reste à l'intérieur ? Qui ne sert
07:33à rien parce qu'en fait tout ça c'est fait pour vraiment être utile comme on le disait tout à
07:36l'heure. Donc quand ça sert à rien ça peut avoir des répercussions là aussi qui vont dépendre de la
07:41personne. Chez certains ça va être plutôt des troubles digestifs. D'ailleurs le stress joue
07:48énormément sur le poids. Il fait grossir certaines personnes et il peut faire maigrir
07:53certaines autres. Tout dépend aussi de la durée du stress, si c'est un stress en continu ou si
07:58c'est un stress ponctuel. Oui, généralement quand on est stressé on ne mange pas. Ça les fait
08:04grossir. On peut avoir des maux de tête, des maux d'eau, j'en ai plein le dos. C'est bien connu, c'est
08:08souvent lié au stress. Des troubles du sommeil évidemment quand tu es stressé, tu ne dors pas.
08:12L'endormissement plus le réveil dans la nuit. Avec toutes les conséquences des troubles du
08:17sommeil, d'un mauvais sommeil. Des palpitations cardiaques puisque je te l'ai dit ça faisait
08:20accélérer le coeur aussi. Des difficultés à respirer, des montées, des poussées de tension.
08:25Ça peut faire monter la tension. Des troubles de l'humeur, de la libido, des troubles de la
08:30concentration, des troubles de la mémoire. On peut se gratter parfois. Ça peut aller jusqu'au
08:35burn-out. Une chose aussi importante à laquelle on pense rarement. Mais les femmes enceintes, il
08:41faut qu'elles soient cool parce qu'il y a elles, mais ça peut être mauvais pour leur organisme,
08:45mais aussi pour le futur bébé à naître. Donc il faut aussi penser à ça pendant la
08:51grossesse. Là tu dis burn-out c'est pour le travail, mais dans la vie hors travail il y a
08:56aussi des pressions. Après il y a des signes qui sont un petit peu moins connus, mais qui sont
09:03aussi présents et qu'on ne connaît pas trop. C'est qu'en fait le stress, ça va accélérer le
09:10vieillissement. Et ça agit à plusieurs niveaux. Ça va entraîner aussi une baisse de nos défenses
09:19immunitaires. Donc quand on est stressé, on attrape beaucoup plus facilement des maladies. Certains
09:24disent que le stress est en fait un accélérateur de toutes les maladies. Le vieillissement n'est
09:31pas une maladie, mais ça accélère aussi le vieillissement. Ça va augmenter. Tu sais,
09:35certaines maladies comme le psoriasis, qui sont des maladies dites auto-immunes, où il y a un
09:39bug de notre immunité, le stress peut accélérer des poussées. Ce n'est pas responsable de la
09:45maladie, mais ça va donner des poussées. Après ça peut entraîner des phobies. On l'a vu tout à
09:50l'heure, l'ascenseur, l'avion, tout ça. Et aussi des addictions. En fait, quand tu es stressé,
09:57tu as envie de te calmer. Certains vont penser que la cigarette va les aider, alors que ça fait le
10:03contraire, ça ne détend pas. Ça tend, mais bon. Certains vont chercher l'alcool, les drogues. Donc
10:09ça peut aussi conduire à des addictions. Donc on le voit, des symptômes qui sont très variés et
10:14mais vraiment très mauvais pour l'organisme. Qu'est-ce qu'on peut faire pour limiter au
10:21maximum le stress ? Quand on sait qu'on est quelqu'un de stressé ou qu'on a quelqu'un de
10:24stressé, comment on peut atténuer ça ? Est-ce qu'il y a des petits conseils qu'on peut donner ? C'est
10:29facile à dire, ce n'est pas facile à faire. Il y a forcément des petites astuces. Nous, on est là
10:34pour nous conseiller, pour dire. On peut déjà conseiller d'aller identifier ce dont on a parlé
10:41tout à l'heure. Tu sais, la recette du stress, les agents stresseurs. Par exemple, si tu as compris
10:47que chez toi, le stress est surtout lié au manque de contrôle, tu vas travailler là-dessus. Tu vas
10:53apprendre la non-maîtrise, tu vas apprendre à déléguer plus souvent. Quand tu arrives à
10:58identifier ce qui, chez toi, est plus prépondérant et va plus provoquer de stress, tu peux arriver à
11:03travailler dessus. Et hiérarchiser. Et hiérarchiser. Il ne faut pas s'énerver parce que le coiffeur
11:08t'a mal coupé les cheveux. Quand vous êtes dans un embouteillage, la voiture, elle ne va pas tout
11:11d'un coup avoir des ailes. Donc, il faut se dire, bon ben voilà. Relativiser. Mais c'est important
11:17hiérarchiser. Il faut vraiment à un moment se dire, mais pourquoi je m'énerve ? Est-ce que ça en vaut la
11:21peine ? Voilà. Ne pas anticiper, c'est assez particulier. Je vais donner un exemple. Celui
11:27qui a peur en avion, qui a la phobie de l'avion. Quand il prend ses billets d'avion, trois mois
11:32avant, il achète ses billets d'avion. S'il commence à penser au stress de prendre l'avion, il va
11:39passer trois mois d'enfer. Donc, c'est vrai qu'il ne faut pas anticiper le stress, sinon vous générez
11:43encore plus de stress. Être à l'écoute de son corps, ça aussi, on ne le fait pas. Je vais
11:50donner un exemple. Ce n'est pas très joli, mais vous êtes en voiture. Si le voyant lumineux s'allume,
11:58ça clignote, il manque de l'huile. Qu'est-ce que vous faites ? Normalement, vous allez voir votre
12:05garagiste, vous mettez de l'huile parce que vous savez que si vous ne le faites pas, la panne va
12:08être de plus en plus grave et beaucoup plus grave. En plus, ça va coûter beaucoup plus cher. Là,
12:13c'est pareil avec votre corps. Quand vous commencez à avoir des signaux, j'ai mal au dos, les signes
12:19dont on a parlé tout à l'heure, il faut savoir être à l'écoute de manière à se dire, qu'est-ce
12:24qui se passe ? Ce ne serait pas le stress qui me génère tout ça. C'est peut-être lié à ça. Après,
12:29préserver des moments pour soi. Pratiquer une activité physique. J'ai oublié l'essentiel.
12:33Pourquoi ? Ça, c'est vrai dans tout ce qui est santé. Je suis d'accord avec toi, mais
12:38particulièrement dans le stress. Vous allez tout de suite comprendre pourquoi. On a dit tout à
12:43l'heure qu'on s'écrétait de l'adrénaline, du cortisol et tout pour pouvoir soit se battre,
12:48soit s'enfuir. Donc, on est plein d'énergie. Cette énergie, il faut l'évacuer parce que si
12:54vous ne l'évacuez pas, c'est là que c'est mauvais. Donc, vraiment, l'exercice physique,
12:58vous pouvez même aller jusqu'à la boxe si vous voulez, ça vous fera du bien. Et puis, c'est
13:03bien pour le sommeil. Pour les stresser, c'est très bien. En plus, vous dormirez mieux. Préserver
13:06des moments pour soi, ça aussi, c'est essentiel. C'est quoi ? C'est la relaxation, la méditation,
13:10la respiration ? Il n'y a pas que ça. Il y a le fait de cloisonner, par exemple. On n'a pas parlé
13:13des écrans, mais c'est un agent stressant énorme. On est toujours sur le téléphone, le week-end,
13:20le soir, les vacances. Les notifications, dès qu'on reçoit un appel. Donc, c'est un stress
13:24permanent. Donc, il faut vraiment, à un moment, le droit à la déconnexion. Et puis, tu as raison,
13:30la relaxation, etc. Oui, il y a plein de méthodes. Et puis après, en parler, communiquer avec sa
13:37famille, avec ses proches. Ce n'est pas normal d'être tout le temps stressé. Il faut pouvoir
13:40en parler, il faut évacuer ça. Voir un professionnel. Parce qu'en fait, quand on voit
13:45toutes les conséquences que ça a pour la santé, ce serait un peu dommage de passer à côté. Alors
13:49qu'il y a des professionnels qui pourront vous conseiller. Donc, ce qui est important, on le voit,
13:53le stress, ça peut être positif. Mais surtout, il ne faut pas se laisser déborder. Il ne faut
13:58pas que ce soit en permanence. Il ne faut pas se laisser déborder. Il faut arriver à maîtriser
14:02votre stress. Docteur Jean-Michel Cohen, bienvenue. Je rappelle que vous êtes médecin, nutritionniste
14:13et qu'on peut vous retrouver sur le site savoirmaigrir.fr. Alors, on apprend que Danone
14:18retire le Nutri-Score de ses yaourts à boire. Alors déjà, on va rappeler ce qu'est le Nutri-Score.
14:26Alors, le Nutri-Score, c'est un système d'étiquetage nutritionnel qui permet de mettre
14:31dans une catégorie l'ensemble des aliments. Donc, on va les définir en A, B, C, D ou E. Il faut
14:38surtout préciser que c'est un système facultatif. Donc, seuls les industriels qui ont envie de
14:43l'afficher ont le droit et la possibilité de l'afficher. Donc, a priori, Danone le faisait
14:47jusqu'à maintenant. Alors, c'est un mouvement de mauvaise humeur de la part de Danone. Je vais
14:52vous expliquer pourquoi. Parce que quand vous fabriquez un Nutri-Score, en fait, vous considérez
14:56l'ensemble d'un aliment ou d'un aliment préparé. Autrement dit, vous regardez différents paramètres.
15:02En priorité, les sucres et la nature des sucres. Sucres lents, sucres rapides, les graisses et la
15:08nature des graisses, acides gras saturés, acides gras pas saturés, les saturés bouchent les artères
15:13plus que les pas saturés. Ensuite, vous ajoutez les protéines, la quantité de protéines, le sel,
15:18les fibres, les additifs et même pour certains aliments quand il y a un intérêt particulier.
15:23Par exemple, en ce qui concerne les produits de chez Danone, c'était le calcium. On tient en compte
15:28le fait qu'il y ait du calcium et ça permet de classer le produit, on paramètre l'ensemble.
15:32Prenons l'exemple des rillettes. On achète des rillettes, c'est forcément gras.
15:37Alors vous touchez du doigt le débat complet sur le sujet. Est-ce que l'alimentation doit être
15:42absolument normée et doit-on nous conduire vers une alimentation exclusivement raisonnable ou bien
15:49est-ce que l'alimentation c'est un mix entre ce qui nous fait plaisir, ce qui est raisonnable,
15:53ce qu'on mange, ce qu'on ne mange pas ? Forcément, c'est eux les rillettes.
15:55Voilà, les rillettes sont mal classées et pourtant quand vous aurez mangé des rillettes,
16:00si pendant le même repas vous avez consommé par exemple des fibres, juste un yaourt peut-être
16:06maigre et un fruit, l'ensemble du repas serait classé A ou B. Donc c'est pour ça qu'il y a
16:12des limites à ce Nutri-Score et c'est pour ça qu'il y a beaucoup de gens qui le contestent.
16:16En l'occurrence, moi je comprends l'attitude de Danone. Il est rare que je défende l'industrie
16:21agroalimentaire. Ma position c'est plutôt de dénoncer. Mais je comprends parce que quel
16:26est le vrai sujet ? Le vrai sujet c'est qu'on a considéré, enfin les gens qui font ça,
16:30ont considéré que les yaourts à boire étaient en fait comme des boissons. Donc ils ont dit les
16:37yaourts à boire sont comme des boissons, donc on va prendre la quantité de sucre qui est à
16:42l'intérieur et évidemment entre le sucre qui est contenu dans le lait et le sucre ajouté qu'on met
16:47pour que le yaourt ait bon goût, on retrouve un niveau quasiment équivalent par rapport à des
16:51sodas, des jus de fruits, etc. D'où le fait de les classer négativement. Et là où je suis
16:56d'accord avec Danone, c'est que vous ne pouvez pas comparer, on va le voir, un aliment comme
17:01le yaourt qui apporte des protéines, des lipides, des glucides, du calcium et un peu de vitamines de
17:07temps en temps, à un produit qui n'amène que de l'eau et du sucre. Et donc Danone s'énerve et
17:12dit mais attendez, non vous ne considérez pas les choses comme ça. Et le comité scientifique se
17:16referme comme une coquille sur lui-même et dit bah non on va faire comme ça, c'est nous qui
17:20décidons et ça sera comme ça. Mais par exemple les petits yaourts à boire comme ça, ils vont
17:25les comparer à une boisson ? Alors ils ne les comparent pas mais ils vont leur donner un niveau
17:31de qualification, un niveau, une note qui va être quasiment équivalente à celle d'une boisson sucrée.
17:37Donc Danone s'énerve et dit à juste titre un aliment, le lait et le lait à boire, parce que
17:42c'est ça un yaourt c'est du lait à boire, c'est rien d'autre que du lait fermenté à boire. Un lait
17:47à boire n'est pas comparable à un autre produit donc il ne justifie pas d'être noté uniquement en
17:53fonction des sucres. Voilà l'objet de la polémique. Et moi je trouve, je vais vous expliquer, quand vous
17:57réunissez un groupe de scientifiques qui ont pour objet uniquement le thème sur lequel ils travaillent,
18:02ils ont tendance à serrer serrer les choses dans tous les domaines. Et je rappelle que la
18:09tentative de normaliser l'alimentation s'est déroulée en 1982 en Roumanie sous l'air de
18:14monsieur Ceausescu que ça a conduit à une famine car l'industrie agroalimentaire elle ne fait pas
18:19que des bonnes choses. Elle ne fait pas que des bonnes choses mais de temps en temps elle crée
18:25des choses et donc on ne peut pas normer toute l'alimentation. Mais reconnaissez que quelque part
18:30pour Danone c'est un mauvais coup de com' parce qu'ils vont se dire qu'ils ne veulent pas être transparents,
18:33ils ne veulent pas afficher. Il y a énormément de clients qui, quand ils font leurs courses,
18:39regardent quand même ce Nutri-Score. Je suis d'accord avec vous, je ne sais pas si c'est un
18:43mauvais coup. Vous savez qu'aujourd'hui Danone c'est la marque préférée des français et c'est
18:47quand même un leader dans les produits laitiers. Donc le vrai mauvais coup ça sera avec les
18:53distributeurs uniquement parce que les distributeurs vont se jeter sur le fait, eux, de conserver les
18:58tic-tacs et de vendre leurs produits qui leur ressemblent moins cher. Déjà de toute façon c'est
19:02pas clair puisqu'on peut le mettre ou on peut ne pas le mettre. Vous voulez mon opinion ?
19:08Je ne suis pas favorable à ce Nutri-Score. Je ne suis pas favorable uniquement parce que
19:12je considère que tout devrait passer par l'éducation. Ça veut dire apprendre aux enfants
19:16et aux adultes même ce qu'est un aliment, de quoi il est composé, comment on doit consommer en
19:21mélangeant le plaisir, la santé et le partage. On le rappelle à chaque fois avec vous, le plaisir.
19:28Bien sûr. Merci beaucoup Docteur Cohen. Merci à vous de nous avoir suivi et resté en notre compagnie.
19:32L'info c'est sur CNews.