Morandini Live (Émission du 03/09/2024)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mardi 3 septembre 2024, Mondy Live numéro 1487 sur CNews, première chaîne info de France à 10h35, bonjour et bienvenue en direct.

00:00:13A la une, l'arrestation de cet homme de 39 ans soupçonné d'avoir mis le feu hier à l'église de l'Immaculée Conception à Saint-Omer.

00:00:22Un homme déjà connu des services de police pour des faits similaires.

00:00:25Les dégâts sont dramatiques, le clocher de l'église s'est effondré, la voûte est tombée, près de 120 sapeurs-pompiers ont été mobilisés.

00:00:33Inaugurée en 1859, l'église avait été totalement restaurée puis réouverte en 2018.

00:00:40Pour Rachida Dati, la ministre de la Culture, c'est encore une fois notre patrimoine religieux qui est touché. TF1 hier soir.

00:00:47Voici à quoi ressemblait l'église de l'Immaculée Conception il y a encore quelques jours.

00:00:52La nuit dernière à 4h30, le feu démarre dans la sacristie. En moins de trois heures, il dévore la charpente puis le toit.

00:01:02Des moyens exceptionnels sont déployés. Une église en plein centre de Saint-Omer, rénovée il y a six ans, réduite en cendres en une nuit.

00:01:11Et dans un instant, on vous donne les tout dernières informations sur cette arrestation.

00:01:14En Seine-Saint-Denis, cette fois, une église a été cambriolée et les voleurs ont récupéré les 2000 euros récoltés pendant la messe.

00:01:21Manque de respect incroyable raconté par le curé de la paroisse.

00:01:26« Après la messe, j'ai essayé de rentrer au précipitaire, j'ai découvert des bazars partout, des torsiers, des papiers.

00:01:36J'ai découvert qu'il y avait un cambriolage. J'ai regardé aussi.

00:01:42Normalement, on met les sachets de quêtes dans l'endroit et tout est parti.

00:01:48La somme, on a au moins 2000 euros. »

00:01:52Voilà, 2000 euros de volets dans cette église.

00:01:55Quand on veut, on peut. La justice peut donc être sévère et montrer l'exemple.

00:01:59Hier, je vous ai parlé et surtout montré cet homme à Colmar qui avait refusé d'obtempérer à la demande des motards de la gendarmerie.

00:02:06Eh bien, je vous avais promis également de vous donner la décision du tribunal.

00:02:09Cet homme de 36 ans a été condamné à deux ans de prison ferme, une condamnation assortie d'un mandat de dépôt.

00:02:15Autrement dit, il a dormi en prison cette nuit.

00:02:18Il était bien connu des services de police et gendarmerie, déjà en sursis probatoire avec 21 condamnations au casier judiciaire en 15 ans.

00:02:28Il n'avait plus de permis de conduire depuis 2008. Là encore, nous allons y revenir dans un instant.

00:02:34Hier, c'était la rentrée des classes et ce matin, je vous propose en direct un face-à-face entre deux profs.

00:02:38Un prof plutôt de gauche, Gabriel Attenzio, face à un prof plutôt de droite, c'est Kevin Bossuet.

00:02:43Les deux vont se confronter leur état des lieux et peut-être leurs accords en particulier sur le niveau des élèves qui baissent.

00:02:52Dans les écoles, le constat est sans appel.

00:02:55D'après un sondage OpinionWay, 85% des professeurs estiment que le niveau dans les classes s'est dégradé depuis 10 ans.

00:03:02Une opinion partagée par 70% des parents.

00:03:07Trop d'exposition aux écrans, c'est la première cause pour les professeurs.

00:03:12La seconde, pour les parents, vient ensuite la discipline.

00:03:1686% des parents d'élèves dénoncent le manque de sérieux dans les classes quand 96% des professeurs pointent le manque de sévérité des parents.

00:03:26Et dans certaines villes, par exemple, comme dans les Yvelines, la rentrée a été compliquée pour des élèves dont l'école avait été détruite lors des récentes émeutes.

00:03:34C'était en juin 2023, suite aux émeutes qui ont touché la ville de la Verrière dans les Yvelines.

00:03:40Les deux écoles du quartier du Bois de l'Étan étaient incendiées et plus d'une centaine d'élèves se retrouvaient sans établissement scolaire pour la rentrée.

00:03:47La mairie et la région ont pu trouver une solution d'urgence en délocalisant les enfants dans une école située à 2 kilomètres.

00:03:53Des navettes sont organisées matin, midi et soir pour aider les parents d'élèves.

00:03:58Ils étaient vraiment très méfiants. Ils se sont dit que ça ne va pas fonctionner, que c'était trop loin, que ça allait être dur pour les enfants, que ça allait être trop compliqué.

00:04:06Et ce qui s'est passé, c'est que les parents ont été rassurés par la mairie, par le directeur de l'école.

00:04:12C'est vrai que leur priorité, c'est que l'école soit reconstruite et que les enfants retournent à une vie normale.

00:04:18Plus de 170 enfants sont encore impactés par ce changement d'établissement. Beaucoup restent marqués par ces événements.

00:04:25On a une toute petite poignée d'individus qui pourrissent la vie de plusieurs centaines d'enfants et qui, en plus, je dirais, les ont traumatisés à jamais, nous ont traumatisés à jamais.

00:04:39La réouverture de l'école est prévue pour la rentrée 2026. Le maire de la ville assure que tout est fait pour reconstruire l'école le plus rapidement possible.

00:04:47La politique et la recherche du Premier ministre qui se poursuit et même les observateurs commencent à se fatiguer de ce petit jeu organisé par le Président de la République.

00:04:56Ce matin, c'est Xavier Bertrand qui revient dans la course, alors on en parlera quand on aura des certitudes parce que chaque jour, c'est un nouveau nom et franchement, c'est vrai que ça devient fatigant.

00:05:03Et justement, à la limite entre la politique et les médias, Patrick Sébastien qui a répondu hier au journaliste politique Jean-Michel Apathy.

00:05:11Jean-Michel Apathy lui reprochait d'avoir participé ce week-end à la fête du cochon organisée par Laurent Jacobelli, député du Rassemblement National, à Ayant-Jean-Moselle.

00:05:20La fête du cochon, vous voyez les images, c'est une grande kermesse autour du cochon grillé, du saucisson et de la musique.

00:05:26Écoutez Patrick Sébastien sur Europe 1 avec Pascal Praud qui répond à Apathy.

00:05:32Déjà, qu'est-ce qu'on en a à foutre de Jean-Michel Apathy ? Il est au journaliste que mes chansons sont à l'opéra lyrique, tu vois.

00:05:40Non, non. En plus, moi j'ai fait 30 galas cet été et quand je fais un truc comme ça, je ne savais même pas que c'était une fête du cochon.

00:05:47Mais c'était génial, ça s'est super bien passé. Il n'y avait rien de politique dans ça.

00:05:51Les 10 000 personnes, parce qu'il y avait 10 000 personnes sur la place, ils n'étaient pas encartés RM.

00:05:56Et les fêtes du cochon, il y en a plein en France depuis des années, partout.

00:06:01Mais je ne vois pas...

00:06:02Mais c'est quoi une fête du cochon alors ?

00:06:04Les gens, c'est des kermesses où les gens boivent, mangent, etc.

00:06:10Et puis après, il y a un spectacle.

00:06:12Moi, je suis passé hier soir à 7h.

00:06:14Ils étaient 10 000 sur la place, ils ont chanté mes chansons.

00:06:17Il y avait tout, il y avait des jeunes, des vieux, de tout.

00:06:20Alors, la fête du cochon organisée par le Rassemblement national, est-ce que c'est une tradition française ou une grossièreté ?

00:06:26Comme le dit Apathy, on aura l'occasion d'en reparler.

00:06:28La riposte de Cyril Hanouna, la décision de l'ARCOM était très attendue hier soir.

00:06:33Et Cyril Hanouna a répondu de façon très émue et très grave à la décision de l'autorité de régulation de supprimer la chaîne C8 à la fin du mois de février.

00:06:41Cyril Hanouna a ainsi annoncé que C8 allait effectuer tous les recours contre cette décision, dont la saisie du Conseil d'État.

00:06:48Mais Cyril Hanouna s'estime de son côté victime de harcèlement de la part de l'ARCOM.

00:06:53Et il va porter plainte.

00:06:55Je considère, et vraiment je le pense vraiment, que depuis plusieurs années, je fais l'objet d'un harcèlement répété et réitéré concernant mon travail à la télévision et maintenant à la radio, puisque ça n'a pris qu'une semaine.

00:07:06J'ai décidé de certainement saisir la justice, afin d'établir les responsabilités pénales de tous les auteurs de harcèlement et de mettre un terme à cette vague de rage et de haine à mon encontre, venant de toutes parts entraînant un préjudice conséquent.

00:07:21J'ai donc saisi un cabinet d'avocats qui va déposer cette semaine une plainte entre les mains du procureur de la République du tribunal judiciaire de Paris.

00:07:29Puisque je me considère, et sachez qu'on a déjà un dossier de 35 pages, harcelé par l'organisme de l'ARCOM.

00:07:40Qui derrière engendre des messages de haine sur les réseaux sociaux et qui fait que derrière je suis extrêmement harcelé.

00:07:50Donc aujourd'hui, je veux qu'il soit devant des personnes et qu'il s'explique du deux poids deux mesures qui est fait envers ma personne.

00:07:58Je ne peux pas arriver dans une radio le 10 et être mis en demeure par l'ARCOM le 17.

00:08:04Ça n'est jamais arrivé. Je vous le dis, ça n'est jamais arrivé.

00:08:07Donc c'est qu'il y a un problème envers ma personne et même lors d'une audition, puisque le patron d'Europe 1 avait été en édition à l'ARCOM.

00:08:14Il y a une des membres de l'ARCOM qui a dit oui, le problème c'est Cyril Hanouna.

00:08:18Sachez que c'est extrêmement grave, ils ne peuvent pas empêcher quelqu'un de travailler.

00:08:22Et aujourd'hui l'ARCOM m'empêche de travailler et ils essaient de m'empêcher de travailler.

00:08:26C'est extrêmement grave.

00:08:28Donc moi, C8 c'est une chose, Cyril Hanouna c'en est une autre.

00:08:34C8, enlever C8, c'est une énorme erreur pour les téléspectateurs et pour tous les gens qui travaillent avec nous et pour tous ces gens qui vont être au chômage.

00:08:43Dire Cyril Hanouna est un problème, ça qu'on en parle ensemble et qu'on voit ça ensemble devant les tribunaux.

00:08:50Mais aujourd'hui, sachez-le, avoir enlevé C8 pour pénaliser Cyril Hanouna, ça a pénalisé tout le monde sauf Cyril Hanouna.

00:09:00Ça a juste péné Cyril Hanouna, je parle de moi la troisième personne mais ça m'a juste péné pour tous les gens qui travaillent avec moi, pour tous les gens qui aiment cette chaîne.

00:09:10Et ça m'a péné énormément également et avant toute chose pour les téléspectateurs.

00:09:14Voilà et on va y revenir tout à l'heure en direct à partir de 11h40 puisque nous serons avec Lionel Stalln qui est le directeur général de la société de Cyril Hanouna

00:09:22qui prendra la parole pour la première fois et on parlera avec lui des impacts de cette décision de l'ARCOM.

00:09:27Lorsque Cyril Hanouna se battait pour sauver C8, que se passait-il sur France 5 ?

00:09:31Eh bien la chaîne de service public recevait le chanteur Philippe Catherine entièrement nu sur le plateau pour chanter sa chanson, ça avait de quoi surprendre.

00:09:39Nu, tout simplement tout nu, nu, tout simplement tout nu, comme le font les animaux qui n'en font jamais trop.

00:09:56On ne sait pas si l'ARCOM sera choqué par ça.

00:09:58Les tops et les flammes d'audience hier soir, c'est avec Miss Audience.

00:10:01Merci Kévin.

00:10:05Hier soir en accès, c'est le 19-20 de France 3 qui a une fois de plus décroché la première place en gagnant du terrain à 2,8 millions.

00:10:11Le feuilleton de TF1 demain nous appartient et toujours à la traîne à seulement 2,1 millions.

00:10:15Quant aux Jeux Paralympiques sur France 2, ils ont rassemblé sur l'ensemble de l'après-midi à partir de 13h50 1,8 millions de téléspectateurs.

00:10:22Sur France 5, c'était la rentrée de 7 à vous. Pour cette première de la saison, c'est un score très moyen en dépassant à peine le million.

00:10:31A 20h hier soir, le journal de France 2 présenté par Karine Bass s'est retrouvé en difficulté face à celui de TF1 présenté par Gilles Boulot

00:10:38qui réalisait une très belle audience à 5,5 millions. En face, France 2 a fait 2 millions de moins.

00:10:44M6 est troisième avec une audience très mitigée pour scène de ménage à 2,1 millions.

00:10:48Sur France 3, les épreuves des Jeux Paralympiques sont à 1,8 million.

00:10:52Petite nouveauté, Mister Audience vous dira chaque jour qu'il a remporté le duel entre TPMP sur C8 et Quotidien sur TMC à 21h.

00:11:00Nouveau carrefour d'audience et pour la première de la saison, Yann Barthez avec Quotidien a rassemblé un peu plus de 2 millions de téléspectateurs.

00:11:07Sur C8, TPMP est à 1,8 million.

00:11:12En prime time, c'est l'amour aidant le pré sur M6 qui a décroché la première place avec Karine Lemarchand et 3,6 millions de téléspectateurs.

00:11:18Mais l'émission de dating est suivie de très très près par Camping Paradis sur TF1.

00:11:23La fiction de France 2, Le jour de ma mort est troisième.

00:11:26Sur France 3, les épreuves des Jeux Paralympiques diffusées à partir de 19h55 sont à 1,8 million.

00:11:31Mister Audience vous dit à demain.

00:11:34Je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:11:38Kevin Bossuet, bonjour.

00:11:39Bonjour Jean-Marc.

00:11:40Merci d'être avec nous. Vous êtes professeur d'histoire.

00:11:42J'ai voulu vous avoir parce qu'hier c'était la rentrée.

00:11:45Vous serez opposé à Gabriel Lattanzio qui est également avec nous, enseignant d'anglais à Paris, un panthéon sorbonne.

00:11:50On va dire qu'il y en a un qui avait plutôt de sensibilité de droite, l'autre plutôt de gauche.

00:11:53On va voir si vous vous retrouvez sur les idées et sur la conception de ce que doit être l'école.

00:11:59Franck Tapiero, publicitaire, bonjour.

00:12:00Bonjour, mon chambi d'extra.

00:12:01Voilà, c'est ça.

00:12:02Merci d'être avec nous.

00:12:04Pas trop à l'Effy quand même.

00:12:06Et puis, maître Laure Alice Bouvier, bonjour.

00:12:08Vous, vous êtes neutre.

00:12:09Merci d'être avec nous et vous êtes avocate.

00:12:12Je voulais commencer cette émission avec ces informations qui concernent cette église à Saint-Omer.

00:12:17Vous allez voir des images de cette église en feu.

00:12:20Et on a appris il y a quelques instants qu'un suspect de 39 ans était en garde à vue.

00:12:25Ce serait donc un incendie criminel qui s'est produit.

00:12:27Sandra Buisson, bonjour.

00:12:28Journaliste de Police, Justice, AC News.

00:12:30Vous avez les tout dernières informations sur cette interpellation.

00:12:35Oui, effectivement, les enquêteurs ont d'abord retrouvé des traces d'effraction dans cette église

00:12:40puisqu'un vitrail a été forcé, brisé.

00:12:43Et les premières investigations ont mené les policiers vers cet homme de 39 ans

00:12:48qui vivait en foyer, bien connu des services de police,

00:12:51notamment pour des faits similaires de destruction par incendie.

00:12:55On ne sait pas encore si, pour ces faits passés, il a été condamné

00:12:59ni s'il visait spécifiquement des églises jusque-là.

00:13:03Le parquet devrait préciser tout cela dans les prochaines heures.

00:13:06Cet homme est actuellement interrogé par les enquêteurs qui vont lui faire préciser ses motivations.

00:13:11Et en l'état, le procureur envisage une qualification criminelle

00:13:15de destruction de biens par moyens dangereux en raison de la religion.

00:13:19Merci beaucoup Sandra Buisson pour toutes ces dernières informations

00:13:22en direct sur cet incendie dans cette église de Saint-Omer.

00:13:25Kévin, c'est vrai qu'il y a énormément d'églises qui sont brûlées en France

00:13:29quasiment dans un silence médiatique total.

00:13:32C'est ça. Moi, ce qui m'inquiète beaucoup, c'est d'abord et avant tout le mouvement de déchristianisation.

00:13:37La religion chrétienne, c'est l'un des fondements de notre pays, un fondement culturel.

00:13:43Cet été, je suis allé en Pologne, les églises sont pleines

00:13:46et je regrette qu'aujourd'hui en France, les églises soient vides.

00:13:49Ensuite, je pense qu'il y a un désintérêt total pour notre patrimoine religieux

00:13:53et notamment notre patrimoine chrétien.

00:13:57Et je trouve ça extrêmement dommageable.

00:14:00Il y a des églises qui, aujourd'hui, tombent en ruine.

00:14:02On ne trouve pas de financement.

00:14:04Même pire, dans le débat public, vous avez une montée notamment de la christianophobie.

00:14:09On humilie souvent ceux qui croient encore à la religion chrétienne

00:14:14et je trouve ça, en effet, désastreux.

00:14:16Quand on aime son pays, quand on aime la France, on défend ses racines

00:14:20et les racines de la France sont d'abord et avant tout chrétiennes.

00:14:23Donc quand je vois ce genre de choses, évidemment, ça me brise le cœur.

00:14:27Donc il faut du financement pour financer ces églises

00:14:30et également comprendre que les églises sont aujourd'hui attaquées

00:14:34parce que ça représente l'un des piliers de notre civilisation.

00:14:37Je ne sais pas le mobile de cet individu, s'il s'avère que c'est vraiment lui

00:14:41qui a mis le feu à cette église, mais je crois qu'il faut le mettre en avant

00:14:44parce que nous sommes attaqués aujourd'hui sur notre propre sol

00:14:47et encore une fois ici, on s'en prend aux racines éternelles de notre pays.

00:14:51L'église qui est quasiment totalement détruite.

00:14:53Les images sont assez terribles, Maître Laurelis-Bouvier.

00:14:56Oui, et c'est vrai qu'on a eu ces dernières années aussi

00:15:00de nombreuses attaques de personnes de profession de foi.

00:15:03On a eu des attaques de prêtres.

00:15:07C'est quelque chose qu'on commence à avoir de plus en plus dans l'actualité

00:15:11et j'aimerais aussi élargir, on n'a pas que les églises, on a aussi les synagogues.

00:15:17On est dans un climat qui est particulièrement pesant, particulièrement inquiétant,

00:15:25dans lequel la liberté de culte ne me semble plus libre en réalité.

00:15:32Parce que ça veut dire que si il faut que les personnes qui veulent exercer leur culte

00:15:37doivent avoir peur d'aller à l'église, d'aller à la synagogue,

00:15:40même d'afficher leur foi, leur profession lorsqu'ils exercent dans des églises,

00:15:47ça devient très grave.

00:15:49Mais ce qui est étonnant, c'est que ces églises qui les incendient, par exemple,

00:15:52ça passe quasiment inaperçu dans les médias aujourd'hui.

00:15:55Selon un des comptes de l'AFP qui cite des statistiques, c'était en juillet,

00:16:0039 incendies d'églises ont été recensés en France entre 2023 et les 6 premiers mois de 2021.

00:16:05C'est énorme !

00:16:06C'est-à-dire qu'il y a 40 églises qui ont été incendiées dans un silence médiatique absolu, Franck Tapierro.

00:16:11Oui, il y a une omerta absolue des médias là-dessus,

00:16:13mais il y a une omerta aussi par rapport au massacre des chrétiens d'Orient.

00:16:17C'est vrai, vous avez raison.

00:16:19Donc il ne faut pas oublier qu'aujourd'hui en France,

00:16:22on regarde le patrimoine culturel et religieux.

00:16:26C'est les deux pour moi, ce n'est pas que religieux.

00:16:28D'une façon extrêmement lointaine, mais ce qui est très grave encore une fois,

00:16:32c'est qu'il y a en tout cas des massacres de chrétiens d'Orient.

00:16:34Ça met combien de personnes dans les rues ? 200, 300, 400.

00:16:37Toujours les mêmes, je dirais, les associations,

00:16:39surtout il y a beaucoup d'associations juives qui militent d'ailleurs contre ces crimes,

00:16:43contre les chrétiens d'Orient.

00:16:45Donc il faut regarder la chose d'un point de vue global.

00:16:47En France, en Europe et dans le monde.

00:16:49Et c'est que la place de la chrétienté, de la culture chrétienne plus tôt aujourd'hui,

00:16:53est mise en danger parce que justement il n'y a pas aujourd'hui de révolte,

00:16:58je dirais, du monde chrétien par rapport aux attaques qu'ils subissent.

00:17:01Vous me dites 29...

00:17:0339. 39, c'est le décompte de l'effet.

00:17:05Alors on a eu Notre-Dame, on en a eu d'autres.

00:17:07Quand on voit ces chrétiens d'Orient assassinés tous les jours,

00:17:09on se dit mais finalement, où sont-ils ?

00:17:11Vous savez, j'avais fait mais ils sont où au lendemain du 7 octobre

00:17:14par rapport aux artistes qui ne réagissaient pas.

00:17:16J'ai envie de dire mais ils sont où, les chrétiens ?

00:17:18Mais ils sont où, les responsables chrétiens ?

00:17:20Pour dire stop à tout cela,

00:17:22comprendre pourquoi on veut les attaquer à ce point,

00:17:25comment est-ce qu'on veut les fragiliser, les effrayer.

00:17:28Finalement, couper aussi les jeunes de cette foi chrétienne

00:17:32pour les empêcher d'aller dans les églises.

00:17:34Tout ça c'est un phénomène très global alors.

00:17:36– Mais vous savez, je donne la parole à Gabriel dans un instant,

00:17:39mais vous savez Franck, moi il y a quelques jours sur ce plateau,

00:17:42je disais les chrétiens ne se révoltent pas,

00:17:44c'est pour ça qu'ils sont moqués, c'est pour ça qu'ils sont attaqués.

00:17:46Je me suis fait démonter sur les réseaux sociaux.

00:17:48– Mais pourquoi ?

00:17:49– Hier encore je me suis fait démonter par Les Jours,

00:17:51vous savez cette espèce de torchon anti-Bolloré et anti-tout.

00:17:54– Anti-tout oui.

00:17:55– Anti-tout oui c'est ça, tout ce qui ne va pas dans leur sens en fait.

00:17:58Non mais à condition que ce soit à leur, uniquement.

00:18:00Bref, ils se moquaient de moi encore

00:18:02parce que j'avais dit que les chrétiens ne se révoltaient pas.

00:18:04– Mais pourquoi ?

00:18:05– Mais c'est la vérité, on a le droit de le dire, excusez-moi.

00:18:07– Non mais attendez, ce qui me sidère c'est,

00:18:09pourquoi d'abord on ne devrait pas se révolter par rapport à des attaques,

00:18:12mais ciblées, quand on a 39 églises qui brûlent, je suis désolé.

00:18:16– Ça veut dire quelque chose quand même.

00:18:18– On peut dire c'est un multirécidivisme là-dessus.

00:18:20Et puis pourquoi défendre une religion dans le pays de la laïcité

00:18:25serait dangereux, serait honteux ?

00:18:27Même par rapport à ces attaques,

00:18:29on voit qu'il y a dans l'atmosphère quelque chose qui traîne,

00:18:32qui est extrêmement vicié par rapport aux religions,

00:18:36par rapport au judaïsme, on le voit avec les attaques de synagogue,

00:18:39par rapport aux églises.

00:18:41Heureusement, on n'a pas eu d'attaque de mosquée,

00:18:44pour l'instant c'est très très bien, mais jusqu'où ça va ?

00:18:46– Il y a quelques attaques, mais il ne faut pas dire qu'il n'y en a pas de plus.

00:18:50– Non, je veux dire, mais par rapport aux autres.

00:18:52– Par rapport aux autres.

00:18:53– Surtout la communication qui en est faite, il est là le danger.

00:18:55Pourquoi la presse n'en parle pas ?

00:18:58Quel est le problème de ce sujet ?

00:19:00– Je redonne ce chiffre qui est en plus donné par l'AFP

00:19:02qui cite les statistiques de l'Observatoire du patrimoine religieux.

00:19:0539 incendies d'églises ont été recensés en France entre 2023

00:19:09et les 6 premiers mois de 2024.

00:19:11Et je voudrais également vous citer Rachida Dati,

00:19:13ministre de la Communication, moi je trouve très bien ce qu'elle a dit.

00:19:15Elle a dit, par rapport à cet incendie à Saint-Omer,

00:19:18elle a dit, c'est encore une fois notre patrimoine religieux

00:19:21qui est touché par un incendie.

00:19:23Rachida Dati, ministre de la Culture et de la Communication.

00:19:26Gabriel, attention, ça vous inquiète ou pas ce qui se passe autour des églises ?

00:19:29– Absolument, on ne va pas ici faire comme si j'allais vous donner un contradictoire.

00:19:32Moi ça me scandalise, je le condamne absolument, ça va de soi.

00:19:35Ma préoccupation est la même que la vôtre,

00:19:37à savoir que ces actes anti-lieux de culte

00:19:39portent aussi bien sur les chrétiens que contre les juifs.

00:19:41Il y a aussi, vous avez raison Jean-Marc,

00:19:43des actes contre les lieux de culte musulmans.

00:19:45Il faut tout faire pour éviter cette contradiction.

00:19:47– Mais c'est quoi cette forme d'intolérance aujourd'hui contre les religions ?

00:19:50– Commenter les motifs de ce qui s'est passé dans le cas de Saint-Omer.

00:19:52– Non, non, je ne parle pas de Saint-Omer, j'ai ouvert de façon plus large.

00:19:55Mais il y a à la fois les agressions, il y a à la fois le silence.

00:19:58Moi je suis désolé, encore une fois, j'y reviens parce que ça m'interpelle.

00:20:01Ce silence médiatique sur 40 églises qui ont été incendiées,

00:20:06en tout cas qui ont brûlées.

00:20:08Alors ce n'est pas forcément toujours criminel,

00:20:10mais enfin on imagine que tout à coup il n'y a pas 40 églises

00:20:12qui prennent feu comme ça par hasard.

00:20:1440 églises qui ont été incendiées et ce silence médiatique,

00:20:16ça pose question quand même.

00:20:18– Non mais c'est un vrai sujet, bien sûr.

00:20:20Toutes les agressions contre les personnes, contre les lieux de culte,

00:20:22contre les cimetières, etc., il faut absolument faire quelque chose.

00:20:24– Le maître Laura Lisbouvier.

00:20:26– Oui, et je pense que vous avez mis le point sur le problème majeur, Jean-Marc.

00:20:33C'est-à-dire que le fait qu'on ait ce silence,

00:20:35on ne peut pas laisser s'installer un climat

00:20:39dans lequel on va avoir des lieux de culte,

00:20:41quels qu'ils soient, des mosquées, des synagogues, des églises,

00:20:45peu importe, qui soient attaqués et qu'on n'en parle pas.

00:20:49C'est un problème d'ordre public, qui est un problème d'ordre public majeur.

00:20:54Parce que si on laisse s'installer ce genre de choses,

00:20:57on va arriver à une banalisation de ces situations

00:21:01et on va arriver à, au final, une justice

00:21:05qui ne prend pas la mesure de la situation,

00:21:07qui ne prend pas la mesure de la gravité.

00:21:10Et c'est au-delà d'un problème pénal simplement,

00:21:14c'est un problème de société.

00:21:16Mais il y a cette petite musique, encore une fois,

00:21:18quand je vous parlais des jours qui se foutaient de moi

00:21:20parce que je disais sur les chrétiens,

00:21:22il y a cette petite musique où aujourd'hui on vous ridiculise

00:21:24parce que vous dites que les chrétiens ne bougent pas,

00:21:26parce que... Kevin ?

00:21:28Moi j'aimerais avoir une pensée pour le père Hamel,

00:21:31parce que là on parle d'églises qui ont été incendiées,

00:21:34mais on a quand même assassiné un prêtre dans son église.

00:21:38La vérité c'est que vous avez des gens qui détestent la France,

00:21:41qui détestent tout ce que nous sommes,

00:21:44et tout ce que nous représentons.

00:21:46Et ils utilisent la laïcité pour arriver à leur fin.

00:21:49Il y a Philippe de Villiers qui a une phrase qui est très juste,

00:21:51les laïcars ont fait le vide, les islamistes le remplissent.

00:21:55Les laïcars utilisent la laïcité pour dénaturer la laïcité,

00:21:59mais également utilisent l'islamisme pour détruire les racines de la France.

00:22:03Et c'est profondément grave.

00:22:05Regardez, on ne peut plus mettre une crèche devant les mairies,

00:22:07apparemment c'est quelque chose d'affreux qui n'est pas laïque.

00:22:10Ce n'est pas vrai puisque c'est du patrimoine culturel.

00:22:12Regardez par exemple les marchés de Noël,

00:22:14on ne peut plus appeler les marchés de Noël,

00:22:16parce que c'est trop chrétien, c'est affreux.

00:22:19Voyez bien l'idéologie qui broie le quotidien des français,

00:22:22qui broie la civilisation française.

00:22:24Et c'est ça qui est attaqué derrière ça.

00:22:26Un dernier mot, il faut que t'ailles plus loin.

00:22:28Ce que je veux dire c'est qu'on parle des 39 églises.

00:22:30J'aimerais savoir si on a pu dégager une motivation.

00:22:34Parce que peut-être qu'il y a une gêne dans la communication

00:22:37par rapport aux motivations.

00:22:39Parce que si c'est uniquement, vous savez comme c'est fou furieux,

00:22:41ces pyromanes qui font cramer des forêts,

00:22:43on peut dire que c'est déjà très grave.

00:22:45Mais cette réitération du même fait sur des églises,

00:22:49il y a sûrement une motivation religieuse plus que culturelle.

00:22:53Et à ce moment-là, ça voudrait dire qu'il y a une forme de complicité

00:22:56des médias sur le fait de cacher cette motivation.

00:22:59Pourquoi s'il y a, admettons, on parlait de l'islamisme,

00:23:03sur les 39 cas, je fais une supposition.

00:23:06On ne va pas se lancer dans des suppositions comme ça.

00:23:08Parce que franchement, c'est des suppositions.

00:23:10Supposons pas.

00:23:12Mais je comprends ce que vous voulez dire.

00:23:14On a tous compris ce que vous voulez dire.

00:23:16On a compris.

00:23:18Sandra Buisson, journaliste,

00:23:20Police, Justice et Seigneur, va suivre

00:23:22les motivations de l'homme.

00:23:24Et on les donnera dès qu'on les entre,

00:23:26si c'est lui qui a été interpellé

00:23:28et qui aurait mis le feu à cette église de Saint-Omer.

00:23:30Dans un instant, on va vous parler de Colmar.

00:23:32C'est intéressant aussi, je vous ai montré les images hier

00:23:34de cette course-poursuite à Colmar.

00:23:36Et bien, l'homme a été condamné hier

00:23:38à deux ans de prison ferme.

00:23:40Il a été incarcéré tout de suite.

00:23:42Enfin, quand on veut, on peut.

00:23:44Quand la justice veut, elle peut taper fort.

00:23:46Et moi, c'est vraiment ce qui ressort de ça.

00:23:48On en parle dans un instant. Restez avec nous.

00:23:50Le CNews Info, il est signé. Sommeil à la midi.

00:24:00Selon l'entourage du président,

00:24:02Emmanuel Macron continue aussi à tester

00:24:04les hypothèses.

00:24:06Xavier Bertrand et Bernard Cazeneuve,

00:24:08alors qu'une source au sein des LR vient d'annoncer

00:24:10que le chef de l'État et les leaders de la droite

00:24:12ont discuté ce matin d'une nomination

00:24:14de Xavier Bertrand à Matignon.

00:24:16Des milliers d'euros volés

00:24:18à la paroisse Saint-Michel de Gargan,

00:24:20Seine-Saint-Denis.

00:24:22Un vol qui a eu lieu en pleine messe dominicale

00:24:24entre 10h45 et midi,

00:24:26alors que le prêtre officier,

00:24:28une enquête en flagrance, a été ouverte.

00:24:30Et puis de quoi alléger la facture du plan

00:24:32de quelques euros en baisse de 13 centimes

00:24:34en un peu plus d'un mois.

00:24:36Le gazole, au plus bas depuis début 2022,

00:24:38chute également du prix de l'essence

00:24:40depuis plusieurs semaines.

00:24:42Des baisses qui s'expliquent par la chute

00:24:44du coût de la matière première.

00:24:48Bonsoir, 03 sur CNews. Merci d'être en direct avec nous.

00:24:50On va donc revenir sur ces images

00:24:52que je vous ai montrées hier.

00:24:54On en a longuement parlé, ces images à Colmar,

00:24:56avec cette fuite, cette course-poursuite

00:24:58filmée par un habitant

00:25:00qui a fait le tour des réseaux sociaux

00:25:02avec ce conducteur en scooter poursuivi

00:25:04par un gendarme à moto.

00:25:06L'homme a finalement été interpellé après avoir mis en danger

00:25:08la vie des passants, comme on le voit

00:25:10encore sur ces images.

00:25:12Hier, on a appris qu'il a été condamné

00:25:14à deux ans ferme.

00:25:16La justice a frappé fort le rappel des faits.

00:25:20Deux ans de prison ferme avec mandat de dépôt

00:25:22et 150 euros d'amende après un refus

00:25:24d'obtempérer à Colmar.

00:25:26La scène se déroule jeudi dernier

00:25:28en plein après-midi.

00:25:30Deux motards de la gendarmerie

00:25:32poursuivent un homme en scooter.

00:25:34Ce dernier circule à contresens

00:25:36et évite de justesse des piétons.

00:25:38L'individu qui commet un refus

00:25:40d'obtempérer prend la fuite à pied

00:25:42avant d'être poursuivi par un automobiliste

00:25:44qui l'a percuté et les forces de l'ordre.

00:25:46Mes collègues de la police nationale

00:25:48sont venus en renfort pour prêter main-forte

00:25:50au gendarme.

00:25:52D'habitude, on a affaire

00:25:54à des individus plus jeunes sur ce genre de faits

00:25:56sur les refus d'obtempérer.

00:25:58Là, on peut dire que c'est un individu

00:26:00adulte et responsable.

00:26:02L'homme de 36 ans est défavorablement

00:26:04connu des services de police.

00:26:06Ce père de trois enfants a 21 mentions

00:26:08à son casier judiciaire.

00:26:10Il conduisait sous cannabis, cocaïne et méthadone

00:26:12et prend des médicaments pour traiter

00:26:14son addiction à la cocaïne.

00:26:16Lors de son interpellation, il était en possession

00:26:18de 1560 euros en liquide

00:26:20et la plaque d'immatriculation de son scooter

00:26:22n'était pas conforme.

00:26:24Enfin, l'homme touche le RSA, ce qui pose

00:26:26de nouveau la question de la suppression

00:26:28du revenu de solidarité active aux délinquants

00:26:30récidivistes.

00:26:32On voit que la justice peut frapper fort

00:26:34parce que cet homme, on le rappelle,

00:26:36il a dormi en prison cette nuit.

00:26:38Oui, alors elle peut frapper fort.

00:26:40Je n'irais pas dire qu'elle a frappé

00:26:42fort parce que quand on voit...

00:26:44Deux ans de prison ferme,

00:26:46c'est quand même costaud.

00:26:48Après, il peut y avoir des aménagements.

00:26:50Disons qu'il n'est pas parti

00:26:52vers demain pour deux ans.

00:26:54Ce qui me choque,

00:26:56on va dire les termes,

00:26:58c'est de voir

00:27:00qu'il a fallu en arriver là

00:27:02avec un passif tel que celui-ci

00:27:04pour qu'enfin on agisse

00:27:06et pour qu'on fasse quelque chose

00:27:08alors que cette personne-là était

00:27:10un danger évident

00:27:12et qu'en réalité, on laisse

00:27:14prospérer des situations

00:27:16dans lesquelles on met en danger

00:27:18les citoyens, dans lesquels

00:27:20on met en danger des situations

00:27:22qui donnent aussi une très mauvaise image

00:27:24de la justice parce que c'est vrai

00:27:26qu'on a l'impression que la justice

00:27:28n'est pas là pour protéger

00:27:30les administrés.

00:27:32Moi, le nombre de personnes qui viennent me dire

00:27:34que de toute façon, ça ne sert à rien

00:27:36que je fasse appel à la justice

00:27:38parce qu'ils ne font rien,

00:27:40ils laissent sortir les délinquants immédiatement

00:27:42et ils les protègent

00:27:44en quelque sorte,

00:27:46c'est l'image que la société française

00:27:48a de la justice.

00:27:50Pour illustrer ce que vous dites, je voudrais qu'on s'arrête un instant sur le portrait

00:27:52de cet homme, vous allez revoir

00:27:54les différentes caractéristiques que l'on a

00:27:56sur cet homme, il a 36 ans,

00:27:58il est père de 3 enfants, il a

00:28:0021 mentions

00:28:02à son casier judiciaire.

00:28:04Et il a des enfants en plus,

00:28:06il est responsable.

00:28:08Enfin non, c'est pas parce qu'il a des enfants qu'il est responsable,

00:28:10il est sans cesse responsable.

00:28:12Il conduisait sous cannabis,

00:28:14cocaïne et méthadone.

00:28:16Il était en possession de 1560 euros

00:28:18en liquide, donc si c'est précisé par la justice,

00:28:20ça veut dire qu'on se pose sans doute des questions

00:28:22sur l'origine de cet argent, je ne pense pas qu'il soit allé

00:28:24retirer ça au distributeur pour aller faire ses

00:28:26courses chez Auchan.

00:28:28Il avait également une plaque d'immatriculation

00:28:30non conforme,

00:28:32et alors ça c'est un autre point sur lequel on reviendra tout à l'heure,

00:28:34il est bénéficiaire du RSA.

00:28:36Kevin Bossuet.

00:28:3821 mentions à son casier judiciaire,

00:28:40qu'est-ce que cet homme fait avec un véhicule

00:28:42entre les mains, c'est incompréhensible.

00:28:44Et autre chose, parfois j'entends les juges

00:28:46qui nous racontent que

00:28:48ce sont les lois qui dirigent notre

00:28:50pays et qu'ils ne peuvent pas

00:28:52aller au-delà des lois. Mais non,

00:28:54là on a la preuve que quand on tombe sur un juge qui

00:28:56veut de la fermeté, on est capable

00:28:58d'avoir de la fermeté. La vérité

00:29:00c'est que la justice aujourd'hui est devenue

00:29:02une grande loterie, parce qu'à partir

00:29:04des années 70 et 80,

00:29:06il y a eu un entrisme trotskiste

00:29:08au sein de la justice française

00:29:10et certains juges, quand ils

00:29:12rendent des jugements, ne rendent pas seulement

00:29:14un jugement, ils font un acte

00:29:16politique avec l'idée finalement

00:29:18que les coupables seraient des victimes,

00:29:20qu'il faut choyer ces pauvres petits

00:29:22qui s'ennuient dans le cadre

00:29:24de rodéos urbains, sauf que les Français

00:29:26en ont ras-le-bol et ne comprennent pas

00:29:28cela. Et moi, vu mes prises de position

00:29:30sur les plateaux de télévision, je me dis si

00:29:32un jour je me retrouve devant un juge,

00:29:34est-ce que je vais être jugé en fonction

00:29:36de ce que j'ai fait ou ce que je n'ai

00:29:38pas fait ou est-ce que je vais être jugé

00:29:40en fonction de mes prises de position

00:29:42politique. Et on voit la manière

00:29:44dont la justice considère certains

00:29:46hommes politiques, par exemple, j'aime beaucoup Nicolas

00:29:48Sarkozy et l'acharnement

00:29:50dont Nicolas Sarkozy a été victime

00:29:52était justement que la vérité c'est qu'on a une justice

00:29:54politisée, sauf que quand la justice veut être

00:29:56ferme, elle peut être ferme, on le voit avec ce cadre.

00:29:58On va rester sur Colmar un instant, parce que c'est vrai

00:30:00que vous le voyez sur l'écran, ce que j'ai voulu

00:30:02sortir également, c'est que cet homme est bénéficiaire du RSA

00:30:04avec 21 mentions à son casier

00:30:06judiciaire. Je vais vous faire réagir là-dessus

00:30:08Gabriel, attention, mais juste

00:30:10je voudrais d'abord

00:30:12que vous me donniez votre avis sur ça. Est-ce que ça vous choque

00:30:14qu'il soit bénéficiaire du RSA

00:30:16avec 21 mentions à son casier

00:30:18judiciaire ? Je pense que c'est peut-être deux débats séparés

00:30:20sur la question de la justice. Je ne crois pas, je ne suis pas sûr,

00:30:22parce que c'est une force de

00:30:24sanction aussi. Non, bien sûr,

00:30:26la question c'est qu'est-ce qu'on fait

00:30:28à pénurie de moyens ? Je pense que c'est ça la question.

00:30:30Le débat qu'on pourrait avoir avec M. Bossuet, par exemple, je crois,

00:30:32c'est est-ce que les défaillances de la justice

00:30:34sont idéologiques ? Est-ce que c'est les choix d'agents publics ?

00:30:36C'est idéologique, c'est ce qu'il vous dit. C'est ce que j'entends,

00:30:38ce que vous dit M. Bossuet, évidemment. Ou est-ce que c'est un

00:30:40problème de moyens ? Est-ce qu'on a un

00:30:42excès de places de prison en France ?

00:30:44Est-ce qu'on a des conditions d'exercice pour nos fonctionnaires

00:30:46de police qui sont excessives,

00:30:48etc. ? Ce n'est pas mon avis.

00:30:5021 mentions ! C'est scandaleux !

00:30:52Mais ce que je dis, c'est que les juges

00:30:54qui font le choix de laisser filer ce genre

00:30:56de choses-là pour des infractions, etc.

00:30:58Non mais attendez, moi ce que je dis surtout, c'est que

00:31:00ils doivent arbitrer entre deux mots.

00:31:02Ils prennent le moins pire. Et c'est ça qui est terrible.

00:31:04Il faudrait plus de moyens. Vous êtes en train dans un commissariat récemment,

00:31:06c'est honteux. Et moi je me méfie

00:31:08des personnes qui disent toujours, c'est affaire de choix.

00:31:10Ce n'est pas qu'affaire de choix, c'est affaire de moyens.

00:31:12Et des moyens, ça se finance.

00:31:14Juste sur le RSA, je voudrais votre avis sur le RSA.

00:31:16Cet homme qui a le RSA avec ses 21 mentions,

00:31:18est-ce que ça vous choque ou pas ? Vous l'homme de gauche.

00:31:20Non, ça ce n'est pas...

00:31:22Oui, oui, c'est un rapport.

00:31:24Non, mais le RSA, c'est parce que ça rapporte.

00:31:26Moi, je ne suis pas pour conditionner le RSA

00:31:28à un milliard de critères,

00:31:30qu'ils soient ceux-ci, ceux-là, etc.

00:31:32Est-ce que ça vous choque ou pas que cet homme ait le RSA ?

00:31:34Non, parce que ce n'est pas grand-chose.

00:31:36Comment ça n'est pas grand-chose ?

00:31:38Il mérite l'aide de l'État.

00:31:40Il mérite que l'État le mette en prison.

00:31:42Il mérite que l'État le mette en prison.

00:31:44Mais il mérite l'aide de l'État.

00:31:46Prends le papyro.

00:31:48Payer du cannabis, la cocaïne, la méthadone,

00:31:50magnifique publicité pour le RSA.

00:31:52Vous savez combien ça coûte, là,

00:31:54cette drogue-là ? Parce qu'apparemment,

00:31:56c'est conduit là-dessus.

00:31:58J'ai mis 560 euros.

00:32:00C'est étonnant parce que

00:32:02vous êtes pour qu'on frappe fort,

00:32:04mais le RSA, on lui laisse.

00:32:06Cet homme a le droit de bénéficier

00:32:08de toute notre solidarité,

00:32:10parce que c'est nous qui payons le RSA.

00:32:12Ce n'est pas de l'argent qui arrive comme ça.

00:32:14Donc, vous pensez qu'avec son comportement,

00:32:16avec ses 21 infractions,

00:32:18il a le droit d'avoir l'aide de l'État ?

00:32:20Mon regard est pragmatique.

00:32:22Si vous arrivez à me convaincre qu'en retirant

00:32:24l'allocation, on résout le problème

00:32:26de Kellyanne, je n'y crois pas une seule seconde.

00:32:28Je vous dis juste qu'il ne le mérite pas.

00:32:30C'est une question de moral.

00:32:32Comment on fait en sorte qu'on ne soit plus mis en danger ?

00:32:34Il faut que les chauffards, que les personnes qui mettent en danger

00:32:36les enfants, etc., soient hors de circulation.

00:32:38C'est ça l'essentiel.

00:32:40On parle de moral et d'exemplarité aussi.

00:32:42Il n'est pas exemplaire.

00:32:44Il a fallu lui enlever le RSA,

00:32:46donnerait un signe aux autres,

00:32:48en leur disant, attention, le RSA,

00:32:50ça ne tombe pas tout cul comme ça.

00:32:52C'est une aide de l'État.

00:32:54Il y a des droits et des devoirs. Il faut le mériter.

00:32:56Je ne vous dis pas que cette question n'est pas légitime.

00:32:58C'est une question qu'on peut avoir.

00:33:00La question qui est souvent posée, vous le savez, c'est

00:33:02doit-on enlever les allocations aux parents d'enfants délinquants ?

00:33:04Là, c'est à lui.

00:33:06Ce n'est même pas aux parents d'enfants délinquants.

00:33:08Les parents sont encore autre chose.

00:33:10Moi, je vous parle de lui.

00:33:12C'est lui qui a le RSA.

00:33:14Ce n'est pas quelqu'un d'autre dans sa famille.

00:33:16Est-ce qu'il le mérite ?

00:33:18L'État, un devoir de protection, nous protège en le mettant

00:33:20Est-ce qu'il le mérite ?

00:33:22On ne le protège pas.

00:33:24Je ne sais pas qui mérite le RSA.

00:33:26Tout le monde mériterait davantage.

00:33:28Mais il ne s'agit pas de faire de largesse sociale.

00:33:30Dans le cadre de mon activité d'avocate,

00:33:32je défends beaucoup de familles.

00:33:34Je défends beaucoup, notamment, de mères de famille

00:33:36qui ont beaucoup de mal à joindre les deux bouts

00:33:38pour s'occuper de leurs enfants.

00:33:40Je pense particulièrement à une jeune femme

00:33:42dont je m'occupe, qui est très courageuse,

00:33:44qui a le minimum d'aide sociale,

00:33:46qui est d'une exemplarité

00:33:48Elle sait à quel point j'estime.

00:33:50Et vraiment, je lui ai dit un nombre incalculable de fois

00:33:52parce que pour elle, la situation est très compliquée

00:33:54et ce n'est pas la seule.

00:33:56Et quand je vois qu'on essaye,

00:33:58c'est bien de vouloir essayer d'intégrer

00:34:00des personnes dans notre société

00:34:02et de leur donner un minimum pour vivre,

00:34:04pour qu'ils essayent de travailler,

00:34:06pour qu'ils essayent de s'intégrer,

00:34:08pour qu'ils essayent ensuite de faire des choses

00:34:10qui soient des choses utiles à la société,

00:34:12c'est bien.

00:34:14Mais si c'est pour, derrière,

00:34:16aller porter atteinte

00:34:18à des personnes qui, elles,

00:34:20travaillent, qui, elles,

00:34:22apportent des choses à la société,

00:34:24vous imaginez si ce monsieur-là,

00:34:26il était rentré...

00:34:28On a des refus d'obtempérer,

00:34:30on a des drames,

00:34:32on a eu le drame de cette petite fille

00:34:34qui est décédée il n'y a pas longtemps.

00:34:36C'est-à-dire que ce sont des gens

00:34:38qui posent ensuite des problèmes, des dangers

00:34:40et qui sont des dangers pour la société.

00:34:42On ne doit pas aider des personnes

00:34:44qui deviennent des dangers pour la société.

00:34:46Vous voyez à quel point c'est compliqué aujourd'hui dans la vie politique.

00:34:48C'est-à-dire que tout le monde est embêté par cette question.

00:34:50Je veux vous faire écouter Frédéric Valtout.

00:34:52Si je pouvais...

00:34:54On l'écoute et vous réagissez après.

00:34:56Il est ministre délégué en charge de la santé.

00:34:58Vous allez voir, il était ce matin sur CNews.

00:35:00Et Romain Desarbres lui a posé la question,

00:35:02il lui dit est-ce qu'il faut supprimer les aides sociales

00:35:04aux familles de délinquants et aux délinquants.

00:35:06Vous allez voir à quel point il est embêté pour répondre.

00:35:08Il n'y arrive pas, il se noie.

00:35:10Regardez.

00:35:12Est-ce qu'il faut supprimer les aides sociales

00:35:14aux familles de délinquants et aux délinquants ?

00:35:16Vieux débat.

00:35:18Oui, vieux débat, mais qu'il n'a pas été tranché.

00:35:20Délinquants condamnés, ça arrive.

00:35:22Je ne suis pas sûr que

00:35:24ceux qui ont répondu

00:35:26parlaient tous du même type de délinquants.

00:35:28Est-ce qu'on parle de gens qui sont soupçonnés

00:35:30d'avoir fait des faits ou que la justice a condamné ?

00:35:32C'est déjà deux choses différentes.

00:35:34Quand on est condamné,

00:35:36quand on est multi-condamné,

00:35:38et qu'on voit le voisin qui est multi-condamné,

00:35:40qui touche le RSA,

00:35:42et parfois plus de 1000 euros par mois,

00:35:44quand il y a une famille.

00:35:46On peut être multi-condamné

00:35:48et avoir fait aussi sa peine,

00:35:50et essayer de se réinsérer dans la vie.

00:35:52Ce sont des débats compliqués

00:35:54et jetés comme ça très rapidement.

00:35:56Le sujet, c'est évidemment

00:35:58un appel à des réponses plus nuancées.

00:36:00Voilà, ça s'appelle un naufrage en direct.

00:36:02J'aimerais juste dire deux choses.

00:36:04Si les personnes qui nous regardent

00:36:06imaginent que

00:36:08leur enfant est tué par un délinquant

00:36:10qui est justement multi-récidiviste

00:36:12et qui touche le RSA,

00:36:14je pense que cette personne-là

00:36:16devrait y réfléchir et je ne pense pas

00:36:18qu'elle aurait le même sentiment et qu'elle se dirait

00:36:20oui, effectivement, on lui conserve le RSA

00:36:22parce qu'il est quand même le pauvre.

00:36:24Il y a un deuxième point aussi,

00:36:26et je pense que Kevin sera d'accord avec moi,

00:36:28il y a une citation de Pythagore qui est très juste

00:36:30qui dit qu'à partir du moment où on éduque les enfants,

00:36:32ça permet de ne plus punir les adultes.

00:36:34Et on a un travail en amont

00:36:36à faire dès le début

00:36:38justement pour essayer

00:36:40d'éduquer.

00:36:42C'est un travail d'ampleur.

00:36:44C'est évidemment quelque chose qui est très compliqué.

00:36:46Mais en tout cas, on a besoin

00:36:48aussi d'informer là-dessus.

00:36:50On a besoin de donner des éléments

00:36:52et on a besoin d'éduquer

00:36:54les enfants dès le plus jeune âge

00:36:56à une vie en société et à une vie honnête

00:36:58en société.

00:37:00Quand je vois Gabriel Attangio qui n'arrive pas à me répondre sur le RSA,

00:37:02vous allez rejoindre le ministre

00:37:04dans le naufrage, à mon avis,

00:37:06parce que vous n'arrivez pas à me répondre sur...

00:37:08Est-ce qu'il faut lui enlever

00:37:10le RSA ou pas ? Vous n'êtes pas capable de répondre.

00:37:12Si votre enfant est tué par quelqu'un...

00:37:14Je vais répondre après.

00:37:16Je réponds.

00:37:18Est-ce que vous voulez lui enlever la carte vitale ?

00:37:20Est-ce que vous voulez qu'une personne qui fasse une erreur aussi terrible que ça,

00:37:22face à son cancer, on lui dit tu sors ton chéquier

00:37:24et tu claques les 100 000 balles toi-même ?

00:37:26Je ne pense pas. Fondamentalement,

00:37:28la promesse française, et c'est ce qui fait aussi qu'on est beau,

00:37:30c'est qu'on promet des formes de solidarité

00:37:32à tous, même à ceux qui ont tort. Et quand ils ont tort,

00:37:34on les punit sur leur tort. C'est précisément ça.

00:37:36On individualise la responsabilité.

00:37:38Vous êtes content que votre argent serve à donner le RSA ?

00:37:40Je pense tous les matins.

00:37:42Kevin, t'as eu une condamnation ? Absolument pas.

00:37:44Ce que je suis en train de vous dire, c'est que vous-même, vous ne condamneriez pas

00:37:46à sa maladie. Mais ça n'a rien à voir, la maladie.

00:37:48Ça n'a rien à voir avec le RSA.

00:37:50C'est une dépense sociale, la carte vitale.

00:37:52Kevin, monsieur.

00:37:54Jean-Marc, vous voyez

00:37:56ici le poids...

00:37:58Non, on est d'accord.

00:38:00Kevin, monsieur, pardon.

00:38:02Vous voyez ici le poids de l'idéologie de gauche.

00:38:04Il serait temps que ces bons hommes

00:38:06de gauche renouent avec...

00:38:08Vous parlez à Gabriel Attangio, là ?

00:38:10Oui.

00:38:12Au moins, il me répond. Adressez-vous à lui directement.

00:38:14Il serait temps que ces bons hommes de gauche,

00:38:16avec la moraline

00:38:18qui les caractérise,

00:38:20et qui prétendent représenter les milieux

00:38:22populaires, s'intéressent véritablement aux milieux

00:38:24populaires. Dans une société saine,

00:38:26on a des droits, mais on a aussi

00:38:28des devoirs. Et quand les devoirs ne sont

00:38:30pas remplis, on n'a plus de droits.

00:38:32Moi, je vis tous les jours en banlieue parisienne.

00:38:34Je vois des gens qui se lèvent à 5h30 du matin,

00:38:36qui bossent extrêmement dur.

00:38:38C'est compliqué pour eux. Et de l'autre

00:38:40côté, vous avez des gens qui sont des

00:38:42multi-récidivistes, qui vident des aides sociales.

00:38:44Est-ce que vous trouvez ça juste ? Est-ce que c'est ça

00:38:46la justice de la gauche que vous défendez ?

00:38:48Je ne crois pas. Et vous parlez de la promesse française.

00:38:50Vous savez, la promesse républicaine, c'est le droit

00:38:52à la sécurité pour tous. C'est le fait

00:38:54de ne pas créer de zones de non-droit.

00:38:56Vous avez des gens qui, par exemple, en Seine-Saint-Denis,

00:38:58sont victimes de votre idéologie,

00:39:00parce qu'ils en ont ras-le-bol d'avoir des hommes politiques

00:39:02qui les méprisent, qui les instrumentalisent

00:39:04au moment des élections électorales

00:39:06et qui tiennent un autre discours après.

00:39:08La vérité, c'est que c'est l'idéologie

00:39:10de gauche, votre surveillance, qui a tué la France.

00:39:12C'est Don Quichotte. Vous prétendez

00:39:14que je suis en train de dire qu'il faut faire des chèques d'un million

00:39:16pour toutes les personnes qui font des saloperies. Absolument pas.

00:39:18Fermeté, responsabilité.

00:39:20Vous lui laissez le RSA.

00:39:22Vous m'avez demandé combien c'était.

00:39:24C'est le chiffre exact. Le RSA,

00:39:26en 2024.

00:39:28Montant du RSA pour un couple en 2024,

00:39:30avec deux enfants, c'est 1334,99 euros.

00:39:32Plus,

00:39:34il en a trois, plus 254,28 euros

00:39:36par enfant supplémentaire.

00:39:38Donc, ça veut dire qu'il est...

00:39:40Ce RSA, il va à ses trois enfants.

00:39:42Mais non, il va à lui.

00:39:44Il va à lui, le RSA.

00:39:46Au travers du parent, il y a la responsabilité d'enfant aussi.

00:39:48La France ne veut pas le sien.

00:39:50Vous n'imaginez pas le nombre

00:39:52de cas que je vois dans lesquels

00:39:54on a des parents. Moi, je dis tout le temps,

00:39:56je fais énormément d'affaires familiales.

00:39:58Et énormément d'affaires familiales, ça veut dire aussi que je vois

00:40:00énormément de parents qui sont totalement irresponsables,

00:40:02qui n'en ont rien à faire de leurs

00:40:04enfants et qui, l'argent qu'ils récupèrent,

00:40:06ils ne l'utilisent absolument

00:40:08pas pour leurs enfants. Ils l'utilisent pour acheter

00:40:10de l'alcool. Ils l'utilisent pour acheter des drogues.

00:40:12Ils l'utilisent pour plein d'autres choses. On sait que ce

00:40:14monsieur, il avait de la méthadone. On sait qu'il avait

00:40:16de la cocaïne aussi.

00:40:18Comme l'a dit Franck, très justement, ça a un coût

00:40:20aussi. Nous tous, ici présents,

00:40:22nous vivons pas à ce niveau de vie. Soyons un peu raisonnables.

00:40:24On parle du RSA. Mais il y a des gens

00:40:26qui se lèvent tous les matins à 4h pour gagner

00:40:281 600 euros. Excusez-moi. Mais bien entendu.

00:40:30J'en suis pas très loin des 1 600 euros.

00:40:32J'en suis pas très loin des 1 600 euros. D'accord.

00:40:34Mais vous ne l'avez pas à 4h du matin.

00:40:36Honnêtement,

00:40:38on ne va pas faire là

00:40:40un concours de salaire. Mais il y a des gens

00:40:42qui se lèvent le matin

00:40:44pour gagner ces sommes-là.

00:40:46Lui, c'est l'État.

00:40:48C'est nous qui lui donnons 1 600 euros.

00:40:50Le mec, il a 21 condamnations.

00:40:52Et vous vous dites, bon, c'est pas grave, il a des enfants.

00:40:54Très mauvaise imitation. C'est pas moi.

00:40:56Oui, c'est exactement ce que j'ai dit.

00:40:58La voix est pas la bonne, mais les éléments, c'est ça.

00:41:0021 condamnations, est-ce que

00:41:02c'est une bonne chose pour ces enfants ?

00:41:04Un des enfants dont le père a 21

00:41:06condamnations, je ne suis pas sûre que les enfants

00:41:08soient... Justement, le temps a monté. Quand tu le disais, on lui

00:41:10desserne une médaille. Non, vous lui dites, on lui laisse

00:41:12la médaille. Vous lui dessernez pas, vous lui laissez

00:41:14la médaille.

00:41:16Remplacez le débat sur le point du familial,

00:41:18justement, qui m'intéresse énormément. On parle

00:41:20de supprimer les allocations

00:41:22pour les parents

00:41:24d'enfants délinquants. Mais là, c'est pas ça.

00:41:26C'est pour un parent délinquant.

00:41:28Et donc, s'il n'y a pas

00:41:30d'exemplarité d'un père sur ses enfants,

00:41:32avec, et là, on est tous d'accord là-dessus,

00:41:34l'obligation de cette société

00:41:36de revenir sur le moteur fondamental

00:41:38qui est l'éducation. Mais on a tout brisé.

00:41:40Donc, si on ne donne pas le signal

00:41:42envers tous les autres parents de montrer

00:41:44que quand un père se comporte de cette façon-là,

00:41:46quand un père roule d'une façon

00:41:48inouïe, en mobilette,

00:41:50sans permis ou avec une plaque

00:41:52différente, sous l'effet de la

00:41:54drogue, peut-être d'autre chose,

00:41:56avec du liquide sur lui, et il a

00:41:58trois enfants, si on ne donne pas ce signal

00:42:00à tous les enfants et à tous les parents,

00:42:02on a raté notre devoir républicain.

00:42:04On a raté ce qui fait de nous

00:42:06des citoyens. Ce qui fait de nous, justement,

00:42:08on peut se regarder les yeux dans les yeux

00:42:10en disant qu'on a une forme d'équité,

00:42:12pas d'égalité, mais d'équité de traitement

00:42:14parce que c'est comme ça qu'on doit faire avancer

00:42:16la société. Si on est en train de

00:42:18donner des dispenses, ah oui, mais non, mais lui,

00:42:20c'est un père délinquant, donc,

00:42:22c'est de notre faute, bien entendu. Il a eu trois enfants

00:42:24financés avec le RSA, mais

00:42:26on ne peut pas lui enlever tout cela. On est en train

00:42:28de se tirer une balle dans le pied. On est dans

00:42:30un suicide républicain et citoyen.

00:42:32Donc, on replace-la.

00:42:34Je parle en tant que père,

00:42:36mais moi, il me fait honte en tant que parent.

00:42:38Vous imaginez, pour un enfant,

00:42:40il pense que son papa

00:42:42est peut-être une victime de notre société

00:42:44aujourd'hui. Moi, je vais vous dire,

00:42:46je vous redonne la parole, Gabriel,

00:42:48juste quand même, excusez-moi, mais

00:42:50on peut faire des erreurs dans la vie.

00:42:52Forcément, on en a tous fait, on en fait tous.

00:42:54Une fois, deux fois,

00:42:56trois fois, quatre fois, vingt-et-une fois,

00:42:58vingt-et-une fois, à un moment,

00:43:00il vous fait un bras d'honneur et vous allez lui faire

00:43:02une bise. Monsieur Mordini, monsieur, madame, je vous assure

00:43:04une chose, on met tous la limite quelque part.

00:43:06C'est-à-dire qu'ici, personne ne propose

00:43:08que l'on commence à faire facturer, par exemple,

00:43:10les services d'éducation dont bénéficient ces enfants.

00:43:12On ne dit pas à ce père, tout d'un coup,

00:43:14les 8 000 euros que nous dépensons pour parents et enfants dans le primaire

00:43:16ou les 10 000 dans le supérieur, etc. Tout d'un coup,

00:43:18aux personnes qui ont fait un certain nombre d'actes

00:43:20que la société doit sanctionner,

00:43:22désormais, c'est à votre frais.

00:43:24Bon, on est un peu d'accord, alors.

00:43:26Le RSA, c'est au père,

00:43:28ce n'est pas aux enfants.

00:43:30Les enfants, il faut les protéger, justement.

00:43:32Mais bien sûr. Et au père, revient

00:43:34la responsabilité de s'occuper de ses enfants,

00:43:36car les enfants sont défaillants. Il ne s'agit pas d'étrangélistes.

00:43:38Absolument pas, Madame. On est d'accord là-dessus.

00:43:40Mais on lui fait un chèque tous les mois.

00:43:42Et vous trouvez ça bien.

00:43:44Créer des comptes boursorama pour les enfants directement, je ne sais pas.

00:43:46En tout cas, de fait, il y a l'unité familiale qui existe.

00:43:48Le père est nul. Voilà. Il est comme ça.

00:43:50Il faut quand même que, d'une façon ou d'une autre, on s'occupe aussi de ces enfants-là.

00:43:52Et tout ça, il y a le problème de l'éducation.

00:43:54On y vient, justement. Le problème de l'école.

00:43:56Tout d'abord, pour amorcer ce débat,

00:43:58les parents et les professeurs

00:44:00qui estiment que le niveau baisse

00:44:02à l'école, c'est une constatation.

00:44:04Là-dessus, vous serez peut-être d'accord tous les deux.

00:44:06Regardez les résultats.

00:44:08Dans les écoles, le constat est sans appel.

00:44:10D'après un sondage OpinionWay,

00:44:1285% des professeurs

00:44:14estiment que le niveau dans les classes

00:44:16s'est dégradé depuis 10 ans.

00:44:18Une opinion partagée par

00:44:2070% des parents.

00:44:22Trop d'exposition aux écrans.

00:44:24C'est la première cause

00:44:26pour les professeurs.

00:44:28La seconde pour les parents.

00:44:30En fait, la discipline.

00:44:3286% des parents d'élèves dénoncent

00:44:34le manque de sérieux dans les classes

00:44:36quand 96% des professeurs

00:44:38pointent le manque de sévérité

00:44:40des parents.

00:44:42Et pour tenter de remonter le niveau,

00:44:44les collèges sont particulièrement

00:44:46dans la ligne de mire avec l'instauration

00:44:48des groupes de niveau, rebaptisés

00:44:50groupes de besoins, en français

00:44:52et mathématiques en 6e et 5e,

00:44:54mesure phare et contestée

00:44:56de Gabriel Attal lorsqu'il

00:44:58était ministre de l'éducation.

00:45:00Alors, face à face entre deux profs,

00:45:02Kévin Bossuet, prof d'histoire à ma droite,

00:45:04Gabriel Attendio, enseignant d'anglais

00:45:06à Paris 1 Panthéon-Sorbonne

00:45:08à ma gauche. C'est le hasard de la disposition

00:45:10mais bon, assez réaliste

00:45:12en même temps. Kévin,

00:45:14est-ce qu'aujourd'hui, qu'est-ce qui vous oppose par exemple

00:45:16à Gabriel Attendio sur votre vision de l'école ?

00:45:18Je pense que nous avons une divergence fondamentale.

00:45:20C'est-à-dire que monsieur va

00:45:22nous raconter qu'il y a un manque de moyens dans l'éducation nationale.

00:45:24Je pense que l'éducation nationale

00:45:26coûte assez cher aux Français

00:45:28pour des résultats qui ne sont pas à la hauteur.

00:45:30Moi, je pense que ça relève de

00:45:32l'idéologie. Et le problème au sein

00:45:34de l'école, c'est que ça a été ravagé

00:45:36par différentes idéologies.

00:45:38Je pense par exemple aux pédagogies,

00:45:40je pense par exemple à l'égalitarisme qui débouche

00:45:42sur le nivellement par le bas,

00:45:44une forme de laxisme.

00:45:46On a voulu finalement mettre sur le même

00:45:48niveau les professeurs et les élèves

00:45:50et on a sapé l'autorité des professeurs.

00:45:52Et puis, cette fable

00:45:54qui nous sort tout droit de mai 68

00:45:56qui voudrait nous faire croire que l'élève

00:45:58est capable de construire lui-même son propre

00:46:00savoir. Sauf que quand on regarde

00:46:02concrètement, quand on laisse un élève construire

00:46:04lui-même son propre savoir, on le laisse finalement

00:46:06seul face à ses difficultés.

00:46:08Et je pense que l'éducation nationale est

00:46:10malade d'une partie de ces professeurs

00:46:12qui, au lieu de

00:46:14travailler pour l'intérêt des élèves,

00:46:16travaillent au nom d'une idéologie

00:46:18et font

00:46:20finalement, enfin ces professeurs font

00:46:22de nos salles de classe, des laboratoires

00:46:24idéologiques pour la gauche bien pensante

00:46:26et les parents en ont

00:46:28ras-le-bol de voir cela, que certains

00:46:30de leurs enfants deviennent des cobayes face à

00:46:32certains professeurs, en effet,

00:46:34qui font tout, sauf ce qu'ils devraient faire.

00:46:36Gabriel Attendieu. Ah ben là, on n'est pas d'accord.

00:46:38Ben oui.

00:46:40Ah bon ?

00:46:42Dites-moi pourquoi.

00:46:44Je ne sais pas, je vous écoutez,

00:46:46Monsieur Bossuet, je me disais que vous n'admirez pas beaucoup de vos collègues.

00:46:48Ah si, beaucoup. Vraiment ?

00:46:50Moi, je repense quand même, j'ai fait cette année

00:46:52dans le secondaire en Seine-Saint-Denis

00:46:54et j'en ressors avec quand même

00:46:56une grande appréciation pour des personnes

00:46:58qui se donnent assez largement et malheureusement sans compter.

00:47:00Vraiment, je tiens à le dire. Et je pense que

00:47:02parfois, s'il y a encore de belles choses qui se passent,

00:47:04s'il y a le pays qui tient, c'est aussi parce qu'il y a des fonctionnaires,

00:47:06notamment à l'école, qui se donnent vraiment

00:47:08pour le sens de leur mission et c'est assez

00:47:10miraculeux.

00:47:12Je pense que tout le monde est d'accord là-dessus, la question c'est l'idéologie.

00:47:14Il y a l'idéologie qui est très présente.

00:47:16Par exemple, M. Bossuet, vous parlez des méthodes pédagogiques

00:47:18qui sont préconisées.

00:47:20Dans mon expérience d'enseignant,

00:47:22depuis 2009, ça fait 15 ans maintenant,

00:47:24j'ai l'impression d'avoir un peu tout vu.

00:47:26On a vu des méthodes,

00:47:28on ne va pas embêter forcément les téléspectateurs avec le détail,

00:47:30de l'actionnel, parfois un peu

00:47:32d'idéologie comme vous le dites, etc.

00:47:34Mais j'ai le sentiment qu'on est parti, passé d'un extrême

00:47:36à l'autre, on a un peu tout essayé et fondamentalement

00:47:38il y a des trucs plus puissants encore que la méthode d'enseignement.

00:47:40Il vous parle d'idéologie des profs, lui.

00:47:42C'est ce qu'il vous dit. Il vous dit que les profs

00:47:44sont en train de... Certains profs pourrissent

00:47:46les classes, pourrissent les cours avec une idéologie.

00:47:48Vous y croyez, vraiment ?

00:47:50Je pose sincèrement la question, ce n'est pas fin.

00:47:52Peut-être que Kevin Bossuet n'est pas fin, mais...

00:47:54Réciter les grands mérites du grand timonier,

00:47:56je vous assure, ce n'est pas ça une salle de classe.

00:47:58On apprend l'esprit critique, on apprend à faire mieux que la récitation.

00:48:00Ce n'est pas la récitation de droite contre la récitation de gauche.

00:48:02Est-ce que l'esprit critique, ce n'est pas critiquer la droite ?

00:48:04Non, je ne crois vraiment pas.

00:48:06J'ai vu beaucoup de gens très honnêtes. Vous seriez surpris

00:48:08d'ailleurs de la diversité des points de vue qu'il existe en salle des profs aussi.

00:48:10Voilà, quand on fait un peu attention à la voix...

00:48:12J'aime beaucoup cette posture, parce que

00:48:14vous ne répondez en fait sur rien.

00:48:16Posez-moi la question clairement, je réponds.

00:48:18Vous mettez de côté le problème. Vous nous racontez

00:48:20que les profs sont formidables, évidemment, je vois tous les jours

00:48:22des professeurs formidables, qui se donnent

00:48:24en effet, mais le problème

00:48:26c'est qu'on a oublié que le but

00:48:28de l'école, c'est d'apprendre aux élèves

00:48:30à lire, écrire, compter

00:48:32et à rester autrui.

00:48:34Et quand je vois que parfois on fait de la pédagogie par

00:48:36projet, on utilise l'espace classe

00:48:38pour lutter contre le sexisme, le racisme,

00:48:40l'homophobie, je suis d'accord avec ça.

00:48:42C'est important, il faut le faire.

00:48:44Mais un élève doit

00:48:46d'abord pouvoir s'émanciper

00:48:48parce qu'il sait lire et écrire

00:48:50correctement. C'est le retour des fondamentaux.

00:48:52Et quand je vois, sur les

00:48:54groupes de niveau, la manière

00:48:56dont certains professeurs ont sapé

00:48:58le dispositif. On se rend compte, dans un

00:49:00espace classe, on a des niveaux

00:49:02très hétérogènes.

00:49:04C'est très compliqué de faire avancer

00:49:06les bons élèves parce que souvent

00:49:08ils n'avancent pas au détriment de ceux qui

00:49:10ont le plus de difficultés.

00:49:12Est-ce qu'il faut des groupes de niveau par exemple ?

00:49:14Est-ce qu'il faut mettre ensemble les bons

00:49:16et ensemble les mauvais ?

00:49:18Il faut des groupes de niveau puisque chacun doit pouvoir

00:49:20avancer en fonction de ses compétences

00:49:22et de son niveau de connaissance.

00:49:24Sauf que là, ce qui s'est fait, c'est qu'il y a

00:49:26des professeurs qui, au lieu de faire des groupes de niveau,

00:49:28ont reproduit des classes extrêmement hétérogènes

00:49:30et ont sapé notamment

00:49:32le dispositif. Ils nous racontent que les groupes

00:49:34de niveau ne fonctionnent pas.

00:49:36En gros, si vous me dites

00:49:38taille unique, c'est pas bon, certains font du S, certains font du XL,

00:49:40adaptons-nous à chacun, faisons un service au plus proche

00:49:42des besoins de chacun. Sur ce principe-là, on va se mettre d'accord.

00:49:44Après, il y a des facteurs concrets, c'est dans quelle

00:49:46mesure un prof peut se multiplier par 10 et être

00:49:48au, vous voyez, faire une pédagogie similaire pour tous.

00:49:50Le problème sur les groupes de niveau,

00:49:52s'il n'a pas marché à cette rentrée-là, c'est parce que ça

00:49:54pose des questions concrètes, matérielles, de trouver des salles,

00:49:56etc. Les chefs d'établissement n'ont pas réussi.

00:49:58Le problème des groupes de niveau, je vais vous dire pourquoi

00:50:00moi, je vous l'avais dit à l'époque, Jean-Marc, je suis

00:50:02plutôt contre, c'est parce que c'est une... On laisse tomber.

00:50:04En gros, on est en train de dire au mauvais,

00:50:06faites comme ça, restez dans votre créneau, restez là où vous êtes,

00:50:08ça ne pose pas de problème. C'est donner la prime

00:50:10à l'enfant qui va même se priver d'être bon

00:50:12parce qu'on lui promet une meilleure note en s'inscrivant

00:50:14dans un groupe moins bon. Moi, je le vois à l'université,

00:50:16par exemple, monsieur, monsieur, je peux vous le dire, je travaille depuis deux ans à l'université,

00:50:18on a des groupes de niveau en anglais, je suis contre.

00:50:20C'est-à-dire que ceux qui arrivent, ils ont bénéficié

00:50:22de neuf années ou un peu plus à apprendre l'anglais,

00:50:24ils arrivent à la fac, on leur dit, tu peux te mettre

00:50:26avec les débutants. Ils le font pour avoir 14-15

00:50:28en ne faisant rien. C'est une erreur.

00:50:30Il faut montrer de l'exigence face à eux, je sais que vous y croyez aussi.

00:50:32Bien sûr, mais vous savez ce qui me fait mal au coeur ?

00:50:34C'est quand vous avez de très bons élèves

00:50:36qui sont mis de côté

00:50:38et qu'il y a un nivellement par le bas

00:50:40et qu'on ne s'occupe plus

00:50:42de ces élèves. Vous savez, quand vous êtes un gamin

00:50:44de Seine-Saint-Denis, que vous êtes

00:50:46brillant, que vous travaillez, le but

00:50:48c'est que vous sortiez également de la Seine-Saint-Denis

00:50:50pour connaître l'émancipation sociale.

00:50:52Et c'est ça le but de l'école de la République.

00:50:54Et le problème, c'est qu'on a sacrifié

00:50:56les meilleurs élèves au détriment

00:50:58des moins bons. Et on le voit

00:51:00par exemple avec la suppression des notes. Un bon élève

00:51:02a besoin d'une note. Il a besoin de son 20 sur 20.

00:51:04S'il a 19 sur 20, il va tout faire

00:51:06pour avoir son 20 sur 20. Là, on a remplacé

00:51:08dans certaines classes les notes par des codes couleurs.

00:51:10Ce qui fait que l'on ment aux élèves les plus

00:51:12en difficulté, les parents n'y comprennent

00:51:14plus rien et les meilleurs élèves

00:51:16sont complètement démotivés.

00:51:18C'est ça la méritocratie républicaine ?

00:51:20Je ne crois pas. Vous êtes dans un égalitarisme.

00:51:22Vous êtes dans un nivellement par le bas.

00:51:24Vous vomissez sur la méritocratie républicaine.

00:51:26Je pense que vous ne savez pas ce que c'est que

00:51:28l'école de la République.

00:51:30Votre idéologie a fait beaucoup de mal

00:51:32à notre école et les parents en ont ras-le-bol.

00:51:34Ils s'en croissent tous les jours.

00:51:36Ils en ont marre des profs comme ça, des gamins

00:51:38qui n'ont pas cours, des professeurs

00:51:40qui nous racontent qu'il ne faut pas accepter

00:51:42le pacte enseignant, qu'il ne faut pas remplacer les collègues

00:51:44absents. Mais non, les élèves ont besoin

00:51:46d'avoir des professeurs. Je l'ai vu encore récemment

00:51:48en Seine-Saint-Denis où il y a eu des opérations

00:51:50collège-désert. Vous avez des enseignants

00:51:52qui ont demandé à des élèves de bloquer

00:51:54les collèges, de ne pas venir en cours

00:51:56et ils nous racontent qu'ils sont du côté des élèves.

00:51:58Ils sont du côté de leur idéologie.

00:52:00Ils font de la politique. Je n'ai rien contre

00:52:02qu'ils s'inscrivent à Éléphy et qu'ils

00:52:04ne le fassent pas dans notre salle de classe.

00:52:06Voyez ma politesse.

00:52:08Je suis heureux de vous entendre parler de tout cela.

00:52:10Ma conviction sur l'exigence...

00:52:12Est-ce que vous pensez dans ces profs-là qu'ils

00:52:14« vomissent » ? Absolument pas.

00:52:16Ça n'intéresse personne. Je suis jury dans des concours

00:52:18normales.

00:52:20Cela ne l'empêche pas l'autre.

00:52:22Je crois qu'on a nécessité de choisir

00:52:24des gens qui prennent des compétences.

00:52:26Vous êtes pour la méritocratie ? Non, je suis pour la récompense du mérite.

00:52:28La méritocratie, c'est un peu pédant.

00:52:30A la base, c'est un mot qui a été créé pour le critiquer.

00:52:32Dire que si la plus grande valeur, c'est le mérite, alors on efface tout le reste.

00:52:34Je pense qu'il faut qu'on choisisse

00:52:36les meilleurs chirurgiens possibles pour nous protéger tous.

00:52:38Ce que vous dites sur

00:52:40l'oubli des meilleurs élèves,

00:52:42il faut leur proposer ce qu'il y a

00:52:44de mieux. Et c'est pour ça précisément que je me suis

00:52:46opposé aux réformes de M. Blanquer, notamment

00:52:48sur la question de Parcoursup. Parcoursup, pour l'avoir vu

00:52:50aux premières lignes, je vous le dis tout de suite le rapport,

00:52:52c'est que désormais la sélection à l'université,

00:52:54avant c'était on obtient le bac, c'est la clé qui ouvre la porte

00:52:56et on a le droit à l'université. Parcoursup

00:52:58désormais, c'est on vous classe selon les notes. Vous savez

00:53:00ce qui s'est passé ? C'est qu'on a fait en sorte que l'évaluation

00:53:02soit locale. Dès lors, qu'est-ce qui se passe ? On a des familles

00:53:04et des élèves malveillants qui

00:53:06s'adressent aux enseignants et qui leur disent tu me mets le 17,

00:53:08tu me mets le 18, tu mets la pression, etc. Les notes ne veulent

00:53:10plus rien dire. Et donc moi précisément,

00:53:12c'est ce que je voulais dire, on ne fera plus qu'une récompense

00:53:14à celui d'où il vient parce que les

00:53:16sélections dans le supérieur vont se faire sur la base de où tu

00:53:18viens et non pas de ce que tu vaux. On a mis fin

00:53:20au bac, ils reconnaissaient l'excellent de Seine-Saint-Denis,

00:53:22désormais il ne sera plus que Seine-Saint-Denis et ça c'est scandaleux.

00:53:24C'est très galère.

00:53:26Je vais vous répondre, alors sans doute

00:53:28que Parcoursup ce n'est pas

00:53:30la panacée, mais ce qui tue les

00:53:32milieux populaires, c'est qu'aujourd'hui on donne

00:53:34des baccalauréats, des licences et

00:53:36des masters et qu'à force d'en donner

00:53:38gratuitement entre guillemets, ça ne vaut que dalle.

00:53:40Et la promesse républicaine,

00:53:42c'est l'ascension sociale

00:53:44par le mérite et le travail, sauf que

00:53:46quand vous donnez un master à tout le monde, à la fin c'est

00:53:48la loi du piston qui l'emporte et c'est

00:53:50les milieux populaires en effet qui

00:53:52ne connaissent pas l'ascension qu'elles devraient connaître.

00:53:54Voilà, moi je défends le peuple,

00:53:56pourtant je ne suis pas classé à gauche,

00:53:58et vous j'ai l'impression que vous ne défendez pas ces

00:54:00gamins qui veulent avancer, qui veulent

00:54:02réussir et qui veulent sortir parfois

00:54:04des banlieues et qui ont le droit d'en sortir

00:54:06parce que c'est ça l'arrivée.

00:54:08Allez, on va faire une pause, on va se retrouver dans un instant

00:54:10où on vous parlera dans un instant du nouveau

00:54:12nom pour le Premier Ministre, alors chaque jour il y a un nom,

00:54:14donc c'est pour ça, enfin on ne va pas faire une spéciale chaque jour

00:54:16pendant une heure pour vous donner un nom, donc on va en faire

00:54:18trois minutes, c'est Xavier

00:54:20Bertrand qui revient à fond

00:54:22la caisse ce matin, voilà, hier,

00:54:24on nous a vacciné, voilà, donc demain

00:54:26ça sera encore un, on fera le point

00:54:28avec Gauthier Lebret, je vous parlerai de

00:54:30quelque chose qui m'a amusé, c'est la fête du cochon

00:54:32qui est organisée par le Rassemblement National

00:54:34qui met très en colère Jean-Michel Apathy, et puis

00:54:36on parlera de Cyril Hanouna qui a décidé de porter

00:54:38plainte contre l'ARCUM, tout ça c'est dans un instant, vous restez

00:54:40avec nous, en direct sur CNews, à tout de suite.

00:54:52Xavier Bertrand, le Rassemblement National

00:54:54fera le choix de le censurer.

00:54:56Marine Le Pen et Jordane Bardella l'avaient

00:54:58d'ailleurs dit à Emmanuel Macron fin août,

00:55:00lorsqu'il les a reçus à l'Elysée.

00:55:02De quoi creuser un peu plus la dette,

00:55:04Bruno Le Maire alerte sur un probable

00:55:06nouveau dérapage de 16 milliards

00:55:08du déficit. Selon Bercy,

00:55:10la hausse des dépenses des collectivités et de

00:55:12mauvaises recettes pour l'Etat pourraient pousser

00:55:14le déficit public à 5,6%

00:55:16du PIB cette année.

00:55:18Et puis une cagnotte en soutien à la famille

00:55:20d'Éric Comine, tué lors d'un refus d'obtempérer

00:55:22le 26 août au soir.

00:55:24Un appel au don lancé par la

00:55:26maison de la gendarmerie à la demande de

00:55:28ses camarades et amis, alors que son montant

00:55:30reste pour le moment confidentiel.

00:55:3411h35 sur CNews,

00:55:36merci d'être en direct avec nous. Vous avez entendu

00:55:38Somaïa Labidi à l'instant qui vous disait que le nom de

00:55:40Xavier Bertrand revenait en force pour être

00:55:42Premier ministre et que le Rassemblement National

00:55:44voterait la censure contre

00:55:46Xavier Bertrand, si jamais c'était lui

00:55:48le Premier ministre.

00:55:50Information CNews, Xavier Bertrand

00:55:52que vous voyez à l'image. Gauthier Lebret,

00:55:54bonjour, merci d'être avec nous.

00:55:56Honnêtement, ça me fatigue un peu.

00:55:58Hier, on a été

00:56:00bassiné toute la journée avec un autre

00:56:02nom. Ce matin, on nous sort Xavier Bertrand.

00:56:04Demain, on ne sait pas qui ça va être. Ça va durer

00:56:06longtemps ce petit jeu, en fait ?

00:56:08Je n'ai même pas la réponse à cette question.

00:56:10On ne m'entend pas ?

00:56:12Il y en a qui m'entendent ?

00:56:14Ah, on m'entend. Alors, on va pouvoir

00:56:16commencer. Donc, je n'ai

00:56:18même pas la réponse à votre question, cher

00:56:20Jean-Marc. Ça va peut-être durer comme ça, parce que

00:56:22à chaque jour, il suffit sa peine.

00:56:24On nous promet toujours un nouveau calendrier. Ça devait être

00:56:26le week-end dernier, ça devait être aujourd'hui, puis dans

00:56:28deux jours, ça sera le week-end prochain

00:56:30et puis en début de semaine prochaine.

00:56:32Effectivement, Emmanuel Macron aime bien lancer

00:56:34des noms comme ça. Hier, c'était le président

00:56:36du Conseil économique, social

00:56:38et environnemental. Avant-hier,

00:56:40c'était Xavier Bertrand et Bernard Cazeneuve

00:56:42qui étaient en concurrence. Et là,

00:56:44le nom de Xavier Bertrand refait

00:56:46surface. On nous dit que c'est le nouveau

00:56:48favori d'Emmanuel Macron, qu'il y a eu des

00:56:50discussions avec le président

00:56:52du Sénat, Gérard Larcher, avec Bruno Retailleau

00:56:54et Laurent Wauquiez, qui sont les patrons

00:56:56des groupes LR, puisque Laurent

00:56:58Wauquiez avait proposé un pacte législatif

00:57:00à Emmanuel Macron avec toute une série

00:57:02de mesures à mettre en place, sans

00:57:04vouloir l'appliquer lui-même, en disant hors de

00:57:06question que ce soit un LR qui entre à

00:57:08Matignon. Donc, Laurent Wauquiez pourrait

00:57:10amender sa position si

00:57:12Xavier Bertrand ne prend pas le risque

00:57:14de la chute et d'une censure.

00:57:16Eh bien, c'est déjà raté. Donc,

00:57:18le favori Xavier Bertrand l'était à 10h30,

00:57:20il ne l'est plus à 11h.

00:57:22Information CNews qu'on a sortie il y a

00:57:24environ une grosse demi-heure, le RN

00:57:26censurerait Xavier Bertrand, puisque

00:57:28Xavier Bertrand n'a pas de mot assez dur pour

00:57:30qualifier à la fois Marine Le Pen,

00:57:32Jordan Bardella, mais aussi Éric Ciotti

00:57:34qui est passé, vous le savez, allié du

00:57:36Rassemblement national et qui

00:57:38d'ailleurs, Xavier Bertrand, avait fait

00:57:40une fois de dire qu'il fallait voter communisme

00:57:42plutôt que Rassemblement national au second tour

00:57:44des élections législatives. Donc, pour le RN, c'est

00:57:46très clair, Cazeneuve, on censure

00:57:48et Xavier Bertrand aussi. Donc,

00:57:50Xavier Bertrand serait assuré

00:57:52de chuter s'il accédait à Matignon

00:57:54puisque le nouveau Front Populaire le censurerait

00:57:56également. – Mais, Juste Gauthier,

00:57:58petite question, excusez-moi de vous la poser aussi

00:58:00clairement, mais est-ce qu'Emmanuel Macron n'est pas en train de

00:58:02s'amuser avec vous, vous les journalistes politiques,

00:58:04nous les journalistes globalement,

00:58:06parce que, écoutez, moi,

00:58:08je vois les chaînes infos, on va dire les choses

00:58:10quand on est à l'antenne, en fait, on a des écrans

00:58:12avec toutes les chaînes infos. Toutes les chaînes infos,

00:58:14les autres, sont en boucle depuis dix heures avec des images

00:58:16de Xavier Bertrand, il est là, il n'est pas là,

00:58:18il vient, est-ce qu'il sera là, est-ce qu'il sera pas là ?

00:58:20Hier, c'était avec le patron du Conseil

00:58:22économique et social, c'était toute la journée,

00:58:24il y avait ses photos, son portrait, qui est-il ?

00:58:26Est-ce qu'il n'est pas en train de s'amuser avec vous

00:58:28et avec nous ? – Ah mais, c'est largement

00:58:30possible qu'il se moque de nous

00:58:32et d'ailleurs, il faut qu'on arrête,

00:58:34moi, je ne veux plus répondre à cette question

00:58:36alors, c'est pour quand ? Parce qu'Emmanuel Macron

00:58:38doit prendre un plaisir savoureux

00:58:40à nous faire croire que c'est

00:58:42le week-end dernier,

00:58:44c'est aujourd'hui, c'est demain, donc, il faut arrêter

00:58:46de dire, on ne sait pas, on ne sait pas

00:58:48quand ça sera, c'est le fait du prince,

00:58:50c'est Emmanuel Macron qui tranche et qui

00:58:52décide et on ne sait pas non plus

00:58:54qui ça sera, puisque Emmanuel Macron,

00:58:56scoop, ne le sait pas, lui-même,

00:58:58le matin, c'est Thierry Baudet, l'après-midi,

00:59:00c'est Bernard Cazeneuve et le soir, c'est Xavier Bertrand,

00:59:02Emmanuel Macron se rend compte qu'il est dans une impasse,

00:59:04que le profil magique n'existe pas

00:59:06pour faire avancer

00:59:08des projets de loi et notamment

00:59:10le budget qu'on doit voter en cette rentrée,

00:59:12c'est évidemment très important et surtout,

00:59:14le profil magique n'existe pas, pour le moment,

00:59:16pour éviter la censure, puisque

00:59:18pour le moment, les trois hommes que je viens de citer

00:59:20termineraient censurés

00:59:22à l'Assemblée Nationale et donc

00:59:24quitteraient Matignon aussi vite

00:59:26qu'étant rentrés dans l'hôtel

00:59:28de Matignon, donc, il n'y a pas de profil magique

00:59:30et on n'a toujours pas la date

00:59:32mais évidemment, Emmanuel Macron doit prendre

00:59:34peut-être un petit plaisir à nous voir

00:59:36nous exciter autant autour

00:59:38finalement d'une fumée blanche

00:59:40qui ne sort pas de la cheminée, mais la fumée,

00:59:42c'est plutôt nous qui la distillons en évoquant

00:59:44telle ou telle date pour avoir un

00:59:46premier ministre, il n'y a pas de date et il n'y a pas

00:59:48de nom magique pour le moment.

00:59:50Donc, on ne va pas en dire plus, juste dernière question, Gauthier,

00:59:52c'est pour quand ? Non, je plaisante.

00:59:54Merci, en tout cas, et à demain

00:59:56avec un nouveau nom, forcément.

00:59:58Je voulais juste, voilà, on ne va pas commenter le rien

01:00:00voilà, je vois que vous avez envie de dire un mot

01:00:02mais on ne va pas commenter le rien, en fait

01:00:04depuis hier, c'est rien.

01:00:06Il faut en faire quelque chose.

01:00:08Depuis la politique, c'est le retour du PMU

01:00:10mais il faut changer l'acronyme de PMU

01:00:12c'est Premier Ministre Utile.

01:00:14On pourrait parier

01:00:16on pourrait parier sur des têtes

01:00:18aujourd'hui, le favori, c'est Xavier Bertrand

01:00:20le 15 novembre

01:00:22au moins, les Français parient

01:00:24et au moins, on pourrait intéresser les gens à la chose politique

01:00:26non, sincèrement, je dis PMU Premier Ministre Utile

01:00:28parce que je crois que c'est le brief

01:00:30le brief aujourd'hui, c'est quel Premier Ministre

01:00:32qui correspond le plus à la situation

01:00:34au contexte, on sait qu'il y a

01:00:36des menaces de censure de part et d'autre

01:00:38donc celui qui non seulement sera utile

01:00:40qui arrivera à calmer un petit peu l'Assemblée

01:00:42mais surtout à faire passer des réformes et le budget qu'on attend.

01:00:44Parlons de choses, quand on aura un nom, on en parlera

01:00:46on débattra, là, pour l'instant

01:00:48on est sur du vent.

01:00:50Je voudrais qu'on parle de la fête du cochon

01:00:52alors ça, ça m'amuse

01:00:54Non mais je vous promets

01:00:56que la fête du cochon, ça intéresse plus les gens

01:00:58que de savoir si Xavier Bertrand

01:01:00sera là ou pas. La fête du cochon, est-ce que c'est

01:01:02une tradition française ou est-ce que c'est une grossièreté ?

01:01:04La fête du cochon, c'est une fête qui est

01:01:06organisée, entre autres, par

01:01:08le Rassemblement National

01:01:10ça s'est passé à Yanges en Moselle ce week-end

01:01:12vous voyez quelques images de cette fête du cochon

01:01:14ça, c'était celle de 2023

01:01:16et il y a Jean-Michel Apathy qui s'est énervé

01:01:18contre Patrick Sébastien parce que

01:01:20Patrick Sébastien a participé à cette fête

01:01:22du cochon organisée par Laurent Jacobelli

01:01:24député du Rassemblement National

01:01:26d'abord quelques images pour vous expliquer ce que c'est la fête du cochon

01:01:30C'est ça la fête du cochon

01:01:32c'est la tradition française et locale

01:01:34des grandes fêtes de village

01:01:36des grands banquets festifs

01:01:38auxquels tout le monde prend part

01:01:40ces événements où

01:01:42la convivialité et la fraternité

01:01:44sont de rigueur

01:01:46C'est ça la fête du cochon

01:01:50Gabriel Attangin, je me sens un peu proche de Jean-Michel Apathy

01:01:52on va avoir votre tête pendant les images

01:01:54Je suis Laurent

01:01:56on est de la famille à Marange-Sylvans juste à côté

01:01:58donc je peux vous dire vraiment, je connais bien ce coin

01:02:00Tradition française ou grossièreté ?

01:02:02Ni l'un ni l'autre, c'est facile comme réponse, ça va vous décevoir

01:02:04non, c'est pas une tradition, c'est nouveau

01:02:06pour moi c'est un meeting politique et il a le droit d'avoir lieu

01:02:08c'est un meeting politique ?

01:02:10Je pense, oui, ne pensez pas

01:02:12C'est du wokisme

01:02:14On a fait une heure sans le mot, il fallait bien dire wokisme

01:02:16Il fallait bien dire wokisme

01:02:18Il y a quelque chose qui me frappe

01:02:20on se parle de la fête du cochon

01:02:22vous savez qu'il y a d'autres fêtes

01:02:24à mon cul il y a la fête du slip

01:02:26Merci pour l'information

01:02:28et à Bess, il y a la fête du cornichon

01:02:30et de l'andouillette, est-ce qu'on va avoir un sujet prochainement ?

01:02:32Non, mais là on comprend

01:02:34la fête du cochon en même temps

01:02:36la fête du cochon ça fait partie des valeurs françaises

01:02:38que certains veulent nier

01:02:40je veux bien le décrypter, ça me parait évident

01:02:42C'est une fête populaire

01:02:44c'est une fête qui a lieu dans un endroit

01:02:46où il y a déjà une forme de désertification

01:02:48donc c'est quelque chose qui est extrêmement important

01:02:50et en fait ce genre de choses

01:02:52s'effraie qui ?

01:02:54La gauche bobo

01:02:56avec son côté extrêmement élitiste

01:02:58quand je vois M. Apathy

01:03:00qui voulait déjà raser le château de Versailles

01:03:02qui nous racontait en 2023

01:03:04que l'antisémitisme avait disparu

01:03:06là M. ne peut pas s'empêcher

01:03:08que de crasher le château de Versailles

01:03:10M. ne peut pas s'empêcher que de crasher

01:03:12notamment sur cette fête du cochon

01:03:14parce que c'est plouc, parce que c'est populaire

01:03:16parce que c'est le peuple, parce que c'est cracra

01:03:18il y en a marre de cette fête du cochon

01:03:20Est-ce qu'il y a un message politique derrière ?

01:03:22Mais évidemment qu'il y a un message politique

01:03:24C'est une idéologie de la bonne gauche bien pensante

01:03:26Non, non, mais sur la fête du cochon

01:03:28Ah, sans doute un peu aussi

01:03:30il faut être un petit peu honnête pour nos téléspectateurs

01:03:32évidemment qu'il y a quelque chose

01:03:34mais il y a quelque chose de culturel aussi derrière

01:03:36parce que la gastronomie française autour du cochon c'est important

01:03:38Je peux vous en parler de cette région

01:03:40à part peut-être la soupe au lard et la quiche Lorraine

01:03:42mais fondamentalement c'est une région assez sucrée, on ne peut pas se mentir

01:03:44C'est quelque chose qui a été inventé il y a dix ans par un maire

01:03:46qui cinq ans avant était à l'extrême gauche, by the way

01:03:48donc on ne va pas non plus raconter que c'est une grande passion

01:03:50Donc elle sert à quoi cette fête du cochon ?

01:03:52C'est quoi le message que va envoyer le RN pour vous ?

01:03:54Franchement, tant qu'il se passe quelque chose là-bas c'est déjà bien

01:03:56C'est quoi le message qu'ils veulent envoyer ?

01:03:58Je vais vous le dire moi

01:04:00Il faut dire clairement les choses

01:04:02En tant que juif, même si je ne mange pas cachère

01:04:04le cochon c'est quoi ?

01:04:06Il faut affirmer une tradition

01:04:08face à d'autres populations

01:04:10qui ne mangent pas du cochon

01:04:12et qui s'offusent parfois

01:04:14qu'il y a du cochon à la cantine

01:04:16ça fait des années et des années que ça dure

01:04:18Le RN a pris ce sujet

01:04:20et c'est dommage pour la droite

01:04:22et la gauche aussi aurait dû prendre ce sujet

01:04:24en disant on n'impose pas

01:04:26on est dans un pays laïc

01:04:28on n'impose pas par rapport à des religions

01:04:30que ça gênerait une tradition alimentaire

01:04:32Je peux en parler parce que

01:04:34j'ai inventé un truc il y a 20 ans

01:04:36pour me moquer un petit peu de ça

01:04:38je suis président de l'ASAP

01:04:40c'est l'association des sémites

01:04:42amoureux du porc

01:04:44J'avais fait ça par provocation

01:04:46parce qu'il y a plein de gens

01:04:48juifs, musulmans qui aiment bien manger

01:04:50de temps en temps une petite cochonne à ail

01:04:52j'avais créé ça en faisant croire que c'était un grand club international

01:04:54Tout le monde l'a cru

01:04:56Mais est-ce que c'est honteux aujourd'hui de faire une fête du cochon en France ?

01:04:58Mais c'est pas honteux du tout

01:05:00C'est la polémique qui est honteuse

01:05:02Il y a des gens, 10 000 personnes

01:05:04Un moment de fête, populaire

01:05:06Comment est-ce qu'on peut être contre cette fête populaire ?

01:05:08Et je dis, qu'on en mange ou pas

01:05:10C'est bien qu'il y ait des moments de fête

01:05:12Un drapeau bleu, blanc, rouge

01:05:14Sébastien qui vient chanter ses chansons

01:05:16C'est sympa, il n'y a pas de message de haine

01:05:18Il n'y a pas de message de haine

01:05:20Il n'y a pas de message de la fête

01:05:22Déjà, qu'est-ce qu'on en a à foutre

01:05:24de Jean-Michel Apathy ?

01:05:26Il est au journaliste que mes chansons

01:05:28sont à l'opéra lyrique

01:05:30Non, non

01:05:32Moi j'ai fait 30 galas cet été

01:05:34Quand je fais un truc comme ça, je ne savais même pas

01:05:36que c'était une fête du cochon, mais c'était génial

01:05:38Ça s'est super bien passé, il n'y avait rien de politique

01:05:40Dans ça, les 10 000 personnes

01:05:42Parce qu'il y avait 10 000 personnes sur la place

01:05:44Ils n'étaient pas en quartier RRM

01:05:46Et les fêtes du cochon

01:05:48Il y en a plein en France, depuis des années

01:05:50Partout, je ne vois pas

01:05:52Mais c'est quoi une fête du cochon ?

01:05:54Je ne sais pas

01:05:56C'est des kermesses

01:05:58Où les gens boivent, mangent

01:06:00Et puis après, il y a un spectacle

01:06:02Moi je suis passé hier soir à 7h

01:06:04Ils étaient 10 000 sur la place

01:06:06Ils ont chanté mes chansons

01:06:08Il y avait tout, des jeunes, des vieux

01:06:10Gabriel Attanzio

01:06:12Vous l'auriez appelée fête d'autre chose

01:06:14Elle aurait lieu quand même, elle ne serait pas moins légitime

01:06:16Ce n'est pas une tradition millénariste

01:06:18Elle a été inventée en 2014 par un maire

01:06:20qui avait une certaine initiative

01:06:22Je vais vous apporter une petite contradiction

01:06:24Encore un peu plus d'ambiance sur ce plateau

01:06:26C'est le plateau le plus calme de ces news

01:06:28En tout cas, je crains un peu

01:06:30Parce que j'y tiens à la Lorraine

01:06:32C'est une des rares régions en France

01:06:34Où il y a de moins en moins de personnes

01:06:36C'est la vérité

01:06:38C'est une région qui vieillit

01:06:40C'est une région qui a besoin que la France ne l'oublie pas

01:06:42Parce que la désindustrialisation a fait très très mal dans les années 80

01:06:44Moi j'ai vu le chômage qui a eu lieu

01:06:46Comment ils ont complètement flingué la sidérurgie

01:06:48C'est gravissime

01:06:50Donc forcément, quand il se passe quelque chose, on peut se réjouir

01:06:52Ce qu'ils ont besoin aussi, c'est un peu de concorde

01:06:54Franchement, je n'ai pas le sentiment que ce soit le cas

01:06:56J'ai vu beaucoup de populations

01:06:58C'est le cas de mes grands-parents, Savino qui est arrivé là

01:07:00La Tanzio c'est mon nom, c'est parce que je fais partie de l'immigration italienne

01:07:02Qui a aidé à faire vivre cette région aussi

01:07:04Ma mère s'appelle Darowski, j'en suis fier aussi

01:07:06Et l'immigration des années 70-80

01:07:08Est-ce que vous avez essayé de changer les habitudes françaises ?

01:07:10Absolument pas

01:07:12C'est peut-être ça la différence aussi

01:07:14L'immigration qui est venue d'Italie

01:07:16Moi mes grands-parents étaient italiens aussi

01:07:18Ils se sont pliés à ce qu'était la France

01:07:20Ils ont respecté ce qu'était la France

01:07:22En s'adaptant à la culture française

01:07:24Et pas le contraire

01:07:26C'est crucial ce qu'on dit ici

01:07:28Je crois, Jean-Marc, que ce qui fait qu'on adhère à la France

01:07:30C'est pas qu'on a peur d'elle

01:07:32Ce qui fait qu'on adhère à la France, c'est qu'on croit en ses idéaux aussi

01:07:34Et c'est ça dont on a besoin aussi

01:07:36Donc il faut célébrer les belles choses, pas les petites provocations

01:07:38Il faut trouver des façons par lesquelles nous sommes ensemble

01:07:40Derrière nos idéaux

01:07:42Qui sont partagées, liberté, égalité, fraternité, etc

01:07:44Mais on ne va pas empêcher les Français de manger du cochon

01:07:46Excusez-moi, personne ne va empêcher les Français de manger du cochon

01:07:48Et personne ne propose ça aujourd'hui

01:07:50Personne ne propose ça aujourd'hui

01:07:52Les gens se battent avec ça eux-mêmes, ils ont tort

01:07:54Non, ce que je veux dire, c'est qu'il y a des gens qui râlent un peu

01:07:56Parce que quand il y a du cochon à la cantine, quand il y a des choses comme ça

01:07:58Eh bien, ils perdront toujours, il y aura toujours du cochon à la cantine

01:08:00Ils ne râlent pas

01:08:02On ne perdra pas le coup

01:08:04Non, mais parce que c'est un symbole

01:08:06Excusez-moi, je ne suis pas d'accord avec vous, Laure Alice

01:08:08C'est un symbole

01:08:10Aujourd'hui, c'est un symbole de ce qu'est la France

01:08:12Du respect de la culture française

01:08:14Et on n'a pas à remettre en cause ces règles

01:08:16La France, c'est la France

01:08:18D'ailleurs, si on a une autre religion

01:08:20On respecte tout le monde

01:08:22C'est exactement ce que je disais

01:08:24Je ne me suis peut-être pas bien exprimée

01:08:26Mais c'est exactement ce que je disais

01:08:28C'était exactement ce temps-là

01:08:30Oui, je suis d'accord avec ça

01:08:32Si on est en France et qu'on aime la culture française

01:08:34On aime les traditions françaises

01:08:36Et moi, je suis pour qu'il y ait du cochon à la cantine

01:08:38Alors qu'il n'y ait pas que ça, évidemment

01:08:40Parce que vous pensez aux élèves musulmans

01:08:42Mais vouloir mettre de côté, par exemple, le cochon

01:08:44C'est s'asseoir sur des siècles

01:08:46De culture française et de gastronomie française

01:08:48Et ça, les Français ne le comprennent pas

01:08:50Les Français aiment la France

01:08:52Et aimeraient avoir entre leurs mains

01:08:54La France qu'ils ont connue

01:08:56Pour revenir à ce qu'on a fait au début

01:08:58La France, c'est ses églises

01:09:00La France, c'est ses habitudes alimentaires

01:09:02La France, c'est tout ça

01:09:04Et la France, c'est aussi la chrétienté

01:09:06Une histoire chrétienne

01:09:08La France, c'est ça

01:09:10Si on n'est pas capable de l'accepter, on va ailleurs

01:09:12Merci à tous d'avoir été avec nous

01:09:14Il y avait un petit problème de Skype

01:09:16Pour tout vous dire avec Lionel Sen

01:09:18Qu'on devait avoir, qui était le patron de la Jeuson

01:09:20On l'aura demain avec nous en ligne

01:09:22Merci de nous avoir suivis, on se retrouve demain en direct

01:09:24A partir de 10h35 sur CNews

01:09:26D'ici là, soyez prudents

01:09:28Dans un instant

01:09:30C'est Thierry Cabane, à demain

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