Avec Pierre Sabourin, professeur d’histoire au collège Dulcie September
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00:00Grand Matin Sud Radio, la vie en vrai.
00:03La vie en vrai, lundi 2 septembre, les enfants font leur rentrée aujourd'hui, mais les professeurs aussi.
00:08Pierre Sabourin, bonjour.
00:10Bonjour.
00:11Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio à quelques heures de faire votre rentrée,
00:15professeur d'histoire au Collège Dulci-Septembre-Arcueil, du côté du Val de Marne.
00:20L'heure de la rentrée a sonné pour vous, je crois que vous en avez l'habitude tout de même de ces rentrées, vous ?
00:26Moi, ça fait une dizaine d'années maintenant que je rentre, et comme la majorité des enseignants,
00:34notre rentrée elle s'est faite dès vendredi, donc oui, maintenant on est un petit peu rodé.
00:38Un petit peu rodé, ça veut dire qu'il n'y a pas trop de stress pour cette rentrée qui va commencer dans quelques heures ?
00:45Alors, on pense souvent, et c'est vrai que les médias parlent du stress des enfants qui rentrent au collège,
00:51mais il ne faut pas oublier que pour les enseignants aussi, il y a toujours du stress.
00:55Et vous voyez, moi, ça fait bien dix ans que j'accueille des élèves au mois de septembre et toujours il y a un petit peu de stress.
01:03Mais bon, c'est pour ça aussi que ça se prépare, qu'on a toutes les réunions de pré-rentrée pour que tout se passe au mieux.
01:10Il est lié à quoi ce stress en particulier, Pierre Sabourin ?
01:15Alors, il est lié au fait qu'autant les élèves ne nous connaissent pas, mais nous ne les connaissons pas non plus.
01:20Donc chaque année, c'est ce qui est aussi intéressant dans ce métier, c'est-à-dire qu'on a de nouveaux élèves, de nouveaux profils,
01:26de nouvelles choses qui vont se faire chaque année.
01:28Et cette année, on a quand même un petit peu de stress supplémentaire puisque on va faire notre première rentrée sans ministre.
01:36Chaque année, de nouvelles réformes aussi qui viennent ajouter un peu de challenge.
01:42Donc on a toujours beaucoup de choses à préparer, mais tout ça fait qu'il y a du stress pour tout le monde.
01:51Ça vous agace que vous n'ayez pas de nouveau ministre de l'éducation pour cette rentrée ?
01:57C'est vrai que c'est quand même assez surprenant.
01:59C'est surprenant et surtout, c'est assez inédit.
02:02C'est agaçant sur deux points, ça veut dire que la première, on est aujourd'hui dans une situation,
02:09tout le monde sait qu'on a des difficultés de recrutement inédites dans l'éducation nationale.
02:15Et là, on a même du mal à recruter un ministre, c'est bien la preuve.
02:21L'éducation nationale est une situation très particulière.
02:24Et la deuxième, c'est que moi j'enseigne en collège depuis dix ans.
02:28Cette année, on expérimente les groupes de niveau.
02:30Réformes pour lesquelles une grande majorité d'enseignants ont montré au mieux de sérieux doutes, au pire une franche hostilité.
02:40Et ne pas avoir de ministre pour répondre à nos questions.
02:44Oui, alors, panne de ministre de l'éducation pour répondre à vos questions,
02:47c'est-à-dire qu'il y a encore beaucoup de flou autour de ces classes de niveau pour les sixièmes et cinquièmes.
02:53Vous-même, vous êtes au collège, Pierre Sabourin, il y a plein de questions encore qui se posent.
02:58Alors, il y a énormément de questions qui se posent, sur le fond, comme pour la forme.
03:05Sur le fond, parce que, on le sait, les groupes de niveau, c'est quelque chose qui est critiqué
03:11par la très grande majorité des experts en pédagogie, par les enseignants.
03:16On sait que ça ne marche pas toujours, même la plupart du temps, ça ne marche pas.
03:20Les élèves ont besoin de groupes hétérogènes pour plein de raisons.
03:24Ils se soutiennent, ils s'entraident, ils ne se sentent pas stigmatisés.
03:29Et sur la forme, ça désorganise complètement.
03:32Moi, j'invite les parents, lorsque leurs enfants vont rentrer ce soir, à regarder leurs emplois du temps.
03:37La création de ces groupes de niveau a complètement désorganisé les emplois du temps.
03:44Dans plein d'académies, les établissements ont même étendu les horaires d'accueil dans les établissements.
03:52Donc, on avance un petit peu dans le flou.
03:54Et puis, il faut quand même savoir, on a changé quatre fois de ministre en deux ans.
03:58Et à chaque fois, les réformes ont été modifiées, changées.
04:01Souvent, c'est appliqué pendant les vacances scolaires,
04:03ce qui, nous, enseignants, nous empêche un petit peu d'y voir clair.
04:07Y compris pour les chefs d'établissement, qui sont censés les appliquer au quotidien.
04:10Je sens que vous êtes assez sceptique quant à ces groupes de niveau en sixièmes et cinquièmes.
04:15Grève annoncée pour le 10 septembre de la part de certains enseignants qui veulent se mobiliser
04:20à propos notamment de ces groupes de niveau.
04:23Est-ce que vous, vous avez prévu d'en être, Pierre Sabourin ?
04:28Alors, il est très clair que j'en serais, si c'est votre question.
04:33Puisque l'alerte, en fait, on la tire depuis des mois.
04:39Ça fait des mois qu'on essaie d'alerter les fédérations de parents d'élèves qui sont à l'écoute, ça je tiens à le dire.
04:44Les médias, mais également notre institution, pour leur dire que ça ne va pas marcher.
04:50La plupart du temps, on n'est pas écouté.
04:53On nous dit qu'il faut absolument, que ça serait la solution indispensable.
04:59Et puis, soyons très clairs, il y a d'autres urgences.
05:04Quand on sait, et moi je travaille dans l'académie de Créteil,
05:07qui est une des académies sur lesquelles on a le plus de mal à recruter des enseignants,
05:12quelles que soient les disciplines, en primaire, en collège, en lycée,
05:15la priorité, en ce qui me concerne, elle est là.
05:18Il y a qu'on manque cruellement de moyens.
05:20On manque d'enseignants formés.
05:22On manque de matériel, des fois, tout simplement dans les établissements.
05:28Et l'urgence, depuis des années, elle est là.
05:30Et chaque année, on nous ressort une nouvelle réforme,
05:33qui est souvent une réforme un petit peu comptable.
05:35Le pacte enseignant, la réforme du choc des savoirs.
05:39Et il y a une forme d'agacement.
05:41Et pour le coup, je comprends les collègues qui, cette année,
05:45il y a des grèves qui se sont déclarées dès le début, pour l'après-rentrée.
05:52Et en ce qui me concerne, oui, je serai aux côtés de mes collègues pour les manifestations.
05:56– Merci beaucoup Pierre Sabourin d'avoir été avec nous ce matin
06:00sur Sud Radio Professeur d'Histoire.
06:01Je le rappelle, au Collège Dulci, septembre, du côté d'Arcueil, dans le Val-de-Marne.
06:06Bon courage pour cette rentrée.
06:07Vous êtes professeur principal d'une classe de 3ème.
06:10Sud Radio 6h43, on revient dans un instant.
06:13Maxime Trouleau, le focus de la rédaction concernant la revue de presse.
06:18Et puis, hashtag, on en parle.
06:19À tout de suite.