Vendredi 30 août 2024, SMART BOURSE reçoit Michel Ruimy (Économiste associé, SPAK)
Category
🗞
NewsTranscription
00:00Le dernier quart d'heure de Smart Bourse, une fois par mois, le dernier vendredi du
00:13mois en l'occurrence, c'est l'occasion d'un décryptage économique et l'occasion
00:18de retrouver Michel Rumi, économiste associé de SPAC avec nous en ce démarrage de cette
00:23saison 5 de Smart Bourse.
00:24Bonsoir Michel.
00:25Bonsoir.
00:26Merci beaucoup d'être avec nous, nous accompagner encore tout au long de cette saison pour
00:29nous raconter l'histoire économique.
00:31Alors généralement on parle d'un concept économique avec vous, que vous décryptez
00:35avec la science et la pédagogie que vous pouvez avoir.
00:38Là c'est un peu plus, comment dire, un peu plus coloré j'ai envie de dire.
00:43On sort la semaine dernière de ce fameux symposium de Jackson Hall, alors peut-être
00:47que ceux qui nous regardent nous écoutent entendre ce nom revenir année après année,
00:52réunion traditionnelle des banquiers centraux à la fin du mois d'août.
00:55Mais autant on a, j'allais dire, dans le discours public, l'habitude de voir les hommes politiques
01:04de niveau international se rencontrer à l'occasion de G7, il y a eu des G8 aussi même à un
01:11moment je crois, enfin les formats varient jusqu'au G20, on parle un peu moins d'ailleurs
01:15de ces réunions en ce moment, j'ai l'impression que le monde est un peu moins collaboratif
01:18on va le dire comme ça de ce point de vue-là, en revanche il y a ces réunions également
01:22peut-être d'experts ou un peu plus d'experts qui rassemblent les banquiers centraux en
01:28l'occurrence à Jackson Hall.
01:29D'ailleurs pourquoi est-ce qu'ils se réunissent à Jackson Hall, qu'on connaît, enfin que
01:32moi je ne connais d'ailleurs que parce qu'ils se réunissent là-bas, pourquoi ils ne font
01:35pas ça à Washington, à New York ou ailleurs ?
01:38Mais en fait la première réunion de Jackson Hall qui a eu lieu en août 78 a été à
01:46l'initiative de Paul Volcker, le premier président de la Fédérale Réserve, du moins
01:50de l'époque plutôt, et Paul Volcker était un grand amateur de pêche et donc il voulait
01:56concilier aussi bien loisir que travail et donc son choix est tombé sur Jackson et dans
02:05le Wyoming qui est une région très poissonneuse et donc en fait cette première réunion a
02:09eu lieu là-bas et puis avec la force de l'habitude tout le monde s'est retrouvé en tenue décontractée,
02:15forcément en costume, et en même temps entre deux discussions ils pouvaient soit
02:21aller pêcher, soit contempler l'éparturage et tout, alors ce qu'il faut voir en même
02:24temps...
02:25C'est vraiment le summer camp quoi, c'est vraiment l'idée du summer camp des banquiers
02:28centraux quoi.
02:29Oui mais sérieux.
02:30Alors ce qu'il faut voir c'est, alors Jackson c'est bien, j'ai dit que c'est une ville
02:38du Wyoming où on peut faire du ski etc. et en fait pour les américains c'est un coin
02:44très reculé, on dirait que c'est un coin paumé, certains diraient un trou, d'où le
02:50nom de Jackson Hall et alors ce qui est surprenant c'est que cette ville qui est on va dire assez
02:59éloignée on va dire de l'actualité médiatique en fait est souvent une résidence secondaire
03:07pour certaines vedettes comme Kanye West, Kim Kardashian, Harrison Ford, Brad Pitt qui
03:12bien sûr ont fait surtout du ski mais plus vraisemblablement parce que le régime fiscal
03:17du Wyoming est relativement attractif.
03:20Il y a la beauté du trou paumé de Jackson Hall et l'intérêt fiscal de résider dans
03:24le Wyoming, je le comprends, ils ne perdent pas le nord évidemment les américains.
03:27Donc ils participent à ces rencontres et ce symposium de Jackson Hall à la fin août.
03:32Alors ce qu'il faut bien voir c'est qu'il y a eu une évolution, à sa création au
03:35début c'était, les personnalités se réunissaient autour de thématiques, autour de l'agriculture
03:41et puis progressivement peu à peu les questions monétaires et financières se sont imposées
03:45dans le paysage mondial et c'est ainsi que progressivement ce rendez-vous économique
03:52de la fin de l'été est devenu au bout de 46 ans en fait incontournable à tel point
03:56que tout le monde veut y participer, on n'a qu'à voir les demandes de participation.
04:01Mais ce qu'il faut bien voir c'est que les organisateurs souhaitent garder on va dire
04:09une certaine qualité à ce brainstorming géant qui est une caractéristique de ce
04:16symposium et la participation est limitée à 120 personnes y compris les médias, c'est
04:21ça que ça veut dire, c'est vraiment un petit comité.
04:24C'est comme Bitcoin quoi, c'est fini, c'est 120 et pas plus.
04:28Pas plus, on va dire ça comme ça.
04:30Une autre caractéristique de ce symposium c'est que tous les participants payent leurs
04:35frais de participation, donc là c'est ça qui est important.
04:38Et donc là ce qu'il faut voir c'est que c'est une des entités régionales de la
04:43fédérale réserve, celle de la fédérale réserve de Kansatsissi qui organise et donc
04:48elle invite les participants en fonction de leurs compétences et donc c'est les gouverneurs
04:52de banque centrale, ce sont les dirigeants d'institutions financières, des professeurs
04:56d'économie, des économistes, etc etc.
04:58Que personne ne reconnaîtrait dans la rue, enfin c'est l'anti Davos en fait.
05:01Ah oui, tout à fait.
05:04C'est vrai que lorsqu'on considère une réunion de tête pensante, notamment en économie,
05:10l'un des premiers noms qui apparaissent c'est le forum économique mondial de Davos.
05:15Mais à Jackson, en fait, la grande différence c'est qu'on ne rencontre que des gens sérieux.
05:21Donc on ne risque pas de rencontrer le chanteur Bono ni l'actrice Cheryl Stone et encore
05:27moins les hommes politiques parce que justement on va dire on les considère comme pas assez
05:32compétents dans le point de vue intellectuel.
05:36Oui, ils ont d'autres compétences mais peut-être que le sujet de Davos n'est pas le même
05:40non plus que Jackson Hole.
05:41D'ailleurs c'est intéressant, les rares journalistes qui y sont, je suivais ce que
05:45racontait un journaliste de Bloomberg qui était sur place, il dit que dans l'hôtel
05:49où sont organisées les conférences en petits comités, déjà l'événement n'est pas
05:55du tout mis en avant.
05:56Si bien que les clients de l'hôtel qui sont des touristes arrivent, ils se demandent ce
05:59qu'il se passe, ils se disent mais qu'est-ce que c'est, il y a une conférence, est-ce
06:02que Jérôme Poel est là ? Enfin je veux dire ça passe complètement inaperçu y compris
06:06dans la ville de Jackson Hole qui accueille des touristes comme chaque été.
06:10Il n'y a pas du tout de mise en avant spécifique de l'événement, c'est un événement
06:15comme un autre dans un hôtel quoi.
06:16Exactement, c'est une réunion d'une grande entreprise on va dire ça comme ça.
06:20Mais on y parle de choses sérieuses, de quoi on y parle Michel ?
06:23Bien sûr, ils discutent des politiques monétaires des banques centrales et puis au même temps
06:28de la situation conjoncturelle.
06:30Donc aujourd'hui, du moins la semaine dernière, on a parlé de l'inflation, du ralentissement
06:34économique mondial, des tensions géopolitiques.
06:36Mais ce qu'il faut retenir surtout c'est que si toutes les personnalités échangent
06:43leurs prévisions, leurs analyses, aucune décision officielle n'est prise.
06:47Ça c'est un point aussi qui est très important.
06:49Et ce qui est aussi important c'est que chaque année le thème du symposium change.
06:54Cette année c'était la réévaluation de l'efficacité de la transmission de la politique monétaire.
06:59L'année dernière c'était tout aussi un autre sujet moustillant qui était les changements
07:04structurels dans l'économie mondiale.
07:07Et puis quand on regarde un peu dans une perspective historique, on s'aperçoit que c'est quand
07:11même assez important parce qu'en 1990, les banquiers centraux et occidentaux et ceux
07:18de leurs homologues de l'ex-URSS ont organisé la sortie du système communiste.
07:24En 2010 par exemple, Bernanke a travaillé subtilement la pérennisation du quantitative
07:31easing à travers ce forum et puis en 2020, c'est là où Jérôme Powell a essayé d'introduire
07:40une nouvelle politique de hausse de taux d'intérêt.
07:42Et donc on voit que c'est des thèmes d'actualité très centrés sur les questions monétaires
07:48mais qui aussi s'ajoutent beaucoup.
07:51Oui, c'est ce que je veux dire.
07:52Au-delà de la discussion entre pairs, dans un cercle fermé intimiste, c'est quand même
07:58un rendez-vous d'importance pour les marchés.
08:00C'est-à-dire que autant les investisseurs ne sont pas invités et c'est, on l'avait
08:05dit, en cercle fermé, autant les banquiers centraux, au compris eux-mêmes, que c'était
08:10un moment ou un rendez-vous qui pouvait avoir de l'importance pour les marchés et pour
08:15la guidance des marchés.
08:17Tout à fait.
08:18Ce qu'il faut voir, c'est qu'il y a, on va dire en gros, trois raisons essentielles
08:23qui font que ce forum est important, du moins ce symposium.
08:27La première, c'est que de manière générale, les banquiers centraux ne portent pas de jugement
08:31de valeur sur les politiques menées.
08:32Mais, c'est ça le mais qui est important, lorsqu'ils considèrent qu'il convient d'opérer
08:39des changements structurels, ils rappellent, à travers leur message, que les Etats doivent,
08:46je dirais, faire face à jouer leur rôle dans la réforme structurelle.
08:50Deuxième chose également, ce qui est aussi important à saisir, c'est qu'il y a un événement
08:54protocolaire.
08:55On attend toujours, à la fin, le discours du Président de la Fédérale Réserve et
09:02ce discours, il est vraiment scruté à la loupe parce qu'il va donner des indications,
09:07on va dire, au niveau de la politique monétaire en général américaine, mais aussi elle
09:13va influencer la politique monétaire des autres banques centrales et également donner
09:19certaines orientations pour les marchés financiers.
09:21Et puis, la troisième chose, c'est ça qui est très important aussi, c'est que si les
09:26participants parlent de politique monétaire de manière générale, ils peuvent aussi
09:31faire passer des messages.
09:32Et c'est ça qui est très important.
09:33Cette année était donc parfaite pour Jérôme Powell, pour faire passer un message aux marchés
09:38financiers.
09:39N'oublions pas, le temps est venu pour un ajustement de politique monétaire.
09:43Et donc, cette baisse, il a annoncé à Mofetré qu'une baisse devrait être annoncée à la
09:50prochaine réunion de la Fédérale Réserve qui aura lieu mi-septembre.
09:53Après, il n'a pas parlé de l'ampleur.
09:55Est-ce que c'est 25 ou 50 points de base ?
09:57Non, il reste des questions en suspens.
09:58Ce serait trop beau sinon.
09:59Oui, il fait du teasing aussi.
10:02On a parlé, fut un temps, du consensus de Jackson Hole.
10:05Qu'est-ce que revêtait ce consensus, Michel ?
10:08Alors, en fait, ce consensus de Jackson Hole repose sur une idée qui a été développée
10:16par Bernman Anki, l'ancien président de la Fédérale Réserve, et par Mark Gertler.
10:22En fait, pour eux, la politique monétaire des banques centrales ne doit pas être utilisée
10:28pour garantir la stabilité financière.
10:31Tant qu'une crise financière n'a pas eu lieu.
10:33Au motif que la banque centrale ne sait pas dire si les variations des cours sont-elles
10:45consécutives à la baisse de la valeur fondamentale des actifs ou est-ce une question d'inflation.
10:49Par contre, ils ont conclu, en fait, que cette évolution, si les prix fluctuaient fortement,
10:58à ce moment-là, la banque centrale doit intervenir parce que s'il y a une suspicion
11:03de résurgence de l'inflation, c'est un des motifs d'une démission de la banque
11:09centrale de garantir une inflation à un niveau faible et stable.
11:12Et donc, c'est ça le consensus.
11:14D'accord.
11:15Mais ce consensus-là, il date d'avant la grande crise financière ?
11:19Tout à fait.
11:20Tout à fait.
11:21C'était jusque-là.
11:22Et puis, la crise financière de 2007-2008 a rebattu les cartes puisque les banques
11:28centrales sont intervenues sur les marchés financiers pour justement garantir la stabilité
11:34des systèmes bancaires, sinon ils se seraient écroulés.
11:37Il n'y a pas de stabilité des prix sans la stabilité du système financier.
11:40Exactement.
11:41Et aujourd'hui, en fait, il y a un consensus qui est un peu amoindri, c'est-à-dire que
11:48la politique prudentielle doit être séparée de la politique monétaire, mais que la stabilité
11:54des prix est une condition nécessaire de la stabilité financière.
11:59Et donc, c'est ça qui est important de voir.
12:01Et on voit aujourd'hui que la politique monétaire et la stabilité financière sont intimement
12:06liées.
12:07Et on n'a qu'à voir dans la Comité européen des risques systémiques qui gouverne, c'est
12:13la Banque centrale européenne.
12:14Bien sûr, ça fait partie des tâches de la Banque centrale, des banques centrales
12:18aujourd'hui.
12:19Merci beaucoup Michel.
12:20Merci d'avoir été avec nous une fois par mois pour ce décryptage économique-économiste
12:23associé de SPAC.
12:25Invité de ce quart d'heure thématique de Smart Bourse.