Mardi 2 juillet 2024, SMART BOURSE reçoit Estelle Dolla (Présidente et cofondatrice, Private Corner)
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00:00Le dernier quart d'heure de Smartbourg, chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13Nous nous intéressons ce soir à la grande famille des actifs privés.
00:16C'est une famille, une classe d'actifs et d'investissements qui monte depuis plusieurs
00:21années maintenant.
00:22Et dans cette classe des actifs privés non cotés, on trouve la dette privée qui bénéficie
00:26d'un momentum important.
00:28Depuis quelques temps, nous en parlons avec Estelle Delahaye qui est présidente et cofondatrice
00:31de Private Corner.
00:32Bonsoir Estelle.
00:33Bonsoir Laurent.
00:34Merci beaucoup d'être là à Private Corner.
00:35Comme son nom l'indique, à peu près en tout cas, c'est une plateforme dédiée aux actifs
00:39privés.
00:40C'est ça qui a vu le jour au moment de la loi Pacte, ça devait être 2018, c'est ça
00:44?
00:45La loi Pacte c'est avril 2019 et effectivement Private Corner, l'idée a germé quelques
00:51mois plus tard pour justement venir créer finalement une sorte de courroie de transmission
00:57entre deux mondes qui ne se parlaient pas au fond puisque là, puisque la mission de
01:02Private Corner c'est de permettre à des professionnels de la gestion de patrimoine et de fortune
01:07ainsi qu'à leurs clients patrimoniaux d'accéder à une sélection de fonds à partir de 100
01:13000 euros sur les actifs privés, une sélection de fonds de premier plan qui sont habituellement
01:18accessibles du point de vue des gérants institutionnels à partir de plusieurs millions d'euros et
01:23que donc Private Corner vient rendre accessible au travers de la souscription à ces fonds
01:28à partir de 100 000 euros.
01:29Donc pour des professionnels de l'investissement, c'est ça ?
01:31Oui, nos principaux clients puisqu'on a un modèle B2B sont des conseillers en gestion
01:36de patrimoine, des banques privées, des familles au financement.
01:38Pour le compte de clients finaux bien sûr.
01:39Exactement, on a besoin de trouver des solutions pour construire un portefeuille non coté
01:47à destination de leur clientèle patrimoniale et c'est un marché qui est encore assez
01:51naissant puisque nous avons obtenu notre agrément en novembre 2020 et aujourd'hui
01:59presque quatre ans plus tard on a encore une cote-part du patrimoine des français qui
02:06est plutôt proche de zéro.
02:07Oui c'est ça, le décollage ne fait que commencer pour être très clair.
02:11Vous êtes parti dans les actifs privés, vous êtes parti avec le Private Equity, c'est
02:15les premières solutions que vous avez mises en place chez Private Corner, vous vous attaquez
02:19aujourd'hui au marché de la dette privée avec une solution que vous allez nous expliquer
02:22Estelle, mais je crois qu'on en est encore dans cette phase de décollage comme vous
02:26dites où la pédagogie est nécessaire, c'est-à-dire dette on comprend, dette privée on se dit
02:32d'accord, qu'est-ce que ça veut dire précisément, qu'est-ce qui caractérise spécifiquement
02:36cette classe d'actifs de la dette privée ?
02:39Globalement il y a un vrai enjeu d'acculturation de toute une communauté, que ce soit les
02:43conseillers et leurs clients sur les actifs privés en général, comme vous l'avez exprimé
02:48on a démarré par le Private Equity, on a ensuite poursuivi avec des fonds infras
02:54et désormais depuis fin mai nous avons ouvert à la souscription un fonds de dette privée
03:00qui s'appelle Global Private Debt Strategies et qui permet d'être exposé aux stratégies
03:06de deux gérants anglo-saxons clématiques que sont Arkement Asset Management et CVC
03:13Partners sur spécifiquement leur stratégie de Capital Solutions, donc qu'est-ce que
03:19c'est le Capital Solutions ? En fait c'est un mode de crédit qui vient se positionner
03:24entre la dette senior et le capital, donc c'est la dette junior, Metsani, à laquelle
03:32on vient associer du quasi equity, donc ça permet d'aller chercher un rendement annuel
03:38à notre niveau de l'ordre de 13% par an, donc ça peut paraître beaucoup pour de la
03:44dette privée, mais en fait ça s'explique relativement bien puisque vous avez un taux
03:49sans risque auquel vous venez ajouter le risque de crédit, auquel vous venez ajouter
03:55la prime d'illiquidité et auquel vous venez ajouter cette fameuse prime de solution,
04:00puisque le propre de ces équipes c'est qu'ils sont capables de proposer des financements
04:06totalement adaptés et flexibles aux entreprises auxquelles ils les proposent.
04:12Et donc là, cette stratégie permet de s'exposer aux solutions qui sont bâties par CVC et
04:19Arkement Capital ? Les deux fonds réunis vont financer 50 à
04:2380 sociétés sous-jacentes, donc un fonds qui est très très diversifié, aussi bien
04:27sectoriellement que géographiquement qu'en nombre de sociétés financées, et le profil
04:34type des sociétés qui vont être accompagnées, ce sont des sociétés qui sont par ailleurs
04:40accompagnées par des fonds de capital investissement. Le dialogue est plus facile ?
04:44Exactement, le dialogue et les accès. Le monde du non-coté se parle plus facilement
04:50que par l'intermédiaire de banquiers par exemple, comme c'est encore un financement
04:54très traditionnel qui existe chez nous. Vous avez deux types de dettes privées, vous
04:56avez de la dette privée sponsorisée et de la dette privée sans sponsor, donc la dette
05:01privée sponsorisée c'est celle pour laquelle les entreprises sont par ailleurs déjà accompagnées
05:05par un fonds de capital investissement et qui vont chercher de la dette privée auprès
05:11d'une autre équipe d'investissement qui elle est spécialisée sur la dette.
05:15Et là votre job pour la création de cette solution de dette privée, ça a été d'aller
05:20sélectionner CVC et Arkement dans l'univers des gérants privés, des GP's ?
05:25Exactement, puisque aujourd'hui on est dans un écosystème à l'échelle européenne,
05:30pour l'instant Private Corner n'a pas encore sélectionné de gérants anglo-saxons, américains en tout cas.
05:36Voilà exactement, on est resté sur l'espace économique européen, puisqu'on allait chercher deux anglais ici.
05:43Mais oui, chez Private Corner on a une équipe spécialisée dans la sélection de fonds,
05:50on opère un monitoring quasi permanent auprès de 500 sociétés de gestion et on surveille
05:57justement les calendriers de levées anticipés, l'idée c'est vraiment en permanence d'avoir
06:02une sélection de 5 à 7 fonds qui permettent ensuite à nos distributeurs de venir construire
06:07sur mesure une allocation pour leur client.
06:10Qu'est-ce qui explique l'engouement pour la dette privée quand vous regardez le marché,
06:14l'industrie, vous confirmez ce momentum et pourquoi maintenant ?
06:17La dette privée c'est un marché qui est mature aujourd'hui, c'est un marché qui
06:24a vu le jour au début des années 2000, qui a connu un bel essor naturellement post-crise 2008
06:31puisqu'il a fallu se faire le relais des banques, tout était gelé côté bancaire,
06:35soumise à réglementation, régulation, etc.
06:39Donc c'est vraiment à ce moment-là que la dette privée a connu son accélération,
06:43sa phase d'accélération et si on observe sur les trois dernières années, la taille du marché,
06:48sur les dix dernières années par contre, la taille du marché s'est multipliée par trois.
06:52Et donc c'est un bon momentum parce que les actifs privés, ça doit être une classe d'actifs à part entière
07:00dans le cadre d'une allocation patrimoine de manière globale
07:04et qui vient bien justement complémenter en diversification du private equity
07:09avec un bon niveau de rendement risque pour une clientèle patrimoniale
07:13en phase de constitution d'un patrimoine sur les actifs privés,
07:17avec un horizon d'investissement qui n'est pas si loin que ça au regard de la classe d'actifs en général
07:21puisque sur cette stratégie-là en particulier, on a un horizon à sept ans,
07:25donc quand même relativement plus court, et qui permet aussi de fixer finalement un rendement.
07:31Un taux, un rendement, bien sûr.
07:32Oui, dans le contexte actuel, on verrouille du rendement, c'est un peu partout la même stratégie
07:37et dans les actifs privés, c'était également le cas.
07:42C'est quoi l'exemple type d'une entreprise aujourd'hui qui est utilisatrice de ces solutions en dette privée
07:50et du point de vue de l'investisseur ou du designer de solutions,
07:54quel est le profil type d'une entreprise à qui on a envie de faire un prêt ou une créance privée ?
08:02Justement, le gros avantage de ces fonds aujourd'hui, c'est que vous avez un niveau de sélectivité
08:07et donc de meilleur monitoring du risque associé qui est très important
08:11puisque la demande de financement est de plus en plus croissante.
08:14Et donc si on doit prendre le profil type, la carte d'identité d'une société
08:18qui est candidate justement à la dette privée en Capital Solutions,
08:22c'est une entreprise qui est leader sur son marché, qui va avoir 50 à 500 millions d'euros de chiffre d'affaires,
08:29donc le spectre est assez large, qui est sur un marché en croissance,
08:34qui est souvent soumis à ce qu'on appelle des thèses de consolidation
08:38et qui donc va avoir besoin d'être en capacité à mobiliser du cash assez rapidement.
08:45C'est là aussi une des vertus de la dette privée par rapport à la dette bancaire intermédiaire,
08:51souvent constituée d'un pool de 3 à 5 banques,
08:54et qui a des latences opérationnelles beaucoup plus importantes
08:57que ne l'ont les fonds de dette privée et qui ont une agilité, une flexibilité.
09:01Là, ça peut aller vite, débloquer du financement rapidement.
09:04Globalement, un dossier va être financé sous plusieurs semaines avec un fonds,
09:07là où avec une banque, c'est sous plusieurs mois.
09:09Donc quand vous avez des enjeux de compétitivité pour une entreprise,
09:12elle est prête à payer cette fameuse prime de solution et ce temps pour gagner des parts de marché,
09:20avec par ailleurs aussi, pour finir sur la fiche d'identité type d'une société,
09:25une diversité de clients importante et donc l'assurance d'avoir des revenus récurrents,
09:30ce qui vient aussi monitorer le niveau de risque, de défaillance
09:38associée justement à la classe d'actifs et avoir un coussin de sécurité par rapport à cette stratégie.
09:44Une entreprise qui incarne cette fiche d'identité, c'est Cégid, vous dites,
09:46parce qu'elle se retrouve dans les solutions...
09:48Cégid est une des sociétés qui est financée par le fonds CVC,
09:52en l'occurrence, qui coche ces critères.
09:56Donc on est dans les ESN, le service numérique, etc.
09:59Donc le build-up, etc.
10:00C'est besoin d'agilité, de flexibilité, de la récurrence des revenus.
10:04C'est développé à l'échelle européenne.
10:06Donc le fait justement d'être sur un marché où il y a finalement de fortes barrières à l'entrée aussi,
10:13puisque vous êtes leader sur votre marché,
10:14donc c'est plus compliqué pour des concurrents de venir se positionner en face de vous.
10:19Et donc ce modèle en général, si on reprend un petit peu de hauteur de vue du non-coté,
10:24c'est vraiment ce qui fait sa force.
10:27C'est cette capacité à avoir une agilité, une gouvernance et être capable de s'inscrire dans du temps long
10:33et qui confère aux sociétés vraiment une force de frappe
10:36parce qu'elle a et où des financements en capitaux et en dettes
10:42qui lui permettent d'encore plus asseoir son positionnement de leader
10:46et d'accélérer finalement sur un marché.
10:49Plusieurs options en termes de financement, c'est important aujourd'hui pour les entreprises.
10:52Merci beaucoup Estelle.
10:53Merci d'être venue nous parler de la dette privée, des enjeux de ce marché,
10:56des perspectives et des solutions que vous apportez avec Private Corner.
10:59Estelle Delat, présidente et co-fondatrice de Private Corner,
11:02a été l'invité de ce quart d'heure thématique de Smart Bourse ce soir sur Bismarck.