Les Vraies Voix - Émission du 15 août - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Corinne Tapiero, conseillère d’arrondissement Les Républicains dans le 12e arrondissement de Paris et présidente de l’Observatoire des Parents et de l'École ; Raphaëlle Rémy-Leleu, conseillère de Paris, écoféministe et auteure de “Beyoncé est-elle féministe ?... et autres questions pour comprendre le féminisme” publié chez F1RST Éditions ; Michel Taube, fondateur du média Opinion Internationale et éditorialiste politique ; Michel Deneken, président de l'Université de Strasbourg ; Billal Bennama, vice-champion olympique de boxe (-51kg) aux JO de Paris 2024 ; Seidik Abba, journaliste, écrivain, président du Centre international de réflexions et d'études sur le Sahel (CIRES).  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-08-15##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Brindel.

00:00:05Les Vraies Voix de l'été, en ce jour férié, ça fait beaucoup de raison de travailler pour nous.

00:00:11Ben oui, parce que vous avez peut-être un peu plus de temps pour partager nos moments de débat sérieux et souriants, c'est le principe.

00:00:18Bonsoir à tous, venez défier nos éditorialistes sur l'actualité via le standard de Sud Radio où Najet vous attend ce soir au 0826 300 300.

00:00:29Ici c'est du parlons vrai, voilà, comme l'on dit.

00:00:32Petite présentation de nos éditorialistes, vous allez vous régaler, ce soir il y a des divergences de points de vue, donc des débats intéressants à venir.

00:00:40Bonsoir Corinne Tapirot, conseillère d'arrondissement, Les Républicains, Paris 12ème et présidente de l'Observatoire des Parents et de l'école L'Èche-Bien-Descendue.

00:00:48Très bien, bravo.

00:00:49Ben comme ça, hein.

00:00:50Bonsoir.

00:00:51Ben oui, très bien. Pas de vacances, 15 août, tout.

00:00:53Non, je reste avec vous, je ne veux pas vous abandonner.

00:00:56Non, s'il vous plaît, merci.

00:00:58Alors, en face de vous, Raphaëlle Rémy-Leleux, conseillère de Paris, écoféministe et auteure de Beyoncé est-elle féministe ? Ça a marché, ça ?

00:01:08Écoutez, ça marche bien puisqu'on l'a réédité, j'en suis la co-autrice et puis il y aura peut-être même une surprise pour l'année qui vient.

00:01:15Ah, et ouais, c'est surprenant comme question.

00:01:19Mais c'est une question passionnante et surtout on répond à d'autres questions pour aborder le féminisme, y compris avec les plus jeunes.

00:01:25Et Beyoncé, elle est féministe alors ou pas ?

00:01:28Je ne vous ai pas piégé, bravo Raphaël. Et nous lirons, c'est promis.

00:01:33Et puis avec nous, Michel Taubes, fondateur du média Opinion Internationale et éditorialiste politique.

00:01:39Bonsoir Michel.

00:01:40Bonsoir cher Frédéric.

00:01:41Il y avait quoi dans Opinion Internationale aujourd'hui ?

00:01:43Alors, il y avait des sujets dont on va parler, notamment cet athlète français qui a été suspendu par la Fédération Française d'Athlétisme.

00:01:52Mais permettez-moi de rebondir sur Beyoncé ou plutôt sur le féminisme.

00:01:56Parce que je porte toujours une cravate orange.

00:01:58Oui, c'est un bel hommage d'ailleurs.

00:02:00Qui est le symbole de la lutte contre les violences faites aux femmes.

00:02:02Oui.

00:02:03Parce qu'il fut un temps où aux Nations Unies, il y avait l'Orange Day, la journée orange qui avait lieu le 25 novembre de chaque année.

00:02:10Et je ne sais pas pourquoi, cette journée a disparu.

00:02:12En fait, le 25 novembre existe toujours, c'est la journée internationale de lutte contre les violences faites aux femmes.

00:02:15Oui, mais pas l'Orange Day.

00:02:16Pas l'Orange Day.

00:02:17Donc il fut un temps où la mairie de Paris, chère madame, illuminait l'hôtel de ville en orange, le 25 novembre.

00:02:22En violet maintenant.

00:02:23Et on met les drapeaux en vert.

00:02:25Moi, je vais vous dire, je suis sportif et fan des deux couleurs.

00:02:28Parce que l'orange, c'est les Pays-Bas.

00:02:30Et le violet, c'est le Paris Université Club.

00:02:32Vous voyez, donc comme ça.

00:02:33Voilà, toutes les couleurs sont belles.

00:02:35Et ça a été les Jeux Olympiques aussi de Paris 2024.

00:02:38Évidemment, on s'est régalé.

00:02:39On en parlera.

00:02:40Vous êtes là en tout cas, les vrais voix.

00:02:42Vous aussi, les auditeurs de Sud Radio et au programme de ces vrais voix du 15 août 2024.

00:02:48Une mention encourageante pour les universités françaises.

00:02:52Le classement de Shanghai révèle aujourd'hui dans son top 1000 mondial,

00:02:564 établissements français figurent dans le top 100.

00:03:00La France occupe la 7ème place de l'évaluation par pays.

00:03:04Quel est votre sentiment sur nos universités, souvent décriées,

00:03:08mais dans ce cas plébiscitées pour certaines ?

00:03:10Nous vous posons la question dans notre grand débat à 17h30.

00:03:14La question, les universités françaises restent-elles des références pour l'enseignement supérieur ?

00:03:19Vous donnez votre avis sur le compte X de Sud Radio.

00:03:22Et puis notre coup de projecteur à 18h40,

00:03:25ça tardera sur les commémorations des 80 ans du débarquement de Provence.

00:03:30En ce 15 août, Emmanuel Macron a réuni à Saint Raphaël,

00:03:33enfin à côté à Boulouris, dans le Var,

00:03:35les chefs d'États africains, ancienne colonie française.

00:03:40Les tensions diplomatiques de la France en Afrique

00:03:42ont cependant aminci la liste des présents.

00:03:45D'où la question de notre coup de projecteur 18h40.

00:03:48La France est-elle suffisamment reconnaissante de ses anciennes colonies africaines ?

00:03:53Là aussi, même principe, vous donnez votre avis dès maintenant sur la question

00:03:57et le compte X de Sud Radio.

00:03:59Et puis vous nous appelez au 0 826 300 300 pour participer au débat.

00:04:04Tout comme l'a fait d'ailleurs Chantal.

00:04:06Écoutez Chantal sur le répondeur de Sud Radio.

00:04:11Oui, bonjour, bonjour.

00:04:13Je suis contente d'entendre dire que les services publics sont en très grande difficulté.

00:04:20C'est bien pour ça qu'il faut nommer Lucie comme première ministre

00:04:27parce que son programme, le programme du Front populaire,

00:04:32est là-dessus sur les services publics.

00:04:35C'est-à-dire que les services publics, c'est la République.

00:04:39Or, on n'a plus de psychiatrie.

00:04:41La psychiatrie est malade.

00:04:43La santé est malade.

00:04:44Les éducateurs, on en manque partout.

00:04:47L'aide à l'enfance est malade, etc.

00:04:49Il faut remettre plein de moyens et d'intelligence dans les services publics.

00:04:57Merci, au revoir.

00:04:59Et bien Chantal, pour le coup, ça c'est un message qui va faire mouche.

00:05:03Je me tourne en direction de mes différentes vrais voies.

00:05:07Allez, on commence.

00:05:08Plutôt heureuse d'avoir entendu ce message, Raphaël Rémi-Leleux.

00:05:12Écoutez, moi, je suis ravie.

00:05:14Je veux plus de Chantal dans ce pays.

00:05:16Je veux que Chantal soit entendue jusqu'à l'Elysée.

00:05:19En effet, nous avons besoin de Lucie Castex, première ministre.

00:05:22Et surtout, comme vous l'avez dit, les services publics, c'est la République.

00:05:25Et même si on a bien besoin de nous, de nos services publics,

00:05:28je crois que nos services publics ont aussi besoin de nous.

00:05:30Alors, ce qui est assez drôle, c'est qu'elle dit Lucie, Chantal.

00:05:33Bon, c'est vrai, on n'a pas encore bien mémorisé le nom.

00:05:36Ou peut-être qu'elles sont très copines.

00:05:38Peut-être aussi, oui.

00:05:40Puis Castex, ça ressemble à Castex.

00:05:42Enfin bon, il faut qu'on s'y fasse.

00:05:43Lucie Castex, on reconnaît ce nom.

00:05:45En tout cas, là où c'est intéressant de sa part,

00:05:47c'est que malgré l'ultra présence des Jeux Olympiques dans la sphère médiatique,

00:05:51elle a pu déjà se faire entendre.

00:05:54C'est une campagne qui part, d'une certaine manière.

00:05:57Et c'est tout à fait inédit, puisque jamais on n'a eu à faire campagne

00:06:00pour obtenir un ou une première ministre.

00:06:03Lucie Castex s'est frayée un chemin porté par la dynamique du Nouveau Front Populaire.

00:06:08Maintenant, il va être temps de respecter le résultat démocratique

00:06:11et aussi de l'esprit des institutions.

00:06:13Car ce dont ne veut surtout pas Emmanuel Macron, c'est d'une cohabitation.

00:06:17Mais quand on regarde le résultat de l'élection législative,

00:06:20il est plutôt évident que la cohabitation doit avoir lieu.

00:06:23Je vous avais promis des points de vue différents dans cette émission.

00:06:26Peut-être Corinne Tapirot sur Chantal.

00:06:29Pas forcément, oui.

00:06:30Non, non, il n'y a pas de problème.

00:06:32Moi, je pense qu'effectivement, il y a beaucoup de choses à revoir

00:06:35dans l'organisation des services publics.

00:06:37La formation, notamment signalée en psychiatrie,

00:06:42sur ce qui concerne toute l'aide sociale à l'enfance.

00:06:46Ce qui est quand même quelques grosses difficultés.

00:06:48Néanmoins, je ne vois pas en quoi Lucie Castex ferait la révélation du siècle.

00:06:51Les institutions de la Ve République sont ainsi faites.

00:06:54C'est le Président de la République qui nomme son ministre.

00:06:57Jamais il n'y a de candidature,

00:07:00de leur propre chef ou du propre chef d'un parti.

00:07:04Même si d'une certaine manière, implicitement,

00:07:06il avait été demandé au Nouveau Front Opulaire de proposer.

00:07:09Non, mais peu importe.

00:07:10Moi, je suis assez peu friande de ces big-ups sur les castings

00:07:16qui n'apportent pas vraiment grand-chose.

00:07:19En plus, j'ai vu qu'il y avait quelques divergences de points de vue.

00:07:23C'est pour l'envoyer au front, qu'elle se prenne les pieds dans le tapis

00:07:26sur l'essentiel des accords qui avaient été passés.

00:07:30Je ne vois vraiment pas l'intérêt.

00:07:31Je pense que quand on attend un Premier ministre à discrétion,

00:07:34c'est quand même plutôt la mise.

00:07:36Auriez-vous une aspiration à trancher dans ce double point de vue opposé,

00:07:40cher Michel Taubes ?

00:07:41Non, mais je pense que ce que l'auditrice nous dit est vrai

00:07:45sur la question des services publics.

00:07:46C'est-à-dire, pourquoi le Rassemblement National

00:07:48est-il devenu le premier parti de France

00:07:50depuis maintenant de nombreuses élections ?

00:07:53C'est parce qu'effectivement, les classes populaires

00:07:56qui votent aujourd'hui au Rassemblement National,

00:07:58plus que les bobos des centres-villes

00:08:01qui votent pour le pseudo Nouveau Front Populaire,

00:08:04les classes populaires ont besoin de services publics.

00:08:07Elles sont demandeuses de services publics.

00:08:09Les déserts médicaux, c'est un véritable scandale.

00:08:12Il n'est pas normal que l'Ordre National des Médecins

00:08:15n'organise pas avec ses membres, c'est-à-dire les médecins,

00:08:18une présence de médecins.

00:08:20C'est les jeunes internes qui commencent leur carrière

00:08:22de médecins sur l'ensemble du territoire.

00:08:24Les Français ont besoin de services publics.

00:08:26On est dans un pays où, effectivement,

00:08:28la dimension publique est très importante.

00:08:30Il faut y répondre.

00:08:31Et tant qu'on n'y répondra pas,

00:08:33les extrêmes verront leur voix augmenter,

00:08:35que ce soit à droite ou à gauche.

00:08:36Bon, le principe de cette émission, les vraies voix,

00:08:38c'est d'avoir notre auditeur fil rouge.

00:08:40Notre auditeur fil rouge, il est avec nous au téléphone.

00:08:43Pour tout vous dire, je sais déjà sur quoi il veut s'exprimer.

00:08:46Et ça tombe bien, parce qu'il va d'une certaine manière

00:08:48vous répondre.

00:08:49Bonsoir, Gilles.

00:08:51Oui, bonsoir.

00:08:52Bonsoir à tous.

00:08:53Bonsoir au plateau.

00:08:54Alors, je vois Coubron.

00:08:55Là, c'est un endroit que j'ai bien connu

00:08:57pour m'y être entraîné à vélo,

00:08:59entre Montfermeil et Chelles.

00:09:00Alors, vous êtes quoi ?

00:09:01Seine-et-Marne ou Seine-Saint-Denis ?

00:09:03C'est Seine-Saint-Denis, hein, Coubron ?

00:09:04C'est Seine-Saint-Denis, Coubron, absolument.

00:09:06Mais il y a deux, trois belles côtes, hein, à côté.

00:09:08Oui, tout à fait.

00:09:10Mais c'est frontalier avec la Seine-et-Marne,

00:09:12donc je comprends la confusion.

00:09:13Eh bien, oui, bien sûr, bien sûr.

00:09:14Moi, j'étais du CSMO cycliste, vous voyez.

00:09:16Alors, cher Gilles...

00:09:18Vous n'êtes pas un sportif en chambre,

00:09:20mon cher Frédéric.

00:09:21Non, non, non, non.

00:09:22C'est super.

00:09:23Bravo, bravo.

00:09:24Je salue Raphaël Rémy Leleu,

00:09:26notre vrai voix,

00:09:27qui a une belle carrière de judoka aussi.

00:09:29En tout cas, j'ai essayé, oui.

00:09:30Oui, oui, oui.

00:09:31Voilà.

00:09:32Bon, alors, cher Gilles,

00:09:33vous voulez revenir...

00:09:35C'est un petit peu dans la continuité

00:09:38de ce dont on vient de parler

00:09:39sur les dépenses de l'État.

00:09:40Absolument.

00:09:41Oui.

00:09:42Exactement.

00:09:43En fait, si vous voulez,

00:09:44ça rejoint un peu

00:09:45ce que vous étiez en train de dire,

00:09:46sauf que je serais un peu plus tranché.

00:09:47Moi, j'aimerais vraiment porter

00:09:48un coup de gueule

00:09:49contre le nouveau Front populaire

00:09:51parce que, eh bien,

00:09:53je trouve que leur comportement n'est pas...

00:09:55Je suis beaucoup sur X,

00:09:57anciennement Twitter,

00:09:58et je trouve qu'il n'est pas...

00:10:00Il y a un deux poids, deux mesures

00:10:02qui est plus qu'évident.

00:10:03En fait,

00:10:04le nouveau Front populaire

00:10:05nous explique

00:10:06qu'ils sont effectivement...

00:10:07Cette coalition est effectivement

00:10:08arrivée en tête aux dernières élections

00:10:10et que,

00:10:11pour respecter la démocratie,

00:10:13il faudrait nommer

00:10:14le candidat qu'ils proposent

00:10:18et appliquer leur programme.

00:10:20Mais moi, j'ai envie de répondre

00:10:22et je me base que sur ce que

00:10:24eux-mêmes ont dit anciennement.

00:10:26Effectivement,

00:10:27ils sont arrivés en tête,

00:10:28mais personne n'a gagné

00:10:29les dernières législatives.

00:10:31J'en veux pour preuve

00:10:32le même nouveau Front populaire

00:10:34qui, avant, s'appelait la NUPES,

00:10:36qui expliquait

00:10:37qu'aux élections législatives de 2022,

00:10:39Emmanuel Macron,

00:10:40avec 250 députés,

00:10:41avait perdu,

00:10:42n'avait plus la majorité absolue

00:10:44et ne pouvait pas gouverner.

00:10:46Aujourd'hui,

00:10:47ils en ont 189

00:10:48et ils veulent gouverner.

00:10:49Donc, il y a peut-être

00:10:50quelque part,

00:10:51là, une incohérence, en fait.

00:10:52C'est même pas de l'idéologique.

00:10:54C'est même pas de l'idéologique,

00:10:56c'est des mathématiques,

00:10:57ce que vous dites.

00:10:58Voilà.

00:10:59C'est ça.

00:11:00Ils veulent imposer

00:11:01un programme avec 189 députés,

00:11:03ce qu'ils refusaient

00:11:04à ma pente.

00:11:05Il y en avait 250

00:11:06il y a deux ans.

00:11:07Très intéressant,

00:11:08très intéressant, Gilles.

00:11:09Vous restez avec nous,

00:11:10vous êtes notre auditeur fil rouge.

00:11:11Alors, les vrais voix

00:11:12avent envie de réagir,

00:11:13mais on doit marquer

00:11:14une petite respiration.

00:11:15On va revenir dans un instant.

00:11:16Et puis, surtout,

00:11:17Gilles, vous participez

00:11:18à nos débats

00:11:19et même aux quiz,

00:11:20vous savez, tout à l'heure.

00:11:21Écoutez bien, d'ailleurs,

00:11:22si vous avez une idée

00:11:23de savoir si

00:11:24Corinne Tapirot,

00:11:25Raphaël Rémy Leleu

00:11:26ou Michel Taubes

00:11:27sont un peu calés

00:11:28en musique ou pas,

00:11:29essayez de...

00:11:30Bon, pour choisir

00:11:31votre bon coéquipier.

00:11:32Je sens que Corinne Tapirot

00:11:33ne se positionne pas

00:11:34comme une favorite.

00:11:35Bon, en tout cas,

00:11:36l'émission a commencé.

00:11:37Vous êtes bien avec nous.

00:11:38Nous sommes le 15 août

00:11:39sur Sud Radio

00:11:40et vous nous appelez,

00:11:41comme Gilles, par exemple,

00:11:42au 0826-300-300.

00:11:45Sud Radio,

00:11:46votre attention

00:11:47est notre plus belle récompense.

00:11:49Moi, je regarde les matchs,

00:11:50je fais le coup de plus son

00:11:51de la télé

00:11:52et je mets Sud Radio.

00:11:53Le meilleur commentateur,

00:11:54c'est Sud Radio,

00:11:55il n'y a rien à dire.

00:11:56Sud Radio,

00:11:57la radio du rugby.

00:12:00Les vraies voix Sud Radio,

00:12:0117h-19h,

00:12:03Frédéric Brindel.

00:12:06Nous nous sommes lancés,

00:12:07d'ailleurs, grâce à vous,

00:12:08les auditeurs de Sud Radio,

00:12:09avec vos messages,

00:12:10vos interventions.

00:12:11Vous voyez, tout de suite,

00:12:12les trois vraies voix

00:12:13sont rentrées dans le débat.

00:12:14Corinne Tapirot,

00:12:15Raphaël Rémy Leleux

00:12:16et puis Michel Thaube

00:12:17qui sont avec nous

00:12:18ce soir.

00:12:19Bon, il est 17h17,

00:12:21c'est le rendez-vous

00:12:22des trois mots de l'actu

00:12:24avec Antoine Mazère.

00:12:29Bonsoir Antoine.

00:12:30Bonsoir Frédéric,

00:12:31bonsoir à tous.

00:12:32Bon, les trois mots de l'actualité

00:12:33ce soir avec vous,

00:12:34on parle de Grèce,

00:12:35d'hommage

00:12:36et de maladie.

00:12:38Oui, la Grèce, bien sûr,

00:12:39qui est touchée actuellement,

00:12:40confrontée à d'importants incendies

00:12:42qui se sont rapprochés d'Athènes.

00:12:43À l'heure où on parle,

00:12:44le feu est maîtrisé

00:12:45mais pas encore éteint.

00:12:46La vigilance est à son maximum

00:12:48car les conditions météo

00:12:49sont défavorables

00:12:50dans les prochains jours.

00:12:51Près de 300 pompiers,

00:12:52ainsi que d'autres hélicoptères,

00:12:54véhicules d'incendie

00:12:55et camions citernes

00:12:56ont été envoyés en Grèce

00:12:57en provenance de six pays.

00:12:59La France, l'Italie,

00:13:00la République tchèque,

00:13:01la Roumanie,

00:13:02la Serbie et la Turquie.

00:13:03Le colonel Éric Vial,

00:13:04directeur départemental adjoint du SDIS,

00:13:06de l'Hérault,

00:13:07chef du détachement français,

00:13:08expliquait ce matin sur BFM

00:13:10le dispositif des pompiers français sur place.

00:13:12À la demande des autorités grecques,

00:13:13la France a envoyé un détachement

00:13:15composé de 55 véhicules

00:13:16et 180 personnels à pied.

00:13:19Même si la situation

00:13:20est plus favorable aujourd'hui,

00:13:22il faut rester très vigilant

00:13:23car les conditions météo

00:13:24sont assez défavorables

00:13:25pour les jours à venir.

00:13:26La France a porté son assistance

00:13:28à la Grèce.

00:13:29Je suis allé ce matin

00:13:30au centre de coordination

00:13:31pour expliquer le dispositif

00:13:33qui était le nôtre

00:13:34et ce qu'on pouvait apporter aux Grecs

00:13:36et ensuite être prêt à intervenir

00:13:37en cas de nouveau départ.

00:13:38Les Français devraient rester

00:13:39jusqu'à huit jours sur place maintenant.

00:13:41Raphaël, Rémi Leleu,

00:13:42ça fait partie de vos combats.

00:13:43Vous écologistes,

00:13:44réchauffement de la planète,

00:13:45on y est.

00:13:46La Grèce, c'est l'exemple par A plus B,

00:13:48c'est ça ?

00:13:49Bien entendu,

00:13:50et chaque été,

00:13:51on se dit la même chose

00:13:52concernant les grands incendies

00:13:53qui peuvent avoir lieu en Grèce,

00:13:54en Espagne,

00:13:55mais aussi aux Etats-Unis

00:13:56ou encore, il y a deux ans de ça,

00:13:57au Canada.

00:13:58On avait des milliers d'hectares

00:14:02et puis, parmi mes combats,

00:14:03il y a bien entendu l'alerte sur le climat

00:14:05mais aussi le soutien au dispositif

00:14:07de protection civile.

00:14:08Les sapeurs-pompiers de Paris

00:14:10savent à quel point je suis en soutien

00:14:12et je travaille sur leur dossier

00:14:13et là, on a 180 pompiers

00:14:14qui sont partis en Grèce.

00:14:15On a un mécanisme

00:14:16de protection civile européenne

00:14:17maintenant qui est à aider,

00:14:19à renforcer

00:14:20et j'espère qu'on sera en mesure

00:14:21de répondre aux crises

00:14:22qui vont continuer à s'accélérer,

00:14:24à devenir de plus en plus nombreuses

00:14:25et de plus en plus fréquentes.

00:14:27Michel Thaube,

00:14:28vous qui avez cette vision internationale

00:14:30avec opinion internationale,

00:14:32c'est à se demander

00:14:33si la Grèce n'est pas en train

00:14:35de mourir

00:14:36parce que ça se passe à chaque fois

00:14:37pendant sa période forte

00:14:38liée au tourisme.

00:14:39Alors, elle ne meurt pas

00:14:40parce que la Grèce est très forte

00:14:42et le peuple grec ne va pas se les faire,

00:14:44j'ai envie de dire,

00:14:45mais c'est dramatique.

00:14:46C'est vrai qu'en dix ans,

00:14:48je crois plus d'un tiers

00:14:49des forêts qui entourent Athènes

00:14:51ont disparu.

00:14:52Ça veut dire que dans dix ou vingt ans,

00:14:56en fait, la géographie

00:14:57aura changé dans ce pays.

00:15:00Le dispositif que vous avez cité, madame,

00:15:03il est très intéressant

00:15:04de soutien entre pays

00:15:06pour envoyer effectivement

00:15:07des hommes et des moyens

00:15:09en cas d'incendie.

00:15:10Et selon moi,

00:15:11il pourrait inspirer

00:15:13une réforme très profonde

00:15:14de l'Union européenne

00:15:15qui est devenue

00:15:16une machine extrêmement complexe.

00:15:18Et Dieu sait que je suis vraiment

00:15:19très pro-européen.

00:15:20J'ai été dirigeant

00:15:21des jeunes européens fédéralistes

00:15:23étant jeune.

00:15:24Je suis très attaché à l'Europe,

00:15:26mais à une Europe

00:15:27qui est profondément réformée.

00:15:28Et ce dispositif de solidarité

00:15:30qui est basé sur le volontariat

00:15:32des pays qui veulent bien,

00:15:33par exemple,

00:15:34envoyer des hommes,

00:15:36des femmes et des hommes

00:15:37pour lutter contre les incendies,

00:15:38je trouve qu'il pourrait

00:15:39inspirer une réforme complète

00:15:40de l'Union européenne.

00:15:41Quant à la question de l'écologie,

00:15:43je vais vous dire,

00:15:44et des incendies,

00:15:45ça nous touche aussi en France.

00:15:47Il y a de plus en plus d'incendies.

00:15:49Et pas qu'en plein été.

00:15:51Et cette année, un peu moins, d'ailleurs.

00:15:53Oui, mais j'ai des pompiers

00:15:54qui me disent qu'en fait,

00:15:55la vigilance,

00:15:56même l'année dernière

00:15:57ou il y a deux ans,

00:15:58il y a eu des incendies en Bretagne.

00:15:59Parce qu'en Bretagne,

00:16:00on a la saison des incendies.

00:16:01Ce qu'on n'avait jamais connu

00:16:02dans le passé.

00:16:03Et donc, si vous voulez,

00:16:04effectivement,

00:16:05il y a une menace climatique,

00:16:06c'est certain.

00:16:07Il y a à la fois

00:16:08un réchauffement climatique

00:16:09et un dérèglement climatique.

00:16:11Et il faut évidemment y répondre

00:16:13et s'y adapter.

00:16:14Et que les économies libérales

00:16:16s'y adaptent, évidemment.

00:16:18Et peut-être, Corine Tapirot,

00:16:20que les êtres humains

00:16:21se mettent à avoir

00:16:22un comportement

00:16:23un peu plus citoyen aussi.

00:16:24La difficulté, c'est qu'il y a

00:16:26quand même

00:16:27beaucoup de populations

00:16:28qui sont bien moins préparées

00:16:29à la prévention

00:16:30contre les incendies

00:16:31que, par exemple,

00:16:32la France ou l'Angleterre

00:16:33ou d'autres pays.

00:16:34On a effectivement

00:16:36les faits assez surprenants

00:16:37de voir qu'il n'y a

00:16:38que six pays

00:16:39qui puissent coopérer

00:16:40sur la base du volontariat.

00:16:42On aurait pu espérer

00:16:43qu'il y en ait davantage.

00:16:44Mais pour assurer

00:16:45cette coopération

00:16:46de façon efficace,

00:16:47il faut qu'il y ait

00:16:48un niveau de formation

00:16:49à peu près équivalent

00:16:50de toutes les équipes

00:16:51qui se rendent sur place

00:16:52de façon à ce qu'il n'y ait pas

00:16:53de contre-dispositions

00:16:55de contre-dispositifs

00:16:56qui se mettent en place

00:16:57de façon un petit peu aléatoire.

00:16:59Mais je crois qu'il y a

00:17:00une vraie interrogation

00:17:02sur le réchauffement

00:17:03de ces secteurs.

00:17:04La Grèce est régulièrement touchée.

00:17:06La Turquie l'a été aussi

00:17:08un petit peu,

00:17:09beaucoup moins.

00:17:10Mais on a,

00:17:11sur le pourtour méditerranéen,

00:17:12des vraies interrogations.

00:17:14Et puis on a aussi,

00:17:15il faut le dire,

00:17:16beaucoup de laxisme

00:17:18et de désinvolture

00:17:20des touristes,

00:17:21des riverains...

00:17:22Oui, l'occasion de rappeler

00:17:24le mégot de cigarette,

00:17:25etc.

00:17:26Le barbecue mal éteint,

00:17:28etc.

00:17:29Vigilance aussi là-dessus.

00:17:31Très intéressant.

00:17:32Deuxième mot,

00:17:33Antoine, on revient à vous.

00:17:34Deuxième mot,

00:17:35hommage.

00:17:36En ce 15 août,

00:17:37la France a rendu hommage

00:17:38aux soldats d'Afrique

00:17:39ce matin à la nécropole

00:17:40de Boulouris,

00:17:41de Saint Raphaël,

00:17:42en présence du président français

00:17:43Emmanuel Macron

00:17:44pour commémorer

00:17:45le 80e anniversaire

00:17:46du débarquement de Provence.

00:17:47Le président a formulé

00:17:48un discours

00:17:49en rendant hommage.

00:17:50On va écouter un petit extrait.

00:17:51Du Sénégal,

00:17:52du Maroc

00:17:53et des Ardennes.

00:17:54Anciens poilus de Verdun

00:17:56où jeunes hommes précipitaient

00:17:57dans l'étrange défaite.

00:17:58Ils n'étaient pas

00:17:59de la même génération.

00:18:01Ils n'étaient pas

00:18:02de la même confession.

00:18:03Ils étaient pourtant

00:18:04l'armée de la nation.

00:18:06Soldats convaincus

00:18:07que lorsqu'il s'agit

00:18:08de défendre l'intérêt vital

00:18:10de la nation,

00:18:11tous ceux

00:18:12qui se reconnaissent

00:18:13comme français

00:18:14ont vocation

00:18:15à être ensemble.

00:18:16Plusieurs dirigeants

00:18:17africains étaient présents

00:18:18à la cérémonie

00:18:19comme Paul Biya,

00:18:20le président du Cameroun.

00:18:21D'autres dirigeants

00:18:22du Togo,

00:18:23la Centrafrique,

00:18:24des Comores,

00:18:25du Gabon

00:18:26et également le chef

00:18:27du gouvernement marocain

00:18:28Aziska Nnouch.

00:18:29Une partie des commémorations

00:18:30a dû être annulée

00:18:31en raison des orages

00:18:32qui frappent le Sud-Est.

00:18:33La cérémonie s'est clôturée

00:18:34par le passage

00:18:35de la Patrouille de France

00:18:36qui a marqué le ciel

00:18:37des couleurs bleu-blanc-rouge

00:18:38au-dessus des pins

00:18:39de Saint Raphaël.

00:18:40Et sachez que ça sera

00:18:41l'objet

00:18:42de notre coup de projecteur.

00:18:44Tout à l'heure à 18h40,

00:18:45les vrais voix

00:18:46rentreront dans le débat

00:18:48au sujet de cette relation

00:18:50que nous avons

00:18:51avec nos pays,

00:18:53ces pays

00:18:54que nous avons colonisés.

00:18:56Et évidemment,

00:18:57nous vous posons la question

00:18:59sur le compte X

00:19:00de Sud Radio.

00:19:02Tout à l'heure à 18h40,

00:19:05vous pouvez d'ores et déjà

00:19:06y répondre.

00:19:07La France est-elle suffisamment

00:19:09reconnaissante

00:19:10de ses anciennes colonies

00:19:11africaines ?

00:19:13Troisième mot Antoine,

00:19:14maladie ?

00:19:16Oui, l'OMS,

00:19:17l'Organisation mondiale de la santé

00:19:18a déclenché hier

00:19:19son plus haut niveau

00:19:20d'alerte mondial

00:19:21concernant la maladie M-box

00:19:22qui ressurgisse,

00:19:23notamment en Afrique.

00:19:24C'est une situation

00:19:25qui devrait tous

00:19:26nous préoccuper,

00:19:27a déclaré le directeur général

00:19:28de l'OMS,

00:19:29Dr Tedros Ghebreyesus.

00:19:31L'OMS avait déjà pris

00:19:33une telle décision

00:19:35en 2022,

00:19:36lorsqu'une épidémie de M-box

00:19:37était étendue

00:19:38à travers le monde.

00:19:39Un total

00:19:40de 38 465 cas

00:19:42de cette maladie

00:19:43anciennement connue

00:19:44sous le nom

00:19:45de la variole du singe

00:19:46ont été recensées

00:19:47dans 16 pays africains

00:19:48depuis janvier 2022

00:19:50pour 1456 décès,

00:19:52avec notamment,

00:19:53c'est là, c'est important,

00:19:54une augmentation

00:19:55de 160% d'écarts

00:19:56en 2024.

00:19:57Karine Caron,

00:19:58Karine Lacombe,

00:19:59Karine Lacombe,

00:20:00qui est chercheuse

00:20:01et infectiologue,

00:20:02chef du service

00:20:03de maladies infectieuses

00:20:04de l'hôpital Saint-Antoine

00:20:05de Paris,

00:20:06sur BFM TV,

00:20:07ce matin,

00:20:08nous donne les symptômes

00:20:09de cette maladie,

00:20:10on l'écoute.

00:20:11C'est une maladie

00:20:12qui inquiète parce que

00:20:13elle est sortie d'Afrique

00:20:14alors que pendant

00:20:15de nombreuses années,

00:20:16ça fait plusieurs années,

00:20:17plusieurs dizaines d'années

00:20:18que cette maladie existe en Afrique

00:20:19et en 2022,

00:20:20comme vous l'aviez dit,

00:20:21cette maladie s'est propagée

00:20:23ailleurs qu'en Afrique

00:20:24et les premiers signes,

00:20:25c'est surtout de la fièvre

00:20:26et puis ensuite,

00:20:27une éruption cutanée

00:20:28parce qu'il faut savoir

00:20:29que le Hempox

00:20:30est très prof du virus

00:20:31de la variole.

00:20:32C'est une maladie

00:20:33qui peut être très,

00:20:34très douloureuse

00:20:35et donc,

00:20:36ça représente

00:20:37une pathologie

00:20:38qui est assez grave.

00:20:40Oui, alors,

00:20:41évidemment,

00:20:42bon,

00:20:43d'énormes questions

00:20:44se posent déjà

00:20:45et c'est un petit peu

00:20:46plus réconfortant

00:20:47que ce dont on avait

00:20:48l'habitude d'évoquer

00:20:49ces dernières années,

00:20:50à savoir,

00:20:51une contamination,

00:20:52on va dire,

00:20:53beaucoup plus,

00:20:54beaucoup plus rapide.

00:20:55Là,

00:20:56il faut vraiment

00:20:57un contact physique.

00:20:58Nos amis africains

00:20:59que vous connaissez bien,

00:21:00Michel Thaube,

00:21:01en tout cas,

00:21:02ont un nouveau défi

00:21:03et de taille.

00:21:04Absolument

00:21:05et c'est vraiment

00:21:06très, très inquiétant.

00:21:07De toute façon,

00:21:08on voit bien

00:21:09avec les évolutions

00:21:10démographiques,

00:21:11le réchauffement climatique

00:21:12qui contribue aussi

00:21:13au fait qu'il y a

00:21:14de plus en plus

00:21:15d'épidémies sanitaires

00:21:16et on a connu le COVID

00:21:17il y a quatre ans.

00:21:18Malheureusement,

00:21:19je crains qu'il y en ait

00:21:20de plus en plus

00:21:21dans les années qui viennent.

00:21:22Après,

00:21:23il faut saluer

00:21:24la réaction très forte

00:21:25d'abord du système

00:21:26de santé africain

00:21:27puisque c'est

00:21:28l'Union africaine,

00:21:29le dispositif de santé

00:21:30de l'Union africaine

00:21:31qui a réagi le premier

00:21:32et ensuite l'OMS

00:21:33mais effectivement,

00:21:34il faut faire

00:21:35très, très attention.

00:21:36Alors,

00:21:37il faut bien rappeler

00:21:38qu'il existe un vaccin,

00:21:39que ce vaccin

00:21:40est efficace

00:21:41et qu'il est

00:21:42efficace

00:21:43et que le défi maintenant

00:21:44c'est d'arriver

00:21:45à endotter

00:21:46le plus grand nombre

00:21:47de personnes

00:21:48qui sont menacées

00:21:49par cette épidémie.

00:21:50Et là,

00:21:51il va certainement

00:21:52y avoir nécessité

00:21:53d'une mobilisation internationale

00:21:54pour le rendre possible.

00:21:55Corinne Tapirot,

00:21:56vous êtes aussi

00:21:57une professionnelle

00:21:58de la communication,

00:21:59je voudrais le rappeler.

00:22:00Il faudra être très précis

00:22:01là aussi dans la communication.

00:22:02Alors,

00:22:03il faut être précis

00:22:04dans la communication.

00:22:05Ce qui est plutôt rassurant

00:22:06c'est qu'en fait,

00:22:07on le soigne maintenant

00:22:08cette variole du singe,

00:22:09ce soin,

00:22:10ce vaccin,

00:22:11ce vaccin

00:22:12de la variole du singe

00:22:13se soigne en plus

00:22:14de la vaccination.

00:22:15Donc c'est plutôt rassurant.

00:22:16Ça montre quand même

00:22:17qu'il y a

00:22:18en matière de recherche

00:22:19d'énormes efforts

00:22:20qui sont faits

00:22:21qu'on ne peut pas négliger.

00:22:22C'est ça aussi le progrès

00:22:23et ça permet aux hommes

00:22:24de vivre mieux

00:22:25et plus longtemps.

00:22:26Oui,

00:22:27Raphaël Rémy Leleu,

00:22:28il faudra être vigilant quoi.

00:22:29Bien sûr,

00:22:30il faudra être très vigilant

00:22:31et c'est important

00:22:32qu'on en parle

00:22:33dès ce stade d'alerte

00:22:34qui est une alerte internationale

00:22:35même s'il n'y a pas encore

00:22:36eu de cas détectés en France

00:22:37pour cette nouvelle souche

00:22:38du Mpox.

00:22:40J'espère qu'on n'aura pas

00:22:41à en subir les conséquences

00:22:42mais beaucoup de prévention,

00:22:43beaucoup de préparation

00:22:44et de moyens alloués à tout ça.

00:22:45C'est de ça

00:22:46dont nous avons besoin.

00:22:47Oui,

00:22:48voilà,

00:22:49très important.

00:22:50Merci pour ces trois mots

00:22:51de l'actualité,

00:22:52cher Antoine Mazère.

00:22:53Vous revenez tout à l'heure.

00:22:54Alors,

00:22:55il y a votre rendez-vous

00:22:56incontournable désormais.

00:22:57On est gâté cette semaine.

00:22:58À 18h05,

00:22:59vous nous amenez

00:23:00des médailles olympiques.

00:23:01Ce soir,

00:23:02vous nous amenez un boxeur.

00:23:03Exactement,

00:23:04Bilel Benhamma,

00:23:05vice-champion olympique

00:23:06du côté de Roland Garros

00:23:07et du côté

00:23:08de Roland Garros

00:23:09il y a quelques jours.

00:23:10Il sera avec nous

00:23:11le boxeur de Blagnac

00:23:12du côté de la Haute-Garonne

00:23:13qui nous donne rendez-vous

00:23:14après Sofiane Oumia.

00:23:15C'est Bilel Benhamma

00:23:16qui sera en direct

00:23:17avec nous à 18h.

00:23:18À Blagnac,

00:23:19tes buildings montent haut

00:23:20comme disait Claude Nougaro.

00:23:22Bon,

00:23:23dans un instant,

00:23:24le grand débat.

00:23:25Nous vous posons la question.

00:23:27Les universités françaises

00:23:29restent-elles des références

00:23:30pour l'enseignement supérieur ?

00:23:32Quatre d'entre elles

00:23:33apparaissent dans le top 100 mondial

00:23:34révélé aujourd'hui

00:23:35dans le traditionnel

00:23:36classement de Shanghai.

00:23:38La plus brillante,

00:23:39Paris-Saclay,

00:23:40progresse encore

00:23:41et occupe la 12e place.

00:23:42Faut-il pour autant

00:23:43se féliciter

00:23:44de nos universités ?

00:23:46Vous répondez donc

00:23:47à cette question.

00:23:48Je vous la rappelle,

00:23:49les universités françaises

00:23:50restent-elles des références

00:23:51pour l'enseignement supérieur ?

00:23:53Sur le compte X de Sud Radio

00:23:54et puis votre point de vue

00:23:55au 0 826 300 300

00:23:57nous serons avec

00:23:58un président d'université

00:23:59dans un instant.

00:24:01Sud Radio

00:24:02Parlons vrai

00:24:03Parlons vrai

00:24:04Sud Radio

00:24:05Parlons vrai

00:24:06Les vraies voix Sud Radio

00:24:0817h-19h

00:24:09Frédéric Brindel

00:24:12Nous y sommes

00:24:13avec notre grand débras

00:24:15de grand débat

00:24:16de 17h30

00:24:17débras

00:24:18débras

00:24:19vous savez pourquoi ?

00:24:20Parce que j'allais vous parler

00:24:21d'Harvard après

00:24:23mais bon

00:24:24je vais juste vous rappeler

00:24:25quand même que nos vraies voix

00:24:26ce soir

00:24:27sont Corine Tapiro

00:24:29conseillère d'arrondissement

00:24:30Les Républicains

00:24:31Paris 12e

00:24:32et présidente de l'observatoire

00:24:33des parents et de l'école

00:24:35Raphaël Rémy Leleu

00:24:36également conseillère de Paris

00:24:37éco-féministe

00:24:38et auteur de Beyoncé

00:24:39est-elle féministe ?

00:24:40Et puis Michel Taubes

00:24:42fondateur du média

00:24:43Opinion Internationale

00:24:45et éditorialiste

00:24:46Politique

00:24:47Allez le grand débat !

00:24:48Les vraies voix Sud Radio

00:24:50Le grand débat du jour

00:24:52Harvard

00:24:53Stanford

00:24:54et le Massachusetts Institute of Technology

00:24:58Les universités des Etats-Unis

00:25:00restent en tête du classement

00:25:01de Shanghai

00:25:02qui établit annuellement

00:25:03un top 1000 mondial

00:25:05Le Shanghai Ranking Consultancy

00:25:08donne un satisfait-ci

00:25:09aux universités françaises

00:25:11même si le top 10

00:25:12de ce classement

00:25:13reste entièrement anglophone

00:25:15l'université française Paris-Saclay

00:25:17gagne 3 rangs

00:25:18et se vise à la 12e place

00:25:20la ministre Sylvie Retailleau

00:25:22ancienne présidente

00:25:23de l'université de Paris-Saclay

00:25:25salue d'ailleurs

00:25:26la meilleure position

00:25:27enregistrée

00:25:28par un établissement français

00:25:29depuis la création du classement

00:25:313 autres universités françaises

00:25:33figurent donc dans ce top 100

00:25:35Nous avons la joie

00:25:38de recevoir

00:25:39Michel Denecken

00:25:40président de l'université de Strasbourg

00:25:43depuis 2016

00:25:44Je le prononce bien

00:25:45cher Michel Denecken ?

00:25:46Très bien

00:25:47Merci

00:25:48Voilà l'ai-je bien descendu

00:25:49parce que j'avais un peu buté

00:25:50sur Harvard tout à l'heure

00:25:51donc ça tombait mal

00:25:53Vous les auditeurs de Sud Radio

00:25:55vous répondez à la question

00:25:57de ce débat

00:25:58Les universités françaises

00:25:59restent-elles des références

00:26:01pour l'enseignement supérieur ?

00:26:03Alors avant de vous donner

00:26:04la parole à vous tous

00:26:05un mot avec Raphaël Rémy Leleu

00:26:06parce que j'aimerais Raphaël

00:26:07que vous nous rappeliez

00:26:08aussi que vous jouez

00:26:09un rôle précisément

00:26:10dans cette vie universitaire

00:26:13sur ce dont on ne va pas

00:26:14vous demander de débattre

00:26:15mais peut-être un petit mot

00:26:16en nous rappelant

00:26:17ce que vous faites au quotidien

00:26:19Alors je ne vais pas débattre

00:26:20avec vous

00:26:21et ça n'est pas faute d'expertise

00:26:22c'est presque à cause

00:26:24d'un trop-plein d'expertise

00:26:25car dans ma vie professionnelle

00:26:27je travaille pour un service

00:26:28qui est rattaché au ministère

00:26:30de l'enseignement supérieur

00:26:32et comme la déontologie

00:26:33et l'absence de conflits d'intérêts

00:26:34ça n'est pas que pour les autres

00:26:36je vais m'abstenir de débattre

00:26:37mais j'en profite tout de même

00:26:38pour saluer

00:26:39Monsieur le Président

00:26:40de l'Université

00:26:41Michel Deneken

00:26:42qui est un grand expert du domaine

00:26:43et avec qui c'est toujours

00:26:44un plaisir de discuter

00:26:46Et puis peut-être un commentaire

00:26:47juste pour lancer le débat

00:26:48à ce moment-là

00:26:49Absolument

00:26:50et d'ailleurs je tenais

00:26:51à vous le dire

00:26:52merci d'en parler

00:26:53parce qu'en fait

00:26:54la place de l'enseignement supérieur

00:26:55et de la recherche

00:26:56dans le débat public

00:26:57et dans le débat politique en France

00:26:58est très très faible

00:27:00on connaît des évolutions

00:27:01absolument majeures

00:27:02ne serait-ce que l'installation

00:27:03de Parcoursup

00:27:04ou de la sélection en Master

00:27:05l'évolution de la vie universitaire

00:27:08dans les grands centres urbains également

00:27:10on connaît bien ce défilé à Paris

00:27:12donc merci beaucoup d'en discuter

00:27:13et puis un mot aussi

00:27:14pour tous mes collègues

00:27:15de l'enseignement sup

00:27:16que ce soit dans les universités

00:27:17les IUT

00:27:18les écoles

00:27:19qui dès lundi en fait

00:27:20n'auront plus de vacances

00:27:21car elles et ils seront occupées

00:27:23à préparer la rentrée

00:27:24et ça n'est pas le moment

00:27:25le plus facile de l'année

00:27:27Bon très bien

00:27:28merci pour ce point de vue

00:27:29ça lance bien quand même les débats

00:27:30je voudrais juste aussi vous donner

00:27:32le résultat de cette petite consultation

00:27:34qu'on fait sur le compte X

00:27:35les universités françaises

00:27:36restent-elles des références

00:27:38pour l'enseignement supérieur ?

00:27:39vous dites non à 85%

00:27:41bon pour tout se dire

00:27:42on s'y attendait un petit peu

00:27:43Corinne Tapirot

00:27:44parce qu'il y a toujours cette image

00:27:46alors il y a Paris-Saclay

00:27:47on va en parler bien sûr

00:27:50et puis il y a d'autres universités

00:27:53juste très rapidement

00:27:55Corinne Tapirot

00:27:56pourquoi on a 85% à votre avis ?

00:27:58bon d'abord parce qu'on n'est pas

00:28:00très attaché au classement

00:28:01d'ailleurs Madame Rotaillon

00:28:03n'y était pas très attachée

00:28:04quand on était mal placé

00:28:06bon elle dit que c'est une fierté

00:28:08très bien mais il faut savoir

00:28:09comment a été créé ce classement

00:28:11c'est Shanghai qui en 2003

00:28:13a voulu comprendre

00:28:14quelle était la performance

00:28:15des universités américaines

00:28:17pour pouvoir appliquer

00:28:18les mêmes méthodes

00:28:19dans ces universités

00:28:20donc au départ c'était très anglo-saxon

00:28:22et il a fallu montrer un peu

00:28:23pas de blanche

00:28:24en fait ils voulaient s'inspirer

00:28:26de ces réussites

00:28:27pour pouvoir réussir eux-mêmes

00:28:28et peu à peu

00:28:29ils ont mis des critères

00:28:30donc ces critères sont quand même

00:28:31assez nombreux

00:28:32mais on a aussi

00:28:33peut-être tout simplement

00:28:35le fait qu'en France

00:28:36on ne sait pas retenir nos chercheurs

00:28:38on ne sait pas retenir

00:28:39les meilleurs élèves

00:28:41sortis de ces écoles-là

00:28:43on ne les met peut-être pas sans valeur

00:28:45on ne met pas suffisamment en valeur

00:28:46la recherche et l'enseignement supérieur

00:28:48bon alors c'est très intéressant

00:28:49parce que là on a deux points de vue

00:28:51vous, votre consultation

00:28:52les auditeurs de Sud Radio

00:28:53rentrons tout de suite

00:28:54dans le vif du sujet

00:28:55Michel Denneken

00:28:56président de l'université de Strasbourg

00:28:58déjà un mot

00:28:59votre université a progressé

00:29:01et on peut dire que

00:29:02vous pouvez être satisfait

00:29:04de l'évolution

00:29:05au sein de ce classement

00:29:07oui je note juste

00:29:08qu'en France

00:29:09il y a un regroupement

00:29:10au sein de France Université

00:29:11il y a une structure

00:29:12qui s'appelle UDIS

00:29:13qui réunit les 13 universités

00:29:14d'excellence française

00:29:16les dernières entrées

00:29:18étaient Montpellier

00:29:19notamment et Lorraine

00:29:20je note que

00:29:21sur les 13 universités

00:29:22donc de cette association

00:29:23que je préside

00:29:24les 13 sont en progrès

00:29:26c'est très intéressant ça

00:29:28ensuite je note

00:29:29dans les 80%

00:29:30l'esprit très français

00:29:32qui consiste toujours

00:29:34à dénigrer

00:29:36ce qui se fait en France

00:29:38c'est comme les Jeux Olympiques

00:29:40avant les Jeux Olympiques

00:29:41et puis l'euphorie qui a suivi

00:29:43voilà

00:29:44donc on peut penser

00:29:45des classements ce qu'on veut

00:29:46les classements

00:29:47c'est comme les horoscopes

00:29:48tout le monde les lit

00:29:49mais tout le monde ment

00:29:50ça c'est joli

00:29:51c'est joli

00:29:52c'est exactement ça

00:29:54c'est un beau petit clin d'oeil

00:29:55bon peut-être juste pour conclure

00:29:56sur ce classement

00:29:57parce que c'est vrai

00:29:58que notamment

00:29:59parmi les références

00:30:01il y a le nombre

00:30:02de productions

00:30:03de contenus

00:30:06donc évidemment

00:30:07une entreprise

00:30:08une entreprise

00:30:09c'est un lapsus révélateur

00:30:10une université

00:30:11qui a compris le mécanisme

00:30:13aura tendance à fournir

00:30:14un peu plus

00:30:15de contenus

00:30:16de réflexions

00:30:17il y a aussi

00:30:18le rapport

00:30:19avec le nombre

00:30:20de prix Nobel

00:30:21préparés

00:30:22plus le nombre

00:30:23de chercheurs

00:30:24et les fils aussi

00:30:25voilà c'est ça

00:30:26bon juste un mot

00:30:27Michel Taube

00:30:28l'occasion quand même

00:30:29de dire que

00:30:30bien sûr

00:30:31il y a

00:30:32les universités

00:30:33à l'américaine

00:30:34et qui trust

00:30:35les premières places

00:30:36mais

00:30:37elles coûtent très cher

00:30:38elles sont

00:30:39difficilement accessibles

00:30:40tandis que

00:30:41les françaises

00:30:42elles le sont

00:30:43oui oui tout à fait

00:30:44alors d'abord

00:30:45je dois saluer

00:30:46monsieur Donecker

00:30:47parce que moi

00:30:48je suis diplômé

00:30:49de l'université de Strasbourg

00:30:50je suis alsacien

00:30:51il fut un temps

00:30:52où j'ai fait mes études

00:30:53à Strasbourg

00:30:54pendant plusieurs années

00:30:55et donc

00:30:56je suis honoré

00:30:57d'être

00:30:58autour de la table

00:30:59avec le président

00:31:00de l'université

00:31:01de Strasbourg

00:31:02alors Michel Donecken

00:31:03ajoutez à la liste

00:31:04de vos brillants

00:31:05diplômés

00:31:06Michel Taube

00:31:07mettez-le

00:31:08ça va vous faire grimper

00:31:09dans le classement

00:31:10voilà

00:31:11et j'ai même

00:31:12été assistant

00:31:13de travaux dirigés

00:31:14dans des matières

00:31:15qui vous concernent

00:31:16puisque j'ai

00:31:17travaillé sur l'histoire

00:31:18des idées politiques

00:31:19et je crois

00:31:20si j'ai bien

00:31:21compris

00:31:22que les enjeux

00:31:23de théologie

00:31:24vous concernent

00:31:25de près

00:31:26monsieur le président

00:31:27maintenant pour revenir

00:31:28au sujet

00:31:29non c'est une très bonne nouvelle

00:31:30moi je voudrais

00:31:31peut-être

00:31:32faire un petit pas

00:31:33de côté

00:31:34en disant

00:31:35ce qui m'amuse

00:31:36chaque année

00:31:37c'est que

00:31:38le classement

00:31:39de Shanghai

00:31:40paraît le 15 août

00:31:41et le 15 août

00:31:42c'est un moment

00:31:43de grande vacances

00:31:44en France

00:31:45mais la France

00:31:46c'est un des rares pays

00:31:47au monde

00:31:48où le classement

00:31:49est en vacances

00:31:50c'est-à-dire que

00:31:51en fait

00:31:52je veux mettre le doigt

00:31:53sur le fait

00:31:54que dans notre pays

00:31:55on a beaucoup de vacances

00:31:56des vacances d'été

00:31:57qui sont

00:31:58hallucinantement longues

00:31:59contrairement à la plupart

00:32:00des autres pays

00:32:01dans le monde

00:32:02en tout cas

00:32:03je parle des pays

00:32:04les plus dynamiques

00:32:05les plus développés

00:32:06et je trouve toujours

00:32:07assez amusant

00:32:08que ce classement

00:32:09sorte au moment même

00:32:10où les français

00:32:11sont en vacances

00:32:12alors que

00:32:13par exemple

00:32:14nos voisins allemands

00:32:15ont déjà commencé

00:32:16à reprendre

00:32:17le chemin

00:32:18de l'école

00:32:19du travail

00:32:20etc.

00:32:21Vous dites que

00:32:22ce classement

00:32:23ne fait pas le jeu

00:32:24des français ?

00:32:25Non, ce n'est pas ça

00:32:26ce que je veux dire

00:32:27c'est qu'il y a

00:32:28des pays

00:32:29où la culture

00:32:30du travail

00:32:31des études

00:32:32de l'effort

00:32:33elle est plus développée

00:32:34et vous parlez

00:32:35cher Frédéric Brindal

00:32:36des Etats-Unis

00:32:37évidemment que ça coûte

00:32:38très cher les études

00:32:39aux Etats-Unis

00:32:40mais les américains

00:32:41ils investissent

00:32:42ils mettent le paquet

00:32:43dans leurs universités

00:32:44aux Etats-Unis

00:32:45vous avez

00:32:46le destin normal

00:32:47d'un homme d'affaires

00:32:48qui va s'enrichir

00:32:49très fortement

00:32:50aux Etats-Unis

00:32:51qui va devenir milliardaire

00:32:52c'est lorsqu'il arrive

00:32:53à la maturité

00:32:54de sa vie

00:32:55personnelle

00:32:56et professionnelle

00:32:57il va céder

00:32:58jusqu'à 90%

00:32:59de sa fortune

00:33:00pour faire quoi ?

00:33:01Pour financer

00:33:02les universités

00:33:03du territoire

00:33:04où il vit

00:33:05et donc si vous voulez

00:33:06il y a des pays

00:33:07qui ont une culture

00:33:08de l'excellence

00:33:09Donc vous louez

00:33:10le système américain

00:33:11Michel Taubes ?

00:33:12Non, je loue

00:33:13les pays

00:33:14qui font de l'excellence

00:33:15et de l'effort

00:33:16une valeur cardinale

00:33:17c'est le cas aussi

00:33:18de la France

00:33:19parce qu'il y a

00:33:20un génie français

00:33:21parce qu'évidemment

00:33:22il y a une histoire

00:33:23française d'université

00:33:24je rappelle quand même

00:33:25que la Sorbonne

00:33:26est une des plus vieilles

00:33:27universités européennes

00:33:28elle fait partie

00:33:29d'ailleurs du top 100

00:33:30elle fait partie

00:33:31du top 100

00:33:32et je voulais

00:33:33insister là-dessus

00:33:34Michel, pour un autre

00:33:35Michel, parce que

00:33:36Michel Doneken

00:33:37sur cet aspect

00:33:38on va dire

00:33:39très ouvert

00:33:40très démocratique

00:33:41de l'université

00:33:42à la française

00:33:43qui est

00:33:44un petit peu

00:33:45qui s'inscrit

00:33:46un peu

00:33:47en confrontation

00:33:48avec le système

00:33:49élitiste

00:33:50de l'Amérique

00:33:51est-ce que

00:33:52ce n'est pas ça

00:33:53qui fait que

00:33:54finalement

00:33:55on ne peut pas

00:33:56rivaliser avec

00:33:57les américains ?

00:33:58Notre obsession

00:33:59ce n'est pas

00:34:00d'être un changuin

00:34:01c'est de savoir

00:34:02ce qu'est

00:34:03le système français

00:34:04et en fait

00:34:05je suis très

00:34:06impressionné

00:34:07que 83%

00:34:08des français

00:34:09sont convaincus

00:34:10que ce n'est pas

00:34:11le bon truc

00:34:12Non, non

00:34:13C'est une question

00:34:14des auditeurs

00:34:15de Sud Radio

00:34:16c'est un titre indicatif

00:34:17C'est pour

00:34:18rencontrer beaucoup

00:34:19la population

00:34:20que les OSS

00:34:21sont mal connus

00:34:22en fait

00:34:23tout simplement

00:34:24mais juste pour

00:34:25en revenir

00:34:26en fait

00:34:27si on prend

00:34:28en compte

00:34:29les critères

00:34:30qui sont annoncés

00:34:31les médailles

00:34:32les prix Nobel

00:34:33les publications

00:34:34dans les grandes revues

00:34:35eh bien

00:34:36ce sont des critères

00:34:37objectifs

00:34:38on peut penser

00:34:39ce qu'on veut

00:34:40de la volonté idéologique

00:34:41des chinois

00:34:42qui ne sont pas

00:34:43à être en tête

00:34:44donc c'est toujours

00:34:45les américains

00:34:46et les anglais

00:34:47qui sont en tête

00:34:48et ce n'est pas

00:34:49le même modèle

00:34:50c'est d'ailleurs que

00:34:51nous nous réjouissons

00:34:52en France

00:34:53de faire des progrès

00:34:54considérables

00:34:55dans le domaine

00:34:56de la recherche

00:34:57scientifique

00:34:58alors que nous n'avons

00:34:59pas les mêmes moyens

00:35:00et ce n'est peut-être

00:35:01pas finalement

00:35:02une raison

00:35:03de pleurer

00:35:04les politiques

00:35:05publiques en France

00:35:06montrent

00:35:07que

00:35:08que ce soit

00:35:09Frédéric Vidal

00:35:10ou aujourd'hui

00:35:11les politiques

00:35:12d'excellence

00:35:13dans les universités

00:35:14ça marche

00:35:15et qu'on ne décrète pas

00:35:16d'avoir un prix Nobel

00:35:17du soir au matin

00:35:18c'est des processus

00:35:19extrêmement longs

00:35:20donc notre modèle

00:35:21qui est un modèle

00:35:22où

00:35:23dans mon université

00:35:24il y a 5 prix Nobel

00:35:25on a des gamins

00:35:26de 18 ans

00:35:27bacheliers

00:35:28qui bénéficient

00:35:29pour 350 euros

00:35:30par an

00:35:31de leur savoir

00:35:32ils enseignent

00:35:33chez nous les prix Nobel

00:35:34ça

00:35:35c'est le pied de nez

00:35:36que nous allons

00:35:37donner aux américains

00:35:38où il faut dépenser

00:35:3950 000 euros

00:35:40c'est considérable

00:35:41notre modèle social

00:35:42c'est qu'on ne sera jamais

00:35:43premier

00:35:44mais être

00:35:45à ce niveau

00:35:46pour 15 universités

00:35:47françaises

00:35:48avec les critères

00:35:49de Shanghai

00:35:50c'est une super performance

00:35:51et là

00:35:52on est au coeur

00:35:53de la réflexion

00:35:54Michel Doneken

00:35:55alors je vais donner

00:35:56la parole

00:35:57à Corinne Tapirot

00:35:58mais au 0826

00:35:59300 300

00:36:00notre auditeur fil rouge

00:36:01Gilles Attan

00:36:02Gilles

00:36:03juste sur cette question

00:36:04votre point de vue

00:36:05pour vous

00:36:06les universités françaises

00:36:07est-ce qu'elles restent

00:36:08des références

00:36:09pour l'enseignement

00:36:10supérieur ?

00:36:11alors absolument

00:36:12et je rebondis vraiment

00:36:13sur ce qui vient

00:36:14d'être dit

00:36:15parce que j'y adhère

00:36:16à 200%

00:36:17en fait

00:36:18parce que

00:36:19tout dépend

00:36:20de la finalité

00:36:21de ce

00:36:22à quoi on veut

00:36:23arriver

00:36:24est-ce qu'on veut

00:36:25forcément arriver

00:36:26numéro 1

00:36:27dans le classement

00:36:28qui finalement

00:36:29qu'est-ce qu'il veut dire

00:36:30ou alors

00:36:31est-ce qu'on veut

00:36:32former nos jeunes

00:36:33et à quel prix

00:36:34en fait

00:36:35vraiment tout

00:36:36le coeur même

00:36:37est là

00:36:38et

00:36:39est-ce que c'est une référence

00:36:40nos universités

00:36:41sont une référence

00:36:42j'en suis plus

00:36:43que convaincu

00:36:44maintenant

00:36:45quelle est la politique

00:36:46qu'on veut mener ?

00:36:47veut-on devenir numéro 1

00:36:48pour le prestige

00:36:49d'être numéro 1

00:36:50ou veut-on

00:36:51une génération

00:36:52de scientifiques

00:36:53de chercheurs

00:36:54enfin pas forcément

00:36:55scientifiques

00:36:56mais de chercheurs

00:36:57mais qui ne coûtent pas

00:36:58pour ne pas avoir

00:36:59un B.T.

00:37:00sur je ne sais

00:37:01combien d'années

00:37:02pour obtenir

00:37:03un diplôme en fait

00:37:04oui

00:37:05et en tout cas

00:37:06sur la grande réussite

00:37:07c'est aussi

00:37:08de pouvoir

00:37:09développer

00:37:10cette recherche

00:37:11alors Corinne Tapirou

00:37:12vous vouliez ajouter

00:37:13moi je veux quand même

00:37:14ajouter d'un mot

00:37:15ce qui peut peut-être

00:37:16expliquer votre sondage

00:37:17c'est en fait

00:37:18tout ce qu'on dit

00:37:19de négatif

00:37:20sur l'admission post-bac

00:37:21qui génère

00:37:22beaucoup d'inquiétude

00:37:23d'incertitude

00:37:24et on a quand même

00:37:25une difficulté

00:37:26dans ce pays

00:37:27c'est ce palier

00:37:28d'orientation

00:37:29qui reste finalement

00:37:30assez difficile

00:37:31où l'université

00:37:32est méconnue au lycée

00:37:33il n'y a pas une passerelle

00:37:35suffisamment forte

00:37:36et puissante

00:37:37pour bien préparer

00:37:38nos élèves

00:37:39d'abord dans les choix

00:37:40des universités

00:37:41qu'ils font faire

00:37:42lorsqu'ils font des choix

00:37:43dans des universités

00:37:44qui correspondent

00:37:45à leur projet

00:37:46ils y réussissent

00:37:47mais on a quand même

00:37:48un taux d'échec

00:37:49en première et deuxième année

00:37:50globalement dans l'université

00:37:51qui est quand même

00:37:52assez inquiétant aussi

00:37:53oui parce que

00:37:54finalement

00:37:55cette possibilité d'entrer

00:37:56pour le plus grand nombre

00:37:57en université

00:37:58fait qu'il y a

00:37:59aussi

00:38:00un écrémage

00:38:01évident

00:38:02cher Michel Denecken

00:38:03alors là aussi

00:38:04c'est le cas

00:38:05alors là aussi

00:38:06c'est un modèle français

00:38:07on a dit aussi

00:38:08il y a une base

00:38:09de parcours sub

00:38:10qui est perfectible

00:38:11et qui se perfectionne

00:38:12on a dit aussi

00:38:13beaucoup de mal

00:38:14de trouver mon master

00:38:15c'est notre problème en France

00:38:16nous voulons

00:38:17une université

00:38:18qui soit

00:38:19la plus ouverte

00:38:20possible en France

00:38:2185%

00:38:22des classes

00:38:23d'âge

00:38:24peut aujourd'hui

00:38:25prétendre aller

00:38:26dans l'enseignement supérieur

00:38:27en Allemagne

00:38:28c'est la moitié

00:38:29c'est à dire qu'on a

00:38:30un vrai

00:38:31questionnement

00:38:32de notre modèle

00:38:33si nous voulons

00:38:34continuer

00:38:35à accueillir

00:38:36tous les bacheliers

00:38:37et toutes les bachelières

00:38:38il est vrai

00:38:39c'est ce qui vient d'être dit

00:38:40qu'il faut revoir

00:38:41les passerelles

00:38:42entre ce qu'on appelle

00:38:43le moins 3 plus 3

00:38:44trouver peut-être

00:38:45un corps d'enseignant

00:38:46plus aguerri

00:38:47à faire passer

00:38:48le Grand Canyon

00:38:49parfois

00:38:50à un garçon

00:38:51ou à une fille

00:38:52de terminale

00:38:53vers l'université

00:38:54donc je crois

00:38:55qu'il y a

00:38:56une vraie question

00:38:57par rapport

00:38:58au modèle français

00:38:59mais le modèle français

00:39:00sera toujours

00:39:01en fait

00:39:02questionné

00:39:03par

00:39:04les citoyens

00:39:05si nous continuons

00:39:06d'être

00:39:07sexe public

00:39:08avec de l'argent public

00:39:09essentiellement

00:39:10même s'il y a

00:39:11de plus en plus

00:39:12de contrats

00:39:13avec des entreprises

00:39:14nous devons

00:39:15accepter

00:39:16que ce n'est pas

00:39:17Shanghai

00:39:18dans nos références

00:39:19si on augmente

00:39:20notre potentiel

00:39:21à Shanghai

00:39:22c'est parce que

00:39:23nous sommes capables

00:39:24pour rester

00:39:25dans la course

00:39:26de développer

00:39:27la recherche d'excellence

00:39:28la formation

00:39:29doctorale d'excellence

00:39:30et l'attraction

00:39:31pour les étudiants étrangers

00:39:32beaucoup de nos docteurs

00:39:33à Strasbourg

00:39:34par exemple

00:39:35la moitié des doctorants

00:39:36ne sont pas français

00:39:37donc c'est aussi

00:39:38un petit terrain important

00:39:39et ça

00:39:40effectivement

00:39:41ce classement

00:39:42du coup vous y revenez

00:39:43et j'entends

00:39:44que vous y êtes

00:39:45très attaché

00:39:46mais c'est vrai

00:39:47que c'est dans la tendance

00:39:48que moi

00:39:49j'ai pu saisir

00:39:50c'est à dire

00:39:51comme c'est une référence

00:39:52c'est attractif

00:39:53pour les grandes entreprises

00:39:54qui du coup

00:39:55se rapprochent

00:39:56de ces universités

00:39:57et du coup

00:39:58c'est un peu le système

00:39:59du serpent

00:40:00qui se mord la queue

00:40:01mais dans le bon sens

00:40:02c'est à dire que

00:40:03ça alimente

00:40:04une activité

00:40:05Michel Taubes

00:40:06mais en fait

00:40:07ces classements

00:40:08ça doit entraîner

00:40:09à l'émulation

00:40:10et ça doit entraîner

00:40:11à encourager

00:40:12les universités

00:40:13un peu moins bien classées

00:40:14à faire des efforts

00:40:15pour essayer

00:40:16effectivement

00:40:17de progresser

00:40:18après

00:40:19je veux dire

00:40:20effectivement en France

00:40:21on vit avec un dog

00:40:22qui avait été

00:40:23installé par Jean-Pierre Chevènement

00:40:24me semble-t-il

00:40:25et d'ailleurs

00:40:26petite parenthèse

00:40:27il y a un homme politique

00:40:28de l'époque

00:40:29qui est décédé aujourd'hui

00:40:30Louis Mermaz

00:40:31je voulais saluer sa mémoire

00:40:32ancien ministre de François Mitterrand

00:40:33qui a été un homme politique

00:40:34important

00:40:35et président de l'Assemblée nationale

00:40:36mais pour revenir

00:40:37on a vécu

00:40:38pendant des décennies

00:40:39sur le dogme

00:40:40de 80%

00:40:41d'une classe d'âge

00:40:42qui devait passer

00:40:43le bac

00:40:44le bac d'enseignement général

00:40:45et c'est vrai

00:40:46moi je considère

00:40:47que c'est une erreur

00:40:48qu'il faudrait développer

00:40:49les enseignements professionnels

00:40:50le plus tôt possible

00:40:51ce qui pose le problème

00:40:52du collège unique

00:40:53mais notamment

00:40:54dans le but

00:40:55de l'excellence académique

00:40:56des universités

00:40:57parce que

00:40:58si au lieu d'avoir

00:40:59des dizaines de milliers

00:41:00d'étudiants

00:41:01qui font

00:41:02une ou deux années

00:41:03à l'université

00:41:04parce qu'ils ont eu

00:41:05le bac

00:41:06au forceps

00:41:07et qu'ils savent pas

00:41:08où aller

00:41:09ils savent pas

00:41:10comment s'orienter

00:41:11et qui du coup

00:41:12vont emboucher

00:41:13entre guillemets

00:41:14les amphis

00:41:15en première et deuxième année

00:41:16et bien s'il y avait

00:41:17moins d'étudiants

00:41:18dans les universités

00:41:19parce que

00:41:20plus d'entre eux

00:41:21feraient

00:41:22des parcours

00:41:23professionnalisants

00:41:24pour des métiers

00:41:25comme

00:41:26l'éducation

00:41:27pour des métiers

00:41:28manuels

00:41:29des métiers

00:41:30de services

00:41:31qui sont tout aussi nobles

00:41:32que l'excellence académique

00:41:33et bien les universités

00:41:34pourraient

00:41:35se concentrer

00:41:36sur cette

00:41:37dite excellence

00:41:38et je suis sûr

00:41:39qu'on aurait

00:41:40encore de meilleurs

00:41:41résultats

00:41:42pour nos universités.

00:41:43On revient

00:41:44à la sélection

00:41:45alors là

00:41:46c'était après

00:41:47Mitterrand

00:41:48c'était deux vaquets

00:41:49c'était...

00:41:50Juste pour conclure

00:41:51avec vous

00:41:52Michel Donneken

00:41:53moi à titre personnel

00:41:54en tant que journaliste

00:41:55j'ai l'occasion

00:41:56de donner des cours

00:41:57pour les jeunes journalistes

00:41:58en université

00:41:59et en école privée.

00:42:00Tout le monde

00:42:01se pose la question

00:42:02aujourd'hui

00:42:03et les parents

00:42:04aussi

00:42:05finalement

00:42:06il vaut mieux

00:42:07aller à l'université

00:42:08ou dans une école

00:42:09qui fait référence

00:42:10sachant qu'il y en a

00:42:11une qui est accessible

00:42:12et l'autre

00:42:13où il faut payer

00:42:14un peu plus

00:42:15il est un peu là

00:42:16aussi le coeur

00:42:17de la question

00:42:18Michel Donneken ?

00:42:19Bien ça veut dire

00:42:20que les politiques publiques

00:42:21en faveur de l'université

00:42:22doivent prendre en compte

00:42:23cette concurrence

00:42:24de l'université

00:42:25cette concurrence

00:42:26du privé

00:42:27qui à 80%

00:42:28est moins bonne

00:42:29que l'université

00:42:30et qui fait croire

00:42:31à des parents

00:42:32inquiets pour l'avenir

00:42:33de leurs enfants

00:42:34que payer 10 000 euros

00:42:35ça donne un job

00:42:36ou un diplôme

00:42:37qui soit autre

00:42:38qu'en papier magique

00:42:39Excusez-moi

00:42:40ce chiffre

00:42:4180%

00:42:42il est...

00:42:43vous l'annoncez

00:42:44comment ?

00:42:45Vous avez quelle source ?

00:42:46Nous savons

00:42:49que dans l'opinion publique

00:42:52des parents sont prêts

00:42:53à se saigner

00:42:54avec beaucoup d'argent

00:42:56pour avoir

00:42:57un enseignement supérieur

00:42:58ou une formation professionnelle

00:42:59pour leurs enfants

00:43:00donc s'ils ne le trouvent pas

00:43:01à l'université

00:43:02pour des tas de raisons

00:43:03ils vont ailleurs

00:43:04mais je voudrais

00:43:05préciser une chose

00:43:06parmi les choses

00:43:07qui sont très peu connues

00:43:08des universités

00:43:09nous avons de plus en plus

00:43:10de formations

00:43:11professionnalisantes

00:43:12de stages

00:43:13et de plus en plus

00:43:14de formations

00:43:15en alternance

00:43:16moi j'ai 5

00:43:174 écoles d'ingénieurs

00:43:18dans mon université

00:43:19un tiers des étudiants

00:43:20sont aujourd'hui

00:43:21des alternants

00:43:22c'est-à-dire que

00:43:23la découverte

00:43:24par l'entreprise

00:43:25par le tissu

00:43:26socio-économique

00:43:27de ce que c'est

00:43:28faire l'université

00:43:29fait qu'aujourd'hui

00:43:30l'université n'est pas

00:43:31une tour d'ivoire

00:43:32elle est vraiment là

00:43:33pour celui

00:43:34qui veut avoir

00:43:35un job

00:43:36celui qui veut

00:43:37créer une start-up

00:43:38ou celui

00:43:39qui veut faire de la recherche

00:43:40Et d'où le chiffre

00:43:41d'où le chiffre

00:43:42dont vous nous parlez

00:43:43et donc

00:43:44j'ai la précision

00:43:45c'est le taux

00:43:46d'insertion professionnelle

00:43:47qui est donc

00:43:48dans 80% des cas

00:43:49en fait c'est meilleur

00:43:50au niveau

00:43:51de l'université

00:43:52Merci beaucoup

00:43:53Michel Doneken

00:43:54Bravo

00:43:55aux universités françaises

00:43:56qui ont brillé

00:43:57dans ce classement

00:43:58Paris Saclay

00:43:59on l'a dit

00:44:00Paris Sciences et Lettres

00:44:01Sorbonne Université

00:44:02Paris Cité aussi

00:44:03et puis

00:44:04on n'oublie pas

00:44:05la vôtre

00:44:06Strasbourg

00:44:07qui nous a donné

00:44:08le si brillant

00:44:09Michel Taubes

00:44:10qui est avec nous

00:44:11Dans un instant

00:44:12nous allons jouer

00:44:13Gilles est resté avec nous

00:44:14et on va se détendre

00:44:15Ça y est

00:44:16Sud Radio

00:44:17Parlons vrai

00:44:18Sud Radio

00:44:19Parlons vrai

00:44:20Sud Radio

00:44:21Parlons vrai

00:44:22Les vraies voix Sud Radio

00:44:2417h-19h

00:44:25Frédéric Brindel

00:44:26Et bien voilà

00:44:27c'est le moment

00:44:28où nous nous détendons

00:44:29la musique

00:44:30le quiz de l'été

00:44:31Gilles est avec nous

00:44:32au 0826-300-300

00:44:33depuis Coubron

00:44:34en Seine-Saint-Denis

00:44:35Gilles

00:44:36vous êtes prêt

00:44:37pour jouer

00:44:38hein ?

00:44:39Aussi prêt que possible

00:44:40C'est mon aspiration

00:44:41à mettre la pression

00:44:42j'ai un peu fait ça

00:44:43pour les 3 vraies voix

00:44:44je vous avais dit

00:44:45que j'allais faire

00:44:46une vidéo

00:44:47sur les 3 vraies voix

00:44:48Non j'ai un peu fait ça

00:44:49pour les 3 vraies voix

00:44:50je vous rappelle

00:44:51nos 3 vraies voix ce soir

00:44:52Raphaël, Rémi Leleu

00:44:53Corinne Tapirot

00:44:54Qui s'en va tout de suite

00:44:55et qui revient après

00:44:56Voilà

00:44:57et Michel Taub

00:44:58qui chante très bien d'ailleurs

00:44:59Michel

00:45:00Ah non, moi je chante faux

00:45:01donc je ne chanterai pas

00:45:02Bon d'accord

00:45:03Alors je vous rappelle

00:45:04le principe

00:45:05Gilles

00:45:06vous allez devoir choisir

00:45:07votre coéquipier

00:45:08ou coéquipière

00:45:09donc dans les vraies voix

00:45:10tout de suite

00:45:11après le jingle

00:45:12Les vraies voix Sud Radio

00:45:14le quiz de l'actu

00:45:15Alors je vous donne un élément

00:45:17Gilles

00:45:18le thème du jour

00:45:19puisque nous assistons aujourd'hui

00:45:20aux commémorations

00:45:21à Boulouris

00:45:22on va partir sur le thème

00:45:24de l'Afrique

00:45:25avec donc

00:45:27cette armée française

00:45:29qui s'est appuyée

00:45:30sur nos colonies africaines

00:45:31il était aussi question

00:45:32de rendre hommage

00:45:33à l'Afrique en chanson

00:45:35Alors

00:45:36avec qui voulez-vous

00:45:37faire équipe ?

00:45:38Avec Raphaël ?

00:45:39Avec Corinne ?

00:45:40Ou avec Michel ?

00:45:41Alors je vais prendre Michel

00:45:44car j'ai cru entendre

00:45:45que ses connaissances en Afrique

00:45:47Ah c'est bien vu !

00:45:48C'est bien vu !

00:45:49C'est pas mal ça !

00:45:51C'est pas mal !

00:45:52Alors Gilles

00:45:53vous ne m'en voudrez pas si

00:45:54si je sais

00:45:56Michel il faut assumer

00:45:58il faut assumer

00:46:00donc Raphaël, Rémi Leleu

00:46:03et Corinne Tapiero

00:46:04sont ensemble

00:46:05vous voyez comme quoi

00:46:06ça peut arriver

00:46:09alors battez-vous ensemble

00:46:10justement

00:46:11attention c'est très facile

00:46:12le premier extrait

00:46:13vous me donnez l'interprète

00:46:14s'il vous plaît

00:46:15que l'interprète

00:46:16pas le titre de la chanson

00:46:18voilà on est d'accord

00:46:19donc le titre de l'interprète

00:46:20oui

00:46:21le titre de l'interprète

00:46:22on nous l'avait pensé encore

00:46:24et puis l'année

00:46:25et puis l'année surtout

00:46:26non mais la confusion entre

00:46:27opposé et université

00:46:28on nous l'avait pas faite non plus

00:46:29mon cher Frédéric

00:46:30d'accord très bien

00:46:31mais bon allez ça fait un partout

00:46:32c'était une petite Biden

00:46:33arrosons cela après

00:46:34puis surtout

00:46:35commençons enfin

00:46:36ce quiz

00:46:37premier extrait

00:46:41Sardou ?

00:46:42Sardou Sardou

00:46:43c'est moi qui l'ai dit

00:46:44oui oui c'est Corinne

00:46:45c'est Corinne

00:46:46oui oui c'est Corinne

00:46:471 à 0

00:46:48Michel Sardou

00:46:49si je fais union avec la droite

00:46:50c'est bien pour trouver Sardou

00:46:51quand même s'il vous plaît

00:46:52merci Corinne

00:46:53il a eu des chansons

00:46:54très à gauche

00:46:55Sardou

00:46:56oui aussi

00:46:57je vous en conseille une

00:46:58qui s'appelle

00:46:59La Vieille

00:47:00qui est magnifique

00:47:01qui est pour moi

00:47:02un hymne à la vieillesse

00:47:03La Vieille

00:47:04elle a des cerises

00:47:05sur son chapeau

00:47:06La Vieille

00:47:07il aurait du chanter

00:47:08la cérémonie d'ouverture

00:47:09des Jeux Olympiques

00:47:10bon alors ça c'est autre chose

00:47:11mais en tout cas

00:47:12Gilles vous ne menez pas

00:47:13à 1 à 0

00:47:14mais tout est possible

00:47:15attention

00:47:16qui chante ?

00:47:22mais c'est le gars

00:47:23avec les cheveux blancs

00:47:24avec le violon

00:47:25merde

00:47:26je connais la chanson

00:47:27par coeur

00:47:28par contre

00:47:29le titre

00:47:30c'est pas Milan Farmer

00:47:31non c'est pas Milan Farmer

00:47:32Gilles vous l'avez

00:47:33merde

00:47:34absolument pas

00:47:35je vois pas du tout

00:47:36mais si

00:47:37enfin c'est le gars

00:47:38avec le violon blanc

00:47:39mince

00:47:40bon son prénom

00:47:41est un nom de fleur

00:47:42Rose Iris

00:47:43Rose

00:47:44Rose Laurence

00:47:45Rose Laurence

00:47:46vous avez voulu la marcher

00:47:47non non

00:47:48non d'accord

00:47:49c'est Rose Laurence

00:47:50Michel vous offrait le point

00:47:51à Gilles

00:47:521-1

00:47:53on peut avoir un quart de point

00:47:54pour le prénom quand même

00:47:55oui oui

00:47:56un quart de point

00:47:57non non

00:47:58on fait ça

00:47:59on fait 1-1

00:48:00attention

00:48:01à chaque fois

00:48:02les titres

00:48:03il y a Afrique

00:48:04vous l'avez compris

00:48:05donc celle-là aussi

00:48:06ça va marcher

00:48:07répondez vite

00:48:09oh putain

00:48:10je connais que ça

00:48:11heu

00:48:12Amin

00:48:13ah oui

00:48:14c'est

00:48:15Amin

00:48:16allez Gilles

00:48:17ça vient

00:48:18le groupe

00:48:19c'est le groupe

00:48:20A-A

00:48:21non c'est pas

00:48:22A-A

00:48:23c'est

00:48:24A-Bin

00:48:25non c'est pas

00:48:26A-Bin

00:48:27A-Bin

00:48:28je croyais que c'était

00:48:29A-Bin

00:48:30Afrika

00:48:31du groupe

00:48:32on raconte souvent

00:48:33des histoires

00:48:34de ce groupe

00:48:35des histoires de

00:48:36Adormir debout

00:48:37des histoires

00:48:38des histoires de

00:48:39vous ne l'avez pas

00:48:40non

00:48:41le Toto

00:48:42de Toto

00:48:43je vous ai vraiment aidé

00:48:44le groupe Toto

00:48:45c'est le groupe Toto

00:48:46je me tourne vers

00:48:47Raphaël, Rémi, Lele

00:48:48qui dit non non

00:48:49mais Toto c'est une légende

00:48:50il y a tellement de tubes

00:48:51dont on ne connait pas

00:48:52les intérêts

00:48:53l'équipe gagnante

00:48:54l'équipe gagnante

00:48:55est celle qui arrive

00:48:56faut qu'on gagne

00:48:57l'équipe gagnante

00:48:58est celle qui arrive

00:48:59à 3 points

00:49:00pas facile celui-ci

00:49:02Angoule

00:49:03qui a dit Angoule

00:49:04c'est Raphaël

00:49:05c'est Raphaël

00:49:06je vous ai entendu aussi

00:49:07mais

00:49:08le petit en premier

00:49:09la petite en second

00:49:10bon

00:49:11ah je crois

00:49:12ben je crois que

00:49:13j'ai eu

00:49:14je crois que c'est

00:49:15deux-deux là

00:49:16non j'ai entendu

00:49:17Raphaël

00:49:18bon allez

00:49:19moi je crois que c'est

00:49:20franchement

00:49:21on fait deux-deux

00:49:22parce qu'effectivement

00:49:23le groupe Toto

00:49:24c'est le groupe Toto

00:49:25je crois que c'est

00:49:26le groupe Toto

00:49:27je crois que c'est

00:49:28le groupe Toto

00:49:29je crois que c'est

00:49:30parce qu'effectivement

00:49:31la voix de Gilles

00:49:32a été un peu

00:49:33passée sous le

00:49:34niveau de

00:49:35on fait deux-deux

00:49:36et le premier qui arrive

00:49:37à 3

00:49:38a gagné

00:49:39alors si vous trouvez

00:49:40celui-ci

00:49:41l'émission peut durer

00:49:42longtemps

00:49:43ça peut durer longtemps

00:49:44alors qui chante ça ?

00:49:45corneille

00:49:46oui

00:49:47corneille

00:49:48bravo

00:49:49Gilles bravo

00:49:50vous gagnez

00:49:51avec Michel

00:49:52c'était beau

00:49:53quand même

00:49:54cette évocation

00:49:55africaine

00:49:56juste

00:49:57essayez de me trouver

00:49:58celle-ci

00:50:00France Gall

00:50:01France Gall

00:50:02oui

00:50:03une dernière

00:50:04une dernière

00:50:05et plus la nuit

00:50:06allez une dernière

00:50:07une dernière

00:50:14ça c'est un duo

00:50:15de chanteurs

00:50:16intrigués

00:50:17j'ai pas les paroles

00:50:18mais pas pour le moment

00:50:19vous dites quoi Gilles ?

00:50:20c'est le couple Malia

00:50:21dont j'ai pas le nom

00:50:22malheureusement

00:50:23oui

00:50:24si si je connais

00:50:25Amadou

00:50:26Amadou et Mariam

00:50:27Amadou et Mariam

00:50:28Amadou et Mariam

00:50:29c'était génial

00:50:30cette évocation de l'Afrique

00:50:31dans un instant les infos

00:50:32bravo donc à vous Gilles

00:50:33associé à Michel

00:50:34bravo

00:50:35merci beaucoup à tous

00:50:36Sud Radio

00:50:37Sud Radio

00:50:38parlons vrai

00:50:39parlons vrai

00:50:40Sud Radio

00:50:41parlons vrai

00:50:42Les vraies voix Sud Radio

00:50:4317h-19h

00:50:44Frédéric Brindel

00:50:45Les vraies voix sont avec nous

00:50:48Corinne Tapirot

00:50:49conseillère d'arrondissement

00:50:50Les Républicains Paris

00:50:51dans le 12ème président

00:50:52de l'observatoire

00:50:53des parents et de l'école

00:50:54un sport de préférence Corinne ?

00:50:56la marche essentiellement

00:50:57la marche oui

00:50:58avec le 20 km marche

00:50:59puis il y avait des nouvelles épreuves

00:51:00cette année au JO

00:51:01Raphaël Rémy Leleu

00:51:02conseillère de Paris

00:51:03éco féministe

00:51:04et auteur de Beyoncé

00:51:05est-elle féministe ?

00:51:06je connais votre sport de prédilection

00:51:08judo, foot, temps de balle

00:51:09faites votre choix

00:51:10en plus

00:51:11mes préférences au judo j'avoue

00:51:13j'ai pratiqué les trois moi

00:51:14vous voyez comme quoi

00:51:15Michel Taub

00:51:16fondateur du Média Opinion International

00:51:18et éditorialiste politique

00:51:19un sport ?

00:51:20ah oui de très loin la natation

00:51:22j'adore l'eau

00:51:23j'adore nager

00:51:24ça c'est bien ça

00:51:25200

00:51:26200

00:51:2750

00:51:28100

00:51:29oulala

00:51:30moi je ne suis pas un professionnel

00:51:31comme vous Frédéric

00:51:32et vous madame

00:51:33donc voilà

00:51:34donc je compte pas

00:51:35c'est bien la question de

00:51:36c'est bien la question de

00:51:37Raphaël Rémy Leleu

00:51:38moi c'est

00:51:39moi c'est l'abras

00:51:40moi c'est l'abras

00:51:41plus un

00:51:42après

00:51:43c'est vraiment les quatre nages

00:51:44bravo

00:51:45en amateur

00:51:46et

00:51:47mais en fait ça fait

00:51:48ça fait pas

00:51:49j'en ai besoin

00:51:50en fait

00:51:51bon

00:51:52qu'est-ce que ça fait du bien

00:51:53d'être dans l'eau ?

00:51:54voilà

00:51:56et bien le sport que nous vous proposons

00:51:58on va en discuter tout de suite

00:52:00avec

00:52:01Antoine Mazère

00:52:08quatre boules de cuir

00:52:09aurait dit

00:52:10Claude Nougaro

00:52:11la boxe boxe

00:52:12Antoine Mazère

00:52:13qui depuis le début de la semaine

00:52:14nous fait venir

00:52:15des médaillés olympiques

00:52:16mais qui donc

00:52:17est avec vous

00:52:18cher Antoine Mazère ?

00:52:19et bien notre invité ce soir

00:52:20est un boxeur amateur

00:52:21de 26 ans

00:52:22qui nous vient tout droit de Blagnac

00:52:23à côté de Toulouse

00:52:24en haut de Garonne

00:52:25il y a une semaine

00:52:26pile sur le cours

00:52:27Philippe Châtrier

00:52:28de Roland Garros

00:52:29il est devenu

00:52:30chez lui en France

00:52:31vice champion olympique

00:52:32non pas de tennis

00:52:33mais de boxe

00:52:34dans la catégorie

00:52:35des moins de 51 kilos

00:52:36son prochain rêve

00:52:37disputer ses

00:52:38troisièmes Jeux Olympiques

00:52:39à Los Angeles

00:52:40en 2028

00:52:41mais cette fois-ci

00:52:42avec sa petite soeur Rime

00:52:43bonsoir

00:52:44Bilal Benhamma

00:52:45bienvenue sur Sud Radio

00:52:46bonsoir à tous

00:52:47merci pour l'invitation

00:52:48bonsoir Bilal

00:52:49bravo

00:52:50juste un mot

00:52:51parce que Antoine a dit

00:52:52à Roland Garros

00:52:53mais on n'oublie pas

00:52:54toutes les émotions

00:52:55dans la halle à Villepinte

00:52:56les premiers tours

00:52:57c'était exceptionnel

00:52:58tout à fait

00:52:59tout à fait

00:53:00c'est quand même inoubliable

00:53:01c'était tous les jours

00:53:02au bonheur en fait

00:53:03le public était présent

00:53:04et franchement

00:53:05c'était vraiment extraordinaire

00:53:06est-ce que ça y est

00:53:07justement

00:53:08une semaine après

00:53:09on réalise

00:53:10ce qu'on a fait

00:53:11de ramener

00:53:12une médaille d'argent

00:53:13pour la France

00:53:14mais également

00:53:15pour soi

00:53:16sa première médaille

00:53:17aux JO

00:53:18bien sûr

00:53:19bien sûr

00:53:20là je commence

00:53:21je commence à réaliser

00:53:22quand t'arrives

00:53:23il y a des gens

00:53:24qui veulent prendre des photos

00:53:25avec toi

00:53:26tu changes complètement

00:53:27tu rentres dans une autre dimension

00:53:28donc forcément

00:53:29ouais

00:53:30je commence à m'en rendre compte

00:53:32et justement

00:53:33on l'a vu au Club France

00:53:34j'étais au Club France

00:53:35pour la cérémonie

00:53:36avec Sofiane Oumia

00:53:37les deux boxeurs

00:53:38vous avez même

00:53:39Marc Maury

00:53:40qui présentait cette animation

00:53:41vous a plusieurs fois rappelé

00:53:42parce que vous avez pris

00:53:43un temps fou

00:53:44à prendre

00:53:45dans ce bain de foule

00:53:46avec les supporters

00:53:47mais on a l'impression

00:53:48que c'était important

00:53:49pour vous de communier

00:53:50avec les supporters

00:53:51tant ils vous ont donné

00:53:52tant d'amour

00:53:53sur toute cette semaine olympique

00:53:54exactement

00:53:55exactement

00:53:56on leur doit tout

00:53:57ils ont été présents

00:53:58l'idée d'y aller à la fin

00:53:59des fois c'était compliqué

00:54:00il y a des rondes

00:54:01où on était un peu fatigué

00:54:02et le fait de crier

00:54:03de nous pousser

00:54:04franchement

00:54:05on se devait

00:54:06en tout cas

00:54:07de fêter ça avec eux

00:54:08comme il se devait

00:54:09bon

00:54:10là où c'est beau

00:54:11c'est que bon

00:54:12vous n'êtes que deux

00:54:13finalement

00:54:14à avoir eu

00:54:15non trois

00:54:16trois

00:54:17et une médaille de bronze également

00:54:18trois français

00:54:19deux médailles d'argent

00:54:20et une médaille de bronze

00:54:21bon

00:54:22ça avait été un peu meilleur

00:54:23sur les olympiades précédentes

00:54:24vous c'est en poids mouche

00:54:25moins de 51 kilos

00:54:26vous avez battu

00:54:27Looseback

00:54:28Hassan Boy

00:54:29Dusmatov

00:54:30et d'ailleurs

00:54:31non

00:54:32c'est une défaite en finale

00:54:33défaite en finale

00:54:34oui oui oui

00:54:35vous avez battu

00:54:36moi je l'imagine médaille d'or

00:54:37à chaque fois

00:54:38forcément

00:54:39pour la médaille d'argent

00:54:40oui oui bien sûr

00:54:41donc oui

00:54:42il vous a battu

00:54:435-0

00:54:44le score en finale

00:54:45pour le coup

00:54:46bon

00:54:47il n'y a pas trop de regrets

00:54:48non aucun regret

00:54:49c'est bien parce que

00:54:50j'avais boxé en finale

00:54:51des choppers du monde

00:54:52il y a un an

00:54:53j'avais perdu

00:54:54au premier round

00:54:55j'avais pris un mauvais coup

00:54:56et du coup

00:54:57voilà

00:54:58pour moi

00:54:59j'avais vraiment

00:55:00cette revanche

00:55:01à faire contre lui

00:55:02donc voilà

00:55:03ça arrive en finale

00:55:04je suis chez nous

00:55:05en France

00:55:06donc

00:55:07j'ai pris du plaisir

00:55:08j'ai donné

00:55:09ce que je pouvais

00:55:10et bon

00:55:11malheureusement

00:55:12ce n'est pas passé

00:55:13et franchement

00:55:14une médaille d'argent

00:55:15c'est beau

00:55:16bon moi

00:55:17vous voyez

00:55:18je vous imaginais

00:55:19même en or

00:55:20bon voilà

00:55:21c'est ça

00:55:22Bilal Benhamma

00:55:23pour vous

00:55:24les vrais voix ont des questions

00:55:25on commence

00:55:26Raphaël, Rémi, Lele

00:55:27c'est compliqué

00:55:28d'être la première

00:55:29bon d'abord

00:55:30félicitations

00:55:31j'espère que vous allez bien

00:55:32et que vous allez prendre

00:55:33un peu de repos

00:55:34un peu de vacances

00:55:35après tout ça

00:55:36et

00:55:37une question

00:55:38de curiosité

00:55:39par rapport

00:55:40à l'entraînement

00:55:41qui est quand même

00:55:42très difficile

00:55:43quand on est à ce niveau

00:55:44à ce très très haut niveau

00:55:45est-ce que vous avez

00:55:46un métier à côté

00:55:47ou est-ce que vous

00:55:48bénéficiez d'une bourse

00:55:49ou de quelque chose

00:55:50c'est vrai qu'on en a

00:55:51un peu parlé

00:55:52pendant les Jeux

00:55:53on a beaucoup de nos athlètes

00:55:54qui sont soit de l'armée

00:55:55soit de la police

00:55:56parce que c'est compliqué

00:55:57d'avoir les moyens

00:55:58d'être athlète de haut niveau

00:55:59en France

00:56:00donc voilà

00:56:01je me demandais

00:56:02comment ça se passait

00:56:03pour vous

00:56:04ben écoutez

00:56:05j'ai la mairie de Toulouse

00:56:06qui me suit depuis

00:56:07depuis le début

00:56:08mon seigneur

00:56:09qui m'accompagne

00:56:10donc je suis agent

00:56:11de surveillance

00:56:12de la voie publique

00:56:13au sein de la police

00:56:14je ne suis pas

00:56:15à la mairie de Toulouse

00:56:16mais j'ai réussi

00:56:17à pouvoir

00:56:18à pouvoir bénéficier

00:56:19d'une préparation

00:56:20pour les Jeux

00:56:21sans pour autant

00:56:22aller travailler

00:56:23c'est un contrat

00:56:24entre la Fédération

00:56:25française de boxe

00:56:26et la mairie

00:56:27donc voilà

00:56:28ils ont eu

00:56:29de m'accompagner

00:56:30c'est vrai que

00:56:31sans eux

00:56:32je n'aurais pas

00:56:33eu cette chance

00:56:34c'est vrai

00:56:35que c'est très important

00:56:36parce que vous n'êtes pas

00:56:37encore rentré

00:56:38dans la filière professionnelle

00:56:39puisque

00:56:40qui dit professionnalisation

00:56:41en boxe

00:56:42dit non olympisme

00:56:43du coup

00:56:44et on voit bien

00:56:45qu'il n'y a pas

00:56:46d'évaluation de Michel Taube

00:56:47d'abord bravo

00:56:48bravo

00:56:49parce que

00:56:50c'est

00:56:51alors moi

00:56:52j'ai suivi

00:56:53les Jeux Olympiques

00:56:54à télévision

00:56:55et j'ai été

00:56:56vraiment impressionné

00:56:57par évidemment

00:56:58la boxe

00:56:59et je crois

00:57:00considérée

00:57:01comme le noble sport

00:57:02alors je savais

00:57:03que le premier ministre

00:57:04Edouard Philippe

00:57:05du temps

00:57:06était premier ministre

00:57:07mais je crois après

00:57:08faisait de la boxe

00:57:09mais j'ai cru lire récemment

00:57:10qu'Emmanuel Macron

00:57:11lui-même

00:57:12le président de la République

00:57:13fait de la boxe

00:57:14et je vous prépare

00:57:15à lui donner un conseil

00:57:16parce que je pense que

00:57:17vous allez bientôt

00:57:18le rencontrer

00:57:19puisque le 14 septembre

00:57:20il y aura un défilé

00:57:21sur les Champs-Elysées

00:57:22de tous les après

00:57:23et je suis

00:57:24évidemment

00:57:25ça va finir

00:57:26à l'Elysée

00:57:27et la dernière chose

00:57:28pour laisser mûrir

00:57:29le conseil

00:57:30moi pendant

00:57:31les études

00:57:32j'ai été très marqué

00:57:33par un livre

00:57:34d'un monsieur

00:57:35qui s'appelle

00:57:36Alexis Filonenko

00:57:37qui était un grand philosophe

00:57:38et qui a écrit

00:57:39une histoire de la boxe

00:57:40une histoire de la boxe

00:57:41et je pense

00:57:42que c'est

00:57:43l'histoire de la boxe

00:57:44qui est un pavé

00:57:45un livre très très long

00:57:46alors je me rappelle

00:57:47n'avoir pas tout lu

00:57:48mais j'ai quand même lu

00:57:49au moins plus d'une centaine de pages

00:57:50et ce livre m'avait

00:57:51impressionné

00:57:52et mieux aidé

00:57:53à comprendre

00:57:54combien la boxe

00:57:55est justement

00:57:56ce noble sport

00:57:57voilà

00:57:58bon pourquoi noble

00:57:59Bilal ?

00:58:00vous pourriez dire

00:58:01pourquoi noble ?

00:58:02noble parce que

00:58:03il y a quand même

00:58:04du respect

00:58:05du respect

00:58:06avec l'adversaire

00:58:07certes on fait un combat

00:58:08il n'y en restera

00:58:09il n'y en restera qu'un

00:58:10mais

00:58:11voilà

00:58:13que ce soit avant

00:58:14ou après

00:58:15on se sert

00:58:16on se sert

00:58:17l'un contre l'autre

00:58:18donc pour moi

00:58:19c'est pour ça

00:58:20que ça reste quand même

00:58:21le noble art

00:58:22avec des règles

00:58:23et du respect

00:58:24pour l'adversaire

00:58:25Corinne Tapirou

00:58:26alors bravo

00:58:27évidemment

00:58:28moi je ne suis pas très très

00:58:29féru de sport

00:58:30mais je me pose

00:58:31toujours la question

00:58:32quand je vois des boxeurs

00:58:33je me demande

00:58:34lorsqu'on sort du ring

00:58:35quand il y a quelque chose

00:58:36qui ne va pas

00:58:37est-ce qu'on est tenté

00:58:38de se servir de ses points ?

00:58:39c'est horrible comme question

00:58:40mais j'y pense tout le temps

00:58:42et il y a ordre

00:58:43de ne pas s'en servir

00:58:44et c'est un caractère aggravant

00:58:45en cas de violence

00:58:46commise par une personne

00:58:47qui a un haut niveau

00:58:48en arts martiaux

00:58:49sauf évidemment

00:58:50en self-défense

00:58:51légitime défense

00:58:52oui Bilal

00:58:53mais justement

00:58:54vous avez tellement tapé

00:58:55sur les rings

00:58:56qu'après vous êtes plus calme

00:58:57c'est ça le but du jeu ?

00:58:58bah oui

00:58:59on se défoule déjà assez

00:59:01et le conseil

00:59:02au Président de la République

00:59:03alors ?

00:59:04il lui dira tête à tête

00:59:05bah franchement

00:59:06je lui dirai

00:59:07franchement

00:59:08je vais y aller à l'improviste

00:59:09donc

00:59:11on va regarder son jeu d'abord

00:59:12on va regarder son jeu d'abord

00:59:13mais c'est sûr

00:59:14vous allez être scruté

00:59:15par les médias

00:59:16parce qu'il va y avoir

00:59:17cette rencontre

00:59:18juste parce qu'on a parlé

00:59:19de plein de choses

00:59:20moi j'avais une question

00:59:21vous devez tout

00:59:22à votre papa

00:59:23Mohamed

00:59:24qui est un ancien boxeur

00:59:25Antoine Mazère

00:59:26a parlé aussi

00:59:27du projet

00:59:28d'une de vos sœurs

00:59:29de participer

00:59:30aux prochains Jeux Olympiques

00:59:31il y a cette espèce

00:59:32de filière

00:59:33on a parlé

00:59:34du noble art

00:59:35on a parlé

00:59:36du rôle social

00:59:37de la boxe

00:59:38de la filiation

00:59:39ça a des valeurs

00:59:40aussi tout cela

00:59:41bien sûr

00:59:42ça a des valeurs

00:59:43le fait surtout

00:59:44que mon père

00:59:45puisse vivre

00:59:46ses émotions

00:59:47sachant

00:59:48qu'il n'a pas

00:59:49pu le faire

00:59:50étant boxeur

00:59:51forcément

00:59:52quand je le vois

00:59:53plein d'émotions

00:59:54et très content

00:59:55qu'il me dise

00:59:56qu'il est fier de moi

00:59:57pour moi

00:59:58ça vaut plus

00:59:59qu'une médaille d'or

01:00:00donc je suis très content

01:00:01et surtout

01:00:02là si j'arrive

01:00:03à faire

01:00:04une Olympiade

01:00:05avec ma sœur

01:00:06ça serait encore plus beau

01:00:07tous à Los Angeles

01:00:08quelle catégorie

01:00:09votre sœur ?

01:00:10ma sœur

01:00:11elle est comme moi

01:00:12elle a moins de 50 kilos

01:00:13ah ouais d'accord

01:00:14bon

01:00:15on est à fond

01:00:16avec vous

01:00:17Bilal Benhamma

01:00:18vraiment parce que

01:00:19c'est magnifique

01:00:20Antoine

01:00:21pour conclure

01:00:22peut-être une dernière question

01:00:23bah oui justement

01:00:24comment va se préparer

01:00:25les quatre prochaines années

01:00:26jusqu'à Los Angeles

01:00:27maintenant quels vont

01:00:28être les objectifs

01:00:29également

01:00:30et parce que

01:00:31c'est juste avant Paris

01:00:32ça avait quand même

01:00:33été plutôt glorieux

01:00:34pour vous Bilal

01:00:35quelles vont être

01:00:36justement les prochaines

01:00:38là je dirais

01:00:39je prends trois mois

01:00:40de repos

01:00:43deux trois mois de repos

01:00:44parce que franchement

01:00:45la préparation a été dure

01:00:47mais après

01:00:48reprendre les entraînements

01:00:50rester deux ans

01:00:51déjà sur Toulouse

01:00:53m'entraîner avec mon père

01:00:54retrouver les sensations

01:00:55avec lui

01:00:57et après deux ans

01:00:58avant les Jeux

01:00:59repartir à l'INSEP

01:01:00et entamer

01:01:01une grosse préparation

01:01:02jusqu'alors

01:01:03bon et peut-être

01:01:04après Los Angeles

01:01:05une carrière professionnelle

01:01:06oui en fait

01:01:07le passage professionnel

01:01:08il est obligatoire

01:01:09pour moi c'est la suite logique

01:01:10donc forcément

01:01:11bien sûr

01:01:12j'y pense

01:01:13mais après

01:01:14je me perds l'amateur

01:01:15pour l'instant

01:01:16donc je prends du plaisir

01:01:17en plus je vois

01:01:18que je procure

01:01:19beaucoup d'émotions

01:01:20au lieu des gens

01:01:21donc j'aimerais

01:01:22que ça continue

01:01:23bon et puis

01:01:24vous avez rendez-vous

01:01:25avec un certain

01:01:26Assam Boy

01:01:27d'Ousmatov

01:01:28Ousbek

01:01:29que vous allez battre

01:01:30la prochaine fois

01:01:31c'est promis

01:01:32je l'ai vu

01:01:33je l'ai vu

01:01:34c'est annoncé

01:01:35il va vous attendre

01:01:36merci

01:01:37merci beaucoup

01:01:38Bilal Benhama

01:01:39merci Antoine Mazer

01:01:40pour ces rendez-vous

01:01:41savoureux

01:01:42avec nos médaillés

01:01:43olympiques

01:01:44toute la semaine

01:01:45dans un instant

01:01:46ça sera le tour de table

01:01:47de nos vrais voix

01:01:48qui vont reprendre aussi

01:01:49leur combat de boxe

01:01:50Sud Radio

01:01:51votre attention

01:01:52est notre plus belle récompense

01:01:53vous nous faites vivre

01:01:54les matchs

01:01:55la façon que vous les commentez

01:01:56que ce soit la Prod2

01:01:57ou le Top 14

01:01:58c'est que du bonheur

01:01:59il n'y a pas besoin

01:02:00d'y voir avec vous

01:02:01c'est comme si on y était

01:02:02Sud Radio

01:02:03parlons vrai

01:02:05Sud Radio

01:02:0617h-19h

01:02:07Frédéric Brindel

01:02:08Ah ces vrais voix de l'été

01:02:09avec les Jeux Olympiques

01:02:10et les Jeux Paralympiques

01:02:11qui arrivent

01:02:12et puis ces rencontres

01:02:13magnifiques

01:02:14en plus de nos 3 vrais voix

01:02:15je vous rappelle

01:02:16nos 3 vrais voix ce soir

01:02:17Corinne Tapirot

01:02:18Raphaël Rémy Leleu

01:02:19et Michel Taubes

01:02:20qui chacun

01:02:21chacun

01:02:22enfin qui tous

01:02:23chacun a choisi son

01:02:24ouais parce que

01:02:25si on met chacun

01:02:26après c'est au singulier

01:02:27voilà le verbe

01:02:28donc chacun a choisi

01:02:29son sujet

01:02:30ils ont tous

01:02:31le problème

01:02:32l'idée

01:02:33du problème

01:02:34chaque une

01:02:35chacun

01:02:36tu nous fais une baïdel

01:02:37ah oui il y a aussi

01:02:38chacune et chacun

01:02:39c'est vrai

01:02:40c'est vrai que ça

01:02:41tout le monde a choisi

01:02:42un sujet

01:02:43voilà

01:02:44tout le monde a choisi

01:02:45un sujet

01:02:46posons nous cette question

01:02:47ça sera peut-être

01:02:48l'objet d'un tour de table

01:02:49c'est parti

01:02:50vous connaissez l'histoire

01:02:51de la femme qui va acheter

01:02:52un meuble chez Ikea

01:02:53non moi je crois qu'il faut

01:02:54que vous arrêtiez

01:02:55d'essayer de dire des trucs

01:02:56ah bon ?

01:02:57ça vous fatigue déjà

01:02:58puis pour les autres

01:02:59vous vous rendez pas compte

01:03:00de ce que c'est

01:03:01c'est tout à fait vrai

01:03:02il y a des jingles incroyables

01:03:03on ne sait pas d'où ils arrivent

01:03:04et ils sont là

01:03:05et ils sont là

01:03:06Corinne Tapirou

01:03:07vous commencez

01:03:08vous voulez revenir

01:03:09alors je cite

01:03:10sur le procès

01:03:11en islamophobie

01:03:12fait à Sophia Aram

01:03:13voilà

01:03:14tout à fait

01:03:15Sophia Aram est une humoriste

01:03:16qui a beaucoup de talent

01:03:17qui fait une chronique

01:03:18sur France Inter

01:03:19elle ne mâche pas ses mots

01:03:20elle dit des choses

01:03:21qui ne plaisent pas

01:03:22à tout le monde

01:03:23et à l'issue

01:03:24d'une épreuve

01:03:25des Jeux Olympiques

01:03:26alors que l'athlète

01:03:27je n'écorche pas son nom

01:03:28qui s'appelle

01:03:29Siphane Hassane

01:03:30l'année irlandaise

01:03:31qui a remporté le marathon

01:03:32qui a concouru sans voile

01:03:33elle a mis un voile

01:03:34de façon un peu aléatoire

01:03:35pour la cérémonie

01:03:36de remise de médaille

01:03:37donc Sophia Aram

01:03:38a fait un tweet

01:03:39d'humour

01:03:40comme elle a l'habitude

01:03:41de le faire

01:03:42et elle s'est prise

01:03:43une volée de bois vert

01:03:44de toutes les bien-pensantes

01:03:45qui sont à mon avis

01:03:46les plus ardentes

01:03:47défenseurs

01:03:48de l'oppression

01:03:49des femmes

01:03:50plutôt que

01:03:51de leur liberté

01:03:52et elle s'est prise

01:03:53une volée de bois vert

01:03:54de toutes les bien-pensantes

01:03:55qui sont à mon avis

01:03:56les plus ardentes

01:03:57défenseurs

01:03:58des femmes

01:03:59plutôt que de leur liberté

01:04:00l'attaquant

01:04:01d'homophobe

01:04:02considérant qu'elle n'avait aucun respect pour personne

01:04:06elle a été vilipendée

01:04:07par tout le monde

01:04:08moi j'attendais quand même

01:04:09de femmes politiques

01:04:10parce qu'il s'agit

01:04:11notamment de

01:04:12madame Rousseau

01:04:13et de madame Soudet

01:04:14qui sont élus

01:04:15à l'Assemblée nationale

01:04:16qui représentent la France

01:04:18qu'elles aient un peu

01:04:19plus de courtoisie

01:04:20à l'égard

01:04:21de leurs collègues

01:04:22de leurs homologues féminines

01:04:24qui est une humoriste

01:04:26tout simplement

01:04:28elles auraient pu

01:04:29s'insurger contre

01:04:32les trois ans des talibans

01:04:34en Afghanistan

01:04:35qui ont décidé

01:04:36de durcir encore plus

01:04:37la condition des femmes

01:04:38comme si c'était possible

01:04:39elles auraient pu s'insurger

01:04:41contre la situation des femmes

01:04:42en Iran

01:04:43et celle des jeunes

01:04:44qui sont opprimées

01:04:45par le régime des molas

01:04:47mais non

01:04:48elles s'en prennent

01:04:49à Sophia Aram

01:04:50qui je dois le rappeler

01:04:51d'origine marocaine

01:04:52et vraisemblablement

01:04:53d'origine musulmane aussi

01:04:54comment pourrait-elle

01:04:55islamophobe ?

01:04:56Le problème dans ce pays

01:04:57c'est que quand on n'est pas

01:04:58d'accord avec cette

01:04:59faction politique

01:05:00qui siège à l'Assemblée

01:05:01nationale

01:05:02de façon

01:05:03qui me semble

01:05:04ne plus représenter

01:05:05la France

01:05:06on est soit axé d'être

01:05:07fachos

01:05:08soit axé d'être

01:05:09islamophobes

01:05:10et pour moi

01:05:11c'est un séparatisme

01:05:12qu'elles sont en train

01:05:13d'entretenir

01:05:14et c'est totalement

01:05:15inacceptable

01:05:16moi je veux soutenir

01:05:17Sophia Aram

01:05:18je l'aime beaucoup

01:05:19et je trouve que

01:05:20ce qu'elle fait

01:05:21c'est formidable

01:05:22et qu'elle continue

01:05:23Alors je vois deux questions

01:05:24déjà effectivement

01:05:25ce positionnement politique

01:05:26de Marine Rousseau

01:05:27qui est Europe Ecologie Les Verts

01:05:28ça tombe bien

01:05:29nous avons Raphaël Rémy Leleux

01:05:30donc je pense que

01:05:31je vais demander à Raphaël

01:05:32de vous répondre là-dessus

01:05:33et puis peut-être à vous

01:05:34Michel

01:05:35sur cette possibilité

01:05:36qu'on laisse

01:05:37ou pas

01:05:38aux humoristes

01:05:39d'aller dans la provocation

01:05:40alors peut-être déjà

01:05:41donc vous

01:05:42Raphaël Rémy Leleux

01:05:43Bien sûr

01:05:44mais en fait

01:05:45il faut aussi qu'on se mette

01:05:46au clair

01:05:47sur ce dont on discute

01:05:48si on parle

01:05:49d'humour

01:05:50il y a une liberté absolue

01:05:51de caricature

01:05:52de critique

01:05:53de satire

01:05:54mais là

01:05:55si on prend

01:05:56la réaction

01:05:57des femmes politiques

01:05:58et là vous mélangez

01:05:59quelle est

01:06:00leur réaction

01:06:01face à de l'humour

01:06:02face à aussi

01:06:03quelles sont

01:06:04les violences

01:06:05que subissent

01:06:06certaines femmes

01:06:07et là

01:06:08ça devient plus délicat

01:06:09parce que

01:06:10ce qui est compliqué

01:06:11et ce qui est très difficile

01:06:12dans le cas

01:06:13de Sifan Hassan

01:06:14c'est que

01:06:15depuis cette médaille d'or

01:06:16sur le marathon

01:06:17cette athlète

01:06:18cette sportive

01:06:19néerlandaise

01:06:20a subi

01:06:21mais des vagues

01:06:22et des vagues

01:06:23de violences

01:06:24de harcèlement

01:06:25sexistes

01:06:26misogynes

01:06:27et en effet

01:06:28islamophobes

01:06:29et donc

01:06:30dans ce contexte

01:06:31ça ne me choque pas

01:06:32que des femmes politiques

01:06:33disent

01:06:34qu'elles ne trouvent pas

01:06:35le tweet

01:06:36de Sophia Ram

01:06:37drôle

01:06:38qu'elles ne le trouvent pas

01:06:39bien vu

01:06:40qu'elles ne le trouvent pas

01:06:41adapté au contexte

01:06:42parce que vous avez raison

01:06:43ces femmes politiques

01:06:44comme moi d'ailleurs

01:06:45préfèreraient peut-être

01:06:46passer du temps

01:06:47à lutter

01:06:48contre les violences

01:06:49à parler

01:06:50du triste anniversaire

01:06:51des trois ans

01:06:52des talibans en Afghanistan

01:06:53contre un certain nombre

01:06:54de femmes

01:06:55d'ailleurs plus particulièrement

01:06:56encore contre les femmes racisées

01:06:57et ça

01:06:58on n'en a pas l'occasion

01:06:59et donc

01:07:00attention

01:07:01à tirer des conclusions

01:07:02politiques

01:07:03de cet humour-là

01:07:04qui est un humour

01:07:05grinçant

01:07:06qui est un humour

01:07:07sur les questions politiques

01:07:08mais Sophia Ram

01:07:09aussi participe

01:07:10du débat politique

01:07:11et elle le sait très bien

01:07:12et d'ailleurs

01:07:13quand elle répond

01:07:14à Sandrine Rousseau

01:07:15en la taxant

01:07:16de gardienne

01:07:17de la révolution

01:07:18ce qui n'est pas neutre

01:07:19ce qui est limite

01:07:20cette complicité

01:07:21avec le régime iranien

01:07:22comme ce que vous êtes

01:07:23en train de faire

01:07:24vous êtes en train

01:07:25de semer la confusion

01:07:26entre l'humour

01:07:27et la polémique politique

01:07:28et la polémique politique

01:07:29mérite elle

01:07:30d'être comptable

01:07:31de ses responsabilités

01:07:32c'est parce que j'ai dit

01:07:33que vous m'avez malentendue

01:07:34mais en tout cas

01:07:35c'est vrai

01:07:36qu'on a du mal

01:07:37à voir la frontière

01:07:38on vous écoute

01:07:39toutes les deux

01:07:40et vos deux points de vue

01:07:41ont été très clairs

01:07:42audibles

01:07:43mais c'est vrai

01:07:44qu'on ne sait pas

01:07:45et peut-être aussi

01:07:46alors réexpliquer

01:07:47il faut lire les tweets

01:07:48tout simplement

01:07:49peut-être réexpliquer

01:07:50pour nos auditeurs

01:07:51donc il y a eu

01:07:52exceptionnellement

01:07:53la remise des médailles

01:07:54qui à chaque fois

01:07:55se fait donc

01:07:56sur le site

01:07:57de la compétition

01:07:58et là en fait

01:07:59il y a eu

01:08:00cette volonté

01:08:01d'honorer les femmes

01:08:02le marathon

01:08:03en instaurant

01:08:04cette remise

01:08:05des médailles

01:08:06au coeur

01:08:07de la cérémonie

01:08:08de clôture

01:08:09et effectivement

01:08:10cette athlète

01:08:11néerlandaise

01:08:12est arrivée

01:08:13donc avec

01:08:14un voile

01:08:15sur les cheveux

01:08:16uniquement

01:08:17sur les cheveux

01:08:18alors qu'elle n'avait

01:08:19pas couru

01:08:20elle n'avait pas

01:08:21couru

01:08:22et donc ça a créé

01:08:23tout ça

01:08:24elle n'avait pas couru

01:08:25voilé

01:08:26voilà c'est ça

01:08:27mais Sandrine Rousseau

01:08:28en tout cas

01:08:29Madame Soudé

01:08:30a traité

01:08:31Sophia Aram

01:08:32d'humoriste

01:08:33islamophobe

01:08:34elle écrit

01:08:35c'est son tweet

01:08:36moi c'est ce que

01:08:37j'attaque précisément

01:08:38ça n'est pas le rôle

01:08:39vous pouvez ne pas

01:08:40être d'accord avec

01:08:41c'est vrai

01:08:42qu'étant dans l'humour

01:08:43ça fait bizarre

01:08:44de s'entendre

01:08:45moi j'aurais Charlie

01:08:46et donc je suis

01:08:47Sophia Aram

01:08:48voilà

01:08:50parce que je pense

01:08:51qu'en fait

01:08:52comment dire

01:08:53ce n'est pas

01:08:54la première fois

01:08:55qu'on voit des

01:08:56pseudo-féministes

01:08:57parce que pour moi

01:08:58Sandrine Rousseau

01:08:59est une pseudo-féministe

01:09:00manquer d'humour

01:09:01manquer d'humour

01:09:02parce qu'en fait

01:09:03Sophia Aram

01:09:04elle a juste fait

01:09:05de l'humour

01:09:06elle a juste fait

01:09:07de l'humour

01:09:08à la limite

01:09:09Sophia Aram

01:09:10a eu le bon rapport

01:09:11par rapport au fait

01:09:12que l'athlète

01:09:13portait un voile

01:09:14parce qu'elle a fait

01:09:15de l'humour

01:09:16elle n'a même pas

01:09:17dénoncé

01:09:18qu'elle porte un voile

01:09:19elle a juste dit

01:09:20parce que je crois

01:09:21que vous ne l'avez pas dit

01:09:22le tweet

01:09:23le tweet initial

01:09:24c'est

01:09:25moi

01:09:26en fait

01:09:27en fait

01:09:28quelque part

01:09:29elle se reconnaît

01:09:30en l'athlète

01:09:31elle dit

01:09:32c'est moi

01:09:33l'athlète qui porte le voile

01:09:34c'est moi

01:09:35quand je sors du hammam

01:09:36et que j'ai froid à la tête

01:09:37elle a juste dit ça

01:09:38elle n'a même pas eu

01:09:39de discours politique

01:09:40elle a fait de l'humour

01:09:41et le fait que

01:09:42Sandrine Rousseau

01:09:43transforme

01:09:44un tweet

01:09:45qui effectivement

01:09:46fait de l'humour

01:09:47sur un fait de société

01:09:48mais

01:09:49il y a ce contexte

01:09:50qu'on plaît

01:09:51Raphaël Rémy Deleuze

01:09:52aussi

01:09:53et donc

01:09:54deuxièmement

01:09:55j'aimerais quand même rappeler

01:09:56je rappelle que

01:09:57lorsqu'il y a eu le mouvement

01:09:58Femmes Vives Libertés

01:09:59en Iran

01:10:00qui a donné lieu

01:10:01à des manifestations

01:10:02en France

01:10:03Sandrine Rousseau

01:10:04et quelques autres

01:10:05pseudo-féministes

01:10:06avaient été

01:10:07huées

01:10:08par les manifestantes

01:10:09par les femmes

01:10:10iraniennes

01:10:11ou franco-iraniennes

01:10:12qui demandaient

01:10:13la liberté

01:10:14pour les femmes

01:10:15qui étaient

01:10:16libertés

01:10:17pour les femmes

01:10:18iraniennes

01:10:19et qui contestaient

01:10:20et qui critiquaient

01:10:21le voile

01:10:22comme étant un symbole

01:10:23de l'oppression

01:10:24des femmes

01:10:25par des régimes

01:10:26théocratiques

01:10:27et sans compter

01:10:28qu'elle ne porte jamais

01:10:29le voile

01:10:30je ne dis pas que

01:10:31je ne dis pas que

01:10:32l'athlète

01:10:33Sifan Hassan

01:10:34vous voyez où est le problème ?

01:10:35parce qu'elle n'a pas gagné

01:10:36que le marathon

01:10:37elle a gagné

01:10:38deux autres épreuves

01:10:39je ne dis pas

01:10:40qu'elle-même

01:10:41est une islamiste

01:10:42pas du tout

01:10:43elle ne porte pas

01:10:44d'habitude

01:10:45en même temps

01:10:46ce n'est pas anodin

01:10:47qu'elle ait souhaité

01:10:48mettre un voile

01:10:49pour la cérémonie

01:10:50de clôture

01:10:51mais en même temps

01:10:52on connaît le mécanisme

01:10:53de la servitude volontaire

01:10:54et je pense effectivement

01:10:56qu'il est bon

01:10:57de le dire

01:10:58on est tenu par le temps

01:10:59et juste puisqu'il y a eu

01:11:00effectivement

01:11:01une attaque

01:11:02sur Rine Rousseau

01:11:03rapidement

01:11:04rapidement Raphaël

01:11:05je suis toujours très gênée

01:11:06quand des hommes

01:11:07désolé de le dire ainsi

01:11:08et particulièrement

01:11:09des gens qui ne sont pas

01:11:10engagés au quotidien

01:11:11dans le combat féministe

01:11:12peuvent se permettre

01:11:13de donner

01:11:14un brevet de féminisme

01:11:15et dire que

01:11:16de Sandrine Rousseau

01:11:17qu'elle est une pseudo-féministe

01:11:18je vous souhaite

01:11:19dans ce cas-là

01:11:20d'apporter autant

01:11:21au féminisme français

01:11:22que Sandrine Rousseau

01:11:23et concernant

01:11:24le thwat

01:11:25en l'occurrence

01:11:26il y a le collectif

01:11:27Lettre de Téhéran

01:11:28qui est l'un

01:11:29des grands collectifs

01:11:30qui participent

01:11:31au mouvement

01:11:32Femme, Vie, Liberté

01:11:33en France

01:11:34qui de fait

01:11:35cette polémique

01:11:36a annoncé

01:11:37aujourd'hui

01:11:38se retirer du réseau social

01:11:39X

01:11:40parce que c'est insupportable

01:11:41l'instrumentalisation

01:11:42du port du voile

01:11:43et pour en revenir

01:11:44au tweet

01:11:45de Sophia Aram

01:11:46on peut juste considérer

01:11:47que ça n'est pas drôle

01:11:48et on peut aussi considérer

01:11:49qu'il y a

01:11:50de l'humour raciste

01:11:51qu'il y a de l'humour sexiste

01:11:52et que

01:11:53politiquement

01:11:54on a le droit

01:11:55d'avoir envie

01:11:56d'avoir un humour

01:11:57qui n'est pas

01:11:58sexiste

01:11:59ni raciste

01:12:00ni islamophobe

01:12:01On revient dans un instant

01:12:02pour la suite du tour de table

01:12:03qui vous l'avez compris

01:12:04est particulièrement intéressant

01:12:05Sud Radio

01:12:06Parlons vrai

01:12:07Parlons vrai

01:12:08Sud Radio

01:12:09Parlons vrai

01:12:10Les vraies voix Sud Radio

01:12:1117h

01:12:1219h

01:12:13Frédéric Brindal

01:12:14C'est donc la suite

01:12:15du tour de table

01:12:16et évidemment

01:12:17vous l'avez compris

01:12:18vous les auditeurs

01:12:19de Sud Radio

01:12:20avec des thèmes

01:12:21très très très précis

01:12:22et très engageants

01:12:23et c'est ce que font

01:12:24nos vraies voix

01:12:25je le rappelle

01:12:26Raphaël, Rémi Leleu

01:12:27Corinne Tapiro

01:12:28et vous Michel Thaume

01:12:29nous restons un petit peu

01:12:30dans cet après-jeux olympiques

01:12:31avec cette fois-ci

01:12:32vous souhaitez revenir

01:12:33sur la suspension

01:12:34de Mouhamad Abdallah Kounta

01:12:35qui est donc

01:12:36athlète du 400 m

01:12:37Frédéric Brindal

01:12:38qui est donc

01:12:39athlète du 400 m

01:12:40Frédéric Brindal

01:12:41du 400 m

01:12:42français

01:12:43Oui

01:12:44pour dire en fait

01:12:45une chose toute simple

01:12:46c'est que selon moi

01:12:47les athlètes de la haine

01:12:48ne peuvent pas

01:12:49représenter la France

01:12:50je m'explique

01:12:51on a eu effectivement

01:12:52il n'est pas le seul

01:12:53mais je vais le faire vite

01:12:54pour qu'on laisse

01:12:55la place au débat

01:12:56Mouhamad Abdallah Kounta

01:12:57qui a donc participé

01:12:58à l'équipe

01:12:59au relais 4x400

01:13:00voilà

01:13:01dont il a été révélé

01:13:02par notamment

01:13:03Patrick Caram

01:13:04qui est le vice-président

01:13:05de la région

01:13:06Île-de-France

01:13:07et dont je salue

01:13:08la vigilance

01:13:09et le rôle

01:13:10de lanceur d'alerte

01:13:11que cet athlète

01:13:12avait commis

01:13:13de très nombreux tweets

01:13:14depuis des années

01:13:15qui étaient

01:13:16des incitations

01:13:17à la haine

01:13:18des incitations

01:13:19à la dénonciation

01:13:20et plus

01:13:21d'Israël

01:13:22et surtout

01:13:23et ce qui moi

01:13:24me paraît

01:13:25le plus terrible

01:13:26à la séparation

01:13:27entre les français

01:13:28il a commis

01:13:29des tweets

01:13:30qui font

01:13:31des juifs

01:13:32et des chrétiens

01:13:33des cibles

01:13:34à séparer

01:13:35des juifs

01:13:36et des chrétiens

01:13:37de la France

01:13:38et de la France

01:13:39à séparer

01:13:40des musulmans

01:13:41et c'est absolument

01:13:42scandaleux

01:13:43et je trouve

01:13:44que lorsqu'on est

01:13:45un athlète

01:13:46qui porte

01:13:47le maillot

01:13:48de l'équipe de France

01:13:49on a

01:13:50des droits

01:13:51mais on a aussi

01:13:52des devoirs

01:13:53et on a une responsabilité

01:13:54on engage

01:13:55les valeurs

01:13:56de notre pays

01:13:57et d'ailleurs

01:13:58il y a

01:13:59l'article 50

01:14:00de la charte olympique

01:14:01il y a

01:14:02dans le football

01:14:03la Fédération française

01:14:04de football

01:14:05dont l'article 1

01:14:06des statuts

01:14:07est très à cheval

01:14:08sur la neutralité

01:14:09politique

01:14:10religieuse

01:14:11des acteurs

01:14:12du sport

01:14:13et donc

01:14:14lorsqu'un athlète

01:14:15étale

01:14:16ses opinions

01:14:17personnelles

01:14:18et que ce sont

01:14:19des opinions

01:14:20qui ne sont pas

01:14:21en fait des opinions

01:14:22excusez-moi je me trompe

01:14:23qui sont des appels

01:14:24à la haine

01:14:25c'est-à-dire des délits

01:14:26voire des crimes

01:14:27parce que ça peut

01:14:28susciter

01:14:29ensuite

01:14:30des actions

01:14:31de meurtre

01:14:32ou d'agression

01:14:33sur l'autre personne

01:14:34c'est inadmissible

01:14:35et donc moi

01:14:36je salue le fait

01:14:37qu'il ait été

01:14:38en 24 heures

01:14:39sanctionné

01:14:40par la Fédération française

01:14:41d'athlétisme

01:14:42qu'il a suspendu

01:14:43qu'il a saisi

01:14:44il a présenté

01:14:45ses excuses

01:14:46lui de son côté

01:14:47il a présenté ses excuses

01:14:48ça c'est par calcul

01:14:49et par pure hypocrisie

01:14:50et c'était des tweets

01:14:51qui étaient antérieurs

01:14:52aux Jeux olympiques

01:14:53qui étaient antérieurs

01:14:54et pendant les Jeux

01:14:55il y a eu les deux

01:14:56il y a eu les deux

01:14:57il y a des tweets

01:14:58qui remontent à 2021

01:14:59et donc il a été suspendu

01:15:00par la Fédération française

01:15:01d'athlétisme

01:15:02le procureur de la République

01:15:03article 40

01:15:04a été saisi

01:15:05et la commission de discipline

01:15:06de la Fédération

01:15:07d'athlétisme

01:15:08et dernier point

01:15:09que je dois dire

01:15:10c'est qu'on commence enfin

01:15:11à arriver à cette idée

01:15:12très importante

01:15:13il n'y a plus d'impunité

01:15:14sur internet

01:15:15attaquer des gens

01:15:16commettre des propos

01:15:17haineux

01:15:18antisémites

01:15:19racistes

01:15:20sur internet

01:15:21ça peut

01:15:22vous emmener en prison

01:15:23comme c'est le cas

01:15:24en Angleterre

01:15:25et on en a parlé

01:15:26sur la question

01:15:27de la modération

01:15:28hier avec nos vrais voix

01:15:29et notamment Abdoulaye

01:15:30Kanté qui était là

01:15:31on avance parce que

01:15:32le chronomètre tourne

01:15:33et c'est à vous

01:15:34votre tour de table

01:15:36vous lancez un haut secours

01:15:37le gouvernement

01:15:38prépare la rentrée

01:15:39oui ça y est

01:15:40de mon côté c'est fini

01:15:41les Jeux Olympiques

01:15:42on attend

01:15:43les Jeux Paralympiques

01:15:44avec impatience

01:15:45et pendant ce temps-là

01:15:46le gouvernement

01:15:47prépare la rentrée

01:15:48Gabriel Lattal l'a dit

01:15:49il est Premier ministre

01:15:50il est démissionnaire

01:15:51mais il va quand même

01:15:52donner à chaque ministère

01:15:53des lettres plafond

01:15:54donc qui plafonnent

01:15:55le montant des dépenses

01:15:56dans chaque ministère

01:15:57et c'est là

01:15:58que j'ai un gros problème

01:15:59parce qu'on dit souvent

01:16:00la rentrée

01:16:01c'est le temps des enfants

01:16:02c'est le marronnier

01:16:03on voit ces images

01:16:04chacun, chacune

01:16:05qui va à l'école et autres

01:16:06et là

01:16:07on apprend que

01:16:08durant cet été

01:16:09avec un gouvernement

01:16:10démissionnaire

01:16:11on a 480 emplois

01:16:12de contractuels

01:16:13qui sont supprimés

01:16:14dans la protection judiciaire

01:16:15de la jeunesse

01:16:16alors que vous l'avez un peu

01:16:17évoqué tout à l'heure

01:16:18on a un vrai besoin

01:16:19de services publics

01:16:20y compris

01:16:21dans les services publics

01:16:22qui protègent les enfants

01:16:23que ce soit l'aide sociale

01:16:24à l'enfance

01:16:25ou les services de protection

01:16:26de la jeunesse

01:16:27les services de protection

01:16:28judiciaire de la jeunesse

01:16:29et pire encore

01:16:30mais alors là

01:16:31ça va parler à tous les auditeurs

01:16:32à toutes les auditrices

01:16:33parce que c'est partout

01:16:34en France

01:16:35on a des suppressions

01:16:36de classes massives

01:16:37c'est 183 classes à Paris

01:16:3937 dans la Manche

01:16:4031 dans les Deux-Sèvres

01:16:4141 en Neuers-et-Loire

01:16:4235 en Charente-Maritime

01:16:44n'en jetez plus

01:16:46partout en France

01:16:47on a des classes qui ferment

01:16:48des écoles qui sont menacées

01:16:49de fermeture

01:16:50des familles qui se demandent

01:16:51si la petite sœur

01:16:52va pouvoir faire

01:16:53ses études

01:16:54dans la même école

01:16:55que le grand frère

01:16:56etc etc

01:16:57et tout ça

01:16:58au fait d'un gouvernement

01:16:59démissionnaire

01:17:00ça m'apparaît comme étant

01:17:01extrêmement compliqué

01:17:03d'où peut-être

01:17:04la nécessité

01:17:05assez urgente

01:17:06de nommer

01:17:07un premier ministre

01:17:08avec un gouvernement

01:17:09et ça presque

01:17:10j'ai envie de répondre

01:17:11à la première intervention

01:17:12de Gilles tout à l'heure

01:17:13qui disait

01:17:14mais comment on fait

01:17:15tout le monde est bloqué

01:17:16bah oui mais il faut bien

01:17:17qu'il y ait un premier ministre

01:17:18ou une première ministre

01:17:19en France

01:17:20donc trouvons

01:17:21des moyens de gouverner

01:17:22merci à vous trois

01:17:23pour ce tour de table

01:17:24oui je sais

01:17:25mais c'était tellement intéressant

01:17:26mais on a plein de choses

01:17:27moi cette émission

01:17:28me donne un plaisir immense

01:17:30parce que

01:17:31votre contenu

01:17:32est magnifique

01:17:33et j'espère qu'il vous plaît

01:17:34vous chers auditeurs

01:17:35et vous avez rendez-vous

01:17:36dans un instant

01:17:37nous allons parler

01:17:38des commémorations

01:17:39des 80 ans

01:17:40du débarquement

01:17:41de Provence

01:17:42qui tombe

01:17:43un petit peu à l'eau

01:17:44aujourd'hui

01:17:45disons-le

01:17:46une météo capricieuse

01:17:47et certains états

01:17:48et certains états

01:17:49africains

01:17:50chafouins

01:17:51oui

01:17:52qui ont refroidi

01:17:53l'ardeur

01:17:54du président

01:17:55Emmanuel Macron

01:17:56venu ce matin

01:17:57dans le Var

01:17:58rappeler le sacrifice

01:17:59des troupes françaises

01:18:00composées de soldats

01:18:01africains

01:18:02sur les plages

01:18:03méditerranéennes

01:18:04sur fond de tensions

01:18:05diplomatiques

01:18:06et de politiques

01:18:07anti-françaises

01:18:08la question se pose

01:18:09et ce sera l'objet

01:18:10de notre grand débat

01:18:11dans un instant

01:18:12la France

01:18:13est-elle suffisamment

01:18:14reconnaissante

01:18:15de ses anciennes

01:18:16colonies africaines

01:18:17vous répondez

01:18:18sur le compte

01:18:19X de Sud Radio

01:18:20vous nous appelez

01:18:21au 0826 300 300

01:18:22pour nous éclairer

01:18:23nous aurons

01:18:24un observateur

01:18:25de marque

01:18:26Cédric Abba

01:18:27journaliste, écrivain

01:18:28et président

01:18:29du centre international

01:18:30de réflexion

01:18:31et des études

01:18:32sur le Sahel

01:18:33qui nous éclairera

01:18:34tout de suite

01:18:35Sud Radio

01:18:36parlons vrai

01:18:37parlons vrai

01:18:38Sud Radio

01:18:39parlons vrai

01:18:40les vraies voix Sud Radio

01:18:4117h

01:18:4219h

01:18:43Frédéric Brindel

01:18:44c'est le 15 août

01:18:46c'est le 15 août

01:18:47et ça parle

01:18:48et ça parle

01:18:49et nos vraies voix

01:18:50qui n'arrêtent pas

01:18:51vraiment

01:18:52soit à l'antenne

01:18:53ou pas

01:18:54Corinne Tapiro

01:18:55conseillère d'arrondissement

01:18:56Les Républicains

01:18:57dans Paris

01:18:58le conservatoire

01:18:59des parents et de l'école

01:19:00est avec nous

01:19:01Raphaël Rémy Lelot

01:19:02aussi conseillère de Paris

01:19:03éco-féministe

01:19:04et auteur de

01:19:05Beyoncé est-elle féministe ?

01:19:06Je lui ai posé la question

01:19:07elle m'a dit

01:19:08ça coûte 15 euros

01:19:09Pour avoir la réponse

01:19:10et beaucoup d'autres

01:19:11Mais ça m'intéresse

01:19:12finalement

01:19:13je vais quand même l'acheter

01:19:14J'aime beaucoup le finalement

01:19:15je vous le dédicacerai

01:19:16Non mais non

01:19:17merci

01:19:18voilà

01:19:19voilà

01:19:20Bon et puis

01:19:21Michel Taube

01:19:22fondateur du média

01:19:23Opinion internationale

01:19:24et éditorialiste politique

01:19:27Merci d'être avec nous

01:19:28C'est parti

01:19:29pour le coup de projecteur

01:19:30Les vraies voix sud radio

01:19:31Le coup de projecteur

01:19:33des vraies voix

01:19:34Trop souvent occulté

01:19:35au profit du débarquement

01:19:37des alliés en Normandie

01:19:38le débarquement de province

01:19:40du 15 août 1944

01:19:41a largement contribué

01:19:43à la libération de la France

01:19:44Malheureusement

01:19:45les difficultés diplomatiques

01:19:46de la France en Afrique

01:19:47ont réduit la liste des présents

01:19:49ce matin

01:19:50pour la commémoration

01:19:51des 80 ans

01:19:52organisée à Boulouris

01:19:53dans le Var

01:19:54L'hommage aux combattants africains

01:19:55venus sauver la France

01:19:57pose les traditionnelles questions

01:19:58de notre relation

01:19:59avec les populations

01:20:01de nos ex-colonies

01:20:02perturbées par les risques

01:20:04de violents orages

01:20:05Une partie des cérémonies

01:20:06ont dû être annulées

01:20:08au-delà des déceptions

01:20:09Nous vous posons donc

01:20:10la question sur le compte X

01:20:11de Sud Radio

01:20:12Je vous donne le résultat

01:20:13dans un instant

01:20:14La France est-elle

01:20:15suffisamment reconnaissante

01:20:16de ses anciennes colonies africaines ?

01:20:18Pour nous donner son point de vue

01:20:20et nous éclairer

01:20:21Cédic Abba

01:20:22donc journaliste, écrivain

01:20:23président du centre international

01:20:25de réflexion et d'études

01:20:27sur le Sahel

01:20:28Bonsoir Cédic Abba

01:20:30Bonsoir à vous

01:20:31et bonsoir à vos auditeurs

01:20:32Merci en tout cas d'être présent

01:20:34avec nos vrais voix

01:20:35Vous les avez entendues

01:20:36et ils sont remontés

01:20:37Donc elles sont remontées

01:20:39ces vraies voix

01:20:40Donc on va débattre

01:20:41Je voudrais juste

01:20:42que nous écoutions

01:20:43le président du Cameroun

01:20:46Paul Biya

01:20:47qui a pris la parole

01:20:49tout à l'heure

01:20:50et d'entrée

01:20:51il a apporté

01:20:52cette touche symbolique

01:20:54Les milliers d'hommes

01:20:55qui sous la direction

01:20:57du général de l'Arte de Tassie

01:21:00ont combattu avec bravoure

01:21:02étaient pour un grand nombre

01:21:04originaire de tout l'empire

01:21:07colonial français

01:21:09qui venait entre autres

01:21:11de l'Afrique subsaharienne

01:21:14C'est dire

01:21:15que la contribution de l'Afrique

01:21:17a été significative

01:21:20pour rompre les chaînes

01:21:21de l'occupation allemande

01:21:23Oui, c'est important

01:21:25le rôle de l'Afrique

01:21:26et le président Macron

01:21:27a ajouté

01:21:28tous ceux qui se reconnaissent

01:21:29comme français

01:21:30ont vocation à être ensemble

01:21:32Il y avait plein de symboles

01:21:34Déjà peut-être

01:21:35sur cette, on va dire

01:21:37présence peu nombreuse

01:21:39six chefs d'État seulement

01:21:41ça dit quoi exactement

01:21:42de la situation

01:21:43Sédic-Abbas ?

01:21:45Je crois que ça traduit un peu

01:21:47les difficultés

01:21:48de la relation

01:21:49entre la France

01:21:50et ses anciennes colonies

01:21:52Si vous regardez

01:21:53la plupart des sahéliens

01:21:54ne sont pas venus

01:21:55les burkinabés n'étaient pas là

01:21:57les maliens, les nigériens

01:21:59en raison justement

01:22:00des problèmes diplomatiques

01:22:01qu'il y a entre la France

01:22:03et ces pays

01:22:04Dans aucun de ces trois pays

01:22:06à l'heure où je vous parle

01:22:07il y a un ambassadeur de France

01:22:09Dans le cas particulier du Niger

01:22:10l'ambassade de France

01:22:11a été fermée

01:22:13C'est totalement inédit

01:22:14Il n'y a que 4 ou 5 pays

01:22:15dans le monde

01:22:16où il n'y a pas d'ambassade de France

01:22:17et les autres

01:22:18ne sont pas des colonies

01:22:19des anciennes colonies françaises

01:22:20Au Niger

01:22:21ancienne colonie de la France

01:22:22il n'y a pas d'ambassadeur

01:22:24les relations diplomatiques

01:22:25sont presque rompues

01:22:27et ça traduit justement

01:22:29aujourd'hui

01:22:30la dégradation

01:22:31des relations

01:22:32entre la France

01:22:33et ses anciennes colonies

01:22:34Bon, alors réaction

01:22:35autour de la table

01:22:36Corinne Tapiero

01:22:37Non, je voulais juste dire

01:22:38que ce n'est pas du fait

01:22:39de la France

01:22:40qu'il n'y ait plus d'ambassade

01:22:41au Niger

01:22:42Vous le savez bien

01:22:43Mais on a une vraie...

01:22:44Excusez-moi

01:22:45On a une vraie difficulté

01:22:46sur cette commémoration

01:22:47pas celle-ci en particulier

01:22:48c'est que j'ai l'impression

01:22:49que depuis quelques années

01:22:50on ne cite plus

01:22:51la coopération

01:22:52de toutes ces anciennes colonies

01:22:53dans ses discours

01:22:54et ça je trouve

01:22:55que c'est regrettable

01:22:56parce que ce sont

01:22:57chacun à sa manière

01:22:58à apporter une contribution

01:22:59directe à la libération

01:23:00de la France

01:23:01et je crois

01:23:02que ça doit être reconnu

01:23:03Je vais vous donner

01:23:04un exemple

01:23:05En Normandie

01:23:06il y a

01:23:07une statue

01:23:08qui a été inaugurée

01:23:09il y a deux ans

01:23:10qui a été faite

01:23:11à partir d'une souscription

01:23:12américaine

01:23:13qui a été

01:23:14faite par

01:23:15l'Union Européenne

01:23:16qui a été

01:23:17une souscription américaine

01:23:18qu'ont lancé

01:23:19les vétérans

01:23:20de l'armée américaine

01:23:21pour honorer

01:23:22le travail

01:23:23de la résistance locale

01:23:24c'est-à-dire

01:23:25que ça symbolise

01:23:26chacun

01:23:27des corps de métier

01:23:28qui ont apporté

01:23:29quelque chose

01:23:30mais ils voulaient

01:23:31vraiment remercier

01:23:32cette résistance

01:23:33qui avait facilité

01:23:34le débarquement

01:23:35donc je pense

01:23:36que c'est toujours bien

01:23:37de remercier chacun

01:23:38et chacune

01:23:39après les difficultés

01:23:40diplomatiques

01:23:41il y en aura toujours

01:23:42et on ne peut pas

01:23:43à chaque fois

01:23:44se soustraire

01:23:45à des événements

01:23:47On continue

01:23:48le jeu de ping-pong

01:23:49réponse Cédric Abba ?

01:23:53Oui, je crois que

01:23:54la question m'a été posée

01:23:56sur le contexte

01:23:57de la commémoration

01:23:58si je devais parler

01:23:59de la commémoration

01:24:00elle-même

01:24:01vous savez que

01:24:02ce débarquement

01:24:03en Provence

01:24:04n'a pas

01:24:05de mon point de vue

01:24:06le coût

01:24:07qu'il aurait pu

01:24:08et qu'il aurait dû avoir

01:24:09il y a

01:24:10ces dernières années

01:24:11quelques efforts

01:24:12pour le mettre en valeur

01:24:13mais la question

01:24:14de la contribution

01:24:15de l'ancienne

01:24:16empire colonial

01:24:17à la libération

01:24:18de la France

01:24:19n'est pas suffisamment valorisée

01:24:20il n'y a qu'à prendre

01:24:21les manuels scolaires

01:24:22pour voir

01:24:23quelle est la place

01:24:24qui lui est réservée

01:24:25Alors c'est vrai

01:24:26pour le coup

01:24:27que ce débarquement

01:24:28précisément

01:24:29est totalement oublié

01:24:30des manuels scolaires

01:24:31Michel Taube ?

01:24:32Alors d'abord

01:24:33je voudrais saluer

01:24:34Cédric Abba

01:24:35qui est selon moi

01:24:36un des très très

01:24:37grands journalistes français

01:24:38spécialiste de l'Afrique

01:24:39et il en manque malheureusement

01:24:40je trouve beaucoup en France

01:24:41la deuxième chose

01:24:42que je voudrais dire

01:24:43c'est que

01:24:44le débarquement de Provence

01:24:45n'est pas oublié

01:24:46uniquement

01:24:47parce que

01:24:48des troupes

01:24:49coloniales françaises

01:24:50auraient contribué

01:24:51à ce débarquement

01:24:52le débarquement de Provence

01:24:53c'est aussi

01:24:54des militaires français

01:24:55de métropole

01:24:56qui ont été oubliés

01:24:57en fait

01:24:58le débarquement

01:24:59de Provence

01:25:00a un peu grandi

01:25:01à l'ombre

01:25:02du débarquement

01:25:03de Normandie

01:25:04dont le cinéma

01:25:05s'est emparé

01:25:06avec des grands films

01:25:07etc

01:25:08donc si vous voulez

01:25:09le fait

01:25:10qu'on parle peu

01:25:11et moi je suis Alsacien

01:25:12je voudrais dire

01:25:13qu'à Colmar

01:25:14on connait assez bien

01:25:15le débarquement de Provence

01:25:16parce que

01:25:17c'est la même armée

01:25:18qui a libéré Colmar

01:25:19et qui a libéré la Provence

01:25:20c'était la première armée

01:25:21du maréchal

01:25:22de Tassini

01:25:23avec notamment

01:25:24des soldats

01:25:25franco-africains

01:25:26donc c'est pas

01:25:27lié qu'à Afrique

01:25:28le deuxième point

01:25:29que je voudrais dire

01:25:30c'est qu'il y a eu

01:25:31certes que 6 chefs d'état

01:25:32mais en fait

01:25:33près de 25 pays

01:25:34africains

01:25:35et de l'océan Indien

01:25:36parce qu'il n'y avait pas

01:25:37que des Africains

01:25:38dans les armées françaises

01:25:39de l'époque

01:25:40il y avait aussi

01:25:41des ressortissants

01:25:42il y avait aussi

01:25:43des ressortissants

01:25:44de l'océan Indien

01:25:45donc plus de 20 pays

01:25:46étaient représentés

01:25:47en Provence

01:25:48aujourd'hui

01:25:49et enfin

01:25:50j'aimerais insister

01:25:51très très lourdement

01:25:52si certains pays

01:25:53ne sont pas présents

01:25:54c'est parce qu'ils ont

01:25:55développé une politique

01:25:56anti-française

01:25:57qui est totalement

01:25:58scandaleuse

01:25:59par exemple

01:26:00le Mali par exemple

01:26:01le Niger

01:26:02comment vous expliquez

01:26:03comment pourrait-on

01:26:04avoir

01:26:05ne serait-ce qu'une

01:26:06représentation

01:26:07du Niger

01:26:08alors que

01:26:09le chef de l'agence

01:26:10de l'armée

01:26:11le chef de l'agence

01:26:12a nommé

01:26:13comme conseiller spécial

01:26:14un certain

01:26:15Kemi Seba

01:26:16qui est ce français

01:26:17qui a brûlé

01:26:18son passeport français

01:26:19il y a 3 ou 4 mois

01:26:20et qui a craché

01:26:21toute scène de la France

01:26:22pendant des années

01:26:23donc il faut aussi

01:26:24arrêter

01:26:25de faire du French bashing

01:26:26du France bashing

01:26:27quand en Afrique

01:26:28il y a aussi

01:26:29des responsabilités

01:26:30quant aux difficultés

01:26:31de la relation

01:26:32entre la France

01:26:33et l'Afrique

01:26:34je repose la question

01:26:35parce qu'il y a eu

01:26:36un petit problème

01:26:37sur le compte X

01:26:38de Sud Radio

01:26:39en fait la question

01:26:40n'est pas partie

01:26:41donc je vous repose

01:26:42cette question

01:26:43qui est au coeur

01:26:44de notre débat

01:26:45et du coup je ne peux pas

01:26:46vous donner pour l'instant

01:26:47le score

01:26:48parce qu'il vous faut

01:26:49le temps de voter

01:26:50donc nous vous posons

01:26:51la question

01:26:52à vous les auditeurs

01:26:53de Sud Radio

01:26:54la France est-elle

01:26:55suffisamment reconnaissante

01:26:56de ces anciennes colonies

01:26:57africaines ?

01:26:58Vous donnez votre point de vue

01:26:59et vous pouvez aussi

01:27:00appeler au 0 826 300 300

01:27:01Raphaël, Rémi, Lele

01:27:02vous n'avez pas parlé

01:27:03j'ai vu que vous avez

01:27:04noté des choses

01:27:05J'ai plein de choses

01:27:06à vous dire

01:27:07non mais c'est vrai

01:27:08que c'est un sujet

01:27:09qui est très intéressant

01:27:10et je pense qu'il y a un point

01:27:11aussi

01:27:12l'histoire nourrit

01:27:13les relations diplomatiques

01:27:14nourrit les tensions

01:27:15géopolitiques actuellement

01:27:16même si on ne peut pas

01:27:17balayer d'un revers

01:27:18de la main

01:27:19toutes les tensions

01:27:20diplomatiques

01:27:21aujourd'hui en Afrique

01:27:22de l'Ouest

01:27:23en Afrique subsaharienne

01:27:24et y compris l'ingérence

01:27:25Russe

01:27:26mais pour en revenir

01:27:27à l'historiographie

01:27:28du débarquement de Provence

01:27:29il y a beaucoup de choses

01:27:30qui sont en compte

01:27:31il y a bien sûr

01:27:32le fait que dans le calendrier

01:27:33des commémorations

01:27:34dans le calendrier

01:27:35il y a la libération

01:27:36de Paris

01:27:37qui prend beaucoup de place

01:27:38c'est un objectif

01:27:39on en fait des tonnes

01:27:40sur la Normandie

01:27:41mais aussi parce que

01:27:42la Normandie

01:27:43a un tourisme mémoriel

01:27:44ce qu'a très peu

01:27:45la Provence

01:27:46et puis c'est vrai

01:27:47qu'il y a cette nécropole

01:27:48de Boulerice

01:27:49qui du coup

01:27:50est un petit peu

01:27:51mise en valeur aujourd'hui

01:27:52on n'a pas les grands musées

01:27:53on n'a pas les grandes

01:27:54visites guidées

01:27:55et puis il faut reconnaître

01:27:56aussi néanmoins

01:27:57qu'il y a

01:27:58un récit

01:27:59de la libération

01:28:00un récit gaulliste

01:28:01dans lequel

01:28:02ne s'inscrivait pas bien

01:28:03ce débarquement de Provence

01:28:05y compris pour des raisons

01:28:06racistes

01:28:07si on veut dire

01:28:08mais aussi du fait

01:28:09de la personnalité

01:28:10et des changements

01:28:11et des évolutions

01:28:12du maréchal

01:28:13de l'Ade de Tassini

01:28:14bref tout ça

01:28:15est vraiment

01:28:16imbriqué

01:28:17dans le devoir

01:28:18de mémoire

01:28:19qu'on doit faire

01:28:20parce que j'aime beaucoup

01:28:21la manière dont vous avez

01:28:22formulé la question

01:28:23qui est maintenant

01:28:24sur le compte Twitter

01:28:25de Cibra Lyon

01:28:26et d'ailleurs

01:28:27qui était aussi

01:28:28sur le site internet

01:28:29et pour l'instant

01:28:30les français disent

01:28:31oui à 63%

01:28:32c'est-à-dire la France

01:28:33est-elle suffisamment

01:28:34reconnaissante de ses anciennes

01:28:35colonies africaines

01:28:36que le site internet

01:28:37continuez Raphaël

01:28:38et j'aime beaucoup

01:28:39cette question

01:28:40parce que vous posez

01:28:41la question de la reconnaissance

01:28:42au sens de la gratitude

01:28:43mais du point de vue

01:28:44de l'histoire coloniale française

01:28:45on a encore

01:28:46beaucoup de choses à faire

01:28:47du point de vue

01:28:48de la reconnaissance

01:28:49de certains crimes

01:28:50de certaines spoliations

01:28:51et ça on voit

01:28:52que c'est un travail

01:28:53qui est toujours en cours

01:28:54et cette histoire

01:28:55est très vivante

01:28:56et j'en terminerai là-dessus

01:28:57est-ce que vous connaissez

01:28:58mesdames et messieurs

01:28:59Suzanne Rouquet

01:29:00pas moi

01:29:01alors écoutez

01:29:02je vous en fais grâce

01:29:03puisque moi

01:29:04j'ai découvert son existence

01:29:05ce matin

01:29:06grâce aux travaux

01:29:07d'Élodie Jauneau

01:29:08et en fait

01:29:09il y avait aussi

01:29:10beaucoup de femmes

01:29:11dans l'armée B

01:29:12et notamment

01:29:13la lieutenant

01:29:14de Suzanne Rouquet

01:29:15qui était ambulancière

01:29:16et qui menait un bataillon

01:29:17comme quoi on a aussi

01:29:18une histoire féminisée

01:29:19du débarquement

01:29:20à redécouvrir

01:29:21importante précision

01:29:22de votre côté

01:29:23Cédric

01:29:24sur ce lien-là

01:29:25aujourd'hui

01:29:26qu'on est en train

01:29:27finalement

01:29:28d'instaurer

01:29:29entre la commémoration

01:29:30et puis on va dire

01:29:31l'héritage colonial

01:29:32c'est-à-dire

01:29:33l'héritage

01:29:34colonial

01:29:35est-ce que

01:29:36il n'est pas temps

01:29:37justement

01:29:38de dire

01:29:39regardez

01:29:40il y a eu

01:29:41les Jeux Olympiques

01:29:42il y a eu

01:29:43plein de messages

01:29:44universels

01:29:45il y a cette commémoration

01:29:46des 80 ans

01:29:47est-ce qu'il faut

01:29:48passer à une autre

01:29:49politique qu'on appelait

01:29:50dans le temps

01:29:51France-Afrique

01:29:52mais est-ce qu'il faut

01:29:53passer à quelque chose

01:29:54de différent maintenant ?

01:29:55Non moi

01:29:56je salue

01:29:57Michel Taub

01:29:58dans le magazine

01:29:59Opinion Internationale

01:30:00qui fait un travail

01:30:01formidable

01:30:02sur l'Afrique

01:30:03parce que

01:30:04la couverture de l'Afrique

01:30:05est souvent

01:30:06assez congrue

01:30:07dans les médias

01:30:08j'en suis moi-même

01:30:09je suis moi-même

01:30:10journaliste

01:30:11donc je voudrais

01:30:12saluer le travail

01:30:13qu'il fait lui-même

01:30:14à travers ses éditoriaux

01:30:15ses interviews

01:30:16y compris des chefs

01:30:17d'états africains

01:30:18maintenant sur la question

01:30:19elle-même

01:30:20je suis d'accord

01:30:21sur l'aspect politique

01:30:22vous savez

01:30:23pour bâtir

01:30:24une relation

01:30:25de confiance

01:30:26une relation solide

01:30:27on ne peut pas faire

01:30:28table rase

01:30:29simplement du passé

01:30:30il ne s'agit pas

01:30:31de revisiter

01:30:33par nostalgie

01:30:34mais par exemple

01:30:35ce que la France

01:30:36vient de faire

01:30:37avec le Rwanda

01:30:38à mon avis

01:30:39qui a permis

01:30:40à travers un travail

01:30:41d'historien

01:30:42le rapport Duclerc

01:30:43de voir quelle a été

01:30:44la responsabilité

01:30:45de la France

01:30:46et d'ouvrir

01:30:47un nouveau chapitre

01:30:48le même type de travail

01:30:49peut être considéré

01:30:50avec Madagascar

01:30:51sur le massacre

01:30:52colonial qu'il y a eu

01:30:53sur l'épisode

01:30:54de Tcharoï

01:30:55à Dakar

01:30:56où d'anciens combattants

01:30:57qui réclamaient

01:30:58leurs droits

01:30:59ont été tués

01:31:00dans une répression

01:31:01coloniale

01:31:02etc.

01:31:03On peut à mon avis

01:31:04regarder

01:31:05courageusement

01:31:06ensemble

01:31:07sans haine

01:31:08sans rancune

01:31:09le passé

01:31:10et puis envisager

01:31:11l'avenir de façon

01:31:12sereine

01:31:13dans un partenariat

01:31:14gagnant-gagnant

01:31:15où chacun a son intérêt

01:31:16moi je crois qu'on a

01:31:17une histoire commune

01:31:18par exemple

01:31:19pour donner un petit

01:31:20exemple

01:31:21quelles que soient

01:31:22les relations

01:31:23entre le Mali

01:31:24et la France

01:31:25il y a un lien

01:31:26qui est indissoluble

01:31:27il y a environ

01:31:28au moins 100 000 maliens

01:31:29une diaspora malienne

01:31:30dans le territoire français

01:31:31je ne vois pas

01:31:32comment on peut

01:31:33oublier

01:31:34ce type de relation

01:31:35il y a aujourd'hui

01:31:36de passerelles

01:31:37entre la France

01:31:38et ses anciennes colonies

01:31:39puis quelles que soient

01:31:40les relations qu'il y aura

01:31:41entre Paris et la capitale

01:31:42africaine vont demeurer

01:31:43donc si on est

01:31:44dans ce contexte

01:31:45la meilleure chose

01:31:46à faire

01:31:47c'est de regarder ensemble

01:31:48là où il y a

01:31:49des choses à corriger

01:31:50du point de vue

01:31:51de l'histoire coloniale

01:31:52et envisager l'avenir

01:31:53sur de nouvelles bases

01:31:54La question c'est

01:31:55peut-être

01:31:56est-ce que c'est urgent

01:31:57parce qu'il est question aussi

01:31:58de cohésion sociale

01:31:59Michel Taubes

01:32:00Oui mais moi

01:32:01je dois surtout dire

01:32:02plutôt que

01:32:03comme l'a fait

01:32:04madame Raphaël

01:32:05Rémi Leleu

01:32:06de parler du passé

01:32:07sur les crimes

01:32:08qui ont été commis

01:32:09les choses négatives

01:32:10etc

01:32:11moi je pense que

01:32:12la meilleure façon

01:32:13de rendre hommage

01:32:14à l'histoire commune

01:32:15que nous avons eue

01:32:16et que nous avons

01:32:17entre la France

01:32:18et l'Afrique

01:32:19entre l'Afrique

01:32:20et la France

01:32:21c'est de se tourner

01:32:22vers l'avenir

01:32:23Oui d'accord

01:32:24mais c'est la même

01:32:25façon de commémoration

01:32:26mais oui

01:32:27mais c'est le même

01:32:28mais oui

01:32:29mais c'est le sens

01:32:30mais c'est le sens

01:32:31de l'histoire

01:32:32c'est le sens de l'histoire

01:32:33parce qu'il y en a certains

01:32:34qui regardent l'histoire

01:32:35avec un rétroviseur

01:32:36et avec un fouet

01:32:37pour s'auto-flageller

01:32:38tous les 5 minutes

01:32:39ou plus exactement

01:32:40pour flageller

01:32:41celui qui est en face

01:32:42en l'occurrence la France

01:32:43alors qu'en fait

01:32:44on a tous intérêt

01:32:45à construire l'avenir

01:32:46sur les bases

01:32:47sur les bases

01:32:48d'une histoire commune

01:32:49qui a été parfois tragique

01:32:50et qui a été souvent

01:32:51très glorieuse

01:32:52Alors Michel Taubes

01:32:53j'ai bien entendu

01:32:54ce que vous avez dit

01:32:55mais de grâce

01:32:56peut-être

01:32:57ne vous opposez pas

01:32:58sur la notion

01:32:59de l'importance

01:33:00du passé

01:33:01du présent

01:33:02et du futur

01:33:03parce que tout est important

01:33:04Raphaël Rémy Lolleux

01:33:05a évoqué le passé

01:33:06vous évoquez très bien

01:33:07le futur

01:33:08qu'est-ce que vous souhaitez évoquer ?

01:33:09parce qu'il y a aussi

01:33:10le présent

01:33:11Corinne Tapierro

01:33:12bien sûr il y a le présent

01:33:13mais moi je pense

01:33:14qu'on doit parler

01:33:15du rôle qu'ont joué

01:33:16les goumiers marocains

01:33:17les tirailleurs sénégalais

01:33:18etc

01:33:19et comment

01:33:20les soldats français

01:33:21ont été dans ces armées

01:33:22avec eux

01:33:23on a ceux

01:33:24qui ont été

01:33:25dans les armées

01:33:26on a ceux

01:33:27qui sont venus

01:33:28dans nos armées

01:33:29et nous sommes allés

01:33:30dans ces armées

01:33:31et en fait

01:33:32c'est tout un pan d'histoire

01:33:33qui est méconnu

01:33:34et c'est méconnu

01:33:35parce que ça

01:33:36on a l'impression

01:33:37que c'est barbant

01:33:38qu'on ne peut pas apprendre

01:33:39ça à l'école

01:33:40qu'on ne peut même pas

01:33:41apprendre ça

01:33:42à la faculté

01:33:43alors que le fait

01:33:44d'avoir été ensemble

01:33:45ça veut dire plein de choses

01:33:46et ça laisse à penser

01:33:47presque qu'il n'y a

01:33:48pas suffisamment d'archives

01:33:49sur ce débarquement

01:33:50de Provence

01:33:51pour pouvoir en parler mieux

01:33:52pour pouvoir en parler

01:33:53de façon

01:33:54non pas positive

01:33:55de gagner une guerre

01:33:56ça a été

01:33:57un combat

01:33:58solidaire

01:33:59et de bonne entente

01:34:00entre chacune

01:34:01des factions

01:34:02quels que soient

01:34:03les pays d'origine

01:34:04il fallait mettre

01:34:05fin

01:34:06à ce régime nazi

01:34:07ça a été fait

01:34:08en solidarité

01:34:09et en communion

01:34:10donc je ne vois pas

01:34:11pourquoi

01:34:12certains ne viendraient

01:34:13pas à ces commémorations

01:34:14parce qu'il y aurait eu

01:34:15quelques différents

01:34:16dans la mesure

01:34:17où c'était

01:34:18un pan d'histoire

01:34:19commune

01:34:20ou auquel

01:34:21ils n'ont peut-être pas

01:34:22eux-mêmes personnellement

01:34:23participé

01:34:24mais qui était aussi

01:34:25quelque chose

01:34:26qui rend fier

01:34:27qui rend fier

01:34:28toutes les nations

01:34:29d'avoir réussi ça

01:34:30et moi je suis toujours gênée

01:34:31quand on n'est pas capable

01:34:32de le rendre fier

01:34:33mais il y a aussi

01:34:34cette question

01:34:35de la reconnaissance

01:34:36attendez je vous donne

01:34:37juste la parole

01:34:38Cédric Abba

01:34:39juste pour dire

01:34:40que les états présents

01:34:41Cameroun

01:34:42Togo

01:34:43Centrafrique

01:34:44Comore

01:34:45Gabon

01:34:46Maroc

01:34:47allez-y

01:34:48Cédric

01:34:49oui je crois que si

01:34:50on essaie d'affiner

01:34:51il faut reconnaître

01:34:52l'effort de correction

01:34:53qui a été fait

01:34:54pendant longtemps

01:34:55les tirailleurs

01:34:56sénégalais

01:34:57en tout cas ceux qui sont

01:34:58venus de colonies

01:34:59avaient une rémunération

01:35:00inférieure

01:35:01à celle de leurs

01:35:02homologues français

01:35:03avec lesquels

01:35:04ils étaient égaux

01:35:05devant les balles

01:35:06de l'ennemi allemand

01:35:07pendant longtemps

01:35:08ce travail

01:35:09bon il y a eu

01:35:10cette révendication

01:35:11qui a été portée

01:35:12par ceux

01:35:13qui sont vivants

01:35:14ensuite

01:35:15il a fallu

01:35:16l'arrivée du président

01:35:17Hollande

01:35:18pour que certains

01:35:19qui n'étaient pas

01:35:20encore éligibles

01:35:21à la nationalité française

01:35:22qui ont participé

01:35:23à ces guerres

01:35:24et puis accéder

01:35:25à la citoyenneté française

01:35:26maintenant

01:35:27il y a aussi

01:35:28le fait que

01:35:29pendant longtemps

01:35:30ces tirailleurs

01:35:31ou en tout cas

01:35:32leurs héritiers

01:35:33ne pouvaient pas

01:35:34bénéficier de leurs pensions

01:35:35s'ils ne résidaient pas

01:35:36sur le territoire

01:35:37donc tout ça

01:35:38a fait un travail

01:35:39de correction

01:35:40a fait un travail

01:35:41d'avancer

01:35:42je crois qu'il faut

01:35:43poursuivre cette dynamique

01:35:44pour apporter

01:35:45toutes les mesures correctives

01:35:46qui peuvent améliorer

01:35:47les relations

01:35:48il ne s'agit pas

01:35:49moi pour moi

01:35:50le lien entre la France

01:35:51et la Russie

01:35:52est un lien indissoluble

01:35:53j'ai parlé des diasporas

01:35:54on peut parler

01:35:55d'autres considérations

01:35:56les liens de mariage

01:35:57qu'il y a entre

01:35:58ces populations

01:35:59à mon avis

01:36:00puisqu'on est condamné

01:36:01à aller ensemble

01:36:02à cheminer ensemble

01:36:03il vaut mieux voir

01:36:04qu'est-ce qui peut

01:36:05améliorer ces relations

01:36:06qu'est-ce qui peut

01:36:07les rendre beaucoup plus fortes

01:36:08on a parlé un moment

01:36:09dans notre débat

01:36:10de la Russie

01:36:11pour moi jamais

01:36:12la France

01:36:13la Russie

01:36:14ne pourra remplacer

01:36:15la France

01:36:16dans les anciennes colonies

01:36:17parce que le lien

01:36:18n'est pas le même

01:36:19et de par la francophonie

01:36:20ne serait-ce que ça

01:36:21oui Michel Thaube

01:36:22mais mon cher

01:36:23Seli Kaba

01:36:24je donne un exemple

01:36:25mais après effectivement

01:36:26il y a plein d'autres choses

01:36:27quand Seli Kaba

01:36:28dit

01:36:29et c'est très important

01:36:30que ce soit lui

01:36:31qui le dise

01:36:32que la Russie

01:36:33ne va jamais remplacer

01:36:34la France

01:36:35mais malheureusement

01:36:36ce n'est pas ce que pense

01:36:37le chef de l'agent

01:36:38au Niger

01:36:39ce n'est pas ce que pensent

01:36:40les autorités maliennes

01:36:41actuellement

01:36:42ce n'est pas ce que pensent

01:36:43beaucoup d'internautes

01:36:44qui sont

01:36:45les réseaux sociaux

01:36:46vantent les mérites

01:36:47de la Russie

01:36:48de devenir

01:36:49aussi

01:36:50de Wagner

01:36:51alors que ce sont

01:36:52des autocrates

01:36:53des gens qui ont

01:36:54un mépris

01:36:55de l'Afrique

01:36:56et des Africains

01:36:57qui sont hallucinants

01:36:58et la Chine

01:36:59et attendez

01:37:00attendez

01:37:01parce qu'une petite conclusion

01:37:02Raphaël Rémy Leleu

01:37:03attendez Sédic

01:37:04s'il vous plaît

01:37:05Sédic

01:37:06juste

01:37:07Raphaël Rémy Leleu

01:37:08la France

01:37:09a ce travail

01:37:10à faire

01:37:11pour

01:37:12renouer

01:37:13renouer une diplomatie

01:37:14efficace en Afrique

01:37:15c'était le sens

01:37:16de mon propos tout à l'heure

01:37:17et je crois qu'il ne faut pas

01:37:18le biaiser

01:37:19ni dans un sens

01:37:20ni dans l'autre

01:37:21il y a tout un travail mémorial

01:37:22à faire

01:37:23et à continuer

01:37:24et puis il y a des relations

01:37:25diplomatiques

01:37:26d'équilibre

01:37:27à construire en Afrique

01:37:28et on n'y est pas encore tout à fait

01:37:29c'est un territoire

01:37:30qui est extrêmement tendu

01:37:31actuellement

01:37:32je suis contente de voir

01:37:33que vous ayez au moins

01:37:34trouvé mon apport

01:37:35sur les ingérences russes

01:37:36intéressant

01:37:37bon

01:37:38eh bien voilà

01:37:39écoutez

01:37:40cette émission a eu

01:37:41cette particularité

01:37:42d'avoir des débats

01:37:43qui à chaque fois

01:37:44auraient pu durer le double

01:37:45de ce qu'on avait en temps

01:37:46je remercie Sédic

01:37:47pour son éclairage

01:37:48c'était très intéressant

01:37:49nous en reparlerons

01:37:50mais c'est le principe

01:37:51de la radio

01:37:52nous sommes tenus par le temps

01:37:53vous avez été exceptionnels

01:37:54nos trois vrais voix

01:37:55Corinne Tapirot

01:37:56Raphaël Rémy Lolleux

01:37:57Michel Taubes

01:37:58merci à vous

01:37:59merci également

01:38:00à Thibaut Sadler

01:38:01à la réalisation

01:38:02rendez-vous demain

01:38:03les vrais voix

01:38:04dans un instant

01:38:05les infos

Les Vraies Voix - Émission du 15 août

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