Etats-Unis : Kamala Harris, remontada politique ou bulle médiatique ?/ Sanofi, récit d’un double jeu ?

Sud Radio

Les débats de l'été avec Maxime Lledo avec Gérald Olivier, Louis Sarkozy, Fabien Roussel, Vincent Baladi, Rafaël Amselem, Alexis Bachelay   ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LES_DEBATS_DE_L_ETE-2024-08-06##

Transcript

00:00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liédo.

00:00:06Bonjour à tous, ravi de vous retrouver en ce beau mois d'août, nous sommes ensemble pendant 3h pour creuser l'actualité, débattre et échanger.

00:00:14Avec vous évidemment les auditeurs sur l'application Sud Radio, les réseaux sociaux et directement au Standard, bien sûr au 0826 300 300.

00:00:22Le programme de votre matinée, laissez-moi vous faire rêver à midi, c'est le rendez-vous que vous connaissez déjà,

00:00:28les JO dans tous leurs états, ça sera avec le camarade Joseph Ruiz, et quelques minutes avant le match décisif pour nos emballeuses françaises,

00:00:35on sera notamment avec une ancienne championne olympique.

00:00:39Dès 10h30, les grands débats de l'été seront ouverts, nos mousquetaires s'installeront autour de la table,

00:00:44et on retrouvera Raphaël Ebselem, Alexis Bachelet et Vincent Baladi, on y évoquera notamment Laurent Wauquiez,

00:00:50qui a été épinglé par sa cour des comptes, on va dire, régionale,

00:00:57parce que figurez-vous qu'il a une petite appétence pour les dîners qui coûtent excessivement cher,

00:01:02et heureusement il a dit qu'il allait rembourser, mais enfin c'est quand même notre argent, donc on y reviendra.

00:01:06Et puis avant cela, on va ouvrir cette émission avec une parenthèse internationale, parce qu'on s'envole pour les Etats-Unis.

00:01:19Il ne vous a pas échappé, chers auditeurs, qu'il se passe deux, trois choses quand même aux Etats-Unis,

00:01:24notamment une campagne américaine, et l'heure tourne pour Kamala Harris.

00:01:27La vice-présidente entame une semaine bien chargée pour sa campagne,

00:01:30elle va multiplier les déplacements et doit annoncer qui sera son colistier pour la présidentielle,

00:01:35et ce week-end elle a déjà enchaîné les entretiens avec les favoris, alors que les spéculations vont bon train.

00:01:40Mais au-delà de ce constat factuel, ce qu'on veut savoir ici à Sud Radio, c'est de se poser la question,

00:01:46est-ce que Kamala Harris est une véritable réussite politique, ou est-ce que c'est tout simplement un succès qui est médiatique ?

00:01:53Et pour répondre à cette question, j'accueille Gérald Olivier, bonjour.

00:01:56Bonjour.

00:01:57Vous êtes journaliste franco-américain, auteur de Cover Up, Le clan Biden, l'Amérique et l'Etat profond,

00:02:01ces deux éditions Confident, et depuis les Etats-Unis, on est avec Louis Sarkozy, essayiste et observateur de la campagne américaine,

00:02:08pour Le Figaro notamment, qui est l'auteur, je le cite, parce que c'est un excellent livre, d'un ouvrage prodigieux sur Napoléon.

00:02:15Bonjour Louis Sarkozy.

00:02:18Il n'est pas encore avec nous, il nous rejoint dans quelques instants.

00:02:21Gérald Olivier, commençons cette ouverture internationale sur la campagne américaine avec vous.

00:02:26Depuis quelques semaines, on a quand même vu des Etats-Unis en proie à des événements exceptionnels,

00:02:31il y a eu Donald Trump qui a quand même été victime d'une tentative d'assassinat,

00:02:35Joe Biden, le président actuel, s'est finalement écarté de la course à la présidentielle,

00:02:40pourrait être remplacé par sa propre vice-présidente.

00:02:43Dans quel Etat, et en ce moment, sont les Etats-Unis d'Amérique ?

00:02:47C'est une campagne, dans tous les cas, qui a plein de rebondissements, et ça c'est toujours bien.

00:02:52Alors, la tentative d'assassinat contre Donald Trump, on va quand même dire que ce n'était pas prévu,

00:02:56donc ça, c'était une surprise majeure.

00:02:58Maintenant, le retrait de Joe Biden, je dis que lui, il était prévisible.

00:03:01Personnellement, je l'ai annoncé depuis l'hiver,

00:03:04parce que pour des questions d'âge et pour des questions de capacité cognitive, comme on dit,

00:03:09il n'avait pas les moyens de prétendre à un second mandat.

00:03:12À partir du moment où Biden allait se retirer, il lui fallait un remplaçant ou une remplaçante,

00:03:17et la remplaçante la mieux classée, c'était sa vice-présidente, donc Kamala Harris.

00:03:22Maintenant, ce qui se passe, depuis qu'elle a déclaré qu'elle serait candidate,

00:03:26et il est très probable qu'elle soit couronnée lors de la convention démocrate d'il y a une quinzaine de jours,

00:03:32à Chicago, il y a un engouement pour elle.

00:03:35Il y a un engouement médiatique, il y a la Kamala-mania, si vous voulez.

00:03:40Maintenant, de mon point de vue, Kamala Harris, c'est un caméléon, et elle est calamiteuse.

00:03:45Donc pour moi, ça ne va pas durer, mais on verra.

00:03:48Aujourd'hui, vous l'avez souligné, c'est une journée importante,

00:03:51parce qu'elle doit faire le premier choix de tout candidat à la Maison-Blanche,

00:03:55elle doit se trouver, se choisir un vice-président.

00:03:59Et il y a différentes personnalités qui ont été évoquées,

00:04:02et entre ces personnalités, on verra quelles sont ses options, parce que...

00:04:06Et ça donnera, on va dire, l'orientation un peu de la campagne.

00:04:09Exactement.

00:04:11Bonjour Louis Sarkozy.

00:04:13Bonjour.

00:04:14Merci beaucoup d'être avec nous. Il est quelle heure actuellement aux Etats-Unis ?

00:04:174h06, mais ne vous inquiétez pas, je suis en bonne compagnie, j'ai un café, je suis avec vous et ravi de l'être.

00:04:24Merci beaucoup d'être avec nous, je le disais, vous êtes essayiste,

00:04:27vous êtes l'auteur notamment d'un ouvrage remarquable sur Napoléon,

00:04:30et vous suivez très attentivement, avec votre oeil singulier,

00:04:34la campagne américaine, notamment pour le Figaro.

00:04:36Je posais la question à notre premier invité en studio, Gérald Olivier,

00:04:39comment est l'ambiance aux Etats-Unis dans cette campagne américaine un peu inédite depuis quelques semaines ?

00:04:44Depuis l'abandon de Joe Biden, depuis Kamala Harris qui est rentrée en lice,

00:04:48et depuis surtout la tentative d'assassinat sur Donald Trump, comment est l'ambiance ?

00:04:54L'ambiance est extrêmement tendue, violente, je dirais euphorique, et changeante.

00:05:02Il y a deux semaines, la droite était triomphante,

00:05:05Donald Trump survit une tentative d'assassinat, il rentre dans la convention républicaine,

00:05:10Joe Biden en comparaison est croulant, souffre, est en hémorragie, et lui triomphe.

00:05:16Tous les sondages commencent à le montrer,

00:05:18jusqu'à ce que le parti démocrate, grâce au retrait de Joe Biden, reprenne l'initiative,

00:05:24ça a renversé toutes les tables, les sondages commencent à tout changer.

00:05:28Je rejoins votre invitée sur le fait que je pense que c'est une euphorie médiatique

00:05:33qui entoure Kamala Harris, et je pense que malgré le fait qu'elle ait des vrais avantages,

00:05:39on peut en parler si vous voulez, tout cela va s'estomper dans les jours qui viennent.

00:05:42Oui, parce qu'il y a plusieurs questions, et en effet elle a des avantages.

00:05:45Le premier meeting, elle a réussi à rassembler plus de 10 000 personnes à Atlanta,

00:05:49on a eu tout d'un coup 170 000 bénévoles qui se sont précipités pour participer à sa campagne,

00:05:55200 millions d'euros ont tout de suite été empochés,

00:05:58et puis elle a quand même rattrapé un certain retard dans les sondages.

00:06:01Donc est-ce que l'euphorie n'est que médiatique, ou est-ce que vous ne voyez pas,

00:06:04vous qui nous parlez actuellement depuis les Etats-Unis, et avec un excellent café,

00:06:08est-ce qu'il n'y a pas quand même sur le terrain un véritable départ de feu pour Kamala Harris ?

00:06:15Non, il y a un engouement démocratique, elle a réussi à réunir le parti en 48 heures,

00:06:21ce qui était assez exceptionnel, toutes les autres têtes de liste se sont rangées derrière elle,

00:06:25les caucus du Congrès, les unions, les syndicats se sont rangés derrière elle,

00:06:31donc il faut vraiment l'admettre, c'était un beau coup de sa part,

00:06:35mais c'est vrai qu'elle bénéficie d'une lune de miel médiatique sans comparaison.

00:06:40Laissez-moi vous donner un exemple, ça fait deux semaines qu'on sait qu'elle sera le nominée.

00:06:45Elle n'a pas fait une seule interview de débat, pas une confrontation,

00:06:50elle n'a pas répondu à une question journalistique difficile, en deux semaines.

00:06:54Elle n'a pas pris position, véritablement position, sur une question compliquée.

00:06:59C'est quand même exceptionnel.

00:07:01Vous êtes d'accord avec ça, vous Gérald ?

00:07:03Ah oui, je suis entièrement d'accord, c'est un très très bon résumé de ce qui se passe dans la campagne.

00:07:07Et elle ne prend pas de risques ?

00:07:09Pour l'instant non, et c'est vrai que son premier devoir, exactement comme l'a dit Louis Sarkozy,

00:07:15c'était de réunir le parti, ce qu'elle a très bien réussi à faire.

00:07:18Maintenant ce qu'il faut comprendre, c'est que les démocrates étaient dans le mur.

00:07:23Avec Biden, ils savaient qu'ils allaient perdre, ils se préparaient même à une déroute,

00:07:27et beaucoup n'étaient pas mobilisés.

00:07:29Donc le fait même que Biden se retire et qu'on passe à autre chose,

00:07:33ça a redonné de l'élan aux démocrates.

00:07:36Kamala Harris bénéficie d'un a priori favorable de la part de la majorité des médias américains.

00:07:43Maintenant, techniquement aux Etats-Unis, la campagne n'a pas encore commencé.

00:07:47La campagne générale, elle commencera à l'issue de la convention démocrate de Chicago dans 15 jours,

00:07:54et c'est à ce moment-là où on verra si les candidats sont capables de tenir la distance.

00:07:58Et on sait que Kamala Harris, lorsqu'elle s'était présentée à la nomination démocrate en 2020,

00:08:04elle avait eu un parcours un petit peu similaire au début.

00:08:07Elle était montée très vite dans les sondages,

00:08:09elle s'était fait remarquer à l'occasion d'un débat d'ailleurs contre Joe Biden,

00:08:13et puis tout ça s'était effondré et elle avait fini par se retirer avant même la première primaire.

00:08:18Donc là, elle ne va pas se retirer,

00:08:20mais je pense que l'engouement auquel on assiste actuellement ne va pas forcément durer.

00:08:25Louis Sarkozy, peut-être est-ce un regard uniquement franco-français et peut-être est-ce naïf,

00:08:31mais elle porte quand même un bilan, celui des années Joe Biden. Est-ce qu'on en parle ?

00:08:36Oui, c'est l'héritière, c'est sûr.

00:08:39Et là, elle essaie clairement de ne pas trop divorcer de ce bilan.

00:08:42Le problème, comme je le disais, c'est qu'on ne sait pas quelle candidate elle sera,

00:08:45on ne sait pas quelles sont ses positions encore,

00:08:47on ne sait pas s'il y aura un divorce entre des positions de Joe Biden et d'elle.

00:08:52Elle essaie de montrer le plus grand respect envers le chef qui était Biden,

00:08:57qui part, vous savez, avec le magnifique coucher de soleil,

00:09:00et elle bénéficie de cette euphorie sans vraiment froisser soit le centre, soit les seins gauches de son parti.

00:09:06Mais moi, je suis complètement d'accord avec monsieur Larcher,

00:09:09c'est-à-dire qu'en 2019, elle se présente et la campagne est, on va le dire assez clairement,

00:09:15une catastrophe, c'est une mauvaise candidate.

00:09:17Elle tombe, elle est en dessous des sondages d'Andrew Young, si vous voulez.

00:09:21Elle est en dessous des 3%, elle n'arrive même pas à l'année 2020,

00:09:24elle se retrait en 2019 et elle est sélectionnée par Joe Biden,

00:09:27vraiment, qui sauve ses prospects, non seulement pour 2024,

00:09:31mais en tout cas, qui la rend vice-présidente.

00:09:33Donc, je pense qu'on va le savoir dans les jours qui viennent, quel type de candidat elle est.

00:09:37On n'a juste pas assez d'informations.

00:09:39Elle va bénéficier de la convention dans deux semaines.

00:09:42Elle aura un petit boost encore dans les sondages.

00:09:44Le but pour elle, c'est d'essayer de surfer cette vague jusqu'en novembre.

00:09:48Ce n'est pas impossible.

00:09:49Ce n'est pas impossible, mais ce n'est certainement pas évident.

00:09:53Ce n'est pas évident, mais on sous-estime la haine, si vous voulez,

00:09:57ou je dirais le grand danger que pose Trump aux yeux des médias.

00:10:01Ils sont complètement clairs.

00:10:02Le rejet total.

00:10:03Je ne vais pas lui poser une question problématique jusqu'à novembre.

00:10:05Oui, et si on prend les choses froidement, Gérald Olivier,

00:10:08est-ce que quand même, Kamala Harris n'a pas des atouts évidents

00:10:13pour séduire une grande partie des électeurs américains ?

00:10:15Malgré le rejet de Trump, malgré le travail médiatique pour faire basculer Trump,

00:10:22est-ce qu'elle n'a pas des atouts, à nos yeux, qui apparaissent comme évidents ?

00:10:26Très honnêtement, tout au long de sa carrière,

00:10:28les deux meilleurs atouts de Kamala Harris,

00:10:30ça a été qu'un, c'est une femme, et deux, qu'elle est noire.

00:10:33Moins partiellement, puisqu'elle est à la fois indienne et noire.

00:10:36Et actuellement, au sein du parti démocrate, on a une politique d'identité.

00:10:39On fait monter les gens en fonction de qui ils sont.

00:10:42Donc elle était la bonne personne au bon moment.

00:10:44Elle n'arrête pas de vous dire que dans sa carrière,

00:10:46elle a dû faire face à l'adversité à cause de qui elle est et d'où elle vient.

00:10:50C'est complètement faux.

00:10:51Elle appartient à une génération qui a bénéficié de programmes d'action affirmative

00:10:55justement parce qu'ils étaient membres de minorité.

00:10:58Donc la véritable situation, elle est là.

00:11:00Maintenant, tout à l'heure, je vous disais, pour la définir, c'est un caméléon.

00:11:03C'est-à-dire qu'elle change d'opinion.

00:11:05Elle s'adapte à ce qu'il faut dire.

00:11:09Là, on est dans une période qui est assez importante

00:11:11parce que justement, comme sa candidature vient d'être officialisée

00:11:14au cours des deux semaines écoulées,

00:11:16c'est maintenant qu'on définit un personnage.

00:11:18Et pour réunir le parti, elle a besoin d'aller à gauche,

00:11:21mais pour gagner en novembre, elle aura besoin de revenir au centre

00:11:24parce que les élections se gagnent toujours auprès des électeurs indépendants.

00:11:28Donc on la voit déjà renier un certain nombre de positions

00:11:31qu'elle avait eues quand elle était, par exemple, candidate du Parti démocrate.

00:11:35Et ici, il nous reste une grosse minute.

00:11:38Elle doit annoncer dans la journée le nom de son vice-président.

00:11:41On va faire des paris comme ça.

00:11:43On met un peu d'argent au milieu de la table.

00:11:45Louis Sarkozy, qui voyez-vous comme vice-président de Kamala Harris ?

00:11:48Monsieur Shapiro a perdu dans les sondages depuis hier

00:11:53à cause de ses positions sur Israël.

00:11:55Je pense que c'est encore lui, justement, à cause de ses électeurs modérés.

00:11:58Et je voudrais juste rajouter deux énormes forces

00:12:01qu'on n'a pas encore mentionnées de Kamala Harris.

00:12:03Elle n'est pas M. Trump, elle n'est pas Joe Biden.

00:12:06Pour rajouter au fait que ce soit une femme et qu'elle soit effectivement noire,

00:12:09c'est quatre grandes forces pour les modérés.

00:12:12Gérald Olivier, pour vous.

00:12:13Comme Louis a choisi M. Shapiro, gouverneur de Pennsylvanie,

00:12:18pour ne pas dire la même chose,

00:12:20je vais choisir Tim Walz, qui est le gouverneur du Minnesota,

00:12:24qui est également en lice.

00:12:25Maintenant, ce que dit Louis est très vrai sur les arguments de Kamala Harris,

00:12:30mais il y a aussi autre chose dont on va sûrement reparler.

00:12:33C'est tout simplement le monde qui continue d'évoluer.

00:12:36Vous avez un Proche-Orient au bord de l'explosion,

00:12:39et hier vous aviez les bourses du Japon et la bourse de New York

00:12:42qui étaient en train de s'effondrer,

00:12:43pour des raisons sur lesquelles on pourra revenir.

00:12:45Donc il y a un contexte dans lequel la campagne va également se dérouler.

00:12:49Oui, donc elle sera de toute façon un moment responsable.

00:12:50Ah oui, et puis il y a un moment où il y aura une incidence.

00:12:53Et ça, ça va aider Trump, bien sûr.

00:12:54On va suivre ces élections américaines

00:12:56qui n'ont certainement pas fini de nous surprendre dans les prochaines semaines.

00:13:00Merci beaucoup Louis Sarkozy d'avoir été avec nous depuis les Etats-Unis,

00:13:04de vous être réveillé sitôt, essayiste,

00:13:06observateur de la campagne américaine pour le Figaro,

00:13:08et je rappelle votre excellent ouvrage sur Napoléon.

00:13:11Merci beaucoup à vous Gérald Dolivier, journaliste franco-américain

00:13:14et auteur de Cover Up, Le clan Biden, l'Amérique et l'état profond.

00:13:17Aux éditions confidentes, on marque une très courte pause

00:13:20parce que depuis la Corse, il y a Fabien Roussel qui nous attend.

00:13:23Sanofi a choisi de construire une nouvelle usine en Allemagne

00:13:26pour la modique somme de 1,3 milliard.

00:13:29Et ça forcément, ça ne nous convient pas.

00:13:31A tout de suite sur Sud Radio.

00:13:39Ravi de passer le mois d'août en votre compagnie

00:13:41dans les grands débats de l'été sur Sud Radio.

00:13:43On est ensemble jusqu'à 13h.

00:13:45Et après être parti du côté des Etats-Unis,

00:13:47on va revenir en France, on va partir du côté de la Corse

00:13:50où nous attend Fabien Roussel.

00:13:51Bonjour Fabien Roussel.

00:13:52Bonjour.

00:13:53Merci beaucoup d'être avec nous.

00:13:55Vous êtes secrétaire national du Parti communiste français.

00:13:58J'aimerais qu'on parle avec vous d'une nouvelle

00:13:59qui n'a pas fait tant de bruit que ça.

00:14:01C'est le groupe pharmaceutique Sanofi

00:14:03qui a annoncé jeudi un investissement de 1,3 milliard d'euros

00:14:06sur son site de Franctor, fort, qui va donc produire de l'insuline.

00:14:09Donc c'est un succès pour Berlin

00:14:11qui récolte les fruits de sa nouvelle stratégie

00:14:12en faveur de ce secteur-là.

00:14:14Comment réagissez-vous une nouvelle fois

00:14:16quand une entreprise française ne choisit pas

00:14:19notre propre pays, son propre pays,

00:14:21pour développer ses activités ?

00:14:23C'est d'abord un sentiment de trahison que je ressens.

00:14:27Et Sanofi est un groupe international

00:14:30mais d'origine française.

00:14:33Il est de droit français.

00:14:35Et donc le minimum,

00:14:37c'est que ce groupe fasse privilégie

00:14:39d'investir en France.

00:14:41C'est une question de préférence nationale.

00:14:43Je le dis clairement en matière économique.

00:14:45Et donc nous devrions pouvoir peser

00:14:50sur les choix de ce groupe

00:14:51quand il a une telle importance

00:14:52pour que quand il a des investissements à le faire

00:14:54et notamment là pour produire de l'insuline,

00:14:56il fasse le choix de la France d'abord.

00:14:59Et c'est ce que nous défendons,

00:15:01nous communistes et avec d'autres,

00:15:03c'est de produire en France

00:15:05pour d'abord servir les intérêts de la nation,

00:15:07de la population et nos besoins.

00:15:09Et on sait qu'en matière de médicaments,

00:15:11on en a vraiment beaucoup de besoins.

00:15:13Ce que je remarque, c'est que l'Allemagne,

00:15:15elle a une stratégie en matière de santé

00:15:18et que la France n'en a pas.

00:15:20Je la cherche.

00:15:21Elle est où la stratégie de la France

00:15:23en matière de production de médicaments ?

00:15:25C'est flou, c'est vague,

00:15:26c'est des investissements qu'on ne goûte.

00:15:28Et en tout cas Sanofi, lui,

00:15:29le groupe national, international,

00:15:32mais français,

00:15:33a le choix d'investir ailleurs.

00:15:34Comment on fait concrètement Fabien Roussel ?

00:15:37Parce que plus largement,

00:15:38Sanofi sur les dernières années,

00:15:39ce sont des chiffres qui sont d'un côté très encourageants.

00:15:4143 milliards d'euros de chiffre d'affaires en 2023,

00:15:444,4 milliards d'euros de dividendes

00:15:46qui ont été bien sûr reversés à leurs actionnaires.

00:15:48Mais c'est aussi la suppression de 30% de ces effectifs

00:15:51entre 2008 et 2023.

00:15:53Comme vous l'avez mentionné,

00:15:54une pénurie de médicaments en France.

00:15:55Donc comment agir concrètement

00:15:57pour que les grands groupes,

00:15:58les grands acteurs pharmaceutiques

00:16:02ou de secteurs qui sont essentiels pour notre pays

00:16:04continuent à servir les intérêts français

00:16:06et se développent en France ?

00:16:08Comment on fait concrètement ?

00:16:09Est-ce qu'on nationalise ?

00:16:10D'abord, les chiffres que vous avez donnés

00:16:12sont tout à fait justes.

00:16:14C'est un groupe qui gagne de l'argent,

00:16:16qui en gagne beaucoup,

00:16:18qui a fait le choix de distribuer

00:16:214,4 milliards d'euros de dividendes

00:16:24à ses actionnaires,

00:16:25en même temps qu'il supprimait des emplois en France

00:16:29et notamment des emplois dans la recherche et développement.

00:16:32Je pense notamment aux plus de 200 emplois

00:16:34qu'il a décidé de supprimer il y a quelques mois

00:16:36à Vitry-sur-Seine.

00:16:38Ce n'est pas acceptable.

00:16:40Mais il y a un chiffre que vous n'avez pas donné,

00:16:42c'est celui des centaines de millions d'euros

00:16:45que Sanofi perçoit tous les ans

00:16:48d'aides publiques.

00:16:50En l'espace de 10 ans,

00:16:51le groupe a perçu plus d'un milliard d'euros

00:16:53d'aides publiques de la part de l'État.

00:16:56C'est l'argent français,

00:16:57c'est l'argent des contribuables

00:16:59qui est versé à Sanofi.

00:17:00Eh bien, nous disons, nous, par exemple,

00:17:02première chose, c'est que ces aides publiques

00:17:04soient conditionnées.

00:17:05C'est-à-dire, il faut arrêter de verser

00:17:07de l'argent public à des groupes

00:17:09sans rien leur demander en contrepartie.

00:17:11Mais ça fait des années,

00:17:13excusez-moi Fabien Roussel,

00:17:14qu'on entend cet argument.

00:17:15Pourquoi ça ne fonctionne pas ?

00:17:17Depuis Alstom, j'entends des arguments

00:17:19dans ce sens-là.

00:17:20Pourquoi ça ne marche pas ?

00:17:21Vous avez raison de parler d'Alstom

00:17:23parce que je vous rappelle que parmi les actionnaires,

00:17:25les membres, pas les actionnaires,

00:17:27les membres du conseil d'administration,

00:17:29vous avez Patrick Cron, par exemple,

00:17:31un de ceux qui est responsable

00:17:33de la chute d'Alstom

00:17:35il y a une dizaine d'années.

00:17:36Et puis, à la tête du président,

00:17:38à la tête du conseil d'administration,

00:17:40vous avez le mari de la ministre des Sports,

00:17:42Mme Oudéac, etc.

00:17:43Tout ça, c'est une famille

00:17:45qui ne veut surtout pas que l'on se mêle

00:17:47de ses affaires.

00:17:48Et donc, ils font barrage

00:17:50avec ceux qui gouvernent aujourd'hui,

00:17:52avec le président de la République,

00:17:53à ce qu'il y ait le moindre texte de loi

00:17:56qui vienne les empêcher de faire

00:17:58comme ils veulent.

00:17:59Les textes de loi ont été déposés

00:18:01à l'Assemblée nationale.

00:18:02De la part des groupes de gauche

00:18:04et écologistes.

00:18:05Demandant à ce qu'il y ait une participation,

00:18:08à ce que la France, l'État français,

00:18:10rentre dans le capital de Sanofi

00:18:12pour pouvoir peser sur ses choix d'investissement

00:18:15et pour que l'on puisse construire enfin

00:18:17en France une véritable stratégie

00:18:19en matière de santé

00:18:20et notamment un pôle public

00:18:22de production de médicaments

00:18:24qui servent d'abord nos intérêts,

00:18:26les intérêts nationaux

00:18:27et qui servent les intérêts de la santé publique.

00:18:30On a besoin d'un pôle public,

00:18:31on a besoin que l'État intervienne

00:18:33dans les choix de ces grands groupes

00:18:35car ils sont indispensables

00:18:37à la santé de nos concitoyens.

00:18:38On l'a vu pendant la pandémie

00:18:40où nous étions complètement dépendants

00:18:42des principes actifs,

00:18:43ce qui est le cœur de la composition des médicaments

00:18:45qui étaient produits en Chine.

00:18:46Parce qu'on a tout laissé aller en Chine.

00:18:48Et donc il faut reprendre la main,

00:18:50reprendre la main sur ces grands groupes

00:18:52ou en nationalisant

00:18:54ou plus modestement

00:18:56en rentrant dans le capital

00:18:58pour avoir un droit de décision

00:19:00pour pouvoir piloter les grandes décisions.

00:19:02Mais bien sûr, surtout quand on leur verse

00:19:04autant d'argent public,

00:19:05il n'y a pas que ça.

00:19:06Vous savez que Sanofi vit aussi

00:19:08sur le dos de la Sécurité sociale

00:19:10parce qu'on est un des rares pays au monde

00:19:12à avoir un système de Sécurité sociale

00:19:14où les gens cotisent et en retour

00:19:16ont des médicaments quasi gratuitement.

00:19:19Mais ces médicaments,

00:19:20ils sont achetés par la Sécurité sociale

00:19:23auprès de ces grands groupes

00:19:24tels que Sanofi.

00:19:25Donc Sanofi se cave

00:19:26sur le dos de la Sécurité sociale.

00:19:28Vous savez aussi que quand les grands groupes,

00:19:30comme c'est le cas pour Sanofi,

00:19:32quand ils ne s'installent pas en France,

00:19:33il y a quelques arguments qui reviennent sur la table,

00:19:35notamment l'argument de la compétitivité.

00:19:37Est-ce que vous ne pensez pas

00:19:38que les propositions du camp politique

00:19:39auquel vous appartenez

00:19:40puissent freiner par moments

00:19:42ces opportunités d'installation de grands groupes

00:19:44dans la continuité en France ?

00:19:46Écoutez, moi je ne vois pas

00:19:49en quoi aujourd'hui

00:19:51ils vont dire que c'est un problème

00:19:53de compétitivité

00:19:54parce que depuis 7 ans

00:19:55que le Président de la République

00:19:56est au gouvernement,

00:19:58il leur a fait des cadeaux comme jamais,

00:20:01baisse des impôts sur les dividendes versés,

00:20:05baisse des impôts de production,

00:20:08ils ont eu des aides publiques comme jamais,

00:20:11donc ces groupes ont été gavés d'argent public.

00:20:14Résultat des courses,

00:20:15ils délocalisent quand même.

00:20:17Ils font quand même le choix

00:20:18d'investir là, en Allemagne.

00:20:20Donc vous voyez bien

00:20:21que ce discours sur la compétitivité...

00:20:23On n'est pas crédibles à vos yeux.

00:20:24Ils font ce qu'ils veulent.

00:20:26En revanche, ce que nous nous disons

00:20:28dans notre programme,

00:20:29c'est que si on augmentait

00:20:30les impôts sur les dividendes

00:20:32pour que justement ça contribue

00:20:34au financement de nos services publics,

00:20:36par exemple,

00:20:37ils pourraient décider,

00:20:38ils décideraient à ce moment-là

00:20:40de verser moins de dividendes

00:20:41à leurs actionnaires,

00:20:42comme ça ils paieront moins d'impôts,

00:20:44et d'investir en France.

00:20:46Investir en France,

00:20:48un désinvestissement en France,

00:20:50ce n'est pas taxé.

00:20:51Par contre, distribuer des dividendes,

00:20:52c'est taxé.

00:20:53Le fait de taxer des dividendes,

00:20:55c'est une manière de peser

00:20:57sur les choix du groupe

00:20:59en disant arrêtez de verser des dividendes

00:21:01et investissez en France.

00:21:02Le fil rouge de notre discussion,

00:21:04Fabien Roussel,

00:21:05on parle beaucoup de réindustrialisation,

00:21:06d'emploi,

00:21:07les fameux bijoux français,

00:21:08le Made in France.

00:21:09Vous avez passé beaucoup de temps

00:21:10avec votre camarade Léon Desfontaines

00:21:12pour les élections européennes

00:21:13à visiter des sites français

00:21:14menacés de fermeture

00:21:15ou de délocalisation.

00:21:16Qu'est-ce qu'on vous raconte

00:21:17quand vous allez sur place,

00:21:18concrètement ?

00:21:19Quand on rencontre des sites

00:21:21qui sont menacés de fermeture

00:21:23ou de délocalisation,

00:21:24c'est d'abord la colère qui domine.

00:21:26C'est un sentiment chez les Français,

00:21:28chez les ouvriers,

00:21:29les salariés,

00:21:30de se sentir trahis.

00:21:31C'est pour ça que j'ai commencé par ça.

00:21:32C'est un sentiment de trahison.

00:21:34On est Français,

00:21:35on est citoyen,

00:21:36on est patriote

00:21:37et on a des actionnaires

00:21:38qui font le choix de nous vendre,

00:21:39de nous jeter comme des Kleenex

00:21:41et on se retrouve à la rue

00:21:42alors que moi j'ai vu des gens,

00:21:44j'en ai des frissons quand j'en parle.

00:21:46Quand j'étais à Bridgestone

00:21:47où le groupe a fait le choix

00:21:48de fermer brutalement

00:21:49pour aller s'installer en Hongrie,

00:21:50à quelques centaines de kilomètres

00:21:52de chez nous,

00:21:53tout simplement parce que

00:21:54la Commission européenne

00:21:55leur a donné des sous

00:21:56leur permettant de construire

00:21:57une usine là-bas.

00:21:58Donc vous imaginez,

00:21:59en plus,

00:22:00c'est financé par l'Europe.

00:22:02Mais les gens,

00:22:03ils ont construit leur famille

00:22:05autour de cette usine.

00:22:06Il y a des couples

00:22:07qui ne se sont pas vus dans cette usine.

00:22:08Et du jour au lendemain,

00:22:09c'est la fermeture,

00:22:10c'est la rage,

00:22:11c'est la colère

00:22:12qui domine, bien sûr.

00:22:13Quand je vous entends,

00:22:14Fabien Roussel,

00:22:15moi je suis toujours,

00:22:16objectivement,

00:22:17admiratif de votre discours

00:22:18parce que vous vous battez

00:22:19pour la France française,

00:22:20pour le Made in France,

00:22:21pour les ouvriers,

00:22:22pour les employés

00:22:23de ces grandes usines

00:22:24qui font un travail

00:22:25toujours remarquable.

00:22:26Et pourtant,

00:22:27vous avez perdu,

00:22:28dans la vingtième circonscription

00:22:29du Nord,

00:22:30lors des dernières législatives,

00:22:31une terre qui était quand même

00:22:32communiste depuis 1962,

00:22:33battue par l'URN.

00:22:34Comment vous expliquez,

00:22:35alors que ces sujets

00:22:36sont sur la table,

00:22:37que ces terres

00:22:38qui sont ouvrières

00:22:39se tournent en masse

00:22:40vers l'URN

00:22:41dans une indifférence

00:22:42pratiquement générale ?

00:22:43Mais d'abord,

00:22:44parce que la colère

00:22:45est tellement forte,

00:22:46comme je viens

00:22:47de vous l'exprimer.

00:22:48La colère est tellement

00:22:49puissante dans le cœur

00:22:50de tous ces hommes

00:22:51et de ces femmes

00:22:52qu'à un moment donné,

00:22:53ils se disent

00:22:54que ce n'est plus possible.

00:22:55Ils me l'ont dit

00:22:56avec une petite tape

00:22:57sur l'épaule,

00:22:58en me disant

00:22:59écoute Fabien,

00:23:00ce n'est pas contre toi

00:23:01mais on veut essayer

00:23:02et on veut vraiment

00:23:03que ça change radicalement,

00:23:04durement quelque part.

00:23:05Et ils ont voulu essayer

00:23:06avec ce bulletin de vote.

00:23:07Ils n'ont voté d'ailleurs

00:23:08pas pour le candidat

00:23:09de chez moi,

00:23:10ils ne le connaissent pas.

00:23:11Ils ont voté pour Bardella

00:23:12et Marine Le Pen

00:23:13qui étaient sur les affiches

00:23:14comme partout en France.

00:23:15C'est un vote national

00:23:16qui s'est passé

00:23:17et voilà,

00:23:18ils ont fait ça.

00:23:19Je l'ai ressenti

00:23:20comme un immense coup de colère.

00:23:21Je ne leur en veux pas.

00:23:22Je n'insulterai jamais

00:23:23les électeurs

00:23:24qui ont fait ce choix-là.

00:23:25Au contraire,

00:23:26ils vont faire

00:23:27leur expérience d'abord

00:23:28pour ceux qui ont un député

00:23:29Rassemblement National

00:23:30comme chez moi.

00:23:31Moi, je continuerai

00:23:32toujours de me battre

00:23:33avec eux,

00:23:34à leur côté

00:23:35et puis il faut

00:23:36que je puisse aussi

00:23:37moi-même dire

00:23:38que s'ils ont voté

00:23:39pour le Rassemblement National,

00:23:40c'est que la gauche,

00:23:41elle, n'a pas été

00:23:42en mesure d'être crédible

00:23:43et qu'elle n'a pas

00:23:44été en mesure

00:23:45d'être crédible

00:23:46et de représenter

00:23:47une alternative.

00:23:48Moi, je prends ma part

00:23:49dans cette défaite.

00:23:50Et donc,

00:23:51je vais être encore

00:23:52plus combatif

00:23:53à leur côté

00:23:54pour défendre

00:23:55la dignité,

00:23:56la dignité ouvrière,

00:23:57la dignité humaine

00:23:58pour faire en sorte

00:23:59que chacun ait

00:24:00un emploi

00:24:01et un vrai salaire

00:24:02pour pouvoir vivre,

00:24:03élever ses enfants,

00:24:04partir en vacances,

00:24:05la dignité au travail.

00:24:06Et c'est ce qu'Emmanuel Macron

00:24:07n'a pas compris.

00:24:08Emmanuel Macron,

00:24:09il parle de création

00:24:10d'emplois,

00:24:11de chômage de masse,

00:24:12mais il n'a pas compris

00:24:13qu'en France,

00:24:14le travail,

00:24:15le travail ne permet

00:24:16plus de vivre

00:24:17dignement

00:24:18parce que

00:24:19les salaires sont bas,

00:24:20parce que la précarité

00:24:21de l'emploi,

00:24:22parce que les temps partiels

00:24:23qui touchent principalement

00:24:24les femmes,

00:24:25pour toutes ces raisons,

00:24:26on ne peut plus vivre

00:24:27dignement de son travail.

00:24:28Je le disais en souriant

00:24:29en introduction,

00:24:30Fabien Roussel,

00:24:31vous nous appelez depuis

00:24:32un camping course

00:24:33dans lequel vous passez

00:24:34vos vacances.

00:24:35Vous suivez,

00:24:36vous, Légio,

00:24:37vous ne faites pas partie

00:24:38de cette gauche

00:24:39qui n'aime pas le sport.

00:24:40Ah non, mais j'adore

00:24:41quand il y a

00:24:42des grandes compétitions

00:24:43internationales

00:24:44et on est tous

00:24:45en train de vibrer

00:24:46devant les exploits sportifs,

00:24:47d'ailleurs,

00:24:48tous les athlètes,

00:24:49mais aussi des nôtres

00:24:50qui sont remarquables

00:24:51dans les sports individuels

00:24:52comme collectif

00:24:53et je suis fier.

00:24:54Voilà, on fait nation,

00:24:55c'est beau.

00:24:56Je souhaite que cette parenthèse

00:24:57ne soit pas

00:24:58qu'une parenthèse olympique

00:24:59et que ça puisse durer

00:25:00pour mon pays

00:25:01et que l'on puisse

00:25:02continuer à être fiers

00:25:03ensemble

00:25:04et que,

00:25:05voilà,

00:25:06ce qu'on ressent

00:25:07avec Légio,

00:25:08la fraternité,

00:25:09la fraternité humaine,

00:25:10quelles que soient

00:25:11nos origines,

00:25:12notre couleur de peau,

00:25:13eh bien,

00:25:14nous soyons,

00:25:15nous restions

00:25:16tous unis

00:25:17et fiers

00:25:18de vivre ensemble.

00:25:19Et comme c'est

00:25:20le prochain débat

00:25:21qui va nous animer

00:25:22durant les prochaines minutes,

00:25:23Fabien Roussel,

00:25:24qu'est-ce que vous répondez

00:25:25comme ça

00:25:26à toute cette droite

00:25:27qui accuse la gauche

00:25:28de ne pas aimer le sport ?

00:25:29Oh, ce n'est pas vrai !

00:25:30Ce n'est pas vrai !

00:25:31Après,

00:25:32qu'il y ait des dirigeants

00:25:33qui n'expriment pas

00:25:34leur passion

00:25:35pour le sport,

00:25:36c'est leur problème,

00:25:37mais ici,

00:25:38de gauche et de droite,

00:25:39dans le camping,

00:25:40il y a des dirigeants

00:25:41de gauche et de droite

00:25:42dans le camping

00:25:43où je suis.

00:25:44On est devant nos écrans,

00:25:45sur la plage,

00:25:46le soir,

00:25:47autour de l'apéro,

00:25:48en train de regarder

00:25:49les compétitions

00:25:50et on est tous unis,

00:25:51quelle que soit

00:25:52notre couleur politique.

00:25:53Il n'y a pas de gauche

00:25:54qui n'aime pas le sport.

00:25:55Je ne pense pas,

00:25:56franchement.

00:25:57Merci beaucoup,

00:25:58Fabien Roussel,

00:25:59d'avoir été avec nous

00:26:00sur Sud Radio,

00:26:01d'avoir parlé vrai

00:26:02et d'avoir aussi passé,

00:26:03mine de rien,

00:26:04votre coup de gueule

00:26:05sur le choix de Sanofi

00:26:06d'aller investir en Allemagne.

00:26:07On se retrouve après

00:26:08une courte pause

00:26:09pour se parler vrai

00:26:10et à ce moment,

00:26:11on attend vos coups de fil

00:26:12au standard,

00:26:13au 0826 300 300

00:26:14pour venir évidemment

00:26:15dialoguer avec nous

00:26:16et notamment ce matin

00:26:17avec Raphaël MCLM.

00:26:18Vous êtes chargé d'études

00:26:19dans le think tank

00:26:20Génération Libre.

00:26:21Bonjour Raphaël,

00:26:22merci beaucoup d'être avec nous.

00:26:23Avec Vincent Baladi,

00:26:24bonjour.

00:26:25Merci beaucoup d'être avec nous.

00:26:26Vous êtes conseiller droite républicaine

00:26:27de Paris

00:26:28et membre du groupe

00:26:29Changez Paris.

00:26:30Et puis Alexis Basselet,

00:26:31bonjour Alexis.

00:26:32Merci d'être avec nous,

00:26:33maire adjoint

00:26:34Europe Écologie Les Verts

00:26:35à Colombes,

00:26:36donc dans les Hauts-de-Seine

00:26:37et vous êtes un ancien député.

00:26:38On va commencer

00:26:39par vos coups de gueule

00:26:40et coups de cœur.

00:26:41Je vous préviens,

00:26:42ici on a une bande

00:26:43de fous furieux ce matin.

00:26:44Il n'y a pas quelqu'un

00:26:45qui a réussi

00:26:46à trouver quelque chose

00:26:47de positif

00:26:48dans l'actualité.

00:26:49Donc on va commencer

00:26:50par Alexis Basselet

00:26:51qui a décidé

00:26:52de passer

00:26:53un énorme coup de gueule

00:26:54contre la déclaration

00:26:55du ministre israélien

00:26:56des Finances

00:26:57qui a déclaré

00:26:58qu'il pourrait

00:26:59être justifié

00:27:00et moral

00:27:01de laisser mourir

00:27:02de faim

00:27:032 millions de civils

00:27:04à Gaza.

00:27:05Oui,

00:27:06c'est un peu le hasard

00:27:07parce que

00:27:08c'est un peu

00:27:09des coups de gueule.

00:27:10Quand je viens à une radio,

00:27:11de temps en temps,

00:27:12je vais mettre des coups de cœur

00:27:13mais là,

00:27:14le portable est presque

00:27:15tombé de mes mains

00:27:16quand j'ai lu

00:27:17cette déclaration

00:27:18du ministre israélien

00:27:19des Finances

00:27:20Basselet Mottrich

00:27:21qui a tenu un propos.

00:27:22Alors,

00:27:23ce n'est pas la première fois

00:27:24qu'il tient des propos

00:27:25extrêmement

00:27:26choquants

00:27:27et même,

00:27:28pour tout dire,

00:27:29scandaleux.

00:27:30Mais c'est vrai

00:27:31que ma réaction

00:27:32c'était de dire

00:27:33sur X,

00:27:34X Twitter,

00:27:35d'interpeller

00:27:36le ministre

00:27:37des Affaires étrangères

00:27:38Stéphane Séjourné.

00:27:39C'est comme ça

00:27:40que j'ai fait suivre

00:27:41cet article

00:27:42en disant

00:27:43peut-être que ça mériterait

00:27:44quand même

00:27:45au plus haut niveau de l'État

00:27:46une réaction

00:27:47à ce type de déclaration

00:27:48parce que c'est quand même

00:27:49un gouvernement

00:27:50on va dire

00:27:51ami

00:27:52entre guillemets

00:27:53même si je pense

00:27:54qu'on n'a pas

00:27:55beaucoup d'amis

00:27:56dans ce gouvernement israélien

00:27:57enfin,

00:27:58l'actuel gouvernement

00:27:59mais la France

00:28:00quand même

00:28:01a des choses

00:28:02à dire encore

00:28:03sur ce sujet-là

00:28:04et puis ça permet aussi

00:28:05de ne pas oublier

00:28:06la situation dramatique

00:28:07qui est celle

00:28:08de ces 2 millions

00:28:09de Gazaouis

00:28:10qui sont littéralement

00:28:11pris en otage

00:28:12d'une situation

00:28:13politique et internationale

00:28:14dramatique

00:28:15avec aussi

00:28:16c'est le moment

00:28:17d'en parler

00:28:18le fait que

00:28:19il ne faut pas exclure

00:28:20un embrasement

00:28:21généralisé

00:28:22dans la région

00:28:23compte tenu

00:28:24quand même

00:28:25de l'attitude

00:28:26de Benjamin Netanyahou

00:28:27et de cette espèce

00:28:28de flite en avant

00:28:29qui est dénoncée

00:28:30d'ailleurs par les Israéliens

00:28:31eux-mêmes

00:28:32je rappelle que chaque semaine

00:28:33il y a des centaines

00:28:34de milliers de manifestants

00:28:35je lisais encore

00:28:36des articles

00:28:37ces jours-ci

00:28:38qui disent

00:28:39Benjamin Netanyahou

00:28:40nous emmène

00:28:41dans une impasse

00:28:42et menace

00:28:43en fait

00:28:44la plus grande menace

00:28:45aujourd'hui

00:28:46pour l'État d'Israël

00:28:47c'est peut-être

00:28:48Benjamin Netanyahou

00:28:49lui-même

00:28:50parce que

00:28:51on va vers un conflit

00:28:52sans fin

00:28:53et Israël

00:28:54rappelons-le

00:28:55est un petit pays

00:28:56de 9 millions d'habitants

00:28:57qui ne peut pas

00:28:58finalement

00:28:59faire la loi

00:29:00imaginez faire la loi

00:29:01encore pendant des années

00:29:02et des années

00:29:03à coup d'épée

00:29:04on voit les choses

00:29:05avec le fil de l'épée

00:29:06qu'il faut régler

00:29:07tous les problèmes

00:29:08mais on a besoin

00:29:09aujourd'hui

00:29:10de faire revenir

00:29:11la diplomatie

00:29:12le dialogue

00:29:13et de donner

00:29:14des perspectives de paix

00:29:15dans cette région

00:29:16et ça veut dire

00:29:17effectivement

00:29:18un État pour les palestiniens

00:29:19ça veut dire

00:29:20revenir vers des accords

00:29:21sur le nucléaire iranien

00:29:22enfin bref

00:29:23essayer de rétablir

00:29:24un équilibre

00:29:25géopolitique

00:29:26de paix

00:29:27dans cette région

00:29:28faute de quoi ?

00:29:29disons-le clairement

00:29:30on part pour des années

00:29:31et des années

00:29:32d'escalade militaire

00:29:33et quand on est

00:29:34dans une escalade militaire

00:29:35ça peut finir

00:29:36par un embrassement généralisé

00:29:37La réponse

00:29:38de Raphaël Emselem

00:29:39qu'est-ce que vous pensez

00:29:40du coup de gueule

00:29:41et puis même du développement

00:29:42que nous a fait Alexis Bachelet ?

00:29:43Je rejoins absolument

00:29:44ce coup de gueule

00:29:45il y a depuis maintenant

00:29:46un certain nombre de mois

00:29:47depuis l'avènement

00:29:48de cette coalition

00:29:49de droite

00:29:50avec Benjamin Netanyahou

00:29:51des partenaires politiques

00:29:52qui clairement

00:29:53montrent des signes

00:29:54il faut le dire

00:29:55de façon assez explicite

00:29:56de fascisme

00:29:57et c'est extrêmement

00:29:58embêtant

00:29:59puisque cela fait

00:30:00partie d'une dynamique

00:30:01assez inquiétante

00:30:02où depuis plusieurs mois

00:30:03non seulement

00:30:04l'état de droit

00:30:05est attaqué

00:30:06avec cette réforme judiciaire

00:30:07qui a été menée

00:30:08par le gouvernement israélien

00:30:09voilà des déclarations

00:30:10qui sont tout simplement

00:30:11inadmissibles

00:30:12et on espère

00:30:13que

00:30:14excusez-moi

00:30:15je suis assez inquiet

00:30:16sur l'état

00:30:17de la démocratie israélienne

00:30:18parce que le fait

00:30:19qu'il y ait des personnalités

00:30:20aussi sulfureuses

00:30:21à des responsabilités

00:30:22aussi importantes

00:30:23au sein

00:30:24de l'état israélien

00:30:25inquiète

00:30:26heureusement

00:30:27il y aura bientôt

00:30:28des élections

00:30:29je crois que la date

00:30:30n'a pas encore été arrêtée

00:30:31ce sera sans doute

00:30:32l'occasion

00:30:33de changer le personnel politique

00:30:34à la tête de l'état

00:30:35et puis comme vous l'avez rappelé

00:30:36il y a

00:30:37chaque semaine

00:30:38des centaines de milliers

00:30:39d'israéliens

00:30:40qui manifestent

00:30:41donc on peut espérer

00:30:42qu'il n'y ait pas

00:30:43une pente inéluctable

00:30:44sur l'évolution

00:30:45de la démocratie israélienne

00:30:46Monsieur sur ce qui vient

00:30:47d'être dit

00:30:48Vincent Baladi

00:30:49est-ce qu'il n'y a pas

00:30:50non plus juste

00:30:51aussi à respecter

00:30:52les décisions d'un pays

00:30:53est-ce qu'on doit vraiment

00:30:54faire intervenir

00:30:55le ministre

00:30:56des affaires étrangères

00:30:57sur ce qui se passe

00:30:58dans un autre pays

00:30:59est-ce qu'on doit donner

00:31:00plus d'attention

00:31:01à ce qui se passe

00:31:02dans un autre pays

00:31:03qui a été attaqué

00:31:04et qui se défend ?

00:31:05Moi je pense que

00:31:06dans cette affaire

00:31:07il faut faire très attention

00:31:08à ce qu'on peut dire

00:31:09il ne faut pas rajouter

00:31:10de l'huile sur le feu

00:31:11donc moi je ne ferai pas

00:31:12de commentaire

00:31:13je pense que c'est

00:31:14une déclaration très malheureuse

00:31:15je pense juste aux enfants

00:31:16aux enfants israéliens

00:31:17je pense aussi

00:31:18à Akfir Bibas

00:31:19qui va fêter

00:31:20ses cinq ans

00:31:21otage

00:31:22et je pense aussi

00:31:23bien entendu

00:31:24en même temps

00:31:25aux enfants palestiniens

00:31:26qui n'ont rien demandé eux

00:31:27Oui donc une position

00:31:28équilibrée

00:31:29dans ce que vous dites aussi

00:31:30Alexis Bachelet

00:31:31est-ce que vous pensez vraiment

00:31:32que la France

00:31:33est en capacité

00:31:34de dire quoi que ce soit

00:31:35à Benjamin Netanyahou ?

00:31:36Non mais

00:31:37si on considère

00:31:38qu'on n'a plus rien à dire

00:31:39sur le plan

00:31:40de la politique internationale

00:31:41on ferme nos ambassades

00:31:42un peu partout

00:31:43on économise

00:31:44le salaire

00:31:45du ministre

00:31:46des Affaires étrangères

00:31:47vous voyez

00:31:48on ferme

00:31:49le Quai d'Orsay même

00:31:50c'est magnifique

00:31:51le Quai d'Orsay

00:31:52on pourrait

00:31:53se transformer en musée

00:31:54non mais transformons

00:31:55moi j'adore

00:31:56le musée du Quai Branly

00:31:57transformons

00:31:58le ministère

00:31:59des Affaires étrangères

00:32:00en un nouveau musée

00:32:01il n'y a pas de problème

00:32:02on peut passer sous la table

00:32:03à chaque fois qu'il y a

00:32:04un truc un peu compliqué

00:32:05à gérer

00:32:06c'est compliqué

00:32:07le prochain Moyen-Orient

00:32:08personne ne dit le contraire

00:32:09et d'ailleurs chacun ici

00:32:10essaye de tenir des propos

00:32:11responsables et mesurés

00:32:12néanmoins

00:32:13néanmoins

00:32:14il y a quand même

00:32:15excusez-moi

00:32:16excusez-moi

00:32:17je veux dire

00:32:18on parle de quoi là ?

00:32:19Il y a 2 millions

00:32:20de personnes

00:32:21aujourd'hui

00:32:22qui vivent à Gaza

00:32:23qu'est-ce qu'on veut

00:32:24qu'est-ce qu'on veut

00:32:25qu'est-ce qu'on veut faire

00:32:26de ces 2 millions de personnes ?

00:32:27Alors on peut dire

00:32:28ça ne nous intéresse pas

00:32:29c'est loin

00:32:30c'est pas chez nous

00:32:31le problème

00:32:32si vous voulez

00:32:33c'est que la France

00:32:34elle est quand même présente

00:32:35dans la région

00:32:36l'engagement du président

00:32:37de la République

00:32:38c'était d'aider le Liban

00:32:39à rétablir une situation

00:32:40politique, économique

00:32:41catastrophique

00:32:42est-ce que c'est réussi ?

00:32:43Non

00:32:44pas du tout

00:32:45on est même loin

00:32:46qu'est-ce qui va se passer ?

00:32:47On a laissé la Syrie

00:32:48s'enfoncer dans une guerre

00:32:49civile terrible

00:32:50et on en subit

00:32:51des conséquences

00:32:52pardon

00:32:53mais il y a des millions

00:32:54de réfugiés

00:32:55qui sont arrivés en Europe

00:32:56à ce stade

00:32:57massacrer son peuple

00:32:58donc imaginez

00:32:59qu'on peut mettre le couvercle

00:33:00comme ça sur les problèmes

00:33:01et que ça n'aura pas de conséquences

00:33:02moi je vais vous dire

00:33:03si demain il y a

00:33:04un embrasement généralisé

00:33:05au Proche-Orient

00:33:06quelle qu'en soit la responsable

00:33:07on peut très bien

00:33:08renvoyer dos à dos

00:33:09le Hamas

00:33:10et le gouvernement israélien

00:33:11mais

00:33:12vous pensez que ça n'aura

00:33:13aucune conséquence

00:33:14sur le prix de l'énergie ?

00:33:15Pensez que ça n'aura

00:33:16aucune conséquence

00:33:17même sur le climat

00:33:18dans notre pays

00:33:19et en Europe ?

00:33:20Mais vous rêvez

00:33:21évidemment que s'il y a

00:33:22une déflagration

00:33:23il y aura des conséquences

00:33:24considérables en Europe

00:33:25aujourd'hui on voit

00:33:26très bien ce qui se passe

00:33:27il y a un bloc

00:33:28Russie

00:33:29Iran

00:33:30Chine

00:33:31qui essaye de déverrouiller

00:33:32le leadership américain

00:33:33bon

00:33:34on peut contester

00:33:35le leadership américain

00:33:36moi même

00:33:37je trouve que

00:33:38l'excès de puissance américain

00:33:39est en soi

00:33:40une source de conflit

00:33:41mais

00:33:42est-ce que l'Europe

00:33:43et au sein de l'Europe

00:33:44la France

00:33:45nous n'avons rien à dire

00:33:46sur cela

00:33:47nous devons laisser

00:33:48les choses se dérouler

00:33:49comme de simples spectateurs

00:33:50moi je dis non

00:33:51moi je dis qu'à un moment donné

00:33:52il faut fixer des lignes rouges

00:33:53il faut soutenir des plans de paix

00:33:54à Benjamin Netanyahou

00:33:55Benjamin Netanyahou l'a refusé

00:33:56d'ailleurs

00:33:57ce faisant il a refusé

00:33:58de libérer

00:33:59finalement les otages israéliens

00:34:00parce que s'il n'y a pas

00:34:01de négociation et d'accord

00:34:02avec le Ramas

00:34:03il n'y aura pas

00:34:04des otages libérés

00:34:05donc il y a une volonté claire

00:34:06du gouvernement israélien

00:34:07de ne pas régler

00:34:08ce problème-là

00:34:09autrement que par les armes

00:34:10mais la France

00:34:11a-t-elle soutenu

00:34:12le plan Biden ?

00:34:13je ne sais pas

00:34:14je n'ai pas beaucoup entendu

00:34:15le président Macron

00:34:16qui s'est impliqué

00:34:17sur des sujets

00:34:18mais pas sur les autres

00:34:19mais en tout cas

00:34:20Alex Vachelet

00:34:21le ton est donné

00:34:22je vais vous donner

00:34:23quelques liens

00:34:24avec le premier

00:34:25qui vient d'être passé

00:34:26Raphaël

00:34:27c'est la réaction

00:34:28de Sophia Chikirou

00:34:29dans l'Ibé

00:34:30à la polémique

00:34:31de son hommage

00:34:32à Agnier

00:34:33qui était l'un

00:34:34des chefs du Hamas

00:34:35sur ses réseaux sociaux privés

00:34:36elle avait fait une sorte

00:34:37de petit hommage

00:34:38au chef du Hamas

00:34:39qui a été éliminé

00:34:40il y a quelques jours

00:34:41oui absolument

00:34:42il y a quelques jours

00:34:43elle s'est défendue

00:34:44de faire une sorte

00:34:45d'apologie

00:34:46Madame Chikirou

00:34:47a partagé

00:34:48sur son Instagram

00:34:49des stories

00:34:50du communiqué

00:34:52de l'organisateur

00:34:53du 7 octobre

00:34:54et avec des images

00:34:55notamment

00:34:56d'Al Jazeera

00:34:57où le 7 octobre

00:34:58on le voit en train de prier

00:34:59de remercier

00:35:00Dieu

00:35:01de l'action

00:35:02qui était en cours

00:35:03par le Hamas

00:35:04et donc

00:35:05elle s'est expliquée

00:35:06auprès de Libération

00:35:07de cette

00:35:08sortie

00:35:09un petit peu

00:35:10étrange

00:35:11et

00:35:12il y a

00:35:13du foutage de gueule

00:35:14puisqu'elle nous dit

00:35:15je l'ai partagé

00:35:16comme une information

00:35:17une story

00:35:18dans laquelle on voit

00:35:19que M. Agnier

00:35:20se retire de la cause

00:35:21du peuple palestinien

00:35:22et avec

00:35:23je crois

00:35:24donc une réaction

00:35:25de Mme Chikirou

00:35:26qui est symbolique

00:35:27de trois choses

00:35:28premièrement

00:35:29que la bienveillance

00:35:30tacite de l'LFI

00:35:31depuis le 7 octobre

00:35:32à l'égard du Hamas

00:35:33on ne veut pas qualifier

00:35:34au départ

00:35:35que c'est une attaque

00:35:36terroriste

00:35:37on ne veut pas qualifier

00:35:38ce qu'est le Hamas

00:35:39en tant qu'organisation

00:35:40et bien cette

00:35:41bienveillance tacite

00:35:42se transforme

00:35:43en une forme

00:35:44de soutien explicite

00:35:45et pardon

00:35:46ce n'est pas faute

00:35:47d'avoir prévenu

00:35:48depuis des mois

00:35:49l'ambiguïté

00:35:50de la part

00:35:51de la France insoumise

00:35:52à l'égard du Hamas

00:35:53sur ces questions-là

00:35:54ça c'est le premier point

00:35:55le deuxième point

00:35:56c'est qu'elle a dit

00:35:57je l'ai retiré

00:35:58cette story

00:35:59à partir du moment

00:36:00où l'extrême droite

00:36:01a commencé à m'attaquer

00:36:02sauf que ce n'est pas du tout

00:36:03l'extrême droite

00:36:04qui a publié

00:36:05cette information

00:36:06c'est Raphaël Assouline

00:36:07je le connais bien

00:36:08il fait partie d'un groupe

00:36:09qui s'appelle Golem

00:36:10c'est un groupe de gauche

00:36:11de juifs de gauche

00:36:12qui essayent d'être alertes

00:36:13sur les questions

00:36:14d'antisémitisme

00:36:15à gauche

00:36:16et la réaction

00:36:17de Mme Chikirou

00:36:18de gauche

00:36:19à l'extrême droite

00:36:20est extrêmement symbolique

00:36:21de toute la rhétorique

00:36:22qu'on voit se développer

00:36:23depuis des mois

00:36:24de la part

00:36:25de la France insoumise

00:36:26où les personnes

00:36:27de l'UEJF

00:36:28se font insulter

00:36:29de sionistes

00:36:30d'extrême droite

00:36:31de fascistes

00:36:32donc une rhétorique

00:36:33très pernicieuse

00:36:34qui veut que

00:36:35toutes celles et ceux

00:36:36notamment les juifs

00:36:37qui sont critiques

00:36:38des positions

00:36:39de la France insoumise

00:36:40sur l'antisémitisme

00:36:41sont associés

00:36:42à des fascistes

00:36:43et troisième point

00:36:44quand même

00:36:45un manque de flair politique

00:36:46je terminerai sur ça

00:36:47parce que ce n'est pas

00:36:48la première sortie

00:36:49assez étrange

00:36:50de Mme Chikirou

00:36:51personne pour demander

00:36:52son renvoi

00:36:53alors qu'il y aurait

00:36:54matière à le justifier

00:36:55et bien voilà

00:36:56merci

00:36:57le coup de gueule est passé

00:36:58on revient à faire réagir

00:36:59tout le monde

00:37:00et n'hésitez pas

00:37:01à vous aussi au standard

00:37:02si vous voulez passer

00:37:03un coup de gueule

00:37:04ou même réagir

00:37:05à ce qui vient d'être dit

00:37:06en studio

00:37:07je vous rappelle le numéro

00:37:080 826 300

00:37:09vous êtes bien

00:37:10sur Sud Radio

00:37:11donc restez-y

00:37:12à tout de suite

00:37:13et les discussions

00:37:14se poursuivent ici

00:37:15même pendant la pub

00:37:16je vais répondre

00:37:17au camarade Raphaël

00:37:18qui nous dit clairement

00:37:19que Sofia Chikirou

00:37:20flirte clairement

00:37:21avec l'antisémitisme

00:37:22et le soutien

00:37:23à des gens peu fréquentables

00:37:24et c'est un euphémisme

00:37:25vous qui êtes

00:37:26quand même

00:37:27Europe Ecologie

00:37:28les Verts

00:37:29qui êtes avec

00:37:30l'ENFP

00:37:31donc le Nouveau Fonds Populaire

00:37:32vous fréquentez

00:37:33on va dire

00:37:34ces personnalités politiques là

00:37:35qu'est-ce qu'une prise

00:37:36d'opposition comme ça

00:37:37vous provoque ?

00:37:38d'abord je tiens à préciser

00:37:39que je ne fréquente pas

00:37:40Sofia Chikirou

00:37:41et j'ai envie de dire

00:37:42c'est peut-être mieux comme ça

00:37:43vous prenez vos dissences

00:37:44avec Sofia Chikirou

00:37:45surtout vu mon parcours politique

00:37:46moi j'ai soutenu

00:37:47à l'époque

00:37:48quand j'étais député PS

00:37:49j'ai soutenu François Hollande

00:37:50pour l'élection présidentielle

00:37:51donc le hollandisme

00:37:52a été comparé

00:37:53à des punaises de lit

00:37:54bon là

00:37:55il y a une autre déclaration

00:37:56effectivement

00:37:57suite à l'assassinat

00:37:58d'Ismaël Regnier

00:37:59qui est un peu

00:38:00pour moi

00:38:01surréaliste

00:38:02un peu ?

00:38:03non mais je veux dire

00:38:04c'est même incroyable

00:38:05d'être obligé

00:38:06de dire

00:38:07des choses

00:38:08comme ça

00:38:09c'est vraiment

00:38:10c'est vraiment

00:38:11c'est vraiment

00:38:12c'est vraiment

00:38:13c'est vraiment

00:38:14inacceptable

00:38:15d'être obligé

00:38:16de dire

00:38:17que ça n'a

00:38:18comment dire

00:38:19ça n'a aucun sens

00:38:20si ce n'est

00:38:21s'il y a un sens

00:38:22c'est d'être dans une ambiguité

00:38:23qui est totalement insupportable

00:38:25par rapport

00:38:26au pédigré

00:38:27du personnage

00:38:28même si on peut considérer

00:38:29même si on peut considérer

00:38:30que la technique

00:38:31et d'ailleurs

00:38:32ça c'est le vrai sujet

00:38:33c'est est-ce que ça fonctionne

00:38:34l'assassinat ciblé

00:38:35des chefs politiques

00:38:36du Hamas

00:38:37du Hezbollah

00:38:38etc

00:38:39moi je pense que non

00:38:40je pense que c'est désidre

00:38:41les têtes repoussent

00:38:42et c'est une stratégie

00:38:43qui est tout à l'heure

00:38:44on l'a dit

00:38:45une stratégie de l'échec

00:38:46de l'impasse

00:38:47mais sur la complaisance affichée

00:38:48mais sur la complaisance

00:38:49il n'y a aucune complaisance

00:38:50à afficher par rapport

00:38:51à ce type de personnage

00:38:52aux déclarations

00:38:53qui ont pu être faites

00:38:54dans le passé

00:38:55on sait très bien

00:38:56ce qui s'est passé

00:38:57le 7 octobre

00:38:58ce sont des crimes

00:38:59de guerre

00:39:00insoutenables

00:39:01je ne vois pas

00:39:02comment on peut

00:39:03essayer de trouver ça

00:39:04sympathique

00:39:05ou d'essayer d'atténuer

00:39:06un petit peu

00:39:07le caractère diabolique

00:39:08de tout ça

00:39:09je sais d'ailleurs

00:39:10je vais vous dire franchement

00:39:11pour moi

00:39:12c'est incompréhensible

00:39:13moi j'ai été parlementaire

00:39:14vous l'avez rappelé

00:39:15tout à l'heure

00:39:16elle est quand même

00:39:17députée de la nation

00:39:18de la république française

00:39:19je ne sais pas

00:39:20moi je suis électeur

00:39:21je ne suis pas électeur

00:39:22à Paris

00:39:23mais je serai électeur

00:39:24à Paris

00:39:25vous me demandez

00:39:26de voter pour ce truc-là

00:39:27je vais vous dire

00:39:28la prochaine fois

00:39:29j'espère que le PS

00:39:30la prochaine fois

00:39:31présentera quelqu'un

00:39:32contre Mme Chikirou

00:39:33moi je serai

00:39:34pour qu'on demande

00:39:35si Mme Chikirou

00:39:36avait du courage

00:39:37elle retournerait

00:39:38devant les électeurs

00:39:39pour vérifier

00:39:40que ces déclarations

00:39:41sont validées

00:39:42vous voyez ce que je veux dire

00:39:43je pense que les électeurs

00:39:44de Mme Chikirou

00:39:45ne sont pas d'accord

00:39:46avec les ambiguïtés

00:39:47et les complaisances

00:39:48vis-à-vis de l'antisémitisme

00:39:49ça n'est pas possible

00:39:50avant même les électeurs

00:39:51c'est le sens de la question

00:39:52de Raphaël

00:39:53après il y a les réactions

00:39:54des partis

00:39:55moi je n'ai pas suivi

00:39:56les réactions de tout le monde

00:39:57mais je pense qu'il y a eu

00:39:58très peu de gens

00:39:59qui sont derrière

00:40:00Mme Chikirou quand même

00:40:01mais ce n'est pas que

00:40:02Mme Chikirou

00:40:03le problème c'est

00:40:04toutes les déclarations

00:40:05de Mélenchon

00:40:06la bande à panneaux

00:40:07qu'il défend systématiquement

00:40:08Corbyn sur le fait

00:40:09que le 7 octobre

00:40:10on ne sait pas

00:40:11si c'est terroriste ou pas

00:40:12Zemmour qui reproduit

00:40:13des scénarios d'extrême droite

00:40:14enfin je veux dire

00:40:15le problème de l'antisémitisme

00:40:16au sein de la France insoumise

00:40:17il n'est pas nouveau

00:40:18l'EPS et les Verts

00:40:19ont fait un accord électoral

00:40:20avec eux

00:40:21aujourd'hui Mme Chikirou

00:40:22en remet une couche

00:40:23en soutenant un fasciste

00:40:24qui veut génocider les juifs

00:40:26il ne se passera rien

00:40:27parce que c'est ce qui se déroule

00:40:28depuis des mois

00:40:29donc quand est-ce que

00:40:30le nouveau front populaire

00:40:31réagit

00:40:32prend ses responsabilités

00:40:33et ne fait pas juste

00:40:34des réactions par tweet

00:40:35pour s'indigner ?

00:40:36Alexi Bachelet

00:40:37moi je ne suis pas là

00:40:38pour défendre

00:40:39les pruries

00:40:40ou les non-prises de position

00:40:41ce que je sais c'est que

00:40:42il y a des partis politiques

00:40:43et il y a les individualités

00:40:44il y a toujours eu

00:40:45dans les partis politiques

00:40:46des gens qui faisaient

00:40:47des déclarations

00:40:48qui posaient des problèmes

00:40:49moi je me rappelle

00:40:50à une époque

00:40:51l'EPS a exclu Georges Frech

00:40:52moi j'ai envie de dire

00:40:53c'est à la France insoumise

00:40:54de faire le ménage

00:40:55enfin d'abord

00:40:56excusez-moi

00:40:57je ne suis pas responsable

00:40:58de parti

00:40:59mais ce n'est pas

00:41:00à Marine Tondelier

00:41:01d'exclure

00:41:02Sophia Chikirou

00:41:03de la France insoumise

00:41:05c'est pas à Olivier Ford

00:41:06la question c'est

00:41:07que fait

00:41:08la France insoumise

00:41:09pour

00:41:10à un moment donné

00:41:11mettre un coup d'arrêt

00:41:12à un ensemble

00:41:13de déclarations

00:41:14qui effectivement

00:41:15forment un système

00:41:16de pensée

00:41:17qui pour moi

00:41:18n'a rien à voir

00:41:19avec la gauche

00:41:20et surtout

00:41:21rien à voir

00:41:22avec ce que souhaitent

00:41:23les électeurs

00:41:24du Nouveau Front Populaire

00:41:25pour être clair

00:41:26Vincent Baladie

00:41:27conseiller droite républicaine

00:41:28de Paris

00:41:29et le membre du groupe

00:41:30Changez Paris

00:41:31comment vous réagissez

00:41:32à tout ça ?

00:41:33Effectivement

00:41:34ces déclarations

00:41:35elles font le buzz

00:41:36c'est son objectif

00:41:37c'est faire le buzz

00:41:38mais c'est triste

00:41:39elle a été lâchée

00:41:40par tout le monde

00:41:41on voit Alexis Bachelet

00:41:42qui la lâche aujourd'hui

00:41:43hier c'était

00:41:44la gauche

00:41:45Guidalgo

00:41:46il y avait un homme de droite

00:41:47Alexis Bachelet

00:41:48mais à un moment donné

00:41:49elle a été investie

00:41:50il y a à peine

00:41:51on est au mois d'août

00:41:52il y a à peine deux mois

00:41:53elle faisait campagne

00:41:54d'initiative

00:41:55avec tous les logos

00:41:56des partis

00:41:57elle a été investie

00:41:58donc moi

00:41:59j'ai trouvé

00:42:00qu'au Nouveau Front Populaire

00:42:01il y a eu des débats

00:42:02je crois qu'il y en a eu

00:42:03c'est une de la prochaine fois

00:42:04le PS mettra un candidat

00:42:05face à elle

00:42:06et il aura raison d'ailleurs

00:42:07elle a été réélu

00:42:08malheureusement

00:42:09parce que c'était

00:42:10la seule candidate

00:42:11il n'y avait pas d'autres

00:42:12candidats de la gauche républicaine

00:42:13Vincent Baladie

00:42:14vous avez la parole

00:42:15et je vais vous la laisser

00:42:16parce que vous voulez réagir

00:42:17vous

00:42:18c'est aussi un coup de gueule

00:42:19que vous voulez porter

00:42:20parce que le coup de gueule

00:42:21c'est l'activité économique

00:42:22pendant les JO

00:42:23c'était d'ailleurs

00:42:24une de nos grandes thématiques

00:42:25hier dans le 12h

00:42:26les JO

00:42:27dans tous leurs états

00:42:28ici sur Sud Radio

00:42:29avec le camarade Joseph

00:42:30l'activité économique

00:42:31n'est pas finalement

00:42:32au rendez-vous

00:42:33les restaurateurs

00:42:34les taxis

00:42:35ce n'est pas la joie attendue

00:42:36c'est ça

00:42:37alors déjà je commence

00:42:38par un mini coup de coeur

00:42:39c'est un vrai coup de coeur

00:42:40c'est déjà

00:42:41nos champions français

00:42:42pendant les JO

00:42:43voilà

00:42:44donc on l'a dit

00:42:45on l'entend aussi

00:42:46sur vos antennes

00:42:47c'est super

00:42:48ça se passe bien

00:42:49on ne va pas remettre ça en cause

00:42:50par contre

00:42:51le souci

00:42:52c'est l'attractivité économique

00:42:53et les commerces

00:42:54pendant les JO

00:42:55moi je parlais encore hier

00:42:56sur le terrain

00:42:57dans mon arrondissement

00:42:58aux commerçants

00:42:59il y a eu

00:43:01il me disait par exemple

00:43:02on ne fonctionne

00:43:03que le jeudi

00:43:04les autres jours

00:43:05ça ne fonctionne pas

00:43:06avec le télétravail

00:43:07les gens qui ne viennent plus déjeuner

00:43:08les barrages

00:43:09heureusement la sécurité

00:43:10est là et c'est bien

00:43:11mais on a beaucoup

00:43:12moins de parisiens

00:43:13et des parisiens

00:43:14qui consomment aussi

00:43:15dans nos rues

00:43:16donc clairement

00:43:17l'attractivité économique

00:43:18ça ne va pas

00:43:19tout à l'heure

00:43:20pour arriver sur le plateau

00:43:21j'ai pris un taxi

00:43:22et le taxi me disait

00:43:23et je lui ai demandé

00:43:24mais combien en chiffre d'affaires ?

00:43:25parce que par rapport

00:43:26à un mois d'août traditionnel

00:43:27il me disait

00:43:28par rapport à un mois d'août traditionnel

00:43:2950%

00:43:30colossal

00:43:31moins 50%

00:43:32et il y a les restaurateurs

00:43:33hier

00:43:34nos camarades restaurateurs

00:43:35ont appelé l'antenne

00:43:36de Sud Radio

00:43:37et nous ont dit

00:43:38mais nous c'est en moyenne

00:43:3940% de chiffre d'affaires

00:43:40et j'étais hier

00:43:41dans un restaurant

00:43:42d'un ami parisien

00:43:43qui m'expliquait

00:43:44tout simplement

00:43:45il fait

00:43:46mais moi c'est très simple

00:43:47le débat sur les indemnisations

00:43:48je ne veux même pas

00:43:49en entendre parler

00:43:50parce que moi je ne veux pas

00:43:51me lever pour être indemnisé

00:43:52je veux me lever

00:43:53pour travailler

00:43:54et au bout d'un moment

00:43:55moi si je suis indemnisé

00:43:56en octobre, novembre

00:43:57je vais quand même

00:43:58virer des gens

00:43:59potentiellement

00:44:00en août

00:44:01ou en septembre

00:44:02donc c'est maintenant

00:44:03que l'argent doit rentrer

00:44:04Alexis Bachelet

00:44:05sur on va dire

00:44:06ce manque

00:44:07de retombées économiques

00:44:08pour les secteurs

00:44:09tels que les taxis

00:44:10les restaurants

00:44:11est-ce que vous aussi

00:44:12vous le constatez ?

00:44:13d'abord

00:44:14il y a un phénomène

00:44:15qui est assez logique

00:44:16c'est qu'il y a

00:44:17beaucoup de parisiens

00:44:18qui d'habitude

00:44:19seraient restés

00:44:20qui ont décidé

00:44:21de quitter Paris

00:44:22et d'ailleurs

00:44:23certains le regrettent

00:44:24en disant

00:44:25mais c'est dommage

00:44:26si on était restés

00:44:28moi j'en connais

00:44:29j'ai des copains

00:44:30qui habitent à Paris

00:44:31ils disent

00:44:32j'habite dans le 4ème arrondissement

00:44:33je veux en aller

00:44:34je veux pas de tout ça

00:44:35ça va être bloqué de partout

00:44:36en fait c'est pas si bloqué que ça

00:44:37parce que moi

00:44:38je suis très présent

00:44:39dans Paris

00:44:40et là aussi

00:44:41et d'un point de vue économique

00:44:42est-ce que vous justement

00:44:43qui êtes un élu

00:44:44on vient vous voir

00:44:45je comprends

00:44:46que les restaurateurs

00:44:47les taxis

00:44:48enfin pas tous

00:44:49parce qu'il y a quand même

00:44:50encore Paris

00:44:51reste quand même

00:44:52une destination touristique

00:44:53même s'il y a peut-être

00:44:54aussi des touristes

00:44:55qui ne sont pas venus

00:44:56il y a 15 jours

00:44:57je pense qu'il y a

00:44:58il faut distinguer

00:44:59il y a le court terme

00:45:00il y a les JO

00:45:01il peut y avoir

00:45:02un impact négatif

00:45:03je viens d'expliquer pourquoi

00:45:04il y a des facteurs objectifs

00:45:05et on pouvait s'y attendre

00:45:06objectivement

00:45:07maintenant

00:45:08si on réfléchit

00:45:09juste à moyen terme

00:45:10quelqu'un qui a un commerce

00:45:11ou un taxi

00:45:12il va pas exercer

00:45:13son activité

00:45:14uniquement cette année

00:45:15il va peut-être travailler

00:45:16en 10, 15, 20 ou 30 ans

00:45:17est-ce que vous ne pensez pas

00:45:18que l'image renvoyée

00:45:19par les JO

00:45:20Paris 2024

00:45:21en termes d'attractivité

00:45:22sur le moyen terme

00:45:23l'envie que les gens

00:45:24moi je voyais des gens

00:45:25je lisais ce matin

00:45:26dans un journal

00:45:27qu'il y a des gens

00:45:28qui sont venus pour les JO

00:45:29mais ils vont repartir

00:45:30ils disent

00:45:31moi j'ai envie de revenir

00:45:32parce que la prochaine fois

00:45:33je veux voir plein de trucs

00:45:34est-ce que vous ne pensez pas

00:45:35que l'effet carte postale

00:45:36ça va garantir une rente

00:45:37attendez

00:45:38laissez-moi finir mon raisonnement

00:45:39on parle d'économie

00:45:40l'économie

00:45:41ce n'est pas que le court termisme

00:45:42ce n'est pas que le J1

00:45:43ou le J2

00:45:44l'économie

00:45:45c'est les prochaines années

00:45:46est-ce que vous ne pensez pas

00:45:47que ces JO

00:45:48représentent

00:45:49non mais d'accord

00:45:50mais j'ai envie

00:45:51de revenir

00:45:53non mais d'accord

00:45:54je vous le dis

00:45:55l'économie

00:45:56ce n'est pas que du court terme

00:45:57alors évidemment

00:45:58il y a la réalité des salaires

00:45:59vous demain on vous dit

00:46:00que la mairie

00:46:01est pendant deux mois

00:46:02est bloquée

00:46:03et vous n'allez pas avoir

00:46:04de salaire

00:46:05mais si je vous donnais

00:46:06le montant de mon indemnité

00:46:07d'élu

00:46:08vous verriez que

00:46:09ce n'est pas avec ça

00:46:10que je vis

00:46:11je ne pense pas non plus

00:46:12que les salaires

00:46:13sont bien payés

00:46:14dans les restaurants

00:46:15mais à la fin

00:46:16je suis chef d'entreprise

00:46:17moi je sais anticiper

00:46:18une moindre recette

00:46:19si j'analyse la situation

00:46:20et si on me dit

00:46:22il y a 15 jours

00:46:233 semaines

00:46:24ça va être plus compliqué

00:46:25je sais le faire

00:46:26en tant que chef d'entreprise

00:46:27mais je sais aussi voir

00:46:28en tant que chef d'entreprise

00:46:29les opportunités

00:46:30à moyen long terme

00:46:31moi je vais vous dire

00:46:32je suis restaurateur

00:46:33à Paris

00:46:34aujourd'hui

00:46:35sauf si évidemment

00:46:36je suis en difficulté

00:46:37à très court terme

00:46:38et que là

00:46:39une baisse de recettes

00:46:40sur les 15 prochains jours

00:46:41ça me met en difficulté

00:46:42je me dis

00:46:43ce qui se passe aujourd'hui

00:46:44les images qu'on voit

00:46:45tous les jours

00:46:46à la télévision

00:46:47ça va faire venir

00:46:48des millions de gens

00:46:49et ces millions de gens

00:46:50c'est des nouveaux commerces

00:46:51qui vont se créer

00:46:52vous voyez ce que je veux dire

00:46:53vraiment il faut distinguer

00:46:54le très court terme

00:46:55du moyen terme

00:46:56parce que sinon

00:46:57ça revient à dire quoi ?

00:46:58ça revient à dire quoi ?

00:46:59la conclusion

00:47:00il ne fallait pas faire

00:47:01les JO à Paris ?

00:47:02Vincent Baladie

00:47:03en attendant

00:47:04ils vont mettre

00:47:05non mais moi

00:47:06pour les JO

00:47:07j'ai toujours été

00:47:08pour les JO à Paris

00:47:09par contre

00:47:10sur ce point là

00:47:11je dis juste

00:47:12sur ce point là

00:47:13ça a mal été anticipé

00:47:14et effectivement

00:47:15demain on nous promet

00:47:16des beaux jours demain

00:47:17mais aujourd'hui

00:47:18le souci c'est aujourd'hui

00:47:19on a bien anticipé

00:47:20dans toutes les mairies

00:47:21d'arrondissement

00:47:22mais peut-être qu'on aurait

00:47:23dû mieux faire

00:47:24notamment par rapport

00:47:25aux zones

00:47:26aux circulations

00:47:27il y a des commerces

00:47:28qui sont pleins

00:47:29à la proximité

00:47:30des sites de festivités

00:47:31d'ailleurs dans les arrondissements

00:47:32les sites de festivités

00:47:33fonctionnent bien

00:47:34mais par contre

00:47:35on a des soucis

00:47:36dans d'autres zones

00:47:37qui sont devenues

00:47:38des zones blanches

00:47:39et mortes

00:47:40c'est un fait

00:47:41Raphaël

00:47:42je pense qu'on ne peut pas

00:47:43avoir le beurre

00:47:44et l'argent du beurre

00:47:45on ne peut pas avoir

00:47:46à la fois les JO

00:47:47avec toute l'organisation

00:47:48plein d'activités économiques

00:47:49ce qu'on pourrait reprocher

00:47:50éventuellement

00:47:51aux institutions publiques

00:47:52c'est que

00:47:53toute cette organisation

00:47:54et l'arbitrage

00:47:55qui aurait dû être fait

00:47:56entre économie

00:47:57vie sociale

00:47:58nécessité des jeux

00:47:59il a été fait d'en haut

00:48:00on n'a pas associé

00:48:01les parisiens à ça

00:48:02et on voit bien aujourd'hui

00:48:03à quel point

00:48:04tout le monde se sent

00:48:05un petit peu lésé

00:48:06parmi les commerçants

00:48:07d'une fait

00:48:08de ne pas avoir été associé

00:48:09à cet arbitrage-là

00:48:10Alexis

00:48:11je peux dire un mot là-dessus

00:48:12parce qu'il se trouve

00:48:13que dans ma commune

00:48:14Colombes

00:48:15on est site olympique

00:48:16le stade Yves-du-Manoir

00:48:17d'organisation

00:48:18est à Colombes

00:48:19on accueille à Colombes

00:48:20chaque jour

00:48:2127 000 supporters

00:48:22d'ailleurs

00:48:23beaucoup de belges

00:48:24de hollandais

00:48:25australiens

00:48:26enfin c'est génial

00:48:27bon

00:48:28il y a un parcours

00:48:29entre la gare

00:48:30il y a une gare olympique

00:48:31et il y a le site

00:48:32tout le cahier des charges

00:48:33a été imposé

00:48:34à la commune

00:48:35par le CIO

00:48:36et par Paris 2024

00:48:37il y a eu des bagarres

00:48:38on s'est battus

00:48:39mais

00:48:40honnêtement

00:48:41l'arbitrage

00:48:42c'est le préfet

00:48:43qui a le dernier mot

00:48:44avec le comité

00:48:45Paris 2024

00:48:46donc il faut dire

00:48:47la vérité aux gens

00:48:48il ne faut pas essayer

00:48:49de dire qu'on va

00:48:50faire participer

00:48:51c'est comme si

00:48:52Fred la démagogiste

00:48:53il se disait

00:48:54oui on va faire participer

00:48:55les colombiens

00:48:56à l'organisation des JO

00:48:57il y a eu des réunions

00:48:58d'information

00:48:59on a fait une grosse

00:49:00réunion avec le maire

00:49:01250 personnes

00:49:02on a distribué

00:49:03des flyers

00:49:04mais on n'a pas associé

00:49:05mine de rien

00:49:06l'ensemble du tissu économique

00:49:07mais vous associez

00:49:08des gens à quoi ?

00:49:09vous avez un cahier

00:49:10des charges

00:49:11y compris sur des questions

00:49:12sécuritaires

00:49:13de flux

00:49:14moi je vais vous dire

00:49:15j'ai un cahier

00:49:16sur le site du site olympique

00:49:17donc tous les jours

00:49:18sur le terrain

00:49:19je regarde ce qui se passe

00:49:20etc.

00:49:21en vérité

00:49:22les gens disent quoi ?

00:49:23les gens de Colombe

00:49:24aujourd'hui

00:49:25à 90%

00:49:26ils vous disent

00:49:27ça se passe super bien

00:49:28l'organisation est géniale

00:49:29il n'y a pas de problème

00:49:30on est ravi

00:49:31l'ambiance dans la ville

00:49:32est géniale

00:49:33il y a des américains

00:49:34il y a des australiens

00:49:35il y a des marocains

00:49:36tout le monde est là

00:49:37on accueille le monde

00:49:38on est super content

00:49:39d'être site olympique

00:49:40après oui

00:49:41vous avez des cartes particulières

00:49:42moi j'ai une dame

00:49:43que je connais

00:49:44il y a des gens

00:49:45qui viennent le chercher

00:49:46il habite quasiment

00:49:47à côté du site olympique

00:49:48oui elle n'était pas contente

00:49:49ok

00:49:50il y a des cas particuliers

00:49:51il peut y avoir des restaurateurs

00:49:52qui sont lésés etc.

00:49:53mais il faut prendre le chose

00:49:54avec un petit peu de globalité

00:49:55on n'invite pas

00:49:56et on n'accueille pas

00:49:57le monde

00:49:58parce que

00:49:59c'est un événement planétaire

00:50:00sans avoir

00:50:01des inconvénients

00:50:02on a beaucoup d'avantages

00:50:03et on se verra

00:50:04dans la durée

00:50:05qu'on aura beaucoup d'avantages

00:50:06il y a des inconvénients

00:50:07on essaye de les traiter

00:50:08et nous au niveau

00:50:09des élus locaux

00:50:10on essaye de régler

00:50:11mais on subit aussi quelque part

00:50:13mais la France

00:50:14est un pays de râleur

00:50:15comme vous le savez

00:50:16vous êtes tous les trois

00:50:17à avoir passé un coup de gueule

00:50:18ce qui prouve

00:50:19que nous sommes très bien entourés

00:50:20on tient notre réputation

00:50:21et la suite des débats

00:50:22ne va pas tarder

00:50:23sur Sud Radio

00:50:24on va parler

00:50:25des dîners exorbitants

00:50:26de Laurent Wauquiez

00:50:27finalement

00:50:28figurez-vous

00:50:29qu'il a été attrapé

00:50:30par le col de la chemise

00:50:31parce qu'il y avait

00:50:32des dîners qui coûtaient

00:50:33je vous donne un petit prix

00:50:341200 euros

00:50:35rien que ça

00:50:36et il promet de le rembourser

00:50:37ouf

00:50:38à tout de suite

00:50:39sur Sud Radio

00:50:41Sud Radio

00:50:42les débats de l'été

00:50:4310h-13h

00:50:44Maxime Liédo

00:50:45je ne sais pas

00:50:46si on peut faire

00:50:47des pronostics

00:50:48pour la vie politique

00:50:49de Laurent Wauquiez

00:50:50mais je ne sais pas

00:50:51si ça s'annonce

00:50:52formidablement bien

00:50:53parce que avant

00:50:54de tourner totalement

00:50:55sa page régionale

00:50:56Laurent Wauquiez

00:50:57est épinglé

00:50:58pour ces très coûteux

00:50:59dîners parisiens

00:51:00c'est une information

00:51:01de notre conseilleur

00:51:02Christine Olivier

00:51:03qui nous apprend

00:51:04que visiblement

00:51:05c'est un bon vivant

00:51:06Laurent Wauquiez

00:51:07on ne va pas se mentir

00:51:08rien qu'en 2022

00:51:09117 000 euros

00:51:10de frais

00:51:11pour des déjeuners

00:51:12et des dîners

00:51:13avec des journalistes

00:51:14parisiens

00:51:15des parlementaires

00:51:16des intellectuels

00:51:1745 000 euros

00:51:18en 2023

00:51:19je vais devoir

00:51:20me tourner vers vous

00:51:21Vincent Baladie

00:51:22vous êtes de sa même

00:51:23famille politique

00:51:24est-ce que

00:51:25on ne va pas se mentir

00:51:26c'est un départ

00:51:27idéal

00:51:28quand on revient

00:51:29sur la scène nationale

00:51:30en politique

00:51:31d'avoir ce genre

00:51:32encore de pratiques

00:51:33écoutez

00:51:34je n'ai pas épluché

00:51:35moi je ne suis pas

00:51:36de sa région

00:51:37je suis de la région

00:51:38je n'ai pas épluché

00:51:39le rapport

00:51:40de cette chambre

00:51:41régionale des comptes

00:51:42mais en tout cas

00:51:43je peux vous dire

00:51:44qu'effectivement

00:51:45il doit bien manger

00:51:46il favorise

00:51:47la gastronomie

00:51:48française

00:51:49et puis aussi

00:51:50la filière viticole

00:51:51je pense que dans ça

00:51:52il y avait aussi

00:51:53il faut éplucher

00:51:54ce rapport

00:51:55moi j'aime bien

00:51:56voir les dossiers

00:51:57avant de pouvoir parler

00:51:58il y a aussi

00:51:59peut-être

00:52:00la location

00:52:01même fictive

00:52:02du lieu

00:52:03il y a les frais de bouche

00:52:04il y a le vin

00:52:05tout ce qui est pris

00:52:06en compte

00:52:07et puis aujourd'hui

00:52:08vous vous rendez compte

00:52:09quand vous prenez un traiteur

00:52:10ça chiffre vite

00:52:11il suffit d'avoir du personnel

00:52:12et du service

00:52:13donc bon

00:52:14les montants sont effectivement

00:52:15importants pour un français moyen

00:52:16si vous rapportez ça

00:52:17par jour

00:52:18il y a des dîners exceptionnels

00:52:19il y en a qui sont moins exceptionnels

00:52:20moi je voulais rappeler aussi

00:52:21que l'Elysée

00:52:22a dépassé de 8 millions d'euros

00:52:23son budget

00:52:24presque personne n'en a parlé

00:52:25dans les médias

00:52:26c'est un peu dommage

00:52:27par rapport à la dette de la France

00:52:29qui je rappelle

00:52:30explose tout

00:52:31encore en ce moment

00:52:32il y a d'autres sujets

00:52:35que Laurent Wauquiez

00:52:36moi je crois que c'est encore

00:52:37un écran de fumée

00:52:38pour parler

00:52:39pour effectivement

00:52:40tacler Laurent Wauquiez

00:52:41qui reprend une place nationale

00:52:44au sein des LR

00:52:45donc voilà

00:52:46oui et puis

00:52:47vous parliez de ces dépenses

00:52:48la cour des comptes estime

00:52:49que la réception

00:52:50par exemple

00:52:51qu'on a donnée à Versailles

00:52:52en l'honneur de Charles III

00:52:53a coûté 474 000 euros

00:52:55donc c'est évidemment

00:52:57des budgets totalement indécents

00:52:58loin de moi

00:52:59l'idée de m'acharner

00:53:00contre Laurent Wauquiez

00:53:01mais

00:53:02ou sur Laurent Wauquiez

00:53:03pourquoi pas

00:53:04mais il avait déjà été pris

00:53:05la main dans le sac

00:53:06en juin 2022

00:53:07au frais de la région

00:53:08il avait organisé

00:53:09un immense rassemblement

00:53:10avec 97 personnalités

00:53:11pour un coût

00:53:12d'un peu plus

00:53:13quand même

00:53:14de 1200 euros

00:53:15par convive

00:53:16ce qui est colossal

00:53:17et surtout

00:53:18moi ce qui me gêne

00:53:19dans cette affaire

00:53:20et je voudrais encore

00:53:21vous entendre là-dessus

00:53:22Vincent Baladi

00:53:23c'est quand même

00:53:24qu'il dit

00:53:25bon alors moi

00:53:26j'ai pas du tout

00:53:27été informé

00:53:28du coût de ces repas

00:53:29et il s'est engagé

00:53:30à assurer

00:53:31à titre personnel

00:53:32le remboursement

00:53:33des sommes excessives

00:53:34en communication de crise

00:53:35on peut encore dire

00:53:36ah non mais les gars

00:53:37en fait comme c'est pas moi

00:53:38qui paye indirectement

00:53:39je suis pas informé

00:53:40franchement

00:53:41ça marche pas

00:53:42je gère pas la communication

00:53:43de crise Laurent Wauquiez

00:53:44en tant qu'élu

00:53:45de droite

00:53:46non mais franchement

00:53:47vous êtes élu de droite

00:53:48vous faites de la politique

00:53:49est-ce qu'on peut encore lire ça ?

00:53:50après c'est comme si

00:53:51on vous dit demain

00:53:52je sais pas par exemple

00:53:53la sécurisation

00:53:54d'une mairie

00:53:55avant les JO

00:53:56ou autre

00:53:57ça vous coûte

00:53:58tant de milliers d'euros

00:53:59etc.

00:54:00donc si on rapporte ça

00:54:01à la minute à la seconde

00:54:02ça va vous sembler énorme

00:54:03après moi ce que je vois aussi

00:54:04et c'est un très bon point

00:54:05c'est la transparence totale

00:54:06dans la vie politique

00:54:07c'est-à-dire que

00:54:08tous ces chiffres

00:54:09vous les avez

00:54:10on les a

00:54:11on peut en débattre

00:54:12d'ailleurs c'est ça

00:54:13qui est très bien

00:54:14mais encore une fois

00:54:15voyons aussi au niveau

00:54:16du gouvernement

00:54:17de l'État

00:54:18ce qui est fait

00:54:19et ce qui est dépensé

00:54:20et puis le dépassement

00:54:21du budget

00:54:22je vais pas rappeler

00:54:23les affaires François de Rugy

00:54:24ou même les affaires

00:54:25de Macron

00:54:26quand il était au ministère

00:54:27et puis même Macron

00:54:28quand il invitait des stars

00:54:29et des people

00:54:30pour essayer

00:54:31d'être candidat

00:54:32il la traite d'ailleurs

00:54:33bien réussie

00:54:34pour la présidentielle

00:54:35quand il était au ministère

00:54:36au ministère des Finances

00:54:37avec son épouse

00:54:38il organisait des dîners fastieux

00:54:39c'est pareil

00:54:40après

00:54:41il y a un point important aussi

00:54:42c'est que tout passe

00:54:43et moi je suis élu de Paris

00:54:44je le sais bien

00:54:45malheureusement

00:54:46et on le voit

00:54:47avec les élus de province

00:54:48tout passe par Paris

00:54:49et je trouve ça bien aussi

00:54:50de valoriser d'autres régions

00:54:51comme la région

00:54:52autour de Lyon

00:54:53et en Auvergne

00:54:54qui est une très belle région française

00:54:55la gastronomie

00:54:56c'est bien à Lyon aussi

00:54:57c'est la région de Laurent Wauquiez

00:54:58en plus

00:54:59c'est ça exactement

00:55:00il aurait pu faire Paris

00:55:01il y a le commerce local au moins

00:55:02mais il fait travailler justement

00:55:03le commerce local

00:55:04c'est pas sympa

00:55:05non mais mine de rien

00:55:06ce que vous dites

00:55:07Vincent Maladie

00:55:08c'est qu'il faut faire le tri

00:55:09globalement

00:55:10dans toutes les dépenses

00:55:11et c'est aussi bien

00:55:12à droite

00:55:13qu'à gauche

00:55:14qu'au gouvernement

00:55:15Alexis Bachelet

00:55:16j'imagine que ça

00:55:17c'est votre cam

00:55:18à Colombes

00:55:19combien vous dépensez

00:55:20pour les vidéos ?

00:55:21alors moi je vais vous dire

00:55:22depuis que je suis

00:55:23adjoint au maire

00:55:24à Colombes

00:55:25j'ai fait

00:55:26zéro note de frais

00:55:27zéro note de frais ?

00:55:28zéro note de frais

00:55:29une exemplarité

00:55:30quand je fais

00:55:31un déjeuner

00:55:32ou un dîner

00:55:33j'invite

00:55:34soit c'est du travail

00:55:35et j'ai chef d'entreprise

00:55:36donc c'est du travail

00:55:37et c'est des notes de frais

00:55:38soit c'est moi

00:55:39personnellement

00:55:40sur mon argent

00:55:41qui invite

00:55:42des amis

00:55:43et je pense honnêtement

00:55:44je suis très malheureux

00:55:45d'entendre

00:55:46j'avais entendu parler

00:55:47des banquets

00:55:48mais je savais pas

00:55:49qu'il y avait

00:55:5070 000 euros

00:55:51de dépenses

00:55:52notamment

00:55:53en dîner parisien

00:55:54bon je comprends

00:55:55Laurent Wauquiez

00:55:56il veut être présent

00:55:57à la République

00:55:58à tout prix

00:55:59mais moi ce qui me gêne

00:56:00en fait

00:56:01le vrai problème

00:56:02en France

00:56:03et c'est vraiment

00:56:04un problème

00:56:05assez français finalement

00:56:06ce qu'il y a beaucoup de pays

00:56:07où ça se passe pas comme ça

00:56:08c'est le rapport

00:56:09des hommes

00:56:10et des femmes politiques

00:56:11à l'argent public

00:56:12l'argent public

00:56:13ça n'est pas notre argent

00:56:14l'argent public

00:56:15c'est des gens

00:56:16qui ont voté pour nous

00:56:17qui ont confié un mandat

00:56:18et on est dépositaires

00:56:19d'une responsabilité particulière

00:56:20c'est que cet argent

00:56:21il est levé par l'impôt

00:56:22c'est pas notre argent

00:56:23et ce que j'arrive pas

00:56:24à comprendre

00:56:25mais c'est sûrement

00:56:26un problème encore

00:56:27de génération politique

00:56:28c'est qu'après

00:56:29toutes les affaires

00:56:30qu'il y a eu

00:56:31les histoires de frais de bouche

00:56:32de Chirac

00:56:33il y en a eu quand même

00:56:34une ribambelle

00:56:35c'est quelqu'un

00:56:36qui brigue

00:56:37pardon je finis

00:56:38quelqu'un qui brigue

00:56:39la plus grosse responsabilité

00:56:40oui

00:56:41les 8 millions

00:56:42de Macron

00:56:43c'est scandaleux

00:56:44et moi je trouve

00:56:45que le prêt dans la République

00:56:46c'est vraiment

00:56:47depuis que Macron est président

00:56:48c'est open bar

00:56:49sur les frais de l'Elysée

00:56:50ça a explosé

00:56:51mais tous les ans

00:56:52c'est scandaleux

00:56:53et ça devrait être

00:56:54d'ailleurs dénoncé

00:56:55plus fortement

00:56:56mais excusez-moi

00:56:58pour essayer

00:56:59d'atténuer un peu

00:57:00Laurent Wauquiez

00:57:01il brigue l'Elysée

00:57:02qu'est-ce qu'il va faire

00:57:03à l'Elysée

00:57:04si il se comporte

00:57:05comme ça en tant que

00:57:06président de région

00:57:07qu'est-ce qu'il va faire

00:57:08à l'Elysée

00:57:09une fois qu'il est

00:57:10président de la République

00:57:11en plus je trouve

00:57:12que c'est d'autant plus

00:57:13scandaleux

00:57:14qu'on a quand même

00:57:15un discours politique

00:57:16chez Laurent Wauquiez

00:57:17qui consiste à dire

00:57:18l'assistanat c'est le cancer

00:57:19il y a trop de dépenses publiques

00:57:20la dette c'est scandaleux

00:57:21mais à quand

00:57:22ces gens-là

00:57:23mettent en cohérence

00:57:24leurs pratiques politiques

00:57:25et leurs discours

00:57:26que les Français

00:57:27ne supportent plus

00:57:28c'est l'hypocrisie

00:57:29franchement

00:57:30Laurent Wauquiez

00:57:31c'est la médaille d'or

00:57:32des tartuffes

00:57:33il ne fait jamais ce qu'il dit

00:57:34jamais

00:57:35c'est la 10ème fois

00:57:36qu'il se fait pécho

00:57:37quand est-ce qu'il arrête

00:57:38s'il ne voulait pas

00:57:39être président de la République

00:57:40je comprendrais

00:57:41il peut faire n'importe quoi

00:57:42c'est pareil

00:57:43il reste président de région

00:57:44mais même déjà

00:57:45en tant que président de région

00:57:46c'est choquant

00:57:47mais là il veut être

00:57:48président de la République

00:57:49mais pourquoi faire Laurent

00:57:50arrête-toi

00:57:51ça suffit

00:57:52à l'exemplarité

00:57:53Raphaël MCLM

00:57:54d'abord je constate

00:57:55que M. Laurent Wauquiez

00:57:56se fait attraper

00:57:57sur ses dépenses excessives

00:57:58en matière de dîner

00:57:59le deuxième point

00:58:00qui me semble très important

00:58:01c'est que M. Wauquiez

00:58:02a toujours cette posture

00:58:03qu'il essaie d'adopter

00:58:04depuis des années

00:58:05cette position un peu feinte

00:58:06d'être populaire

00:58:07d'être proche des gens

00:58:08puis on se rend bien compte

00:58:09qu'en fait

00:58:10il est exactement comme les autres

00:58:11il a le même goût d'élite

00:58:12que le reste de la classe politique

00:58:13le troisième point

00:58:14que vous avez souligné

00:58:15avec lequel je suis absolument d'accord

00:58:16c'est que la droite

00:58:17propose à raison

00:58:18à mon sens

00:58:19une rationalisation

00:58:20des dépenses publiques

00:58:21un train de vie de l'État

00:58:22qui soit beaucoup moins

00:58:23dépensier

00:58:25qu'actuellement

00:58:26et que

00:58:27en termes de pratiques personnelles

00:58:28plus rigoureux

00:58:29on n'est pas du tout

00:58:30dans ces pratiques-là

00:58:31il y a une dissonance cognitive

00:58:32qui n'est pas je crois

00:58:33acceptable pour les français

00:58:34oui puis

00:58:35on va accueillir

00:58:36dans quelques instants aussi

00:58:37au téléphone

00:58:38l'auditeur Fabrice

00:58:39bonjour Fabrice

00:58:40oui

00:58:41comment allez-vous ?

00:58:42bien bien bien bien

00:58:43impeccable

00:58:44je bois vos paroles

00:58:45alors

00:58:46contrairement

00:58:47à Laurent Wauquiez

00:58:48qui boit visiblement

00:58:49du très très bon vin

00:58:50vous choisissez quelque chose

00:58:51de beaucoup plus simple

00:58:52de beaucoup moins cher

00:58:53ce sont

00:58:54les avis des débatteurs

00:58:55de Sud Radio

00:58:56comment vous avez réagi

00:58:57en nous entendant ce matin

00:58:58discuter comme ça

00:58:59de ces montants

00:59:00déjà astronomiques

00:59:01et puis surtout

00:59:02de la réaction

00:59:03de Laurent Wauquiez

00:59:04qui dit

00:59:05ah là là pardon

00:59:06je n'ai pas du tout

00:59:07au courant de ces montants

00:59:08donc c'est moi

00:59:09qui vais les payer

00:59:10oui oui

00:59:11ça me rappelle

00:59:12un candidat

00:59:13à la présidentielle

00:59:14qui n'était pas au courant

00:59:15du dépassement

00:59:16de sa campagne

00:59:17moi j'ai été

00:59:18trésorier de campagne

00:59:19je peux vous dire

00:59:20que les gars y surveillent

00:59:21enfin bon

00:59:22vous avez été

00:59:23à la campagne

00:59:24Fabrice

00:59:25oui oui

00:59:26par contre

00:59:27je voudrais

00:59:28je n'ai pas retenu le nom

00:59:29je vous en présente

00:59:30des excuses

00:59:31mais je voudrais

00:59:32féliciter

00:59:33l'élu de Colombe

00:59:34qui est à côté de vous

00:59:35Alexis Bachelet

00:59:36voilà

00:59:37écoutez

00:59:38parce que

00:59:39je vais vous dire

00:59:40le fond de ma pensée

00:59:41ça fait partout

00:59:42partout partout

00:59:43on entend partout en France

00:59:44il y a plein de gaullistes

00:59:45alors les gaullistes

00:59:46il y en a partout

00:59:47vous tapez dans un arbre

00:59:48il en tombe 15

00:59:49c'est phénoménal

00:59:50tout le monde se dit gaulliste

00:59:51mais les gaulliens

00:59:52c'est à dire

00:59:53qui respectent la France

00:59:54qui respectent les deniers

00:59:55qui respectent les français

00:59:56qui respectent justement

00:59:57l'entité France

00:59:58et qui justement

00:59:59met en avant d'abord

01:00:00la valeur du pays

01:00:01avant le reste

01:00:02il n'y en a plus

01:00:03et vous en faites partie

01:00:04effectivement

01:00:05et je voudrais

01:00:06vous féliciter

01:00:07je ne sais pas

01:00:08si c'est un compliment

01:00:09pour Alexis Bachelet

01:00:10d'être traité de gaulliste

01:00:11ou de gaullien

01:00:12mais

01:00:13ce qui devrait vous inquiéter

01:00:14de gaullien

01:00:15est-ce que vous prenez

01:00:16le compliment de Fabrice

01:00:17Alexis ?

01:00:18mais je le prends

01:00:19parce que

01:00:20je crois que ça fait référence

01:00:21au fait que le général de Gaulle

01:00:22payait ses factures d'électricité

01:00:23à l'Elysée

01:00:24et à d'autres dépenses

01:00:25qu'il prenait en charge

01:00:26parce qu'il estimait

01:00:27ne pas devoir

01:00:28avoir un droit de tirage

01:00:29sur le budget de l'Etat

01:00:30mais alors Fabrice

01:00:31comment on fait

01:00:32pour le renvoquer ?

01:00:33qu'est-ce qu'il fait ?

01:00:34et bien justement

01:00:35non mais

01:00:36se proclamer

01:00:37être de son héritage

01:00:38et avoir de telles pratiques

01:00:39ça me choque encore plus

01:00:40mais pour vous

01:00:41c'est presque indigne

01:00:42en réalité

01:00:43laissez-le tranquille

01:00:44à la limite

01:00:45vous ne réclamez pas

01:00:46de son héritage

01:00:47les gars

01:00:48si vous faites ça

01:00:49il ne faut pas se plaindre

01:00:50si les Français

01:00:51se détournent de la politique

01:00:52et disent

01:00:53tous pourris

01:00:54etc.

01:00:55tout ça

01:00:56bon moi je vois

01:00:57il y a des élus locaux

01:00:58en particulier

01:00:59qui sont formidables

01:01:00qui font un boulot

01:01:01vous êtes dans les Pyrénées Atlantiques

01:01:02c'est ça Fabrice ?

01:01:03quand ça devient trop grand

01:01:04bon des fois

01:01:05il y a des dérapages

01:01:06mais plus ça monte

01:01:07et plus on se rend compte

01:01:08qu'on cherche

01:01:09quelqu'un

01:01:10d'intègre quoi

01:01:11et vous voilà

01:01:12vous avez cité

01:01:13vous avez cité

01:01:14il y a tous les partis

01:01:15qui ont pris

01:01:16tous les partis ont pris

01:01:17dès que les partis

01:01:18ont pris

01:01:19dès que les gars

01:01:20ils montent un peu

01:01:21dès qu'ils veulent

01:01:22un petit peu

01:01:23paf

01:01:24on découvre quelque chose

01:01:25etc.

01:01:26et puis en plus

01:01:27il y a un manque

01:01:28d'intelligence extraordinaire

01:01:29Laurent Monquier

01:01:30il était tranquille

01:01:31dans son coin

01:01:32on ne lui demandait rien

01:01:33etc.

01:01:34il arrivait à faire

01:01:35ses petites marouilles

01:01:36il n'est absolument pas

01:01:37tranquille

01:01:38bon

01:01:39il se déclare

01:01:40il arrive

01:01:41il dit

01:01:42voilà hop

01:01:43je vais être président

01:01:44de la République

01:01:45ding

01:01:46la chambre des comptes

01:01:47lui tombe dessus

01:01:48ça pose une question

01:01:49quand même

01:01:50sur l'intelligence politique

01:01:51déjà quand même

01:01:52ça pose quand même

01:01:53une question

01:01:54donc en train d'expliquer

01:01:55l'intelligence politique

01:01:56ça fait beaucoup

01:01:57quoi quand même

01:01:58mais moi là

01:01:59je suis vraiment

01:02:00vraiment choqué

01:02:01on nous explique

01:02:02que l'année prochaine

01:02:03il va falloir 25

01:02:0430 milliards de plus

01:02:05on nous explique

01:02:06qu'il faut tout payer

01:02:07on dépense 70 000 balles

01:02:08pour bien manger

01:02:09la franchise médicale

01:02:10on nous explique

01:02:11que vous comprenez

01:02:12on ne peut pas faire ça

01:02:13on doit fermer des chambres

01:02:14des lits d'hôpitaux

01:02:15des choses comme ça

01:02:16etc.

01:02:17et ça tout baisse

01:02:18le taux du livret

01:02:19d'épargne populaire

01:02:20qui est le livret

01:02:21le plus

01:02:22qui touche le plus

01:02:23les gens

01:02:24les plus

01:02:25des plus grandes classes

01:02:26moyennes

01:02:27et puis à côté de ça

01:02:28on est là

01:02:29comme ça

01:02:30et paf

01:02:31voilà

01:02:321200 personnes

01:02:33j'avais pas vu

01:02:34dites donc

01:02:35et bien merci Fabrice

01:02:36d'être intervenu

01:02:37sur l'antenne de Sud Radio

01:02:38merci beaucoup

01:02:39faites comme Fabrice

01:02:40appelez-nous

01:02:410 826 300 300

01:02:42ça a été

01:02:43un objectif

01:02:44un parfait hommage

01:02:45au général De Gaulle

01:02:46et restez avec nous

01:02:47si vous voulez continuer

01:02:48à être vertueux

01:02:49et c'est sur Sud Radio

01:02:50que ça se passe

01:02:51à tout de suite

01:02:52Sud Radio

01:02:53les débats de l'été

01:02:5410h-13h

01:02:55Maxime Liédo

01:02:56on passe une partie

01:02:57de l'été ensemble

01:02:58restez avec nous

01:02:59vous êtes bien

01:03:00sur Sud Radio

01:03:01appelez-nous

01:03:02faites comme Fabrice

01:03:03tout à l'heure

01:03:04qui nous a fait

01:03:05un beau coup de gueule

01:03:06au standard

01:03:070 826 300 300

01:03:08et même sur les réseaux sociaux

01:03:09ou sur l'application

01:03:10Sud Radio évidemment

01:03:11nous sommes toujours

01:03:12en compagnie de Vincent Baladie

01:03:13conseiller droite républicaine

01:03:14de Paris

01:03:15vous changez Paris

01:03:16Raphaël Ebselem

01:03:17vous êtes chargé d'études

01:03:18dans le Think Tank

01:03:19Génération Libre

01:03:20et on peut suivre

01:03:21notamment beaucoup

01:03:22de vos travaux

01:03:23que vous mettez en valeur

01:03:24dans vos nombreuses tribunes

01:03:25dans le Cigaro

01:03:26dans le Point

01:03:27et sur vos réseaux sociaux

01:03:28et Alexis Bachelet

01:03:29dont on a appris

01:03:30qu'il était un immense Gaulien

01:03:31maire adjoint

01:03:32Europe Ecologie de l'Energie

01:03:33c'est pas moi qui l'ai dit

01:03:34c'est votre producteur

01:03:35non mais vous confiez

01:03:36hors antenne

01:03:37relire généralement

01:03:38souvent le général De Gaulle

01:03:39justement

01:03:40le général De Gaulle

01:03:41tiens

01:03:42on va en parler

01:03:43il vantait

01:03:44l'exemplarité

01:03:45on avait ce petit débat

01:03:46mine de rien hors antenne

01:03:47il vantait

01:03:48l'idée

01:03:49de payer ses factures

01:03:50d'électricité

01:03:51les politiques devaient être

01:03:52proches des français

01:03:53il y a une petite déclaration

01:03:54qui est sortie dans la presse

01:03:55ce sont les députés

01:03:56sortants

01:03:57qui ont perdu

01:03:58après la dissolution

01:03:59annoncée par le Président

01:04:00de la République

01:04:01dissolution surprise

01:04:02les députés peinent

01:04:03à se recycler

01:04:04après l'Assemblée

01:04:05et certains sortent dans la presse

01:04:06répondre aux appels

01:04:07des journalistes

01:04:08et nous disent tout simplement

01:04:09ah mais c'est très compliqué

01:04:10quand même pour nous

01:04:11parce que

01:04:12on a un trou de

01:04:13on ne s'en rend pas compte

01:04:14comment on fait maintenant

01:04:15pour retrouver du travail

01:04:16moi quand j'ai lu ça

01:04:17je me suis dit

01:04:18mais tout simplement

01:04:19est-ce que c'est pas

01:04:20bienvenu dans la vraie vie

01:04:21Alexis Bachelet ?

01:04:22c'est un sujet

01:04:23que je connais bien

01:04:24c'est bien pour ça

01:04:25que je vous en parle

01:04:26j'ai été député

01:04:27élu en 2012

01:04:28et battu en 2017

01:04:29et donc

01:04:30comme de nombreux

01:04:31autres parlementaires

01:04:32j'avais mis

01:04:33entre parenthèses

01:04:34ma vie professionnelle

01:04:35pour me consacrer

01:04:36à ce mandat

01:04:37de député

01:04:38et j'ai dû

01:04:39effectivement

01:04:40me reconvertir

01:04:41alors

01:04:42il faut distinguer

01:04:43en fait

01:04:44les personnes

01:04:45qui sont

01:04:46moi je suis issu

01:04:47de la fonction publique

01:04:48territoriale

01:04:49donc j'aurais pu retourner

01:04:50dans la fonction publique

01:04:51territoriale

01:04:52et les fonctionnaires

01:04:53d'une manière générale

01:04:54qu'ils soient les fonctionnaires

01:04:55d'état ou les fonctionnaires

01:04:56des collectivités locales

01:04:57ont cette possibilité

01:04:58de se mettre en disponibilité

01:04:59pour faire un mandat

01:05:00un mandat local

01:05:01ou un mandat parlementaire

01:05:02et ensuite de retourner

01:05:03sur une activité

01:05:04en fonction publique

01:05:05par contre

01:05:06les gens qui sont issus

01:05:07du privé

01:05:08j'en ai connu

01:05:09eux ils ont un filet

01:05:10de protection

01:05:11pour les personnes

01:05:12qui se retrouvent

01:05:13du jour au lendemain

01:05:14sans revenus

01:05:15les gens qui étaient

01:05:16dans le privé avant

01:05:17ils ont sans doute

01:05:18aussi arrêté

01:05:19leur activité professionnelle

01:05:20sauf peut-être

01:05:21les professions libérales

01:05:22avocats, médecins

01:05:23qui parfois continuent

01:05:24à garder ou chefs d'entreprise

01:05:25qui peuvent garder une activité

01:05:26mais les gens

01:05:27qui sont salariés

01:05:28dans le privé

01:05:29ils ont un filet de protection

01:05:30parce que pendant 3 ans

01:05:31ils ont une indemnité

01:05:32qui est assez importante

01:05:33qui est presque équivalente

01:05:34aux 4500 euros

01:05:35de l'indemnité parlementaire

01:05:36et qui devient dégressive

01:05:37chaque année

01:05:38mais qui reste quand même

01:05:39c'est un filet de sécurité

01:05:40en fait après

01:05:41il y a des gens

01:05:42qui peuvent être en difficulté

01:05:43moi c'était mon cas

01:05:44vous voulez dire

01:05:45que les députés sortants

01:05:46ont une petite enveloppe

01:05:47après leur mandat

01:05:48ils ont une indemnité chômage

01:05:49c'est comme une indemnité chômage

01:05:50quand vous avez été parlementaire

01:05:51c'est peut-être proportionnel

01:05:52à la durée

01:05:53où vous avez été parlementaire

01:05:54c'est plus important

01:05:55quand vous avez fait

01:05:56un mandat de 5 ans

01:05:57là il y a des députés

01:05:58qui ont pu être élus

01:05:59en 2022

01:06:00ils ont fait que 2 ans

01:06:01donc c'est peut-être

01:06:02un peu plus compliqué

01:06:03parce que c'est plus court

01:06:04et moins important

01:06:05comme indemnisation

01:06:06mais vérifiez

01:06:07il y a une indemnisation

01:06:09mais après

01:06:10je ne vais pas vous dire

01:06:11combien on gagne

01:06:12quand on est député

01:06:13Alexé Bachelet ?

01:06:14l'indemnité de député

01:06:15c'est 4500 euros par mois

01:06:16plus les frais

01:06:17donc on a quand même

01:06:18un chômage

01:06:19j'imagine conséquent

01:06:20je vous dis l'équivalent

01:06:21de 4005

01:06:22vous gardez

01:06:23au début

01:06:24vous gardez

01:06:25ça vient

01:06:26objectivement

01:06:27ça vient amplifier

01:06:28notre discussion

01:06:29dans ce cas-là

01:06:30est-ce que ce n'est pas

01:06:31totalement indécent

01:06:32de venir se plaindre

01:06:33alors qu'on a encore

01:06:34de ne pas retrouver du travail

01:06:35qui peut être une problématique

01:06:36d'ailleurs on va accueillir

01:06:38mais est-ce que ce n'est pas

01:06:39un peu indécent

01:06:40de se plaindre

01:06:41alors qu'on a un chômage

01:06:42qui est quand même conséquent

01:06:43il y a plein de gens

01:06:44qui travaillent

01:06:45durs certainement

01:06:46beaucoup plus durs

01:06:47que les députés

01:06:48et qui ne gagnent pas

01:06:49cette somme

01:06:50à la fin du mois

01:06:51je vais aller dans votre sens

01:06:52je vais être un peu

01:06:53désagréable

01:06:54mais pourtant

01:06:55j'ai connu cette situation-là

01:06:56et Dieu sait que moi

01:06:57comme j'ai décidé

01:06:58de ne pas repartir

01:06:59dans la fonction publique

01:07:00je me suis lancé

01:07:01dans une autre activité

01:07:02donc ça a été compliqué

01:07:03pour moi

01:07:04mais c'était un choix

01:07:05que j'assume

01:07:06parce qu'il y a des millions

01:07:07de français

01:07:08et beaucoup de français

01:07:09sont encore au chômage

01:07:10donc je pense que

01:07:11le discours n'est pas audible

01:07:12on ne peut pas se plaindre

01:07:13d'autant que

01:07:14la plupart de ces députés

01:07:15il y en a beaucoup

01:07:16qui sont issus

01:07:17de l'ancienne majorité présidentielle

01:07:18ont soutenu

01:07:19des deux mains

01:07:20les réformes

01:07:21de l'assurance chômage

01:07:22et ils ont durci

01:07:23les conditions

01:07:24d'accès

01:07:25aux indemnités chômage

01:07:26pour des millions de français

01:07:27donc quand même

01:07:28c'est un peu gonflé

01:07:29Vincent Valadi vous

01:07:30qu'est-ce que vous pensez

01:07:31de ces députés

01:07:32qui se plaignent quand même

01:07:33de ne pas retrouver du travail

01:07:34tout de suite

01:07:35parce qu'à un moment donné

01:07:364500 euros

01:07:375000 euros

01:07:38quand vos revenus

01:07:39ils baissent

01:07:40il faut vous réadapter

01:07:41c'est ce que font

01:07:42des milliers de français

01:07:43tout à l'heure

01:07:44on parlait des commerçants

01:07:45justement

01:07:46qui n'ont peut-être pas anticipé

01:07:47la baisse de leur chiffre d'affaires

01:07:48et de leurs revenus

01:07:49à un moment donné

01:07:50c'est pareil

01:07:51vous changez de niveau de vie

01:07:52c'est tout

01:07:53c'est un fait

01:07:54par contre

01:07:55pour faire aussi

01:07:56de la politique

01:07:57au niveau local

01:07:58et pour être élu local

01:07:59je peux vous dire aussi

01:08:00que quand vous passez

01:08:01du statut d'élu

01:08:02à plus rien

01:08:03il y a aussi un choc

01:08:04parce qu'il y a eu un député

01:08:05et du mal

01:08:06pendant quelques temps

01:08:07et c'est pour ça que du coup

01:08:08il y a des indemnités

01:08:09qui sont prévues

01:08:10maintenant

01:08:11ce qu'il y a

01:08:12c'est qu'il y a eu aussi

01:08:13la mise en place

01:08:14de la haute autorité

01:08:15et qu'aujourd'hui

01:08:16même quand vous êtes élu local

01:08:17même à mon niveau

01:08:18vous devez déclarer

01:08:19la profession de votre femme

01:08:20ce qu'elle fait

01:08:21il y a des données

01:08:22très personnelles

01:08:23qui sont à la vue de tous

01:08:24et c'est vrai

01:08:25que peut-être

01:08:26après tous les abus

01:08:27qu'il y a eu

01:08:28on en a parlé tout à l'heure

01:08:29peut-être qu'on est allé trop loin

01:08:30et qu'aujourd'hui

01:08:31justement

01:08:32on a bloqué

01:08:33quand vous êtes

01:08:34par exemple

01:08:35je vous prends un exemple concret

01:08:36j'ai échangé avec un ami

01:08:37que vous êtes spécialiste

01:08:38je ne sais pas

01:08:39de l'énergie

01:08:40vous ne pouvez pas après

01:08:41travailler dans l'énergie

01:08:42alors que c'est votre secteur de base

01:08:43donc vous travaillez dans quoi ?

01:08:44dans un autre secteur

01:08:45et ce n'est pas du tout normal

01:08:46je vais faire du en même temps

01:08:47je vous rejoins

01:08:48sur un aspect

01:08:49qui me semble très important

01:08:50c'est que notamment

01:08:51un article du Parisien

01:08:52qui aborde cette question

01:08:53on voit des députés

01:08:54qui disent

01:08:55finalement c'est dur

01:08:56de trouver un travail

01:08:57de la part de celles et ceux

01:08:58qui ont soutenu

01:08:59la réforme de l'assurance chômage

01:09:00la réforme du H1N1

01:09:01l'assurance chômage

01:09:02la réforme du RSA aussi

01:09:03qui est une forme de paternalisme

01:09:04à l'égard des pauvres

01:09:05une bureaucratie sociale

01:09:06absolument inadmissible

01:09:07on considère

01:09:08que les plus démunis de ce pays

01:09:09doivent être maternés

01:09:10par la technocratie française

01:09:11donc je pense

01:09:12qu'il y a une vraie difficulté

01:09:13à ce niveau-là

01:09:14en revanche

01:09:15je pense qu'il ne faut pas tomber

01:09:16dans un discours

01:09:17non plus trop populiste

01:09:18qui serait de dire

01:09:19regardez ces élus

01:09:20grassement payés

01:09:21à rien faire

01:09:22et qui au fond

01:09:23profitent des ors

01:09:24de la république

01:09:25pour une raison assez simple

01:09:26c'est qu'en réalité

01:09:27la fonction du député

01:09:28la fonction du député n'est pas si aisée que ça.

01:09:31Nous, à Génération Libre, on vient de publier une note avec deux anciennes députées,

01:09:34Valérie Pétier et Cécile Untermaier, qui visent à revaloriser le rôle du Parlement.

01:09:39Et un des aspects qu'on évoque dans cette note, c'est notamment tout ce qui est les droits sociaux

01:09:43afférents à la fonction de député.

01:09:45Il faut savoir qu'aujourd'hui, quand vous êtes un député, vous ne touchez pas, par exemple,

01:09:49des congés maladie, vous ne pouvez pas prendre de congés maternité,

01:09:52vous avez aucune assurance au niveau, par exemple, si vous avez un conflit interne

01:09:55de harcèlement sexuel entre les élus au sein de l'Assemblée nationale.

01:09:59Ce qui aboutit à une situation où vous avez beaucoup d'élus, de députés,

01:10:02qui travaillent beaucoup d'heures par semaine, qui travaillent y compris la nuit,

01:10:06et qui aboutissent avec des conditions qui ne sont pas si avantageuses que ça.

01:10:10Je ne dis pas ça pour sortir les violons, pauvres députés,

01:10:13ça pose une question de fond qui me semble absolument essentielle

01:10:16pour le bon fonctionnement de nos institutions,

01:10:18à savoir la capacité à recruter une élite politique, notamment parlementaire,

01:10:23qui ait des bonnes conditions de travail,

01:10:25pour pouvoir être amené à essayer de rejoindre le Parlement.

01:10:29On sait aujourd'hui, quand vous regardez les statistiques,

01:10:32que ce soit Sciences Po, les écoles de commerce, les autres écoles,

01:10:35que beaucoup, beaucoup, beaucoup de ces élèves qui sortent de ces écoles

01:10:38ne veulent plus faire de fonction politique,

01:10:40précisément parce que ça n'est pas si avantageux que ça,

01:10:43et il y a toute une réflexion à avoir, je crois,

01:10:45sur la capacité à donner des bonnes conditions de travail.

01:10:48Moi, on va aller rejoindre Johanna Marseille,

01:10:50mais je vous le dis vraiment, les enfants,

01:10:52je vous trouve quand même très, très, très sympathique,

01:10:54parce que l'indemnité de députés, par mois, mine de rien,

01:10:57avec tout ce qui s'ajoute, elle est quand même, je viens de vérifier,

01:10:59de 7.493 euros, ce qui est quand même un montant...

01:11:01Non, c'est brut !

01:11:02Non, non, non, c'est net, c'est net.

01:11:03Non, c'est brut !

01:11:04Non, non, c'est net, je l'ai en face de moi,

01:11:05c'est pas ce qu'il y a sur la fiche à la fin.

01:11:07Mais en tout cas, c'est une somme quand même colossale.

01:11:10Pendant des mois, généralement, ce sont les mêmes,

01:11:12non mais ce sont les mêmes qui se retrouvent sur les plateaux télé,

01:11:14sur les plateaux radio, comme vous le dites,

01:11:16à défendre parfois des lois qui vont venir fracasser

01:11:19certaines professions, certaines habitudes de vie,

01:11:22et quand tout d'un coup, ils se retrouvent, en fait,

01:11:24dans la réalité de ce que vivent 66 millions de Français,

01:11:27il y a tout d'un coup un moment de flottement,

01:11:28voire un moment de panique.

01:11:29Et je trouve pas ça normal, aujourd'hui, franchement,

01:11:32que des députés tiennent ce genre de propos.

01:11:34On va filer à Marseille.

01:11:35Bonjour, Johan.

01:11:36Bonjour.

01:11:37Comment ça va ?

01:11:38Bonjour à tous.

01:11:39Très bien, merci, vous-même ?

01:11:40Mais oui, très, très bien.

01:11:41On est ravis de vous accueillir au téléphone.

01:11:42Vous habitez Marseille, c'est ça ?

01:11:43C'est ça, exactement.

01:11:45Et vous, vous n'êtes pas étonné de ces réactions de députés

01:11:48ou du fait qu'ils puissent, éventuellement,

01:11:50être hésitants ou avoir des complications

01:11:52quand ils recherchent un nouveau job, c'est ça ?

01:11:54Ah non, non, pas du tout étonné, non.

01:11:57Je vais étayer un petit peu mon propos.

01:12:00Dites-nous.

01:12:01Moi, il m'arrive, dans le cadre de ma profession,

01:12:04de devoir recruter des gens.

01:12:06Qu'est-ce que vous faites comme métier, Johan ?

01:12:08Moi, je suis responsable de services informatiques.

01:12:11C'est dans une société privée, également.

01:12:14Et donc, il m'arrive, et là, c'est bientôt la rentrée,

01:12:17on est en train de, justement, on a ouvert certains postes,

01:12:19et donc, je suis en pleine, justement,

01:12:21entretien de recrutement.

01:12:23Quand on veut recruter, moi, quand je recrute,

01:12:25en tout cas, je cherche deux choses.

01:12:26D'un premier temps, les compétences de la personne,

01:12:29d'autant plus dans le domaine technique,

01:12:30mais peu importe, les compétences de la personne

01:12:33et ce qui est le savoir-faire,

01:12:36et également la personne qui est allée,

01:12:38à savoir son savoir-être.

01:12:41Je vais commencer par le savoir-faire.

01:12:43Ce sera déjà plus court.

01:12:45Ce sera un bon début.

01:12:46Voilà. Quelles sont les compétences d'un député ?

01:12:49Il y en a certains qui sont issus,

01:12:51votre interlocuteur l'a dit tout à l'heure,

01:12:53il y en a qui ont fait des études.

01:12:55Évidemment, il y en a certains qui ont fait des études avant.

01:12:57Il y en a qui ont peut-être un certain bagage.

01:13:00Donc, quand eux, en général, retournent à la vie civile,

01:13:04ils arrivent à retrouver du travail.

01:13:06Mais pour tous ceux, notamment, qui sont députés,

01:13:09notamment qui sont députés depuis plusieurs années

01:13:12et qui sont des professionnels de la politique,

01:13:15quelles sont leurs compétences réelles

01:13:17qui peuvent être mises à profit dans une société ?

01:13:20Hormis le fait d'être parlementaire,

01:13:22hormis le fait de savoir négocier bien ou pas bien,

01:13:25peu importe, de savoir prendre des décisions.

01:13:27Qu'est-ce qu'ils font

01:13:29qui peut être une valeur de productivité pour l'entreprise ?

01:13:33Vous savez quoi, Johan ?

01:13:34Vous restez avec nous et on part en pub

01:13:36et vous complétez votre propos très intéressant

01:13:38et vous posez la question très franchement,

01:13:40c'est le parler vrai de Sud Radio.

01:13:41Qu'est-ce que peut apporter franchement un député,

01:13:43surtout après 5 ans passé dans une assemblée,

01:13:45qu'est-ce qu'il peut réellement apporter dans une entreprise ?

01:13:47Vous nous expliquerez tout ça dans un instant.

01:13:49Allez, on est ensemble jusqu'à 13h.

01:13:51On était au téléphone avec le camarade Johan qui habite Marseille.

01:13:55Il était en train de nous expliquer que, bon,

01:13:57lui, il était chef d'entreprise, c'est ça Johan ?

01:14:00Et qu'au bout d'un moment, quand vous devez recruter,

01:14:03vous vous posez quand même la question de l'intérêt

01:14:06de chercher quelqu'un qui vient de sortir d'une mandature de député,

01:14:08c'est ça ?

01:14:09C'est ça.

01:14:10D'abord, quelles sont ses compétences ?

01:14:12Quelles compétences est-ce que je vais pouvoir utiliser

01:14:16qui vont être profitables pour l'entreprise ?

01:14:18Et ça, à moins, à ce niveau-là,

01:14:21à moins d'être dans un grand groupe

01:14:23où effectivement il y a plusieurs strates peut-être de management

01:14:25ou de commerce,

01:14:27dans les 90% de PME qui composent notre pays,

01:14:30ça devient compliqué.

01:14:31Vincent Baladie va...

01:14:33Vous allez voir, vous provoquez quelques belles réactions au studio.

01:14:35Vincent Baladie va vous répondre.

01:14:37J'espère bien !

01:14:39Moi, je n'ai jamais été député,

01:14:41mais en tout cas, je suis élu local.

01:14:43Ça fait plus de 20 ans que je suis militant de terrain,

01:14:46que je fais de la poétique.

01:14:47Avant d'être élu, il y a aussi toute cette phase-là.

01:14:50Alors moi, je vais vous dire,

01:14:51il y a les bons et les mauvais députés.

01:14:53Alors sans paraphraser...

01:14:55Il y a ceux qui sont présents,

01:14:58qui font un travail

01:15:00et qui sont là en séance de nuit.

01:15:01Et puis il y a ceux qu'on ne voit jamais.

01:15:03On ne voit jamais sur vos plateaux.

01:15:05Donc il y a ces deux types de personnes.

01:15:08On a eu, avec le macronisme, à partir de 2017,

01:15:11on a eu des gens qu'on n'avait vus nulle part sur le terrain.

01:15:14Et là, je pense qu'autour de la table, on va être assez d'accord,

01:15:17qui sont arrivés,

01:15:18qui ont pris les places.

01:15:20Or, ils n'avaient rien fait,

01:15:22même au niveau associatif, au niveau local.

01:15:24Mais peut-être qu'il fallait aussi renouveler les rangs, ça.

01:15:25Est-ce que c'était une si mauvaise nouvelle ?

01:15:27Comme le dit Johan, à la limite,

01:15:28que des chefs d'entreprise,

01:15:29des gens qui travaillaient dans le privé,

01:15:30quand bien même ils n'avaient eu aucune expérience politique,

01:15:32alors ça a peut-être aussi des inconvénients.

01:15:33Mais c'était très bien.

01:15:34Les gens du Modem, ils avaient fait 2%,

01:15:36ils étaient heureux par avant.

01:15:37Donc après, voilà.

01:15:38Enfin voilà, il y avait aussi ça.

01:15:40Et vous-même, vous êtes élu local ?

01:15:43Je ne sais pas, selon la localité dans laquelle vous êtes élu.

01:15:48Moi, je suis élu à Paris, dans l'huitième.

01:15:50Paris huitième.

01:15:51Je pense que ce n'est peut-être pas votre activité unique.

01:15:54Peut-être que vous avez aussi une autre activité professionnelle à côté.

01:15:57Exactement, j'ai toujours été salarié à côté, oui.

01:15:59Voilà, donc vous avez également un réseau,

01:16:02vous avez un pied, voilà, exactement,

01:16:04vous avez un pied dans la brubie,

01:16:05vous savez ce que c'est,

01:16:06et l'indemnité qui vous est versée en tant qu'élu,

01:16:09pour vous, c'est un complément peut-être de votre revenu principal.

01:16:13C'est ça, exactement.

01:16:14Quand vous atteignez,

01:16:16alors, je parle aussi, je n'ai jamais été député,

01:16:18je pense que quand vous atteignez le niveau

01:16:22qu'aujourd'hui peut avoir un député en France,

01:16:25ça devient très compliqué après de revenir en arrière,

01:16:28parce qu'effectivement,

01:16:29quand on a goûté un petit peu à

01:16:31peut-être les privilèges qu'ils peuvent avoir,

01:16:34peut-être de...

01:16:35Les dîners, par exemple.

01:16:36Même au-delà, par exemple,

01:16:39même le réseau qui peut se faire,

01:16:41les gens qui le côtoient au quotidien,

01:16:43je veux dire, ils côtoient des journalistes,

01:16:44ils côtoient des patrons d'entreprises,

01:16:45de grandes entreprises,

01:16:46ils côtoient peut-être des stars, je ne sais pas,

01:16:49mais en tout cas, logiquement...

01:16:51Ça devient un peu addictif,

01:16:53c'est ce que vous nous dites en réalité.

01:16:55Exactement, et revenir en arrière,

01:16:57parce qu'en fait,

01:16:58c'est une sorte de...

01:17:00j'allais dire de chute sociale,

01:17:02si je peux dire.

01:17:03Ça devient aussi compliqué,

01:17:05et je comprends aussi,

01:17:06c'est compliqué à s'adapter.

01:17:08Mais merci beaucoup pour votre coup de fil,

01:17:11Joël, merci beaucoup,

01:17:12parce que d'un côté,

01:17:13ce que vous dites ouvre une autre question,

01:17:15à savoir, est-ce qu'on n'est pas aujourd'hui

01:17:16dans un pays de plus en plus

01:17:17où la politique devient un métier,

01:17:19et c'est le fil rouge avec...

01:17:20Elle doit être un métier.

01:17:21Oui, et où elle doit presque être un métier,

01:17:23c'est-à-dire qu'aujourd'hui,

01:17:24on se retrouve avec,

01:17:25et c'est le fil rouge de notre discussion,

01:17:26des gens comme Laurent Wauquiez,

01:17:27avec des dîners dont il n'a même pas conscience

01:17:29de la somme,

01:17:30qui va rembourser avec, mine de rien,

01:17:31nos impôts.

01:17:32On se retrouve avec des députés

01:17:33qui s'étonnent de ne pas gagner autant,

01:17:35ou même qui, visiblement,

01:17:36découvrent le chômage

01:17:37ou, tout simplement,

01:17:38le changement d'activité.

01:17:39Donc, est-ce que ce n'est pas ça, aussi,

01:17:40qui ne va pas dans ce pays, Raphaël ?

01:17:42Moi, je pense que la politique

01:17:43doit être un métier.

01:17:44On l'a bien vu avec l'arrivée, en 2017,

01:17:46d'un nombre assez conséquent

01:17:48de personnes inexpérimentées en politique,

01:17:51des gens qui ne savent pas s'exprimer,

01:17:52qui ne connaissent pas

01:17:53les dossiers parlementaires.

01:17:54Soyez fiers d'être des amateurs !

01:17:55Soyez fiers d'être des amateurs

01:17:56qui ne connaissent pas

01:17:57le fonctionnement d'une administration d'État.

01:17:58Et ça aboutit, encore une fois,

01:17:59à une classe politique

01:18:00qui n'est pas à la hauteur.

01:18:01Je le pense d'autant plus

01:18:02que ça demande des compétences.

01:18:04Pour être député,

01:18:05vous travaillez en commission,

01:18:06vous devez comprendre

01:18:07le fonctionnement des commissions,

01:18:08les réseaux qui travaillent autour,

01:18:09le fonctionnement de l'administration,

01:18:11des affaires publiques,

01:18:12des règles en termes

01:18:13de droits constitutionnels.

01:18:14Donc, si on n'a pas

01:18:15une classe politique professionnelle,

01:18:18vous vous retrouvez avec des amateurs

01:18:20qui sont complètement déconnectés

01:18:21de la réalité,

01:18:22qui ne comprennent pas

01:18:23comment ça fonctionne

01:18:24sur le terrain.

01:18:25Et donc, oui, ça va aussi,

01:18:26je le disais tout à l'heure,

01:18:27avec un certain privilège,

01:18:29avec un certain prestige

01:18:30qui va avec la fonction,

01:18:31pour attirer, encore une fois,

01:18:33des gens qui vont être investis

01:18:35et qui ne seront pas préoccupés

01:18:36à faire d'autres choses.

01:18:37Alexis Bachet,

01:18:38vous êtes d'accord avec ça ?

01:18:39La politique doit être vraiment

01:18:40un métier à part entière ?

01:18:41Et même question pour vous,

01:18:42Vincent Valadier.

01:18:43Je pense qu'à partir

01:18:44d'un certain niveau de responsabilité,

01:18:45on ne peut pas faire autre chose

01:18:47qu'avoir une activité politique.

01:18:49Quand vous êtes parlementaire,

01:18:50vous pouvez être parlementaire

01:18:51à mi-temps.

01:18:52Moi, j'en ai croisé.

01:18:53J'étais élu pendant cinq ans.

01:18:55Moi, j'ai arrêté

01:18:56mon activité professionnelle.

01:18:57J'étais adjoint au maire.

01:18:59La loi ne m'y obligeait pas.

01:19:00J'ai abandonné mon mandat

01:19:01d'adjoint au maire

01:19:02parce que j'ai pris l'engagement

01:19:03pour ne pas cumuler.

01:19:04Je suis contre le cumul des mandats.

01:19:05Et j'ai décidé,

01:19:06pendant cinq ans,

01:19:07de bosser.

01:19:08J'ai fait des rapports parlementaires.

01:19:09J'étais en commission.

01:19:10J'étais dans l'hémicycle

01:19:11le jour et la nuit.

01:19:12Quand vous faites ça,

01:19:13franchement,

01:19:14j'étais essoré.

01:19:15Je n'étais pas content

01:19:16d'être battu.

01:19:17Mais j'étais soulagé

01:19:18parce que j'ai retrouvé

01:19:19une vie privée.

01:19:20Je me suis occupé

01:19:21de mes enfants.

01:19:22Je me suis investi

01:19:23dans autre chose.

01:19:24J'ai créé une entreprise

01:19:25qui avait grandi.

01:19:26Ce n'est pas marrant

01:19:27de ne pas voir

01:19:28ses enfants grandir.

01:19:29Ce n'est pas très rigolo.

01:19:30C'est un volet

01:19:31que les gens ne voient pas.

01:19:32Ils imaginent que

01:19:33c'est les strass,

01:19:34les paillettes tous les jours.

01:19:35Mais quand vous faites

01:19:36votre boulot d'être député,

01:19:37vous sacrifiez

01:19:38votre vie professionnelle

01:19:39et votre vie privée.

01:19:40On ne va pas se raconter

01:19:41d'histoires.

01:19:42C'est pour ça que ça ne se bouscule

01:19:43pas au portillon.

01:19:44Quand vous êtes élu aussi,

01:19:45c'est pareil.

01:19:46Et quand vous êtes élu local aussi

01:19:47parce que vous avez

01:19:48un niveau de responsabilité

01:19:49qui est proportionnel.

01:19:50Plus vous êtes dans

01:19:51des responsabilités importantes,

01:19:52plus c'est difficile

01:19:53de concilier

01:19:54tous les aspects de la vie.

01:19:55Après, moi,

01:19:56je ne vais pas me plaindre.

01:19:57J'estime que j'ai eu

01:19:58beaucoup de chance

01:19:59d'être élu à l'Assemblée nationale.

01:20:00J'ai fait un parcours

01:20:01de militant.

01:20:02J'ai d'abord été élu local.

01:20:03Je n'étais pas forcément

01:20:04programmé pour aller

01:20:05à l'Assemblée nationale.

01:20:06Je suis très content

01:20:07de faire ça pendant 5 ans.

01:20:08Mais je vais vous dire,

01:20:09c'est vrai que c'est une chute.

01:20:11C'est difficile.

01:20:12De toute façon,

01:20:13perdre l'élection,

01:20:14ce n'est jamais rigolo.

01:20:15Mais il faut rebondir.

01:20:17J'ai rebondi.

01:20:18J'ai créé une entreprise.

01:20:19Après, je suis revenu

01:20:20dans un mandat local

01:20:21parce que je suis très attaché

01:20:22à ma commune.

01:20:23Et je trouve qu'au niveau local,

01:20:24on trouve aussi beaucoup de plaisir

01:20:25même si c'est beaucoup de travail aussi.

01:20:26Et pas forcément,

01:20:27effectivement,

01:20:28on ne s'enrichit pas

01:20:29dans les mandats locaux.

01:20:30Mais on s'enrichit autrement.

01:20:31On s'enrichit humainement.

01:20:33C'est le dernier point

01:20:34que je voulais attirer.

01:20:35Monsieur disait,

01:20:36oui,

01:20:37qu'est-ce que je vais faire

01:20:38avec un ancien député ?

01:20:39En fait,

01:20:40un député,

01:20:41normalement,

01:20:42il a fait autre chose avant.

01:20:43Il a été ingénieur.

01:20:44Mais normalement,

01:20:45vous n'êtes pas élu à 15 ans.

01:20:46Normalement,

01:20:47c'est mieux.

01:20:48Je vais vous dire,

01:20:49c'est quand même mieux

01:20:50d'avoir un peu

01:20:51d'expérience professionnelle.

01:20:52Après, moi,

01:20:53la critique que je fais aujourd'hui,

01:20:54effectivement,

01:20:55c'est d'avoir des députés hors sol

01:20:56qui n'ont pas eu de mandat local,

01:20:57qui n'ont jamais milité dans la politique

01:20:58parce que moi,

01:20:59avant de devenir député,

01:21:01vous êtes d'accord avec Alexis Bachelet,

01:21:03potentiellement,

01:21:04ou même sur cette idée

01:21:05que la politique en France

01:21:06devrait être un métier ?

01:21:07Je suis d'accord sur un point

01:21:08avec Alexis Bachelet,

01:21:09mais je ne suis pas d'accord

01:21:10sur le reste.

01:21:11C'est que moi aussi,

01:21:12au niveau de mon mandat local,

01:21:13j'essaye d'être un élu exemplaire,

01:21:14zéro note de frais, etc.

01:21:16C'est pareil.

01:21:17Et qu'on accorde beaucoup de temps

01:21:19au détriment de notre famille,

01:21:20de nos parents,

01:21:21de nos enfants.

01:21:22Donc ça, c'est un fait.

01:21:23Maintenant,

01:21:24le français,

01:21:25il veut tout à la fois.

01:21:26Et on comprend.

01:21:27Et nous, on est pareil.

01:21:28C'est-à-dire qu'on veut à la fois

01:21:29avoir des élus professionnels

01:21:30et, de l'autre côté, compétents.

01:21:33Mais on veut aussi des élus

01:21:36qui ont un pied dans le monde réel.

01:21:38Et le mot de la fin, alors ?

01:21:39Raphaël Amselem,

01:21:40chargé d'études au Think Tank

01:21:41Génération Libre.

01:21:42Je pense que la politique

01:21:43doit d'autant plus être un métier

01:21:44qu'on l'a bien vu en 2017.

01:21:46Cette inexpérience en politique,

01:21:48c'est-à-dire cette incapacité

01:21:49à mener des rapports de force,

01:21:51a créé une situation

01:21:52où le Parlement était dans un rapport

01:21:53de servilité à l'égard

01:21:54du président de la République.

01:21:56Et la Ve République

01:21:57a toujours été ce qu'elle était.

01:21:58Mais avant,

01:21:59quand vous aviez le Parti Socialiste

01:22:00et l'UMP

01:22:01avec une classe politique

01:22:02qui, comme vous le dites,

01:22:03y a 15 ans, 20 ans d'expérience

01:22:04avant de finir parlementaire,

01:22:06ça a créé une sorte d'équilibre

01:22:09qu'on a perdu aujourd'hui.

01:22:10Je crois que c'est pour ça

01:22:11qu'on doit le retrouver.

01:22:12Et c'est les Français

01:22:13qui ont corrigé ce déséquilibre

01:22:14par leur vote,

01:22:15en mettant en minorité

01:22:16le président de la République

01:22:17et réélu en 2022,

01:22:18ce qui n'était jamais arrivé

01:22:19sous la Ve République.

01:22:20Ça va peut-être changer en 2027.

01:22:21Comme quoi !

01:22:22Les paris sont déjà lancés

01:22:23pour 2027.

01:22:24On va passer à notre dernier thème

01:22:25de débat,

01:22:27qui est, vous allez voir,

01:22:28un thème que j'ai voulu mettre

01:22:29au milieu de nos tables ce matin

01:22:31avec Alessie Bachelet,

01:22:32avec évidemment Vincent Baladi,

01:22:33avec Raphaël Hemselem,

01:22:34parce qu'on a l'impression,

01:22:36et ça revient dans des dirigeants

01:22:37de gauche,

01:22:38ça revient dans la bouche

01:22:39de dirigeants de droite

01:22:40ou même de la part du gouvernement,

01:22:42c'est que la gauche

01:22:43n'aimerait pas le sport.

01:22:44C'est un petit débat qui monte.

01:22:45Qu'est-ce que vous en pensez

01:22:46autour de la table ?

01:22:47C'est vrai qu'on a l'impression

01:22:48que la gauche, en réalité,

01:22:49ne sait pas se réjouir

01:22:50de ce qui se passe

01:22:51et la première à y critiquer

01:22:52certaines installations

01:22:54n'est pas la première

01:22:55à se réjouir du succès

01:22:56de ces JO.

01:22:57Qu'est-ce que vous en pensez,

01:22:58vous, autour de la table ?

01:22:59Alessie Bachelet,

01:23:00l'homme de gauche

01:23:01de cette tablée.

01:23:02Alors, je crois savoir

01:23:04que cette idée,

01:23:08ce débat a été ouvert

01:23:10notamment par Rachid Haddati.

01:23:12Entre autres,

01:23:13mais pas que.

01:23:14Pas que.

01:23:15Bon, ça tombe bien

01:23:16parce que Rachid Haddati,

01:23:18je ne suis pas sûr

01:23:19que ce soit le mieux qualifié

01:23:20pour ouvrir ce débat-là.

01:23:21La seule médaille d'or

01:23:22qu'elle a,

01:23:23c'est celle du retournement

01:23:24à la veste.

01:23:25Un des plus rapides

01:23:26de l'histoire.

01:23:27Je passe aussi

01:23:28sur le fait que

01:23:29la seule compétition sportive

01:23:30où elle excelle,

01:23:31c'est la course-poursuite

01:23:32avec les juges d'instruction.

01:23:33Donc quand même,

01:23:34Rachid Haddati,

01:23:35il faut qu'elle baisse d'un ton.

01:23:36Rachid Haddati,

01:23:37il faut qu'elle baisse d'un ton.

01:23:38Rachid Haddati,

01:23:39je dis ça très sérieusement

01:23:40parce qu'il faut

01:23:41qu'elle baisse d'un ton.

01:23:42Non, mais là,

01:23:43vous attaquez Rachid Haddati

01:23:44alors que...

01:23:45Non, mais c'est sur la gauche

01:23:46qui n'aime pas le sport.

01:23:47Elle donne une leçon

01:23:48à la gauche, pardon.

01:23:49Elle n'est pas qualifiée

01:23:50pour donner une leçon,

01:23:51ni à la gauche,

01:23:52ni à personne.

01:23:53Elle critiquait

01:23:54les reproches excessifs

01:23:55de la gauche

01:23:56sur les fanzones,

01:23:57sur les installations à Paris,

01:23:58etc.

01:23:59Mais c'est un débat,

01:24:00comment dire,

01:24:01stupide,

01:24:02pardon de le dire comme ça.

01:24:03Qui a appuyé sur le bouton

01:24:04pour qu'on ait les JO

01:24:05Paris 2024 ?

01:24:06Je crois que les gens

01:24:07n'ont pas de mémoire.

01:24:08Rachid Haddati,

01:24:09elle en a une,

01:24:10elle le sait très bien.

01:24:11C'est François Hollande.

01:24:12Moi, j'étais député à l'époque.

01:24:13C'est François Hollande.

01:24:14Oui, pardon.

01:24:15C'est la ville de Paris.

01:24:16C'est l'État

01:24:17qui a poussé,

01:24:18effectivement,

01:24:19Anne Hidalgo,

01:24:20elle hésitait.

01:24:21C'est vrai, elle hésitait.

01:24:22Mais François Hollande

01:24:23a mis tout son poids à l'époque.

01:24:24Alors ça, François Hollande

01:24:25aime le sport,

01:24:26c'est assez connu,

01:24:27mais il est aussi de gauche.

01:24:28Pardon, désolé,

01:24:29Rachid Haddati.

01:24:30Et c'est lui

01:24:31qui a appuyé sur le bouton

01:24:32pour qu'on fasse

01:24:33le dossier de candidature.

01:24:34Ensuite,

01:24:35il y a eu qui

01:24:36comme maire de Paris ?

01:24:37Il y a eu Anne Hidalgo.

01:24:38Qui avait tenté

01:24:39la candidature précédente ?

01:24:40Bertrand Delannoye

01:24:41et Jean-Paul Jouffre.

01:24:43Non, il faut arrêter

01:24:44de raconter n'importe quoi.

01:24:45Il faut arrêter

01:24:46d'être dans le caricatural.

01:24:47La gauche,

01:24:48elle a permis

01:24:49l'organisation

01:24:50de ces Jeux Olympiques.

01:24:51Oui, elle a permis,

01:24:52mais on a l'impression

01:24:53que chaque fois,

01:24:54face à ces beaux événements,

01:24:55la gauche a toujours

01:24:56un peu le choix

01:24:57d'aller chercher

01:24:58la précarité

01:24:59et les manque d'installations.

01:25:00Il y a des vidéos

01:25:01qui ressortent de Rachid Haddati

01:25:02qui critiquaient,

01:25:03qui disaient

01:25:04on n'arrivera jamais

01:25:05à se baigner dans la Seine,

01:25:06c'est 1,4 milliard

01:25:07défoncé pour rien.

01:25:08Elle critiquait les installations

01:25:09au cœur de Paris, etc.

01:25:10Les propos sévères,

01:25:11parfois de droite,

01:25:12parfois de gauche,

01:25:13mais globalement,

01:25:14les grandes formations politiques

01:25:15de gauche,

01:25:16elles ont permis

01:25:17l'organisation

01:25:18de ces Jeux Olympiques.

01:25:19Il n'y a pas que elles,

01:25:20il n'y a pas que la gauche,

01:25:21il n'y a pas que la droite.

01:25:22Et c'est ça que je trouve dommage,

01:25:23c'est que c'est d'en faire

01:25:24un sujet de polémique.

01:25:25Aujourd'hui, le sport,

01:25:26ça fait l'air,

01:25:27ça rassemble,

01:25:28il y a des belles valeurs.

01:25:29Quand on fait un replay,

01:25:30on respecte l'adversaire.

01:25:31Je pense qu'il faut distinguer

01:25:32deux sujets.

01:25:33Un,

01:25:34une stratégie

01:25:35de conflictualisation

01:25:36théorisée par la France insoumise

01:25:38et qui aboutit à ce que,

01:25:39quoi qu'il arrive,

01:25:40et quel que soit le contexte,

01:25:41on essaie de s'opposer.

01:25:42Effectivement,

01:25:43y compris pour la cérémonie

01:25:44des Jeux,

01:25:45le seul tweet qui a réussi

01:25:46à fermer le panneau,

01:25:47c'est sur la Palestine.

01:25:48Donc y compris là-dedans,

01:25:49on a cette stratégie

01:25:50qui est à l'œuvre.

01:25:51Il faut en revanche

01:25:52dissocier cette stratégie

01:25:53idiote

01:25:54d'un sujet plus profond,

01:25:55je crois,

01:25:56qui est qu'il ne faut pas

01:25:57dépolitiser la situation non plus.

01:25:58Ces Jeux se sont faits quand même,

01:26:00un,

01:26:01au prix quand même

01:26:02de certaines libertés publiques,

01:26:03avec le contrôle administratif

01:26:05individuel,

01:26:06de plus d'un million de personnes.

01:26:07C'est-à-dire qu'on a contrôlé

01:26:08la vie privée des gens

01:26:10sans l'aval d'un juge.

01:26:12Le fait qu'on ait des caméras augmentées,

01:26:13pour la première fois en France,

01:26:15la CNIL s'est extrêmement émue

01:26:16de la question.

01:26:17C'est-à-dire des caméras

01:26:18qui vont détecter,

01:26:19à partir d'intelligence artificielle,

01:26:21des comportements jugés

01:26:22comme étant potentiellement suspects.

01:26:24C'est-à-dire,

01:26:25on installe le principe

01:26:26de présomption de culpabilité

01:26:27pour tout le monde.

01:26:28Le fait qu'on a dégagé

01:26:29beaucoup de SDF

01:26:30des rues de Paris.

01:26:31Le prix des transports.

01:26:32Donc,

01:26:33je ne suis pas en train de dire

01:26:34qu'il ne faut pas faire la fête.

01:26:35Et je pense que c'est très important

01:26:36dans le moment politique

01:26:37qu'on a vécu,

01:26:38qu'on la fasse.

01:26:39En revanche,

01:26:40il ne faut pas dépolitiser le sujet.

01:26:41Il y a des vrais enjeux

01:26:42dont il faut traiter.

01:26:43Et me semble-t-il

01:26:44qu'il ne faut pas les mettre de côté

01:26:45au prétexte d'une injonction

01:26:47à faire la fête.

01:26:48On va poser la question

01:26:49et on sera rejoint

01:26:50par Baptiste Austandard

01:26:51qui a appelé le 0 826 300 300.

01:26:53Il veut dialoguer

01:26:54avec les mousquetaires

01:26:55qui sont autour de cette table

01:26:56sur Sud Radio

01:26:57pour parler vrai.

01:26:58Est-ce que c'est exact

01:26:59que la gauche n'aime pas le sport ?

01:27:00A tout de suite sur Sud Radio.

01:27:03Sud Radio.

01:27:04Les débats de l'été.

01:27:0510h-13h.

01:27:06Maxime Liédo.

01:27:08Allez, on est dans la dernière ligne droite

01:27:09de nos débats de l'été.

01:27:10On est toujours avec

01:27:11Raphaël MCLEB

01:27:12chargé d'études au Think Tank

01:27:13Génération Libre

01:27:14avec Vincent Baladie

01:27:15conseiller droite républicaine

01:27:16de Paris,

01:27:17membre du groupe

01:27:18Changez Paris.

01:27:19Et Alexis Bachelet,

01:27:20maire adjoint d'Europe Écologie Les Verts

01:27:21à Colombes

01:27:22dans les Hauts-de-Seine.

01:27:23On file au standard 0 826 300 300.

01:27:26C'est le camarade Baptiste

01:27:27qui a décidé de nous appeler.

01:27:28Bonjour Baptiste.

01:27:30Bonjour.

01:27:31Comment ça va ?

01:27:32Ça va très bien et vous ?

01:27:33Et oui.

01:27:34Vous êtes à Boulogne

01:27:35et vous,

01:27:36vous considérez qu'en fait

01:27:37on a plus ou moins

01:27:38un faux débat,

01:27:39qu'on devrait profiter

01:27:40un peu de tout ça

01:27:41parce que mine de rien

01:27:42c'est grâce à la gauche

01:27:43qu'on a tout ça.

01:27:44C'est ça ?

01:27:45Alors non,

01:27:46moi en fait

01:27:47j'ai une position un peu particulière.

01:27:48Je ne suis pas pour indiquer

01:27:50que c'est grâce à la gauche

01:27:51qu'on a ces vieux.

01:27:52En revanche,

01:27:53je trouve parfaitement

01:27:54déplacé et ridicule

01:27:56de dire que c'est

01:27:57uniquement

01:27:58grâce à Emmanuel Macron.

01:28:00On entend certains

01:28:01autour de...

01:28:02Vous faites allusion

01:28:03au propos de Rachida Dati

01:28:04qui nous explique

01:28:05que c'est parce que

01:28:06Emmanuel Macron

01:28:07avait rassemblé les sportifs

01:28:08et qu'il a tout mis en place

01:28:09qu'on a un succès comme ça.

01:28:10C'est ça ?

01:28:11Je trouve ça hallucinant

01:28:12d'entendre une ministre

01:28:13de la République

01:28:14nous dire que c'est grâce à Macron

01:28:15qu'on a toutes ces médailles

01:28:16quand on sait qu'on a

01:28:17plein de sportifs

01:28:18qui ont dû faire des cagnottes

01:28:19pour pouvoir participer

01:28:20et qui n'ont été absolument

01:28:21pas accompagnés.

01:28:22Quand on voit l'état

01:28:23dans lequel est le sport

01:28:24de très haut niveau dans ce pays.

01:28:25On n'a pas parlé

01:28:26des fédérations d'escrime,

01:28:27des fédérations de gymnastique

01:28:28qui sont des fiascos.

01:28:29La fédération de tennis

01:28:30on n'en parle même pas

01:28:31qui était dirigée

01:28:32jusqu'à il y a très peu

01:28:33par Amélie Moudet-Acastérat.

01:28:34Je trouve que là

01:28:35ça attribue les mérites.

01:28:36Je trouve que c'est hallucinant.

01:28:37Donc moi je ne suis pas

01:28:38pour qu'on dise

01:28:39que c'est grâce à la gauche.

01:28:40Je suis juste pour qu'on dise

01:28:41n'oublions pas quand même

01:28:42que tout le dossier préparatoire

01:28:43a été fait sous la présidence

01:28:44de François Hollande.

01:28:45N'oublions pas de rappeler

01:28:46que les Jeux Olympiques 2024

01:28:47ont lieu à Paris

01:28:48qui est jusqu'à preuve

01:28:49du contraire

01:28:50dirigée depuis quelques années

01:28:51par Hidalgo

01:28:52et par la gauche.

01:28:53N'oublions pas de dire

01:28:54qu'à majorité

01:28:55ils ont lieu

01:28:56dans le département

01:28:57de la Seine-Saint-Denis

01:28:58qui profite de nouvelles infrastructures

01:28:59qui aura un héritage fort

01:29:00à la fin de ces JO

01:29:01et jusqu'à preuve du contraire

01:29:02c'est aussi un département

01:29:03qui est dirigé par la gauche.

01:29:04Pourquoi j'y retire ?

01:29:05Voilà donc en fait

01:29:06moi je ne suis pas pour qu'on dise

01:29:07que c'est grâce à la gauche

01:29:08les autres taisez-vous.

01:29:09Maintenant j'aimerais bien

01:29:10qu'en face

01:29:11on respecte un petit peu

01:29:12je trouve que par exemple

01:29:13Hidalgo

01:29:14qui a été complètement

01:29:15un visage

01:29:16de l'escrime

01:29:17je trouve que par exemple

01:29:18Hidalgo

01:29:19qui a été complètement

01:29:20invisibilisé

01:29:21moi je ne suis pas un grand fan

01:29:22d'Hidalgo

01:29:23pour être tout à fait honnête

01:29:24mais qui a été complètement

01:29:25invisibilisé depuis le début

01:29:26des JO

01:29:27Voilà elle s'est quand même

01:29:28baignée dans la Seine

01:29:29Baptiste.

01:29:30Ouais mais depuis

01:29:31on n'a pas de nouvelles.

01:29:32C'est ça le problème.

01:29:33C'est ça le problème.

01:29:34Ça devrait au moins

01:29:35la montrer

01:29:36pour voir qu'elle est toujours

01:29:37en bonne santé

01:29:38parce que ça nourrit les rumeurs.

01:29:39En fait on parle d'Hidalgo

01:29:40en fait très souvent

01:29:41c'est ça que je regrette

01:29:42un petit peu moi

01:29:43on parle d'Hidalgo

01:29:44et de la gauche

01:29:45de manière générale

01:29:46ce que vous nous dites Baptiste

01:29:47c'est plein de bon sens

01:29:48c'est-à-dire que

01:29:49le vrai débat

01:29:50qui est absurde aujourd'hui

01:29:51c'est celui

01:29:52qui dit que c'est grâce

01:29:53à Emmanuel Macron

01:29:54que tout ça se passe

01:29:55formidablement bien

01:29:56qu'est-ce que vous en pensez

01:29:57vous autour de la table

01:29:58de cette orientation du débat-là

01:29:59à savoir merci Macron

01:30:00c'est grâce à lui qu'on a les JO

01:30:01merci le Président de la République

01:30:02c'est dans la vraie personnalité.

01:30:03Non mais déjà

01:30:04pour finir sur le thème

01:30:05voilà

01:30:06la gauche n'aime pas les JO

01:30:07moi je ne dirais pas

01:30:08c'est la gauche

01:30:09et je ne pense pas

01:30:10que c'est

01:30:11la parole de Rachida Dati

01:30:12c'est la gauche

01:30:16de type France Insoumise

01:30:17qui n'aime pas

01:30:18être patriotique

01:30:19et porter les drapeaux français

01:30:20moi j'ai aucun vu

01:30:21enfin je vous mets au défi

01:30:22montrez-moi un élu

01:30:23de la France Insoumise

01:30:24je ne parle pas

01:30:25de Fabien Roussel

01:30:26et des autres

01:30:27et puis des gens

01:30:28comme Alexis Bachelet

01:30:29qui avait un drapeau français

01:30:30et qui était voilà

01:30:31oui mais c'est

01:30:32donc c'est la gauche

01:30:33qui pour moi

01:30:34n'est pas républicaine

01:30:35c'est l'extrême gauche

01:30:36après moi je trouve

01:30:37qu'effectivement

01:30:38alors je vais être

01:30:39totalement objectif

01:30:40moi je n'ai jamais soutenu

01:30:41Emmanuel Macron

01:30:42Emmanuel Macron

01:30:43je considère qu'il a été élu

01:30:44en 2017

01:30:45la candidature de Paris

01:30:46avait déjà eu lieu

01:30:47donc factuellement

01:30:48je vous dis

01:30:49c'est la ville de Paris

01:30:50et tous les élus de Paris

01:30:51et avant

01:30:52et depuis très longtemps

01:30:53parce que je rappelle

01:30:54qu'il y a eu des candidatures

01:30:55de 2008

01:30:56de 2012

01:30:57il y avait énormément de gens

01:30:58il y avait

01:30:59Jean Tibéri

01:31:00Jean-François Lamour

01:31:01Jacques Chirac

01:31:02il y avait énormément de gens

01:31:03qui ont porté ces candidatures

01:31:04qui ont été des candidatures

01:31:05qui n'ont pas réussi

01:31:06et je pense que Paris 2024

01:31:07a gagné aussi grâce à ça

01:31:08et aussi la région

01:31:09Île-de-France

01:31:10parce que ça se passe

01:31:11on parlait tout à l'heure

01:31:12de Colombes

01:31:13en région Île-de-France

01:31:15et c'est aussi Valérie Pécresse

01:31:16voilà

01:31:17et en fait

01:31:18la vérité polémique

01:31:19elle est là

01:31:20c'est qu'on pourrait déplorer

01:31:21la récupération politique

01:31:22qu'on essaye de faire

01:31:23avec Emmanuel Macron

01:31:24qui s'attribue un peu

01:31:25le succès de ses JO

01:31:26on nous dit aussi

01:31:27que ce serait une guéguerre

01:31:28avec Gabriel Attal

01:31:29de se montrer comme ça

01:31:30le long des épreuves

01:31:31aller féliciter les sportifs

01:31:32les uns après les autres

01:31:33pour faire une guerre

01:31:34de communication

01:31:35et se réjouir

01:31:36que c'est grâce au gouvernement

01:31:37que tout ça est en place

01:31:38Raphaël

01:31:39c'est cette position jupéterienne

01:31:40de petit père des peuples

01:31:41c'est-à-dire cette pratique

01:31:42hyper verticale

01:31:43hyper personnalisée

01:31:44des institutions

01:31:45que nous voyons à l'oeuvre

01:31:46depuis 2017

01:31:47c'est la continuité

01:31:48et c'est grâce à Emmanuel Macron

01:31:49tout seul

01:31:50que nous avons les Jeux Olympiques

01:31:51bon la réalité

01:31:52c'est que

01:31:53je crois que les Français

01:31:54n'ont jamais été aussi heureux

01:31:55de ne pas avoir

01:31:56de gouvernement

01:31:57de ne pas avoir

01:31:58de président de la République

01:31:59très visible

01:32:00ni de prémices

01:32:01bref je crois qu'on se porte

01:32:02beaucoup mieux en fait

01:32:03quand on ne les voit pas du tout

01:32:04à la télévision

01:32:05en fait c'est ça Baptiste

01:32:06les politiques

01:32:07on devrait leur dire

01:32:08arrêtez d'aller sur les plateaux télé

01:32:09désormais pour commenter le JO

01:32:10c'est ça qu'on a envie de leur dire

01:32:11non mais alors

01:32:12moi pour le coup

01:32:13je ne suis pas tout à fait d'accord

01:32:14j'ai deux mini points

01:32:15sur le drapeau d'abord

01:32:16moi je suis fondamentalement

01:32:17un électeur de gauche

01:32:18d'abord une chose

01:32:19je ne me balade pas en permanence

01:32:20avec le drapeau français

01:32:21mais

01:32:22quand nos BMX

01:32:23nos champions de BMX

01:32:24ont gagné les trois médailles

01:32:25et que j'ai vu la levée de drapeau

01:32:26j'en ai fialé

01:32:27donc en fait

01:32:28on peut

01:32:29être attaché au drapeau

01:32:30et être attaché

01:32:31à son pays

01:32:32sans forcément

01:32:33constamment

01:32:34brandir un drapeau français

01:32:35moi je chante la Marseillaise

01:32:36à chaque fois

01:32:37je chante la Marseillaise

01:32:38à chaque fois

01:32:39je chante la Marseillaise

01:32:40à chaque fois

01:32:41je chante la Marseillaise

01:32:42à chaque médaille d'or

01:32:43j'ai fialé

01:32:44quand j'ai vu la levée

01:32:45des trois drapeaux français

01:32:46parce qu'on avait trois français

01:32:47sur le podium

01:32:48mais pour autant

01:32:49je ne me balade pas en permanence

01:32:50avec un drapeau français

01:32:51et je n'aime pas moins mon pays

01:32:52que vos intervenants en plateau

01:32:53ça c'est la première chose

01:32:54quant aux politiques

01:32:55oui effectivement

01:32:56Macron

01:32:57il y a trois semaines

01:32:58a dit

01:32:59il faut arrêter

01:33:00de politiser le sport

01:33:01et bien là

01:33:02il est en train de montrer

01:33:03exactement

01:33:04tout l'inverse

01:33:05depuis le début de ses vidéos

01:33:06à un point que pardon

01:33:07mais parfois

01:33:08ça en devient un petit peu gênant

01:33:09moi je vois des images

01:33:10des images de Macron

01:33:11qui s'agrippent

01:33:12je ne parle pas de Teddy Riner

01:33:13parce qu'il y a une vraie relation

01:33:14entre Teddy Riner

01:33:15et Macron

01:33:16et Teddy Riner

01:33:17n'a pas du tout été

01:33:18entre guillemets

01:33:19forcé par Macron

01:33:20il s'apprécie les deux

01:33:21et ça je le respecte parfaitement

01:33:22en revanche

01:33:23il y a eu des moments

01:33:24de gênance incroyable

01:33:25que ce soit

01:33:26pour la ministre des Sports

01:33:27ou pour le Président de la République

01:33:28et on a envie de leur dire

01:33:29mais en fait

01:33:30vous avez dit

01:33:31que vous seriez un français

01:33:32comme les autres

01:33:33devant ces vidéos

01:33:34et bien soyez un français

01:33:35comme les autres

01:33:36prendre un jet privé

01:33:37pour aller de Brégançon

01:33:38à un site de compétition

01:33:39on va faire les retours

01:33:40dans la journée

01:33:41pour faire quelques photos

01:33:42c'est un poil too much

01:33:43mais c'est peut-être

01:33:44mon côté turbo gauchiste

01:33:45qui reste

01:33:46mais ça vous va très bien

01:33:47le côté turbo gauchiste

01:33:48merci beaucoup

01:33:49d'avoir appelé

01:33:50Sud Radio

01:33:51et d'avoir participé

01:33:52à ce débat là

01:33:53est-ce qu'il faudrait

01:33:54peut-être

01:33:55observer

01:33:56une sorte de trêve politique

01:33:57pendant les Jeux Olympiques

01:33:58je veux dire

01:33:59objectivement

01:34:00Emmanuel Macron

01:34:01l'avait lui-même proposé

01:34:02lors de sa dernière

01:34:03intervention

01:34:04dans un JT

01:34:05de 20h

01:34:06il avait dit

01:34:07trêve politique

01:34:08mais est-ce qu'il faudrait pas

01:34:09et je pose véritablement

01:34:10la question

01:34:11instaurer une trêve politique

01:34:12dans les grands événements

01:34:13sportifs internationaux

01:34:14que ce soit

01:34:15des coups du monde

01:34:16que ce soit

01:34:17des Jeux Olympiques

01:34:18est-ce qu'il ne faudrait pas

01:34:19empêcher un peu

01:34:20les politiques

01:34:21de parler

01:34:22pour arrêter

01:34:23qu'ils récupèrent

01:34:24tout et n'importe quoi

01:34:25Vincent Baladie

01:34:26en fait bizarrement

01:34:27je pense que dans l'histoire

01:34:28les meilleurs moments

01:34:29où il y a eu

01:34:30le moindre récupération politique

01:34:31c'était les moments

01:34:32où il y avait de la cohabitation

01:34:33moi je me souviens

01:34:34par exemple

01:34:35Chirac-Jospin

01:34:36qui était ministre des sports

01:34:37ça s'est plutôt bien passé

01:34:38bon alors après

01:34:39il y a eu des petits loupés

01:34:40comme Chirac

01:34:41avec les noms des joueurs

01:34:42de l'équipe de France

01:34:43on l'a tous en tête

01:34:44ou autre

01:34:45mais c'était des moments

01:34:46voilà

01:34:47et on sait que Jospin

01:34:48il adore aussi

01:34:49le basket

01:34:50et d'autres sports

01:34:51comme François Hollande

01:34:52et d'autres

01:34:53mais à droite

01:34:54comme à gauche

01:34:55on est aussi fan de sport

01:34:56moi je participe

01:34:57enfin je vais aussi

01:34:58à certains matchs

01:34:59compétitions et autres

01:35:00on peut faire de la politique

01:35:01et aimer aussi le sport

01:35:02par contre oui

01:35:03il faut arrêter

01:35:04avec cette récupération

01:35:06je pense notamment

01:35:07entre vous et moi

01:35:08à la ministre des sports

01:35:09il faut qu'elle arrête un peu

01:35:10elle parle trop ?

01:35:11bah oui

01:35:12oui oui

01:35:13j'ai l'impression

01:35:14ce que fait aussi Macron

01:35:15moi j'ai beau être de droite

01:35:16j'ai beau être dans

01:35:17le principal groupe

01:35:18de l'opposition

01:35:19Union Capitale

01:35:20contre Anne Hidalgo

01:35:21c'est que clairement

01:35:22j'ai l'impression

01:35:23que depuis 6 mois

01:35:24qu'on disait hors plateau

01:35:25avec Alexis Bachet

01:35:26Macron fait tout

01:35:27contre Anne Hidalgo

01:35:28entre Oudia Castera

01:35:29autre Achille Adetti

01:35:30et autre

01:35:31alors nous

01:35:32c'est pas mal

01:35:33parce que du coup

01:35:34d'avoir un peu plus

01:35:35d'air à Paris

01:35:36et puis d'avoir une sécurité

01:35:37aussi grandissante

01:35:38on en parlait tout à l'heure

01:35:39alors bien sûr

01:35:40il y a certaines dérives

01:35:41mais on avait quand même

01:35:42un non-sauvagement

01:35:43très très fort à Paris

01:35:44avec beaucoup de problèmes

01:35:45vous parliez tout à l'heure

01:35:46des SDF

01:35:47je peux vous dire

01:35:48qu'au quotidien

01:35:49dans la rue

01:35:50notamment quand vous êtes

01:35:51une femme la nuit

01:35:52et quand c'est des personnes

01:35:53fortement droguées

01:35:54ça peut être aussi très compliqué

01:35:55je pense notamment

01:35:56une station de métro

01:35:57où on avait 7-8 personnes

01:35:58qui étaient là

01:35:59c'était compliqué

01:36:00de prendre les transports

01:36:01le soir

01:36:02donc voilà

01:36:03il y avait des poussières

01:36:04sur le tapis

01:36:05et c'est bien ce que

01:36:06dénoncent les associations

01:36:07qui aident les SDF

01:36:08c'est qu'ils ont été

01:36:09juste renvoyés ailleurs

01:36:10on ne règle pas

01:36:11le problème de fond

01:36:12de la dignité dans ce pays

01:36:13où beaucoup de personnes

01:36:14vivent dans la rue

01:36:15ne mangent pas à leur faim

01:36:16et n'ont pas d'habitation

01:36:17mais vous savez

01:36:18ça fait longtemps

01:36:19qu'on étudie ce sujet

01:36:20avec autour de la table

01:36:21des groupes

01:36:22notamment pour régler ce problème

01:36:23c'est un sujet

01:36:24maintenant

01:36:25il y a aussi des dérives

01:36:26et on n'avait plus

01:36:27de sécurité à Paris

01:36:28c'est un fait

01:36:29et on voit que ça fonctionne

01:36:30pendant ces JO

01:36:31comme quoi on devrait

01:36:33comme le dit Alexis Bachelet

01:36:34on aura énormément

01:36:35de touristes

01:36:36une attractivité économique

01:36:37enfin on l'espère

01:36:38parce qu'on nous promet

01:36:39toujours les lendemains

01:36:40chantants

01:36:41mais ce n'est pas le cas

01:36:42Alexis Bachelet

01:36:43je voudrais revenir

01:36:44juste sur

01:36:45la question du patriotisme

01:36:46parce que

01:36:47je pense que

01:36:48personne dans le pays

01:36:49n'a le monopole

01:36:50du patriotisme

01:36:51et du soutien

01:36:52à l'équipe de France

01:36:53je pense que c'est ce qui

01:36:54fédère aujourd'hui

01:36:55les français

01:36:56c'est les résultats

01:36:57de nos champions

01:36:58on admire aussi

01:36:59les performances

01:37:00des autres champions étrangers

01:37:02Armand Duplantis

01:37:03qui bat le record du monde

01:37:04au stade de France

01:37:056m25

01:37:06enfin je veux dire

01:37:07il est suédois

01:37:08mais ça aurait pu être

01:37:09enfin je veux dire

01:37:10il y a une dimension

01:37:11internationaliste même

01:37:12des valeurs qui correspondent

01:37:13aussi beaucoup

01:37:14à ce que beaucoup

01:37:15de gens de gauche

01:37:16pensent

01:37:17et veulent voir aussi

01:37:18comme vivre ensemble

01:37:19donc c'est vraiment

01:37:20un mauvais procès

01:37:21qu'on nous ferait

01:37:22et sur

01:37:23l'extrême gauche

01:37:24ou les mélenchonistes

01:37:25eux ils ont plus

01:37:26un problème

01:37:27si vous voulez

01:37:28avec le côté capitaliste

01:37:29c'est parce que

01:37:30effectivement

01:37:31ils considèrent que

01:37:32derrière les exploits

01:37:33sportifs

01:37:34il y a des grandes sociétés

01:37:35qui s'en mettent plein

01:37:36des poches

01:37:37et c'est vrai d'ailleurs

01:37:38c'est ce que vous disiez

01:37:39tout à l'heure

01:37:40je termine juste

01:37:41sur ce point là

01:37:42pour dire que

01:37:43ce qu'on demande

01:37:44d'abord

01:37:45un mot sur

01:37:46Emmanuel Macron

01:37:47et ses ministres

01:37:48je pense qu'Emmanuel Macron

01:37:49ça fait longtemps

01:37:50qu'il est sorti

01:37:51du cadre

01:37:52moi je me rappelle

01:37:53des images en finale

01:37:54de la coupe du monde

01:37:55avec Mbappé

01:37:56il se prenait pour

01:37:57l'entraîneur adjoint

01:37:58de Deschamps

01:37:59de l'égocentrisme

01:38:00de l'égonombrilisme

01:38:01il faut que je sois partout

01:38:02tout le temps

01:38:03j'ai un rôle à jouer

01:38:04non

01:38:05t'es prêt dans la république

01:38:06t'es là pour gérer le pays

01:38:07correctement

01:38:08c'est pas forcément le cas

01:38:09et pas pour aller

01:38:10coacher les médaillés

01:38:11c'est n'importe quoi

01:38:12et dernier point

01:38:13oui il y a aussi

01:38:14un volet

01:38:15il faudra faire le bilan

01:38:16de chez Jojolympic

01:38:17il faudra faire le bilan

01:38:18faut pas être naïf

01:38:19il y a un versant

01:38:20je l'ai dit tout à l'heure

01:38:21il y a des avantages

01:38:22il y a des inconvénients

01:38:23les inconvénients

01:38:24c'est effectivement

01:38:25certaines décisions

01:38:26concernant les libertés publiques

01:38:27la mainmise aussi

01:38:28de certains intérêts économiques

01:38:29voilà

01:38:30bon

01:38:31il y a

01:38:32c'est une très grosse machine

01:38:33les Jojolympic

01:38:34on n'est pas naïf

01:38:35il y a un côté

01:38:36il faut questionner

01:38:37aussi ces grands événements

01:38:38tout à l'heure

01:38:39vous parliez du CIO

01:38:40enfin on est d'accord

01:38:41donc c'est le CIO qui gère

01:38:42maintenant

01:38:43il y a

01:38:44sur le point de vue capitalistique

01:38:45ou autre

01:38:46enfin vous disiez

01:38:47les mélenchonistes

01:38:48mais clairement

01:38:49moi j'étais hier matin

01:38:50au stade de France

01:38:51j'ai pu participer

01:38:52à la tétine

01:38:53je crois que vous allez y aller

01:38:54aussi aujourd'hui

01:38:55à l'athlétisme

01:38:56il n'y a aucune publicité

01:38:57dans le stade

01:38:58est-ce que

01:38:59dans le

01:39:00enfin c'est un fait

01:39:01à part je crois

01:39:02juste une marque de montre

01:39:03vers le compteur

01:39:04à part ça

01:39:05je vous le dis

01:39:06il n'y a aucune pub dans le stade

01:39:07à l'extérieur

01:39:08oui il y en a

01:39:09mais c'est quand même

01:39:10par rapport aux compétitions

01:39:11de spoot

01:39:12de foot pardon

01:39:13par rapport aux concerts

01:39:14c'est quand même une première

01:39:15enfin moi c'est la première fois

01:39:16que dans un stade de foot

01:39:17comme le stade de France

01:39:18enfin de compétition

01:39:19je ne vois aucune publicité

01:39:20donc on ne peut pas

01:39:21pour moi c'est un faux argument

01:39:22et puis il faut parler d'héritage

01:39:23enfin il y a plein de choses

01:39:24à dire encore

01:39:25merci beaucoup

01:39:26à tous les trois

01:39:27de m'avoir accompagné

01:39:28dans ces grands débats de l'été

01:39:29sur Sud Radio

01:39:30Vincent Baladi

01:39:31conseiller droite républicaine

01:39:32de Paris

01:39:33merci d'avoir été

01:39:34autour de la table

01:39:35Raphaël HMSLM

01:39:36chargé d'études

01:39:37au Think Tank

01:39:38Génération Libre

01:39:39sur vos réseaux sociaux

01:39:40on peut suivre

01:39:41toutes les publications

01:39:42vos travaux

01:39:43vous écrivez également

01:39:44dans le Figaro

01:39:45et dans le Foin

01:39:46merci d'avoir été avec nous

01:39:47et je remercie

01:39:48le Gaulien

01:39:49Alexis Bachelet

01:39:50maire adjoint

01:39:51Europe Ecologie Libère

01:39:53avec le camarade Joseph Ruiz

01:39:54à tout de suite

01:39:55sur Sud Radio

01:39:56restez avec nous

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