Grève SNCF : Logique ou abusée ? Arnaud Marcinkiewicz x Othman Nasrou

Sud Radio

Parlons Vrai chez Bourdin avec Arnaud Marcinkiewicz, secretaire général de la CGT Cheminots de Montparnasse et Othman Nasrou, vice-président de la Région Île-de-France et Premier Secrétaire Général délégué des Républicains  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2024-05-21##

Transcript

00:00 - Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

00:04 - Bien, débat autour de ces grèves en Ile-de-France à la SNCF,

00:10 mais aussi dans les aéroports, grève, je les appellerai grève JO,

00:16 les cheminots veulent des primes plus fortes que celles proposées par la SNCF,

00:21 même chose dans les aéroports parisiens, des primes, des embauches et des revalorisations salariales.

00:27 Bien, les JO, c'est une aubaine, ou pas ?

00:32 Nous allons en parler dans un instant, une aubaine pour les salariés des transports publics.

00:38 Arnaud Massinkiewicz est avec nous, secrétaire général de la CGT, cheminot, Montparnasse, bonjour.

00:44 Merci d'être avec nous, Othmane Nassrou, vice-président de la région Ile-de-France,

00:48 est avec nous également, bonjour. - Bonjour.

00:50 - Merci d'être là tous les deux. Alors, je vais me tourner vers vous,

00:53 vous êtes syndicaliste à la SNCF, Arnaud Massinkiewicz,

01:00 vous demandez des primes pour la période JO,

01:05 la direction vous propose 50 euros par jour, travaillé, vous voulez 100, c'est cela ?

01:12 - Sur le nombre de jours travaillés, non, mais je vais corriger quand même.

01:15 La première chose que les cheminots demandent, et en tout cas la CGT, cheminot,

01:20 c'est l'ouverture rapide et immédiate de négociations salariales,

01:24 vous savez, des fameuses "N" à "ouf", pour revaloriser de manière salariale les cheminots.

01:31 La deuxième chose qu'on demande, c'est des conditions de travail dignes

01:35 pendant effectivement un événement majeur qui arrive cet été,

01:37 et pour lesquelles les cheminots vont prendre part, vont être sollicités,

01:40 plus sollicités dans leurs conditions de travail, dans la charge de travail,

01:44 je vous le dis, c'est une charge de travail de pratiquement 4 500 trains en plus,

01:49 et pour cela nous demandons avoir de bonnes conditions de travail,

01:52 des conditions de travail qui restent dans les règles,

01:55 voilà les principales revendications, et bien évidemment aussi...

01:58 - Pas de prime alors, c'est pas la prime, la prime...

02:01 - Et ensuite la dernière chose, le dernier point qui va arriver effectivement,

02:04 c'est compte tenu des efforts qui vont être faits,

02:05 oui, nous demandons une prime exceptionnelle,

02:08 compte tenu des efforts qui vont être faits pendant cette période...

02:11 - 100 euros par jour, c'est ça ?

02:12 - Oui, enfin...

02:13 - Ben oui, oui, oui...

02:14 - Alors ça, ça appartiendra aux négociations et aux camarades qui vont négocier,

02:17 pour l'instant...

02:17 - Mais c'est ce qu'ils ont dit, moi j'ai lu ça...

02:19 - Oui, on a des camarades qui ont annoncé ce chiffre-là,

02:21 mais ça après, on va laisser quand même les négociations...

02:24 - 50 euros pour poser la direction...

02:25 - Les négociations vont aboutir...

02:25 - Ce n'est pas suffisant 50 euros...

02:27 - Non, ce n'est pas suffisant, c'est pour ça que d'ailleurs

02:29 les collègues sont massivement mobilisés aujourd'hui,

02:31 c'est pas pour autre chose...

02:33 - Ousmane Nassrou.

02:34 - D'abord bien sûr que cette mobilisation,

02:35 elle vise simplement à obtenir une prime à l'occasion des Jeux Olympiques,

02:39 et moi je trouve qu'il y a un côté effet d'Aubaine que je regrette,

02:42 je pense que cette grève est incompréhensible,

02:43 je pense qu'elle est irresponsable,

02:45 je pense qu'elle donne le sentiment que simplement il y a une volonté de certains

02:48 de profiter de l'Aubaine des Jeux Olympiques pour négocier le maximum...

02:52 - Ça tombe bien, c'est vrai...

02:54 - Mais le pire c'est qu'en plus, cette grève elle a lieu avant même la négociation,

02:57 puisque la négociation a lieu demain.

02:59 Et cette idée de la grève préventive,

03:01 où on commence par faire grève,

03:03 parce qu'on est dans un rapport, une culture,

03:05 un peu de lutte des classes dans notre pays,

03:07 où on considère qu'il n'y a que le conflit qui permet d'avancer,

03:09 moi je le regrette, et je crois que cette dérive syndicale,

03:11 parce qu'il y a dans notre pays une dérive syndicale,

03:14 elle est aujourd'hui totalement contre-productive.

03:16 Et les gens qui vont galérer aujourd'hui dans les transports franciliens

03:19 pour aller au travail, pour aller chercher leurs enfants,

03:23 ils ne comprennent pas pourquoi est-ce qu'à nouveau,

03:25 parce que pardon, on a des grèves tout le temps dans notre pays,

03:28 c'est insupportable, on est quasiment le seul pays au monde où ça se passe comme ça,

03:31 j'étais chez vous M. Bourdin il y a même pas deux mois,

03:34 c'était en février, à nouveau pour à peu près la même chose,

03:37 on parlait déjà de négociations salariales à l'époque,

03:39 je veux rappeler que les salariés de la CNCF, les cheminements,

03:42 ont eu 20% d'augmentation de salaire en trois années,

03:45 c'est M. Farando qui le dit, au président de la CNCF,

03:47 ce n'est pas moi, c'est M. Farando qui le dit,

03:50 c'est votre président, donc 20% d'augmentation en trois ans,

03:53 il y a beaucoup de salariés qui aimeraient avoir eu 20% d'augmentation de salaire

03:57 ces trois dernières années, donc cette grève elle est difficilement compréhensible,

04:00 et bien sûr qu'une prime c'est normal, parce qu'il y aura plus de travail,

04:04 attention les journées sont payées,

04:05 elles sont payées les journées qui seront travaillées, c'est normal,

04:07 et en plus il y aura une prime de 50 euros par jour.

04:09 - Vous avez des heures supplémentaires payées ou pas ?

04:12 - On a des heures supplémentaires bien sûr quand on passe à l'heure.

04:14 - Donc la prime c'est au-dessus, c'est en plus des heures supplémentaires payées ?

04:17 - Bien sûr, mais après nous ce qu'on veut c'est justement,

04:19 ce que je disais, on veut rester dans les règles,

04:21 et on ne veut pas que les JO donnent lieu à des heures supplémentaires,

04:25 nous ce qu'on veut c'est avoir des conditions de travail dignes,

04:27 sur l'augmentation des salaires c'est faux,

04:29 on n'a pas eu 20% d'augmentation des salaires,

04:31 l'augmentation des salaires était à hauteur aux dernières négociations de 1,7%,

04:35 il y a eu effectivement quelques primes qui ont été liées à la mobilisation,

04:39 mais oui on va avoir une charge de travail supplémentaire cet été,

04:43 ce n'est pas quelque chose qui tombe bien,

04:46 c'est quelque chose qui tombe et pour lequel les cheminots veulent répondre présent,

04:48 mais ils veulent le répondre dignement par leurs conditions de travail,

04:51 par l'organisation du travail, par les roulements,

04:53 et ce qui est faux c'est qu'il n'y a pas juste une journée de négociation de demain,

04:57 ça fait des mois que les négociations sont ouvertes,

04:59 ça fait des mois que les projets de roulements par exemple,

05:02 commencent à être travaillés et ne sont toujours pas aboutis,

05:04 pour lesquels on va demander de faire des efforts aux cheminots,

05:06 et d'ailleurs la preuve c'est qu'effectivement,

05:09 la seule chose qu'a mise pour l'instant notre direction sur la table,

05:12 c'est ce fameux 50€ brut par jour travaillé sur des JO, mais c'est tout.

05:15 Et nous ce qu'on demande, c'est un minima,

05:17 c'est d'avoir des propositions faites à hauteur de la RATP par exemple,

05:22 vous savez qu'on a nos collègues de la RATP qui ont eu effectivement une prime exceptionnelle

05:27 compte tenu de la charge de travail qu'ils vont avoir,

05:28 nous ce que nous demandons c'est d'avoir l'équivalent de la RATP.

05:30 - C'est quoi la prime à la RATP, c'est 1000€ je crois ?

05:32 - Non, ça s'étale un petit peu plus,

05:36 les camarades ont obtenu un étalement de 400 à 1600€

05:41 pour équilibrer à la présence dans l'entreprise.

05:45 - C'est ce que vous demandez ?

05:46 - Bah écoutez, je pense que ce seraient des bonnes négociations qui s'ouvriraient

05:49 si on partait sur cette base là, oui, de négociations,

05:51 sur des négociations qui sont conclusives demain,

05:54 donc c'est faux de dire qu'on fait grève avant, on a des discussions.

05:56 Moi je vais vous dire, j'ai localement interpellé mon propre directeur d'établissement,

06:00 je l'ai prévenu la semaine dernière encore,

06:02 j'ai dit à mon directeur, j'ai dit "attention, la semaine prochaine,

06:04 on a les collègues qui sont en colère,

06:07 parce que ce que vous leur proposez comme condition de travail,

06:11 comme rémunération, ça ne leur va pas, ils vont se mobiliser, attention".

06:15 Réponse "non, on ne parle pas de ça, sujet suivant, on a été balayé".

06:19 Donc si vous voulez, non, nous on demande des négociations depuis des mois,

06:22 et pour l'instant les revendications n'ont pas été satisfaites,

06:26 donc il y a mobilisation, c'est pas juste une mobilisation

06:29 comme ça a été dit, préventive,

06:31 oui effectivement on veut mettre la pression demain sur une négociation

06:35 qui va être conclusive et qui pour l'instant n'est pas satisfaisante pour nos collègues.

06:39 - Mais je voudrais comprendre, vous allez travailler,

06:42 donc il y aura plus de boulot, si j'ai bien compris,

06:45 pendant la période des Jeux Olympiques, en Ile-de-France,

06:47 globalement, dans toute l'Ile-de-France, même au niveau national,

06:51 moins au niveau national, mais dans toute l'Ile-de-France.

06:54 Plus de boulot, ça veut dire plus d'heures de travail ou pas ?

06:58 - Oui, ça veut dire aussi moins de congés par exemple,

07:02 avec toute l'organisation des congés d'été.

07:04 - Pas moins de congés, des congés différés.

07:06 - Des congés différents, mais des congés qui vont être pris sur les...

07:09 - Ne faites pas croire que vous n'allez pas avoir vos congés,

07:11 vous pourrez les récupérer ensuite.

07:13 - Bah, encore au, quand on aura nos congés,

07:15 mais si vous voulez on aspire à la même chose,

07:17 je veux dire, on reste des citoyens comme les autres

07:19 qui aspirent à avoir des congés sur des périodes d'été.

07:21 - Oui, c'est normal, mais pas moins de congés, vous pouvez pas dire...

07:23 - Pas moins de congés, mais en tout cas un chamboulement dans l'organisation des congés,

07:27 et si vous voulez, ça se rajoute à la liste des efforts qu'on a faits,

07:30 et qui pour l'instant, la réponse de notre direction n'est pas satisfaisante,

07:34 compte tenu des efforts sur les congés, sur la charge de travail,

07:37 enfin c'est 4530 en plus, j'en ai un exemple concret par exemple

07:40 sur le tronçon de la ligne C intra-muros,

07:42 ça va être une heure de pointe qui va être assurée en permanence,

07:44 donc ça veut dire des efforts demandés,

07:46 parce qu'on parle beaucoup des conducteurs, des contrôleurs,

07:48 mais moi je pense à tous mes camarades de l'équipement,

07:50 de la maintenance du réseau, qui vont être vachement sollicités

07:53 par des astreintes supplémentaires, de jour comme de nuit,

07:56 par un réseau qui va être encore plus sollicité,

07:58 - C'est à dire que vous allez travailler plus ?

08:00 - Bien sûr qu'on va travailler plus, mais bien sûr qu'on va le faire plus,

08:02 et nous ce qu'on veut c'est... - Mais pas d'heures supplémentaires ?

08:05 - Alors c'est effectivement, peut-être en termes de d'heures,

08:08 ben si, parce que tout dépendra de comment ça se passe.

08:10 - Mais elles auront payé ces heures supplémentaires ?

08:12 - Oui mais pas à la hauteur de l'enjeu, et comme je vous dis,

08:15 de la charge de travail qui va être faite, si vous voulez.

08:17 Et je le redis par exemple, ça va être des astreintes supplémentaires

08:20 au niveau de la maintenance du réseau, un réseau qui est...

08:22 enfin je veux dire, on voit toutes les difficultés,

08:24 les auditrices et les auditeurs qui nous écoutent et qui prennent le train,

08:27 je pense, le voient tous les jours,

08:29 toutes les difficultés qu'il peut y avoir sur le réseau,

08:31 donc c'est un réseau déjà, pour beaucoup de lignes,

08:33 vieillissant, voire saturé, qui va être encore plus saturé,

08:36 une maintenance du réseau qui va être encore plus sollicité,

08:39 sur une période où c'est que normalement la charge de travail baisse,

08:41 c'est à dire qu'on ferme beaucoup de lignes pour travaux,

08:44 voilà, donc tout ça va être sollicité en plus,

08:46 les collègues, oui, vont être plus sollicités,

08:49 et donc en termes d'heures de travail, parce que nous vous savez,

08:51 le service public, on y est très attaché à la CGT,

08:53 quand il y a un incident, quand il y a une panne, on y va,

08:56 et on ne compte plus les heures, on peut passer la nuit sur un chantier,

08:59 si c'est pour que le matin la ligne refonctionne, on y va,

09:01 on a des collègues de l'équipement qui sont mobilisés,

09:03 qui vont être sollicités, je pense aussi aux aiguilleurs,

09:05 enfin bref, à toutes ces personnes qui vont solliciter la production du service public,

09:09 et pour lesquelles on ne peut prendre pas.

09:11 - Oui, je comprends bien, mais c'est un événement exceptionnel,

09:13 dans une entreprise privée, quand il y a un événement exceptionnel,

09:16 on est sollicité, et on est payé, on travaille plus peut-être,

09:19 et on est payé en heures supplémentaires.

09:21 Moi j'invite aussi toutes les entreprises privées,

09:23 la CGT l'a dit, Sophie Vignes l'a rajouté,

09:25 l'a dit, effectivement, nous on invite tous les salariés

09:28 qui vont être sollicités pendant cette période-là,

09:30 à se mobiliser, à s'organiser,

09:32 parce que pour l'instant, mais déjà à se mobiliser,

09:34 à revendiquer, à s'organiser, à se syndiquer à la CGT,

09:36 à s'organiser, à écrire ce qu'on appelle des cahiers revendicatifs,

09:39 c'est-à-dire des revendications claires,

09:41 pour dire voilà ce qu'on veut, compte tenu de l'effort aussi supplémentaire,

09:44 je pense aux cafetiers, aux collègues qui vont travailler dans l'hôtellerie-restauration,

09:48 dans la sécurité, dans le nettoyage,

09:51 je les invite, oui, à se mobiliser,

09:53 parce qu'ils vont être sollicités en plus,

09:55 et ils vont prendre part à l'événement,

09:57 mais pour que ça se passe bien, bah oui, il faut y mettre les moyens.

10:00 - Alors si je comprends bien, il y a des gens qui vont être sollicités en plus,

10:03 c'est vrai, et au lieu de se dire que ça va être un grand événement,

10:06 qu'il faut qu'on réussisse collectivement,

10:08 vous êtes en train de dire que chacun en profite,

10:10 pour faire en fait, je ne vous ai pas interrompu,

10:12 une forme de chantage, pour prendre le maximum de ce qu'il y a à prendre.

10:15 Les gens sont rémunérés, ce qui est bien sûr normal pour les jours travaillés en plus,

10:19 ils sont payés aux heures supplémentaires,

10:21 donc ils gagneront encore plus pour ces jours travaillés.

10:23 Le principe d'une prime vous concernant ne fait pas débat,

10:25 tout le monde est d'accord pour dire que vous allez chambouler,

10:27 pour ceux qui seront mobilisés, vos congés,

10:29 et donc vous aurez droit à une prime, ça ne fait pas débat.

10:31 Et demain, alors que c'est demain que doit se décider la prime,

10:33 vous décidez de mettre la pression pour, eh bien, engranger le maximum.

10:36 Ça suffit, ça n'est pas possible de fonctionner comme ça dans notre pays.

10:39 Je veux dire, il n'y a pas un seul pays au monde, encore une fois,

10:41 où le bras de fer est permanent dans une logique de conflit social,

10:44 avant même, encore une fois, que vous ne teniez compte aussi de la réalité économique des choses.

10:50 Je veux quand même le dire.

10:51 Le principe de la prime est acquis, c'est vrai.

10:53 Mais oui, il est totalement acquis.

10:54 Écoutez, on verra, on verra demain.

10:56 Mais non, il est sur la table, votre direction vous l'a proposé.

10:58 Bah écoutez, vous y le dites maintenant.

11:00 Non, non, c'est vrai. La prime a été proposée.

11:04 Concrètement, pour l'instant, non, mais on verra demain.

11:08 Est-ce que c'est demain que les négociations ont lieu ?

11:11 Non, les négociations ont abouti et se concluent.

11:14 Elles n'ont pas échoué ces négociations.

11:15 Mais une grève dans bien des pays, c'est en dernier recours.

11:17 Voilà, c'est ce qu'on fait à la fin.

11:18 Mais moi je le regrette aussi, moi ça ne me fait pas plaisir d'être en grève aujourd'hui.

11:21 C'est la stratégie de la nuisance maximale, et on le fait à la fin.

11:24 Vous, vous le faites toujours avant que les négociations échouent.

11:27 Mais ce qui est faux, je vous le dis, vous ne m'écoutez pas, ce qui est faux, puisque...

11:29 Les négociations n'ont pas échoué, elles ont lieu demain, elles sont conclusives demain.

11:31 Mais ça fait depuis le mois de novembre qu'on en discute.

11:33 Comment est-ce que vous voulez qu'on arrive à la veille d'une réunion conclusive,

11:38 et que, force est de constater que ce qui a été mis sur la table ne convient pas aux collègues,

11:42 parce que s'ils se mettent en grève tous massivement à ce niveau-là, c'est qu'il y a eu un problème.

11:47 Et moi je vous le dis, j'ai même moi été le témoin direct dans des négociations locales

11:51 sur des revendications qu'on a mises sur la table, et qui ont été directement balayées.

11:55 Donc vous, en tant que, je ne sais pas, en tant que responsable politique d'Île-de-France,

12:00 je ne sais pas, peut-être demander des comptes à la SNCF et tituler que oui,

12:04 pour que ça se passe bien, il faut mettre des moyens sur la table pour répondre, oui, effectivement,

12:08 à un grand événement qui arrive et pour lequel on va accueillir des millions de gens,

12:14 pour lesquels d'ailleurs vous, vous avez fait le choix de leur facturer 4 euros le ticket de métro.

12:18 Ça, en termes de service public, je trouve ça lamentable.

12:21 - Alors ça on va en parler tout de suite. - Bien sûr, on en parle juste après la pub, messieurs.

12:24 - Très bien, parce que... - Juste après la pub, 9h42.

12:26 - A tout de suite.

12:28 Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

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12:39 Vérissure présente...

12:40 Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

12:46 - Bien, grève à l'occasion des Jeux Olympiques, enfin à l'occasion des Jeux Olympiques,

12:50 avant les Jeux Olympiques, ce matin j'avais Bruno Rotaillot, que vous connaissez bien,

12:56 Bruno Rotaillot qui a fait réagir les cheminots.

12:59 - Oui, sur le projet notamment de remise en cause du droit de grève au Sénat,

13:05 qui a été porté par le Parti Les Républicains, enfin la droite quoi,

13:09 et pour lesquels nous nous opposons fermement à cette remise en cause du droit de grève, oui.

13:14 Effectivement, ça fait réagir.

13:16 - Quand même, vous avez déjà fait grève, la SNCF, il y a quelques semaines.

13:22 Vous avez obtenu un accord sur les fins de carrière à la SNCF ?

13:26 - Oui.

13:27 - Oui ? Une remise en cause de la réforme des retraites en quelque sorte ?

13:31 - Non, c'est un...

13:32 - Comment non ?

13:34 - Oui, oui, oui, assumez-le !

13:37 - C'est un petit peu plus compliqué que ça.

13:39 Mais c'est ce qu'on s'était promis, déjà pendant la grève reconductible,

13:43 qui a été quand même suivie chez les cheminots,

13:45 et pour lesquels on a toujours porté notre responsabilité en opposition ferme

13:49 à ce projet de réforme des retraites,

13:51 et on s'était promis, nous, à la fin de ce conflit-là,

13:55 qui n'était pour nous pas terminé,

13:56 de mettre en œuvre tous les moyens pour contrer cette réforme-là.

13:59 Effectivement, ça aboutit.

14:01 Ben oui, nous on s'en satisfait.

14:02 - Merci les JO quand même, merci les JO.

14:05 - Alors, c'était pas pendant les JO, ni...

14:07 - Non, mais enfin, c'était déjà les prémices de ces...

14:10 - Surtout merci à l'organisation, Héros Parts de Force,

14:12 qui a été organisée pendant le conflit, et ensuite...

14:15 - Haute-Main de Nassau.

14:16 - ...localement partout.

14:17 - Il faut qu'on parle effectivement de ce qui s'est passé à la SNCF

14:19 il y a à peine quelques semaines.

14:20 C'est un accord qui a été conclu, qui est un accord de la honte.

14:23 Je vous le dis vraiment comme je le pense,

14:25 parce que d'avoir eu comme accord le fait de ne pas se faire appliquer

14:29 la réforme des retraites, qui s'appliquera à tous les Français...

14:32 - C'est vrai ça, non ?

14:33 - Pardon, là, vous ne défendez plus des acquis sociaux,

14:35 on est dans des privilèges maintenant.

14:37 - Malheureusement, oui.

14:38 - On est dans des privilèges, vous défendez vos privilèges.

14:39 - Mais non, bien sûr que non, on est dans du revendicatif,

14:41 et nous, à la CGT, écoutez, jamais on ne lâchera là-dessus.

14:43 - Parce que vous avez déjà passé de luisance.

14:45 - On revendique toujours...

14:46 - C'est du chantage, je suis désolée, c'est plus de la négociation salariale.

14:48 - Vous appelez ça comme vous voulez, vous pouvez nous insulter,

14:50 vous pouvez caricaturer, c'est de la caricature que vous faites.

14:52 - Mais c'est vous qui insultez les usagers qui vont galérer aujourd'hui.

14:54 - Nous, on est dans le camp du progrès social commun à tous.

14:57 Effectivement, ce n'est pas parce que les cheminots vont obtenir

15:00 quelque chose qui leur est positif, qu'on ne le revendique pas

15:02 pour l'ensemble du monde du travail.

15:04 Nous, à la CGT, on revendiquera toujours la retraite à 60 ans

15:08 pour toutes et tous.

15:09 C'est notre principale revendication.

15:11 Vous pouvez pas appeler ça chez les cheminots comme un privilège,

15:13 mais nous, ce qu'on veut, c'est aligner tout ça par le haut,

15:15 dans l'intérêt des travailleurs et des travailleurs.

15:17 - Vous vous rendez compte que ce sont les usagers qui vont payer, du coup,

15:19 le fait que vous ne vous fassiez pas appliquer la campagne d'assets ?

15:21 Pourquoi les prix aujourd'hui de la SNCF sont si élevés ?

15:23 Demandez aux gens qui reviennent du week-end prolongé

15:25 combien ils payent le billet de train.

15:27 - C'est votre politique, monsieur.

15:29 - Demandez-leur s'ils trouvent que le billet de train,

15:33 il est bon marché aujourd'hui.

15:35 - Mais il est trop cher.

15:37 - Ils payent bien sûr vos privilèges,

15:38 ils payent bien sûr le fait que vous voulez échapper à la règle commune,

15:40 ils payent bien sûr votre logique du conflit social en permanence.

15:43 C'est pas normal, je suis désolé.

15:45 - L'État aide beaucoup la SNCF, déjà.

15:47 - C'est une entreprise publique, effectivement,

15:49 qui répond à un besoin de services publics.

15:51 - Qui est très endettée.

15:53 - Donc l'État, c'est nous, c'est-à-dire que nous payons,

15:56 nous payons l'endettement,

15:58 nous remboursons l'endettement de la SNCF.

16:00 - C'est un petit peu plus compliqué que ça,

16:02 c'est pas parce qu'on est endetté qu'il est problématique.

16:04 On peut tous avoir endetté dans notre vie,

16:06 on peut tout autant vivre bien.

16:08 Par contre, non, c'est une question politique,

16:10 une question de choix politique.

16:11 Aujourd'hui, qu'est-ce qu'on veut, y compris dans les enjeux écologiques,

16:14 dans le transport de masse et de services publics ?

16:17 Ce que je vois aujourd'hui, c'est que,

16:19 pour l'instant, ce qui coûte cher à nos usagers,

16:21 c'est votre politique, en fait.

16:22 C'est l'augmentation des tarifs, c'est la productivité.

16:24 - Alors, juste là, vous venez parler des 4 euros,

16:26 du prix des billets pendant les Jeux.

16:30 - Moi, ce que je veux parler, c'est effectivement...

16:32 - 4 euros, j'en ai rasé des.

16:34 - Si je peux juste en dire un mot, parce que, pardon,

16:36 là, c'est vraiment, et ça m'étonne de la part d'un responsable syndical comme vous,

16:39 c'est vraiment une fausse information.

16:40 Parce que les franciliens n'auront pas à payer le ticket à 4 euros.

16:43 Je vais vous dire pourquoi.

16:44 C'est fait pour les touristes.

16:45 Parce que, pardon, le fait d'augmenter l'offre

16:47 pour faire face aux JO, ça coûte 200 millions d'euros.

16:49 On a deux choix.

16:51 Ou on fait payer tous les franciliens en augmentant à nouveau le Navigo,

16:53 ce qu'on ne veut pas faire avec Valérie Pécresse.

16:55 Ce qu'on a décidé de faire, c'est d'augmenter le ticket,

16:58 le temps des JO, et en disant à tous les franciliens,

17:00 vous pouvez acheter des tickets avant le début des JO,

17:03 vous les acheterez au tarif d'aujourd'hui.

17:05 Ou alors, vous avez comme moi un Navigo Liberté Plus,

17:08 et à ce moment-là, vous payez le meilleur tarif possible.

17:12 - Un francilien qui tout à coup va avoir besoin de prendre le train ou le métro,

17:17 va payer son ticket 4 euros.

17:20 - Alors, un, il aurait pu anticiper, et s'il ne l'a pas anticipé,

17:22 il prend comme moi un Liberté Plus, je vais vous le montrer,

17:25 vous avez la raison.

17:26 - Allez, je connais, je connais.

17:28 - Ce page-là, qui est sans abonnement, sans engagement,

17:30 vous êtes facturé à la fin, vous ne payez pas 4 euros le ticket,

17:33 vous payez, il suffit de l'avoir.

17:35 - L'usager occasionnel, lui, paiera son billet 4 euros,

17:37 qu'il habite en Ile-de-France ou en province.

17:39 - C'est pour les usagers occasionnels.

17:41 - Vous n'aurez pas forcément anticipé un mois avant,

17:44 si on achète son ticket, il va le payer 4 euros.

17:46 - Mais non, vous pouvez prendre le Liberté Plus.

17:48 - Si vous avez un Liberté Plus, vous ne payez pas 4 euros.

17:51 - Attends, j'organise, j'en ai pas en somme.

17:53 - Il faut être précis.

17:54 - Vous avez un Liberté Plus, et vous pouvez prendre

17:56 un Liberté Plus à n'importe quel moment, vous ne payez pas 4 euros.

17:59 - C'est pour les touristes.

18:00 - Vous parlez des franciliens, très bien, vous êtes élu de la région Ile-de-France.

18:02 - C'est pour les touristes.

18:03 - Moi, je vais vous dire quelque chose, moi, je pense aux services publics au global.

18:05 Aujourd'hui, vous augmentez le prix des transports en Ile-de-France,

18:08 et moi, je ne vais pas faire la différence entre un usager d'Ile-de-France

18:11 et un usager de province ou un usager qui vient d'un pays international.

18:16 Moi, quand j'organise une fête chez moi, je ne fais pas payer l'addition à mes invités.

18:19 - Il faut bien que quelqu'un paye.

18:20 - Mais oui, mais ça, c'est des choix politiques.

18:22 - Vous faites des montées des coûts.

18:23 Vous demandez toujours plus de salaire, vous gagnez 20% en trois ans,

18:25 vous demandez des primes, tout le monde paye tout ça.

18:28 - Vous nous parlez qu'il y a des coûts, mais c'est des choix politiques qu'on fait.

18:31 Est-ce qu'aujourd'hui, on veut répondre à un grain de main,

18:33 surtout par rapport à des promesses qui avaient été faites par Ile-de-France,

18:36 Mobilité, sur la gratuité des transports pendant l'égio,

18:39 vous êtes revenu dessus, et aujourd'hui, vous passez un ticket à 4 euros.

18:41 - Parce que le comité d'organisation ne les prend pas en charge.

18:44 - Nous nous remercions parce qu'il y a un accès le plus large,

18:46 y compris pourquoi pas aller jusqu'à la gratuité des transports,

18:49 pour répondre aux besoins d'enjeux de transports de services publics

18:52 et aux enjeux écologiques.

18:53 - Mais qui paye la gratuité ? Il faut bien que quelqu'un paye.

18:55 Il faut bien que quelqu'un paye, encore une fois, vos salaires et vos prix.

18:57 Qui va les payer ?

18:58 - Ce qui va payer la gratuité, c'est des choix politiques.

19:00 - Donc les abonnés du Manigaud ?

19:02 - Non, oui, c'est des choix politiques,

19:04 sur lesquels on doit répondre à des enjeux économiques.

19:07 Et on peut aller chercher de l'argent là où c'est qu'il y en a.

19:09 La SNCF en 2023, c'est 1,3 milliard de bénéfices.

19:13 - Donc on augmente pas le prix du ticket, mais on augmente vos primes, c'est ça ?

19:19 - On augmente les salaires pour lesquels on...

19:21 - Mais on se plaint d'avoir des transports en mauvais état à ce moment-là.

19:24 - Mais encore une fois, ce sont des choix politiques.

19:26 - Il faut de l'argent pour vous rémunérer.

19:27 - C'est des choix politiques, vous caricaturez mes propos.

19:28 Ce sont des choix politiques.

19:29 - Mais écoutez, c'est pas compliqué.

19:30 Ce que l'usager ne paie pas, c'est le contribuable qui le paye.

19:32 C'est pas une question de choix politiques.

19:33 - Et là, où est la société qui va payer des choix politiques, effectivement ?

19:35 - C'est la question de comment on arrive tous, collectivement, à faire mieux,

19:38 sans forcément faire avec beaucoup plus.

19:40 Et vous, vous ne voulez pas comprendre que parfois, on peut optimiser les choses.

19:43 Vous êtes tous dans une logique où plus c'est toujours une bonne chose,

19:46 plus de dépenses publiques, plus de primes systématiquement,

19:49 le rapport de force en permanence, alors que là, honnêtement,

19:52 avec un événement comme celui-là, on devrait se passer d'avoir des grèves

19:55 qui vont encore donner une mauvaise image de notre pays.

19:57 - Et donc ça passe par le choix de financer des hélicoptères

20:00 au-dessus de la Seine à hauteur d'un million d'euros par Île-de-France Mobilité ?

20:03 - Mais ça n'a rien à voir.

20:04 - On peut parler, on peut mélanger...

20:06 - C'est un million d'euros qui ont été mis sur un projet

20:08 qui va transporter quelques personnes par an.

20:10 - On n'a jamais mis autant de moyens dans les transports, et vous le savez,

20:12 on a renouvelé tout terrain, tout matériel, donc si vous roulez dans des trains neufs

20:16 grâce à la région Île-de-France, on va arrêter de dire n'importe quoi.

20:18 Vous avez eu un accord dérogatoire de la Réponse des Trêves,

20:21 vous avez eu 20% d'augmentation des salaires en trois ans,

20:24 vous allez avoir des primes, et vous faites une grève quand même,

20:27 parce que vous voulez toujours plus. C'est pas responsable.

20:30 - Très bien, écoutez, c'est vos propos, il n'engage que vous,

20:33 nous on prendra nos responsabilités dans l'intérêt des travailleurs

20:37 qui contribueront au JO au-delà des cheminots,

20:39 puisqu'il y a eu d'autres mobilisations aussi,

20:41 il n'y a pas que les cheminots qui se sont mobilisés,

20:43 on a nos camarades éboueurs, nos camarades de la sécurité...

20:45 - Mais dites-moi, si ça ne marche pas, les dernières négociations,

20:49 si la prime ne vous convient pas, la prime proposée,

20:51 50 euros aujourd'hui, vous dites que c'est pas assez,

20:53 si la prime ne vous convient pas, vous ferez grève,

20:56 est-ce que vous pourriez aller jusqu'à faire grève pendant les JO ?

20:59 Franchement, je vous pose la question.

21:01 - Je vous le dis oui.

21:03 - Vous pourriez aller. - Mais nous avons tout intérêt...

21:05 - Non mais imaginons, le monde entier nous regarde,

21:07 il y a des millions d'étrangers qui arrivent,

21:10 et vous êtes capables de vous mettre en grève ce jour-là.

21:13 - Écoutez, si les négociations n'aboutissent pas,

21:15 on ne certaine rien dans la mobilisation,

21:17 c'est les collègues qui décideront collectivement de l'enjeu.

21:20 - En toute responsabilité. - Mais nous avons tout intérêt.

21:22 - Pour allumer notre avance. - Nous avons tout intérêt.

21:24 - Vous seriez prêt. - Tout intérêt à ce que les négociations aboutissent.

21:26 Pour l'instant, ce n'est pas le cas, la preuve,

21:28 c'est que les collègues se sont massivement mobilisés,

21:30 mais nous ne nous interdisons rien.

21:33 Par contre, nous avons tout intérêt à réussir cet événement,

21:37 et nous voulons y prendre part.

21:39 - Oui, c'est assez logique.

21:41 - Mais par contre, comme je le disais, avec des besoins de service public,

21:44 et avec des conditions de travail dignes,

21:46 et une rémunération digne à hauteur de l'événement.

21:49 - Donc, la négociation est importante pour établir le montant de la prime,

21:54 si je comprends bien.

21:55 - De l'augmentation des salaires et de l'organisation du travail aussi.

21:57 - Mais vous voulez en rajouter.

21:59 - Si vous n'avez que la prime, ça ne vous suffit pas.

22:02 - Après, on décidera, effectivement.

22:03 C'est le principe des négociations.

22:05 On discute, ensuite on voit avec nos collègues,

22:07 on leur fait part de ce qu'ils en pensent,

22:09 et puis on verra.

22:10 Par contre, non, je vous le dis, on ne s'interdit rien dans le cadre de l'amour public.

22:13 - Mais c'est déjà ce que vous disiez pour obtenir le fait que la réforme des retraites

22:15 ne vous soit pas appliquée.

22:16 Et en fait, à chaque fois, vous allez continuer jusqu'au bout pour avoir le maximum.

22:20 - Écoutez, on est une organisation syndicale qui défend l'intérêt des travailleurs.

22:23 - C'est une grève d'opportunités, en réalité.

22:25 - Vraiment, c'était une mobilisation d'opportunités,

22:27 mais pas d'opportunisme, puisqu'il y a des Jeux Olympiques.

22:29 C'est tout, le biais avec les Jeux Olympiques.

22:31 - Malheureusement, je déplore, ça se saurait,

22:33 si nous pouvions obtenir des droits sans faire grève.

22:37 Malheureusement, vous nous y obligez.

22:39 Et dans l'histoire, je suis désolé,

22:41 mais rien n'a été acquis en termes de droits d'avancée sociale,

22:45 de progrès social, sans la mobilisation des travailleurs.

22:49 - Merci, messieurs.

22:50 - Je vous défie de trouver des contre-exemples.

22:51 - Merci, messieurs.

22:52 - Merci à tous les médias.

22:53 - Merci à tous les médias.

22:54 - Merci à tous les médias.

22:55 - Merci à tous les médias.

22:56 - Merci à tous les médias.

22:57 - Merci à tous les médias.

22:58 - Merci à tous les médias.

22:59 - Merci à tous les médias.

23:00 - Merci à tous les médias.

23:01 - Merci à tous les médias.

23:02 - Merci à tous les médias.

23:03 - Merci à tous les médias.

23:04 - Merci à tous les médias.

23:05 - Merci à tous les médias.

23:06 - Merci à tous les médias.

23:07 - Merci à tous les médias.

23:08 - Merci à tous les médias.

23:09 - Merci à tous les médias.

23:10 - Merci à tous les médias.

23:11 - Merci à tous les médias.

23:12 - Merci à tous les médias.

23:13 - Merci à tous les médias.

23:15 - Sud Radio.

23:16 - Sud Radio.

23:17 - Parlons vrai.

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