Européennes : où en est Jordan Bardella ?

  • il y a 4 mois

Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
Retrouvez "Les débats d'Europe 1 Soir" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-actu

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00:00 Rendez-vous sur carglass.fr
00:02 Carglass répare, Carglass remplace
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00:06 N'oubliez pas .fr
00:08 Europe 1, le journal permanent
00:10 Et pour le rappel de l'actualité, l'irremplaçable Maëla Sany, bonsoir Maëla
00:12 Bonsoir Pierre, bonsoir à tous
00:14 Un conseil de défense consacré
00:16 à la situation en Nouvelle-Calédonie
00:18 ce soir à l'Elysée, alors que les dernières
00:20 nuits et les dernières journées ont été plus
00:22 calmes sur l'archipel grâce à la présence de
00:24 près de 3000 forces de l'ordre et à
00:26 l'instauration de l'état d'urgence
00:28 16 barrages détruits par les gendarmes
00:30 mais l'aéroport de Nouméa ne rouvrira pas
00:32 avant jeudi. De nombreux politiques
00:34 de tous bords saluent la mémoire de
00:36 Jean-Claude Godin, l'ancien maire de Marseille
00:38 est décédé d'un arrêt cardiaque à l'âge
00:40 de 84 ans. La population de
00:42 la cité phocéenne pourra lui rendre un hommage
00:44 avant les obsèques dans les prochains jours
00:46 Benyamin Netanyahou rejette
00:48 avec dégoût ce réquisitoire
00:50 le procureur de la Cour pénale internationale
00:52 demande des mandats d'arrêt contre le
00:54 Premier ministre israélien et son ministre
00:56 de la Défense pour des crimes de guerre
00:58 et crimes contre l'humanité supposés
01:00 depuis le début de la guerre à Gaza.
01:02 Mandat d'arrêt requis également à l'encontre
01:04 de trois dirigeants du Hamas pour les
01:06 attaques du 7 octobre. Une procession
01:08 funèbre aura lieu mercredi à
01:10 Téhéran pour Ebrahim Raisi et les autres
01:12 victimes de l'accident d'hélicoptère survenu
01:14 hier. Le président iranien
01:16 a perdu la vie dans ce crash tout comme son
01:18 ministre des Affaires étrangères.
01:20 Une minute de silence a été respectée au Conseil
01:22 de sécurité de l'ONU aujourd'hui.
01:24 Et puis alerte orange, pluie, inondation
01:26 en cours en Gironde et en Charente
01:28 maritime. Météo France prévoit
01:30 d'importantes averses sur ces deux départements
01:32 toute la soirée et jusqu'à demain matin.
01:34 Merci Maël Hassani.
01:36 Europe 1 Soir. 19h21h
01:38 Pierre De Villeneuve.
01:40 19h21h Europe 1 Soir
01:42 et 21h avec Laurence Ferrari
01:44 sur Europe 1 et sur
01:46 C News face à Bardella, émission
01:48 spéciale. Une heure d'interview
01:50 avec le patron du RN et tête de liste
01:52 pour les européennes.
01:54 On va en parler avec vous chers amis
01:56 Jean-Claude Nassier, Paul Mollin qui sont restés là
01:58 mais d'abord je salue Arthur Delaborde. Bonsoir Arthur.
02:00 Bonsoir à tous. Du service politique
02:02 d'Europe 1. Quels sont
02:04 les dossiers, le programme
02:06 de Jordan Bardella
02:08 pour les européennes ? Alors la proposition
02:10 phare de ce programme
02:12 c'est de réactualiser l'Union
02:14 européenne pour aller vers ce que
02:16 le RN appelle une alliance
02:18 européenne des nations. Autrement
02:20 dit on ne parle plus de Frexit
02:22 et on met en avant cette Europe
02:24 des nations et
02:26 Marine Le Pen a
02:28 abandonné cette idée de Frexit
02:30 ce qu'il avait plombé en
02:32 2017 tout comme la sortie
02:34 de l'euro. Et cette Europe
02:36 des nations, le premier point essentiel
02:38 c'est que eh bien
02:40 Jordan Bardella veut réaffirmer
02:42 la supériorité en fait de la
02:44 constitution française
02:46 sur les normes et les
02:48 juridictions européennes.
02:50 Concrètement cela signifie la
02:52 fin d'un des principes fondateurs
02:54 de la construction communautaire
02:56 c'est ce qu'on appelle la primauté
02:58 du droit européen sur
03:00 le droit national. Donc ça signifie
03:02 un peu une refonte
03:04 de la hiérarchie des normes
03:06 au sein de l'Union européenne. Donc ça c'est sur
03:08 les institutions. J'imagine que
03:10 le sujet du régalien, le sujet de la
03:12 sécurité, le sujet de l'immigration
03:14 sont les points forts de Jordan Bardella. Oui
03:16 sur l'immigration c'est évidemment
03:18 un des axes majeurs, un des piliers
03:20 de cette campagne. Jordan Bardella
03:22 entend réformer globalement
03:24 l'agence Frontex.
03:26 Vous savez d'ailleurs que l'ancien patron
03:28 de l'agence Frontex
03:30 Fabrice Leggeri est numéro 3 sur la liste
03:32 du RN. Absolument.
03:34 Il entend aussi restreindre la liberté
03:36 de circulation au sein
03:38 de l'espace Schengen, au seul
03:40 ressortissant des pays membres
03:42 de l'Union européenne. Supprimer
03:44 aussi les subventions publiques
03:46 aux ONG pro-migrants.
03:48 Organiser le traitement des demandes
03:50 d'asile dans les ambassades et les consulats
03:52 des pays d'origine. Expulser
03:54 les clandestins et délinquants
03:56 étrangers sans recours
03:58 possible. Et enfin, organiser
04:00 en France un référendum.
04:02 Ça c'est une des propositions phares
04:04 de Marine Le Pen pour réaffirmer
04:06 la primauté, on en revient à cette idée de
04:08 la primauté de la Constitution française
04:10 sur les décisions européennes
04:12 en matière d'immigration.
04:14 Et l'autre axe majeur
04:16 de cette campagne,
04:18 c'est aussi la refonte
04:20 du marché intérieur.
04:22 Le RN
04:24 veut à la fois
04:26 instaurer,
04:28 lutter contre
04:30 le libre-échange. Là on parle d'économie, c'est ça.
04:32 C'est le marché économique européen
04:34 qu'il veut refonder. Donc lutte contre le libre-échange.
04:36 Non, alors pas contre...
04:38 veut revoir les accords de libre-échange
04:40 On peut pas tout jeter à la poubelle.
04:42 Ils se sont rendu compte au RN qu'on ne pouvait pas non plus
04:44 sortir de l'Europe, jeter le libre-échange...
04:46 Il y en a pas mal de partis quand même.
04:48 Exactement. Alors c'est à la fois...
04:50 On termine là-dessus et après on vous donne la parole, ne vous inquiétez pas.
04:52 On ne peut pas
04:54 inquiéter du tout au contraire.
04:56 Arture... Non, revoir les
04:58 accords de libre-échange et lutter
05:00 à la fois contre
05:02 la concurrence déloyale qui vient de
05:04 l'extérieur de l'Union Européenne
05:06 et
05:08 en instaurant par exemple
05:10 des clauses miroirs, on en a beaucoup parlé
05:12 pendant la crise agricole
05:14 et lutter aussi
05:16 contre la concurrence déloyale qui peut
05:18 avoir lieu au sein même de l'Union Européenne.
05:20 Merci beaucoup Arture
05:22 de la borde du service politique d'Europe.
05:24 J'ajoute que reste à savoir ce que ça
05:26 veut dire déloyale. Alors je dirais
05:28 que la concurrence, c'est un terme
05:30 juridique, la concurrence déloyale, mais
05:32 parfois, bon voilà, c'est difficile
05:34 de jauger. C'est notamment la fin
05:36 de la fameuse directive sur les travailleurs
05:38 détachés au sein de l'Union Européenne.
05:40 Voilà, on a réussi quand même à identifier
05:42 certaines... Jean-Claude Dessier,
05:44 ce programme de Jordane Bardella...
05:46 Il y a 5 ans ou 6 ans en effet
05:48 Marine Le Pen, à l'époque
05:50 Bardella n'existait pas encore politiquement,
05:52 mais enfin,
05:54 elle était sur le départ
05:56 de l'Union Européenne
05:58 et la fin de l'Euro, etc.
06:00 Quand je vous écoute,
06:02 chers collègues, je me dis
06:04 que quand même, à l'intérieur
06:06 du système européen,
06:08 les exigences de Marine Le Pen
06:10 ou sont impraticables,
06:12 et on en sortira, ce que je ne crois pas,
06:14 ou elle va faire du Mélanie
06:16 et elle va essayer d'arranger un peu
06:18 son programme,
06:20 on verra, hein, j'en sais rien.
06:22 - Et elle va se retrouver face à un mec comme Mélanie.
06:24 - Mais à 27, vous ne vous mettez pas d'accord
06:26 sur le programme ou l'essentiel du programme
06:28 tel que je l'ai entendu.
06:30 Ce n'est pas possible. Elle trouvera des alliances
06:32 avec Orban, avec d'autres,
06:34 peut-être même avec Mme Mélanie,
06:36 mais néanmoins, les exigences, on peut en débattre.
06:38 Je trouve même qu'il y a une certaine
06:40 séduction dans son programme
06:42 auprès de l'opinion française
06:44 qui voit l'Europe
06:46 de manière très tiède et de plus en plus
06:48 tiède. Néanmoins, il faut avoir la vérité,
06:50 on va voir ce que va dire
06:52 M. Bardella tout à l'heure, néanmoins,
06:54 de l'intérieur, la vie va devenir
06:56 très, très difficile pour harmoniser
06:58 les exigences du front,
07:00 du rassemblement, pardon,
07:02 et les exigences de l'autre
07:04 partie de l'Europe, notamment celle
07:06 du gouvernement français qui veut
07:08 et qui parle de souveraineté européenne.
07:10 Ce n'est pas la même chose. - Paul Mellin. - Moi, je pense
07:12 que le grand défi de Jordan Bardella, ce soir
07:14 à votre micro, et c'est son grand défi depuis le début de cette campagne,
07:16 c'est de faire la preuve, faire la démonstration
07:18 que le discours du Rassemblement national
07:20 s'est professionnalisé sur la question européenne.
07:22 Jean-Claude rappelait le Frexit,
07:24 c'est vrai, il y a encore quelques années,
07:26 parler de la question européenne,
07:28 il a déjà dit que c'était le Front National, il suffisait de dire
07:30 "on est contre l'Union européenne" et puis "on ne vous
07:32 cherchait pas trop querelles". Là, maintenant,
07:34 ce que vous avez aigréné comme
07:36 facteur, comme élément de différenciation
07:38 qu'a mis en place le Rassemblement national
07:40 dans son programme, ça nécessite de montrer
07:42 qu'on est crédible là-dessus. Comment est-ce qu'ils mettent
07:44 en place un protectionnisme économique, par exemple,
07:46 au pourtour de l'Europe, si c'est ce qu'ils souhaitent faire ? Ou au pourtour
07:48 de la France, est-ce que ça fait sens dans un marché commun ?
07:50 Ça, c'est des questions qui peuvent être intéressantes de lui poser.
07:52 Sur l'immigration, on nous parle des
07:54 politiques migratoires européennes. Ils ont débauché
07:56 l'ancien patron de Frontex. Comment
07:58 l'Europe peut s'armer face à la déferlante migratoire ?
08:00 Il y a quand même quelques trucs qui ont été mis en place,
08:02 qui ont été essayés, qui n'ont pas fonctionné. On a demandé
08:04 à M. Erdogan de faire le garde-barrière.
08:06 Il y a des millions de malheureux qui sont là-bas
08:08 en Turquie. C'est une catastrophe humanitaire
08:10 totale. Donc comment est-ce que le Rassemblement
08:12 national, demain, s'il était aux affaires dans ce
08:14 pays, comment est-ce qu'il ferait ? Donc il y a vraiment là, je pense,
08:16 un examen, sujet par
08:18 sujet, précis, auquel doit
08:20 se livrer le Rassemblement national, puisque le Rassemblement
08:22 national entend être un parti de gouvernement
08:24 et entend décider... La vraie élection, c'est
08:26 pas là. La vraie élection, c'est en 2027.
08:28 Et Marine Le Pen a de sérieuses chances
08:30 d'être présidente de la République un jour.
08:32 Donc il faut que l'ERN fasse la démonstration
08:34 que sur ce sujet majeur qu'est l'Europe,
08:36 ils sont armés intellectuellement et idéologiquement
08:38 pour pouvoir gouverner le pays. - On le répète pas
08:40 assez, mais c'est une élection européenne,
08:42 et le scrutin européen, c'est
08:44 l'Europe a plusieurs. Et donc l'ERN
08:46 a derrière l'AFD
08:48 des Allemands, un parti,
08:50 le PVV qui est le
08:52 parti nationaliste
08:54 des Pays-Bas,
08:56 qui a qu'une envie, qui est eux, pour le
08:58 coup, je sais pas comment on se dit avec
09:00 les néerlandais, on dit pas "Frexit", on doit dire
09:02 "Néerlandsit", je sais pas quoi.
09:04 - Est-ce que ça fera une majorité ?
09:06 - Est-ce que ça fera une majorité ? C'est le groupe
09:08 Identité et Démocratie, donc ils sont ensemble, donc j'imagine
09:10 qu'ils prennent des décisions ensemble. C'est pas exactement
09:12 pareil, c'est pas comme si M.Bardella arrivait en disant
09:14 - On va voir, je suis pas sûr. - Ils essaient de chercher
09:16 des convergences, mais il y a plusieurs lignes, c'est vrai.
09:18 C'est un peu à l'image, vous savez, de l'Italie, entre Mme
09:20 Meloni et M.Salvini, il y a deux lignes. Il y a une ligne
09:22 de souverainistes, avec toutes les
09:24 couleurs que ça peut comporter, parce que c'est quand même un peu
09:26 fourre-tout comme catégorie, et ensuite il y a les gens
09:28 comme Mme Meloni, tu parlais de
09:30 Georgia Meloni, Jean-Claude, Georgia Meloni,
09:32 elle a jamais été contre la construction européenne,
09:34 elle a été plutôt atlantiste,
09:36 plutôt pro-Ukraine face à la Russie,
09:38 ce qui n'est pas le cas du Rassemblement d'Afrique de la France.
09:40 - Mais oui, c'est là que c'est important, c'est que
09:42 les partis nationalistes
09:44 dans chaque pays ont leur identité,
09:46 et ils sont plus ou moins
09:48 sur le curseur de 0 à 10,
09:50 ils sont plus ou moins du
09:52 côté de 5-6
09:54 que de 9-10.
09:56 Le PVV néerlandais, c'est
09:58 "on arrête tout, on sort de l'Europe, on sort de
10:00 l'asso libre". - Pierre,
10:02 c'est pour ça que le Président de la République, je pense,
10:04 qui faisait allusion à cela,
10:06 l'Europe peut mourir, elle peut
10:08 exploser, parce qu'il y aura en effet
10:10 selon les résultats du lundi soir,
10:12 du 9 au soir, pardon,
10:14 il y aura,
10:16 on va faire les comptes, on va regarder,
10:18 il y aura probablement des grandes
10:20 difficultés pour que l'Europe continue
10:22 de produire, ce qui ne plaît pas
10:24 à tout le monde d'ailleurs, mais enfin, un minimum
10:26 d'entente est indispensable. - Après, soyons
10:28 honnêtes, l'entente, on pointe là l'entente
10:30 ou la mésentente entre les différents partis nationalistes
10:32 européens, mais nous pourrions faire le même exercice
10:34 avec Renew au sein du PPE,
10:36 regardez le PPE français,
10:38 M. Benhamin n'a pas voté pour Mme von der Leyen,
10:40 ses amis aiment en bon fait,
10:42 Martin trouvait la campagne sur le hijab en Europe
10:44 très bien à droite, et en France ils étaient contre. - Mais parlons
10:46 de Mme von der Leyen,
10:48 qui est, comment dire, l'exemple
10:50 de l'establishment qui court
10:52 à sa perte en Europe, de la même façon
10:54 qu'il, Harry Clinton, a été le symbole
10:56 de l'establishment américain en 2016
10:58 et qui a conduit à l'élection de Trump.
11:00 Parlons de M. Mario Draghi, qui est l'autre
11:02 éventualité pour une
11:04 Europe de demain, et qui lui, prend une Europe fédérale,
11:06 et on sait très bien ce que pourrait
11:08 devenir la France dans une Europe fédérale,
11:10 dirigée par les Allemands et par les Pays-Bas.
11:12 - Mais pour beaucoup de gens qui président au destiné
11:14 de l'Union Européenne à la Commission, le sceau fédéral
11:16 c'est encore dans les tuyaux, c'est encore,
11:18 ils sont encore sur le discours de Victor Hugo en 1849,
11:20 sur les Etats-Unis d'Europe, ils sont
11:22 vraiment là-dedans, et d'ailleurs, même si moi je ne suis pas
11:24 d'accord avec ça et je suis souverainiste, je respecte
11:26 intellectuellement leur engagement.
11:28 - Mais ce pauvre Victor Hugo aussi, voyez-le
11:30 rendre aujourd'hui, Paul Modin,
11:32 vous vous rendez compte, mais il aura un AVC !
11:34 - Ah oui, on est bien d'accord.
11:36 - Merci, alors on va marquer une pause,
11:38 également pour vous dire que
11:40 Europe 1, radio officielle de Roland-Garros, vous offre
11:42 la finale dames et la finale messieurs.
11:44 - Eh ! C'est pas du cadeau ça ?
11:46 - Comment on fait pour gagner ça ?
11:48 - C'est pas les matchs sur le cours 24B,
11:50 porte-gauche.
11:52 Finale dames, finale messieurs, mais non,
11:54 on n'a pas le droit de jouer Jean-Claude. Vous jouez maintenant
11:56 pour tenter de gagner vos places pour deux.
11:58 Pour la finale dames, vous envoyez "dames" au pluriel
12:00 par SMS 73921.
12:02 Pour la finale messieurs, vous envoyez "messieurs" au pluriel
12:04 73921. "Dames" ou "messieurs"
12:06 73921, 3 fois
12:08 75 centimes plus le coût du SMS.
12:10 Pour la finale de votre choix, jusqu'au 9 juin,
12:12 l'élite du tennis mondial est sur
12:14 Europe 1, radio officielle de
12:16 Roland-Garros. A tout de suite pour
12:18 la suite d'Europe 1 Soir.
12:20 21h, Europe 1 Soir.

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