Gabriel Attal : une arme anti-Bardella ?

Sud Radio

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Transcript

00:00 - Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

00:02 Rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de vie gratuite.

00:06 Vérissure présente...

00:08 - Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

00:13 - Nous sommes jeudi, jeudi politique.

00:15 Bien, jeudi politique, ça veut dire quoi ?

00:18 Ça veut dire que nous invitons deux députés ou deux sénateurs à débattre

00:22 sur la situation politique et plus largement sur la situation de la France.

00:26 Enfin bon, avec nous ce matin, par ordre alphabétique, Antoine Armand

00:30 qui est député Renaissance de Haute-Savoie, bonjour.

00:32 - Bonjour.

00:33 - Merci d'être avec nous. Et Thomas Ménager qui est député RN du Loiret, bonjour.

00:37 - Bonjour.

00:37 - Merci d'être avec nous tous les deux.

00:39 Bien, nous allons commencer sur évidemment Gabriel Attal, nommé Premier ministre.

00:44 Hier, Gabriel Attal était en déplacement, déjà deux déplacements.

00:48 Il était en déplacement avec le ministre de l'Intérieur.

00:51 Qu'a-t-il dit dans un commissariat du Val d'Oise ?

00:54 "Je ne conçois pas une société sans sécurité, sans ordre, sans règles."

01:00 Ça vous convient ça, Thomas Ménager, non ?

01:02 - Non mais dans les paroles, et on le voit depuis plusieurs mois,

01:05 et c'est aussi pour ça que Gabriel Attal est moins populaire ou plus populaire

01:09 que les autres membres du gouvernement, c'est qu'il a dit un peu ce que nous disions.

01:12 Il a repris un certain nombre des propos du Rassemblement National,

01:15 il est allé sur la baïa, sur l'uniforme, ce que nous nous prenions depuis des années.

01:18 Donc là, on est d'accord. On va voir dans les actes.

01:20 Les paroles peuvent être belles.

01:22 Maintenant, on attend réellement ce qui va être mis en place par ce gouvernement,

01:25 quel va être le casting, puisque ça se fait attendre.

01:27 - Antoine Arband ?

01:29 - Écoutez, on n'a pas attendu les bons conseils du Rassemblement National

01:32 pour agir pour la sécurité des Français.

01:34 Je vous donne un seul exemple.

01:35 - Les chiffres ne sont pas terribles pour la délinquance de 2023.

01:38 - Je vous donne un seul exemple très concret.

01:39 L'année dernière, 2023, 1000 policiers et gendarmes de plus sur le terrain.

01:43 1000. Cette année 2024, la même quantité de personnes prévues.

01:47 Parce que c'est ce qu'ils nous disent les gens.

01:49 Ils nous disent "on veut de la sécurité",

01:50 et Gabriel Attal a prononcé un autre mot, moi qui m'intéresse aussi beaucoup,

01:53 c'est la tranquillité.

01:54 C'est comme ça qu'on lutte contre l'insécurité.

01:56 C'est que les gens voient des policiers, voient du bleu,

01:58 et se sentent en sécurité chez eux.

02:00 C'est pour ça qu'on embauche les forces de l'ordre.

02:01 - Même si la sécurité n'est pas la première préoccupation des Français.

02:05 Vous l'avez bien remarqué, et vous le savez tous les deux,

02:08 puisque Marine Le Pen en a beaucoup parlé,

02:09 le gouvernement en a beaucoup parlé aussi.

02:12 La première préoccupation, c'est le pouvoir d'achat.

02:14 C'est le pouvoir d'achat.

02:15 Et je lisais ce matin un article très intéressant dans les échos,

02:19 je crois sur les classes moyennes, les fameuses classes moyennes,

02:22 qui travaillent, parfois durs, qui gagnent leur vie,

02:26 pas si mal que ça pour certains,

02:28 mais qui, tous les mois, ont l'impression d'avoir de moins en moins d'argent.

02:33 Alors, c'est l'un des chantiers majeurs

02:37 qui attend Gabriel Attal, Antoine Armand.

02:39 - Oui, et en venant j'écoutais vos auditeurs dans le temps de questions-réponses,

02:43 j'étais très sensible à ce qui était dit sur le pouvoir d'achat,

02:46 et sur les classes moyennes.

02:47 Gabriel Attal a parlé des classes moyennes dans son allocution de la passation de pouvoir.

02:51 Moi, ce que me disent les gens, c'est un peu ce que vous décrivez.

02:54 Il y a un sentiment qu'eux, ils font la part du boulot.

02:56 Eux, ils bossent.

02:57 Ils se lèvent le matin, ils bossent.

02:59 Et que, dans le reste de la société,

03:01 que ce soit des gens qui touchent des aides,

03:03 ou que ce soit le gouvernement qui ne va pas assez vite et pas assez fort,

03:06 les autres, ceux qui sont censés assurer le logement, la santé, les services publics,

03:10 ça ne va pas assez vite, ça ne va pas assez fort.

03:12 Et je pense que nous, responsables politiques,

03:13 il faut qu'on l'entende très simplement et très nettement.

03:16 Oui, mais j'ai l'impression que le parisianisme,

03:18 entre autres, pas que ça,

03:19 mais que les responsables politiques ne l'entendent pas.

03:22 Vous avez cette impression-là, quand même, Nagé ?

03:24 C'est un super exemple sur ce qu'est Gabriel Attal, les classes moyennes.

03:27 Gabriel Attal, il était à Bercy.

03:29 Il était au compte public.

03:30 Il a annoncé en mai 2023,

03:32 puisqu'on est dans une capacité de retrouver toutes les informations, toutes les déclarations,

03:36 une baisse d'impôt de 2 milliards pour les classes moyennes.

03:39 Et, au final, deux mois après, il est revenu sur cette décision,

03:42 il n'y a pas eu de baisse sur les classes moyennes.

03:44 Donc, c'est bien.

03:44 C'est-à-dire que la communication est bonne, les annonces sont bonnes,

03:47 les prises de parole sont bonnes, on peut les approuver.

03:49 Mais il a bien prouvé, déjà, quand il était aux responsabilités,

03:51 parce qu'on nous fait le coup du renouveau, encore,

03:54 d'un nouveau nouveau monde,

03:56 on fait toujours le même coup de la communication.

03:58 Mais, dans les faits, quand il a été aux responsabilités,

04:00 il est aux responsabilités depuis un petit moment,

04:02 il n'a pas tenu ses engagements.

04:03 Et il part, il saute de ministère en ministère,

04:05 en faisant des belles annonces, mais sans aller au bout.

04:07 Cette annonce, en mai 2023, les auditeurs de Sud Radio peuvent retrouver.

04:12 Et elle n'a pas été traduite dans les faits.

04:13 Et les classes moyennes qui sont dévachalées,

04:15 continuent à être dévachalées dans notre pays.

04:16 Ce n'est pas exact.

04:17 D'abord, l'engagement qui a été pris,

04:18 il a été pris pour baisser les impôts des classes moyennes

04:20 d'ici la fin du quinquennat.

04:21 Ce n'est pas à vous de me dire qu'il y a des questions de finances publiques.

04:24 Là, on est en janvier 2024.

04:29 Il reste, vous m'accorderez, trois ans pour faire cette baisse.

04:32 Et moi, je souhaite qu'il y ait cette baisse.

04:33 Par ailleurs, dans le budget 2024,

04:35 on a gelé le barène d'impôts sur le revenu.

04:37 Ce qui a permis aux ménages de payer moins d'impôts sur le revenu.

04:40 Donc, on agit pour les classes moyennes.

04:41 Mais au fond, une des choses qui marquent le plus les gens,

04:45 c'est leur fiche de paye.

04:46 Vous recevez votre fiche de paye chez vous.

04:48 Et qu'est-ce que vous voyez ?

04:49 Vous voyez une différence entre le brut,

04:51 ce qu'a payé l'employeur pour vous,

04:53 et le net, ce que vous recevez.

04:55 Et au milieu, il y a des cotisations.

04:56 Elles sont très importantes, ces cotisations.

04:57 Elles permettent de vous payer la santé,

04:59 l'assurance maladie, etc.

05:01 Mais de fait, ce sont les plus importantes en Europe et dans le monde.

05:04 Et donc, si on veut redonner du pouvoir d'achat,

05:06 il va aussi falloir qu'on finance notre modèle social.

05:09 On a fait cette réforme des retraites.

05:10 On s'est fait taper dessus par tout le monde en nous disant

05:12 "c'est impopulaire, mais c'est nécessaire pour financer notre modèle social".

05:16 C'est ça qui nous permettra de baisser nos cotisations.

05:18 C'est ça qui permettra d'augmenter les salaires.

05:19 - Vous avez raison.

05:20 Il y a le salaire brut, le salaire net.

05:22 Vous avez raison.

05:23 Et il y a tout le reste.

05:24 Et tout le reste, je pense, tient,

05:25 électricité qui va augmenter de 10% en février.

05:28 C'est une taxe qui fait que l'électricité va augmenter de 10%.

05:34 C'est les mutuelles qui vont augmenter de combien ?

05:36 7, 8% ?

05:37 - Jean-Jacques Bourdin.

05:38 - Vous comprenez ce que je veux dire.

05:40 C'est que, on travaille, on gagne de l'argent.

05:43 Souvent, il y a eu des augmentations de salaires.

05:47 C'est vrai, il y a eu des augmentations de salaires.

05:49 Seulement, au bout du bout, on ne voit rien venir.

05:52 On ne voit pas sa situation s'améliorer.

05:55 - Sur l'électricité, je vous écoutais tout à l'heure.

05:57 Moi, j'étais rapporteur d'une commission d'enquête sur le nucléaire.

05:59 J'ai vu toutes les erreurs qu'on a commises,

06:01 tous les uns et les autres, qui étaient responsabilités pendant 30 ans.

06:04 Maintenant, on le relance.

06:05 Maintenant, on réforme le marché européen.

06:07 Très bien, c'est nécessaire, on y va.

06:09 Et est-ce que ça va assez vite ?

06:10 Je suis d'accord.

06:11 Là-dessus, il n'y a pas le début d'un sujet.

06:13 Moi, je fais partie des gens qui pensent qu'il faut qu'on continue de baisser les impôts en France.

06:16 On l'a fait pendant 6 ans.

06:18 Chaque année, il y a quelqu'un qui est venu nous dire

06:20 "Vous ne pouvez pas continuer à baisser les impôts, les finances publiques, les français, etc."

06:23 - 3 000 milliards de dettes !

06:24 - Exactement, c'est ce qu'on nous répond.

06:27 Donc, il faut trouver l'équilibre.

06:28 Moi, ce que je vois, c'est que quand on baisse les impôts,

06:30 que ce soit celles des entreprises ou des ménages,

06:32 les entreprises embauchent et les ménages y consomment.

06:35 Donc, moi, je suis pour qu'on continue à baisser les impôts.

06:37 Mais pour pouvoir continuer à baisser les impôts, il va falloir faire des économies.

06:41 On n'a pas les mêmes chiffres.

06:42 Enfin, le record de prélèvement est obligatoire.

06:44 On est les pires pays de l'OCDE.

06:46 Et on prend un autre exemple pour les classes moyennes.

06:48 La taxe foncière.

06:49 C'est-à-dire que ce sont des gens qui ont réussi, qui bossent,

06:51 qui arrivent à avoir un patrimoine.

06:53 Vous avez refusé quand nous, nous avons proposé

06:55 d'augmenter, bien entendu, un tout petit peu sur l'inflation,

06:58 mais de bloquer la hausse des bases pour éviter cette hausse.

07:02 Les classes moyennes, ceux qui sont saignés,

07:04 ceux qui arrivent à avoir un petit patrimoine,

07:06 ils se sont pris l'année dernière.

07:08 Excusez-moi, il n'y a plus une hausse de taxe foncière.

07:10 Oui, mais vous savez qui augmente la taxe foncière, quand même.

07:12 Non, non, vous n'avez pas à mettre ça sur le dos des élus locaux.

07:14 Vous savez très bien que c'est la base.

07:15 Les taux n'ont pas augmenté dans la plupart des vies.

07:17 La taxe foncière, c'est à la main des élus locaux.

07:20 Vous savez très bien qu'il y a deux parties.

07:21 Il y a une augmentation des taxes et une augmentation des taux.

07:23 Moi, j'ai su répondre à mes trois collègues,

07:25 il y a énormément de collectivités qui n'ont pas augmenté la taxe foncière.

07:29 Ils n'ont pas augmenté le taux, mais chacun prend ses responsabilités à un moment.

07:32 Il faut quand même dire la vérité.

07:34 Mais puis la taxe foncière, pardon.

07:35 C'est un mensonge incroyable, monsieur.

07:37 Ça ne concerne que les propriétaires.

07:39 Mais c'est les classes moyennes.

07:41 Oui, je suis d'accord.

07:43 Il ne faut pas les oublier.

07:44 Mais ce n'est pas le poids le plus important pour celui qui bosse.

07:48 La taxe foncière, ce n'est pas le poids le plus important.

07:51 Il y a tout le reste. Il y a l'essence, il y a l'électricité, il y a l'hydrogène.

07:55 Il y a tout le reste.

07:57 Bien, alors, il a du pain sur la planche, Gabriel Attal.

08:01 Il est jeune.

08:02 C'est un atout ou pas d'être jeune en politique, Thomas Ménager ?

08:05 Et d'être aux commandes quand on est jeune ?

08:07 Vous n'allez pas me dire non à Végerdane Bardella.

08:09 Non, mais moi je ne crois pas au jeunisme.

08:10 Après, vous pouvez être jeune et avoir des vieilles idées.

08:12 Vous ne croyez pas par exemple que Bardella ferait un bon Premier ministre ?

08:16 Je le considère, mais pas parce qu'il est jeune seulement.

08:18 C'est bien d'être jeune parce que c'est une qualité.

08:20 Ça peut être utile pour avoir de l'huile dynamite,

08:23 pour avoir l'agnac, la volonté de faire des choses.

08:26 Mais si vous avez des mauvaises idées, ce que je veux dire,

08:28 moi, voilà, ça ne suffit pas.

08:31 Ce qui est certain aujourd'hui, c'est qu'on attend qu'il y ait un changement de cap.

08:34 La vraie question, elle est là.

08:35 Ce n'est pas le profil.

08:36 Ça fait deux jours qu'on parle uniquement du profil,

08:39 de la vie privée, de son histoire.

08:41 Mais la question, ce n'est pas ça.

08:43 De qui vous parle de la vie privée ?

08:44 Pas vous, pas vous et pas moi non plus.

08:46 Et jamais j'en parlerai.

08:47 Et vous avez bien raison.

08:49 Mais ce qu'on veut, c'est de savoir quelle sera sa politique.

08:50 Donc on va attendre le gouvernement.

08:52 On va attendre de savoir s'il y a un changement de cap.

08:54 Et c'est Edouard Philippe qui le dit très bien.

08:56 Je vais citer Edouard Philippe, qui dit

08:58 qu'il était favorable au maintien d'Elisabeth Borne

09:00 parce qu'il dit une chose qui est très vraie.

09:01 C'est que s'il y a un changement de Premier ministre

09:03 mais qu'il n'y a pas de changement de cap

09:04 ou qu'il n'y a pas de changement de majorité et de retour aux urnes,

09:06 ça n'apporte rien.

09:07 La question, ce n'est pas le casting, c'est le scénario.

09:10 Qu'est-ce que les gens apprécient chez Gabriel Attal,

09:12 ministre des Comptes publics, puis Gabriel Attal, ministre de l'Éducation ?

09:15 À mon avis, c'est deux choses.

09:16 L'autorité et le pragmatisme.

09:18 L'autorité, c'est après des mois de tergiversation,

09:21 arriver à l'éducation nationale...

09:23 - Ça veut dire qu'Elisabeth Borne manquait d'autorité.

09:25 - Stop. C'est ce que vous dites.

09:26 - Et qu'est-ce qu'ils apprécient ? C'est le pragmatisme.

09:28 Le niveau des élèves s'écroule au collège.

09:31 On va faire des groupes de niveau pour s'assurer

09:33 que les enfants, ils apprennent correctement à lire, écrire, compter.

09:36 Pardon, dans la société, c'est assez utile.

09:37 Et le brevet des collèges va devenir un examen qualifiant.

09:40 C'est ça dont on a besoin.

09:41 Et on affronte quelle échéance en juin 2024 ?

09:43 Les européennes.

09:45 Il faut qu'on ait un discours très clair,

09:47 autorité pragmatiste sur les européennes.

09:49 Ça veut dire quoi ?

09:50 Ça veut dire qu'une Europe technocratique,

09:52 qui met des règles complexes,

09:53 qui empêche les Français et la France de travailler

09:56 et de construire une industrie,

09:57 c'est pas ce qui nous intéresse.

09:58 Ce qui nous intéresse, c'est une Europe industrielle,

10:00 qui protège, où on met une taxe carbone aux frontières

10:02 pour éviter le dumping chinois,

10:04 où on se protège de l'aéré américain, etc.

10:06 Où on construit une Europe de la santé,

10:08 comme on l'a fait pendant les vaccins.

10:09 Une Europe forte, qui nous aide, nous, la France,

10:11 à exister dans le monde.

10:12 Autorité pragmatisme.

10:13 Bien, il est 9h43.

10:16 A tout de suite, dans deux minutes,

10:18 la suite de ce débat.

10:19 Vérissure, le numéro un des alarmes en France.

10:21 Rendez-vous sur verissure.fr

10:23 pour votre demande de vie gratuite.

10:25 Vérissure présente...

10:26 Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin.

10:30 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

10:33 Il est 9h47.

10:35 Antoine Armand, nous parlions.

10:37 Je dis tout.

10:38 Pendant la pume, nous parlions du futur gouvernement.

10:39 Antoine Armand a des infos, mais il ne veut pas nous les donner.

10:41 C'est vrai, Antoine Armand, vous avez des infos.

10:43 - Vous savez, en politique,

10:45 ceux qui parlent ne savent rien,

10:46 et ceux qui savent ne parlent pas.

10:48 - Oui, ça c'est assez vrai.

10:50 C'est assez vrai.

10:51 Mais surtout en cette période.

10:53 - Bruno Le Maire a sauvé son ministère.

10:57 - On le verra quand le gouvernement sera nommé.

11:00 On parlait à l'instant d'inflation.

11:04 Et on parlait des mesures qu'on prend en France.

11:06 Et on débat.

11:07 Je pense que là où on peut être d'accord,

11:09 c'est qu'il y a quand même une situation géopolitique

11:11 qui fait qu'il y a une pression sur les prix

11:14 dans à peu près tous les domaines.

11:15 - Ah, il y a une situation géopolitique ?

11:16 - Les transports, les carburants...

11:17 Ce qui fait qu'avoir de la stabilité macroéconomique

11:21 dans le pays, il me semble que ce n'est pas la dernière des vertus.

11:24 - Vu justement la situation géopolitique,

11:26 il va falloir trouver un ministre ou une ministre des affaires étrangères.

11:30 - Écoutez, je ne m'inquiète pas.

11:32 D'abord, vous avez vu que...

11:33 - Plus... Je ne sais pas moi...

11:35 Plus efficace peut-être que Madame Catherine Colonna, non ?

11:39 - Non mais vous savez que Catherine Colonna...

11:40 - Non, je ne suis pas méchant là.

11:41 - Catherine Colonna, elle a été ministre des affaires étrangères.

11:43 Elle le sera peut-être à nouveau.

11:45 - Ça s'est passé.

11:46 - Dans un contexte où la France porte toujours une voix extrêmement singulière.

11:49 - D'ailleurs, quelle a voix la France à propos...

11:52 Tiens, aujourd'hui il y a la cour pénale,

11:54 la cour internationale de justice,

11:57 qui est saisie par l'Afrique du Sud,

12:00 qui va parler d'un possible génocide d'Israël à Gaza.

12:05 Vous soutenez cette...

12:08 - Bon alors...

12:09 - Est-ce que la France... Qu'est-ce que vous en pensez, vous députés ?

12:11 - Je vais vous dire à titre personnel.

12:13 - A titre personnel ?

12:14 - Je pense qu'il faut faire extrêmement attention

12:16 aux mots et encore plus aux caractérisations juridiques qu'on utilise.

12:19 - Oui.

12:20 - Un génocide, c'est un massacre de masse,

12:22 délibéré d'un peuple qu'on veut supprimer.

12:24 Il y en a eu au XXème siècle.

12:26 - Oui.

12:27 - Le génocide des Arméniens, le génocide de la Shoah,

12:30 ce sont des choses tellement graves

12:33 qu'il ne faut pas essayer d'instrumentaliser ces termes.

12:35 Et personne ne peut honnêtement considérer

12:38 que l'État d'Israël essaye d'annihiler un peuple.

12:41 - Vous êtes d'accord ?

12:42 - Et quel que soit ce qu'on pense des bombardements à Gaza

12:45 et des crimes de guerre qui pourraient y être commis,

12:47 je le dis très clairement,

12:48 mais simplement il faut faire extrêmement attention aux mots

12:50 parce qu'une fois qu'on aurait dit qu'Israël a commis un génocide,

12:54 quelle serait la réponse alors ?

12:55 Qu'Israël sont des nazis, franchement.

12:57 - Vous êtes d'accord là-dessus ?

12:58 - Oui, je ne vais pas m'inscrire en contradiction avec mon collègue.

13:02 On est d'accord sur ce point et je pense qu'après il y aura une décision,

13:06 il y a un court pénal qui va trancher.

13:08 Mais ce qui est certain, c'est qu'il faut éviter d'instrumentaliser

13:10 ce genre de termes pour éviter aussi et empêcher Israël

13:14 de se défendre et de lutter contre ce groupe terroriste qu'est le Hamas.

13:18 Donc voilà, je pense qu'il ne faut pas rentrer

13:20 et je partage totalement ce qui a été dit par mon collègue.

13:23 - Bien.

13:24 Je reviens à Gabriel Attal et à Jordan Bardella

13:27 puisque depuis qu'il a été désigné Premier ministre,

13:31 on fait le parallèle entre les deux.

13:33 D'ailleurs, je me souviens d'un débat, c'était l'année dernière je crois,

13:37 il y a eu un débat à l'occasion des législatives entre Attal et Bardella.

13:41 C'est quoi c'était ?

13:43 Une nomination politique pour les européennes,

13:45 pour contrer Bardella aux européennes ?

13:48 - Oui, pardonnez-moi, mais il y a quand même un certain nombre de différences

13:51 entre Gabriel et Jordan Bardella

13:53 et ce n'est sûrement pas à Jean-Jacques Bourdin qu'elles ont échappé.

13:55 - D'accord.

13:57 - Jordan Bardella, il parle bien, mais il ne fait rien.

14:00 - Mais les deux parlent bien !

14:01 - Mais attendez, Jordan Bardella, il parle bien, mais il ne fait rien.

14:04 - Il n'est pas en responsabilité.

14:05 Gabriel Attal parle bien, il ne fait rien, mais il est en responsabilité.

14:07 - C'est des choses très factuelles.

14:08 Cinq ans de mandat au Parlement européen,

14:11 21 amendements, zéro adopté.

14:13 Zéro.

14:14 Donc si vous voulez, à un moment vous avez d'un côté

14:16 un absentéiste chronique au Parlement européen

14:18 qui n'a pas été capable de faire bouger les lignes d'un IOTA

14:20 et de l'autre, le plus jeune Premier ministre de la Ve République

14:23 a été ministre des Comptes publics, qui a fait un plan contre la fraude sociale,

14:25 un plan contre la fraude fiscale,

14:27 et qui, au ministère de l'Éducation nationale,

14:29 a enclenché une réforme profonde de notre système éducatif

14:32 sur les niveaux, sur le redoublement, sur la laïcité.

14:34 - Quel résultat sur la fraude sociale ?

14:36 - Pardon, mais quand on compare...

14:38 Mais nous, on prend des actes, monsieur, après,

14:40 ça prend du temps à être appliqué, ça s'appelle la réalité politique,

14:43 mais on prend des actes.

14:44 Et donc oui, on peut observer les populistes

14:47 au slogan "Efficace",

14:48 mais c'est pas la même chose que l'action publique.

14:50 - Thomas Ménager ?

14:51 - Non mais... - On compare les deux hommes ?

14:53 - Non mais on compare parce que...

14:54 - Est-ce qu'il y a un choix ?

14:55 Est-ce que, pour vous, c'est un choix politique ?

14:57 - Je pense que... - Du président de la République ?

14:59 - Je pense que... - En fonction des élections européennes prochaines ?

15:02 - Il semblerait que, tant dans le casting qui arrive

15:05 dans le gouvernement, que dans le choix du Premier ministre,

15:07 il y a un choix de la popularité,

15:08 un choix de court terme pour essayer de sortir la tête de l'eau

15:11 pour les élections européennes. - Un choix de la popularité,

15:12 c'est ce que fait Marine Le Pen avec Jordan Bardella aussi.

15:15 - Non, enfin... - Même chose.

15:16 - Elle l'a mis à la tête du parti avant qu'il soit aussi populaire.

15:20 - C'est pas un hasard. - Elle a fait confiance à la jeunesse.

15:22 Voilà, c'est d'autres raisons.

15:24 Mais je pense que Gabriel Attal, c'est un peu une sorte de cheval de trois

15:27 de la Macronie, c'est-à-dire qu'il avance,

15:31 il a un discours qui est séduisant,

15:33 il est populaire, mais au fond, à l'intérieur,

15:35 c'est toujours les mêmes vieilles méthodes Macronistes.

15:38 Ça sera toujours le même casting,

15:40 ça sera toujours la même politique. - Si vous n'avez pas de raison de le critiquer,

15:42 ne critiquez pas, c'est pas grave, on ne vous en voudra pas

15:44 pour une fois d'avoir une vision objective d'un Premier ministre qui a ri,

15:47 qui a fait son travail. - Je suis en capacité, il a été

15:50 au gouvernement depuis le début d'Emmanuel Macron,

15:54 il est là depuis des années, les Français ne voient pas leur quotidien s'améliorer,

15:57 quand il est au compte public, la dette a continué d'augmenter,

16:01 les prélèvements obligatoires aussi, les classes moyennes n'ont pas vu de baisse d'impôt.

16:05 - L'interdiction de la baille à l'université pour ?

16:07 - Le dernier mot pour le redoublement aux professeurs,

16:11 vous êtes pour ? - Mais c'est notre programme !

16:12 - Mais c'est pas le programme, écoutez, vous n'avez pas dit ce que c'est.

16:14 - C'est un MTS qui parle comme le Rationnal, le temps joue !

16:17 - C'était aussi un programme LR, il n'y a pas que vous qui défendiez le redoublement.

16:21 - C'est pour ça qu'on ne va pas aller compte de tout ce qui va dans le bon sens.

16:24 Depuis le début, le Rationnal a toujours été dans une position constructive,

16:26 donc on a été les premiers à dire "ça va dans le bon sens".

16:29 Mais à un moment, il y a eu quelques effets d'annonce,

16:32 et il lâche quand même son ministère au bout de 6 mois,

16:34 et je peux vous le dire, j'ai vu des professeurs qui aussi étaient très déçus,

16:38 donc on va voir ce qu'il en est, il a dit qu'il emmenait

16:40 le sujet de l'éducation nationale à Matignon,

16:42 mais faire ces sortes de ministères en ministères,

16:45 c'est aussi pas forcément à la hauteur d'un dirigeant politique

16:47 qui doit mener le combat et doit mener les réformes du mouvement.

16:50 - Je voudrais un petit commentaire sur ce que dit Jean-Luc Mélenchon,

16:52 "la fonction de Premier ministre a disparu,

16:54 le monarque présidentiel gouverne seul avec sa cour,

16:57 malheur au peuple dont les princes sont des enfants".

16:59 - C'est toujours une certaine emphase de Jean-Luc Mélenchon.

17:06 - Thomas Ménager parlait tout à l'heure de jeunisme,

17:09 il ne faut pas attaquer quelqu'un parce qu'il est jeune,

17:12 il ne faudrait pas non plus attaquer quelqu'un parce qu'il est un peu âgé.

17:15 - Je comprends qu'il y a peut-être un peu de frustration chez Jean-Luc Mélenchon,

17:17 rendez-vous compte, je crois qu'il a un peu plus de 70 ans,

17:20 ça fait tous les ans depuis 30 ans qu'il demande d'être Premier ministre,

17:23 et là il voit Gabriel Attal, 34 ans, devenir Premier ministre,

17:26 populaire, avec des actions efficaces.

17:28 Donc je crois qu'il continue à faire ce qu'il sait faire de mieux,

17:30 perdre les pédales et insulter les gens.

17:32 - Ce qui est certain, c'est que oui, je pense que

17:35 Gabriel Attal n'arrivera pas à tenir face à Emmanuel Macron,

17:37 même les Français, il y a un sondage qui a indiqué que les Français

17:40 étaient deux tiers à considérer qu'il n'arriverait pas à tenir tête Emmanuel Macron.

17:43 Parce que le sujet pour les Français, c'est de se dire,

17:46 est-ce qu'il va être dans la continuité ?

17:48 - Mais attendez...

17:49 - Ils attendent autre chose qu'Emmanuel Macron, les Français, aujourd'hui.

17:52 - Vous n'êtes pas même pas fermine d'être surpris

17:53 qu'Emmanuel Macron ait nommé un macroniste à Matignon.

17:56 Enfin, je veux dire, le Président de la République,

17:58 dans la Ve République, il nomme...

18:00 - Mais est-ce que c'est un collaborateur ?

18:01 - Écoutez, bien sûr que non.

18:02 - Je pense que c'est un peu le choix qui a été fait aussi.

18:04 - Le Président de la République, il nomme un Premier ministre,

18:05 et vous nous dites, c'est incroyable, ils sont d'accord.

18:06 - Le Président de la République, c'est Sarkozy-Fillon.

18:08 - Vous nous dites que c'est incroyable,

18:09 le Premier ministre et le Président de la République sont d'accord.

18:11 - Mais enfin, pardon.

18:12 - Gabriel Attal défend les Français plutôt que le Président de la République.

18:15 - J'ai une dernière question concrète.

18:17 Est-ce qu'il faut qu'il demande la confiance du Parlement ?

18:21 - Écoutez, Elisabeth Borne ne l'avait pas fait.

18:25 - Parce qu'elle n'avait pas de majorité.

18:27 Est-ce que Gabriel Attal doit le faire ?

18:29 - Demander la confiance du Parlement,

18:32 a priori, on est tous pour.

18:35 Maintenant, il faut regarder la situation telle qu'elle est.

18:37 La situation telle qu'elle est, c'est des oppositions d'extrême droite

18:39 comme d'extrême gauche qui disent,

18:41 quoi qu'il se passe, on sera opposés.

18:43 Donc, si vous voulez se présenter devant des personnes

18:47 qui, de toute mauvaise foi, comme pour le budget d'ailleurs,

18:50 refusent d'examiner le début de quelque chose

18:52 et disent "on est contre tout", ça n'a pas beaucoup de sens.

18:54 Pourquoi ces gens-là n'ont-ils pas fait des propositions ?

18:57 - Alors, s'il n'y a pas de demande de confiance de la part du Premier ministre,

19:04 la motion de censure que déposera LFI, vous la voteriez ?

19:08 - Non. Nous avons toujours été clairs,

19:10 on n'a pas voté celle contre Elisabeth Borne quand elle est arrivée

19:12 parce qu'on n'a pas à censurer un gouvernement qui n'a pas commencé son action.

19:15 C'est-à-dire que, bien entendu, on est en opposition à ce gouvernement,

19:18 nous sommes dans l'opposition, on est dans une opposition,

19:20 contrairement à ce que dit M. Armand,

19:21 qui est constructive, qui propose, qui vote un certain nombre de textes.

19:24 On a voté ensemble sur un certain nombre de textes.

19:25 La LOPMI, la LPJ, la loi de programmation de la justice,

19:28 les moyens du ministère de l'Intérieur,

19:30 sur la loi immigration, quand bien même c'était insuffisant.

19:33 Vous ne pouvez pas nous faire un procès de jouer la politique du pire.

19:36 Et donc, non, nous ne voterons pas cette censure.

19:39 Nous attendrons de voir si dans les actes, il y a des évolutions,

19:41 parce qu'on ne souhaite pas la catastrophe pour notre pays.

19:44 On attend de voir. On a peu d'espoir,

19:46 mais on espère que ça ne pourra aller que vers le début.

19:48 - Messieurs, merci. Merci d'être venus.

19:50 C'était passionnant, très intéressant.

19:52 Tout de suite, Sud Radio Média.

19:54 Valérie Expert et Gilles Gansman reçoivent le chef Norbert Tarreyr.

19:57 - Sud Radio, Parlons Vrai chez Bourdin.

20:01 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

20:04 - Avec Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

20:06 Rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuits.

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