Le texte immigration est-il assez dur ?

Sud Radio

Avec Julien Odoul, député de l’Yonne et porte-parole du groupe Rassemblement National et Violette Spillebout, députée du Nord, Porte Parole du groupe Renaissance  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur Sud Radio  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2023-11-16##

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00:00 - Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

00:02 Rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de vie gratuite.

00:06 Vérissure présente...

00:08 - Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin.

00:11 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

00:13 - Il est 9h36, jeudi politique.

00:15 Vous avez l'habitude, nous recevons

00:17 Violette Smilbou qui est députée du Nord,

00:19 porte-parole du groupe Renaissance. Bonjour.

00:21 - Bonjour.

00:22 - Merci d'être avec nous, et Julien Audoul, député de Lyon,

00:24 porte-parole du groupe Rassemblement National. Bonjour.

00:27 - Bonjour.

00:27 - Merci d'être avec nous tous les deux.

00:29 On va regarder quand même la situation au Proche-Orient

00:32 qui est le sujet majeur en ce moment.

00:36 Est-ce que vous pensez qu'Israël doit cesser son opération

00:41 autour de l'hôpital Al-Shira ?

00:43 Est-ce qu'Israël viole les conventions de Genève de 1949 ?

00:48 Violette Smilbou.

00:49 - Eh bien, quand on voit les images de civils

00:52 qui sont bombardés, qui sont blessés, qui fuient,

00:58 bien sûr, on s'inquiète de la façon dont se déroulent

01:03 ces opérations militaires d'Israël envers, bien sûr, le Hamas,

01:08 l'organisation terrorisme, mais en seconde ligne,

01:12 juste derrière, des civils qui n'ont pas mérité ce traitement.

01:17 Moi, je fais très attention à une chose,

01:19 on le voit sur les médias, sur les réseaux sociaux,

01:22 c'est la désinformation en temps de guerre.

01:24 Je suis très sensible à ce sujet, et avant de se prononcer

01:27 sur telle ou telle opération, on a vu les dégâts que ça a fait

01:30 au début de ces opérations militaires,

01:33 mais je veux le redire, et c'est la position

01:35 du Président de la République, il faut...

01:38 Nous appelons à une trêve humanitaire,

01:40 nous appelons à une évacuation possible de tous les civils,

01:43 à des couloirs... - Il y a des couloirs humanitaires,

01:44 ce qui a été voté d'ailleurs par l'ONU, résolution de l'ONU.

01:47 - Voilà, Israël a le droit de se défendre,

01:48 mais il va falloir une vigilance très importante,

01:51 et je pense que c'est ce que nous faisons

01:53 au niveau national et international,

01:55 convaincre en permanence, faire pression,

01:57 pour que les civils soient beaucoup plus épargnés

02:00 qu'ils le sont aujourd'hui.

02:02 La situation à Gaza émeut toutes les Françaises et les Français,

02:05 comme celle lors des attentats du 7 octobre.

02:09 - Julia O'Doul, même position ?

02:11 - C'est un drame, c'est un drame pour la population palestinienne,

02:14 comme ça l'a été pour la population israélienne.

02:18 Il faut bien noter que ces drames n'ont qu'un seul responsable,

02:21 qu'un seul coupable, c'est l'organisation terroriste du Hamas.

02:24 Il n'y a pas d'autre coupable.

02:26 C'est le Hamas qui est responsable de l'intervention armée israélienne,

02:31 c'est le Hamas qui prend en otage la population à la fois israélienne,

02:36 et nous demandons effectivement la libération des otages.

02:41 C'est le Hamas qui prend en otage aussi la population palestinienne,

02:45 en s'en servant comme d'un bouclier humain.

02:48 C'est le Hamas qui utilise des écoles, des hôpitaux,

02:51 pour cacher ses munitions, pour cacher ses armements,

02:56 pour cacher ses milices.

02:59 Donc très clairement, il faut effectivement,

03:02 dans un cadre proportionné, et c'est le cas,

03:04 parce que je le rappelle, l'armée israélienne n'est pas un groupe terroriste,

03:08 l'armée israélienne intervient dans un cadre légal international,

03:11 c'est l'armée d'une grande démocratie, il faut quand même le rappeler.

03:14 Elle fait attention... - Une démocratie qui tue des palestiniens

03:19 dans les territoires occupés, pardon, les colons.

03:23 - Non, mais attendez, excusez-moi,

03:25 l'armée israélienne est l'armée d'une grande démocratie,

03:28 il faut être vigilant et veiller, et nous le souhaitons tous,

03:31 à ce qu'il y ait le minimum, et malheureusement dans une guerre,

03:34 il y a toujours, et nous le déplorons à chaque fois,

03:35 vous le savez, quand il y a des enfants, des civils qui payent le prix cher,

03:39 c'est toujours un drame, il faut veiller à ce que les populations civiles soient épargnées,

03:44 mais il faut veiller aussi à ce qu'il n'y ait pas de trêve pour le Hamas.

03:48 Il ne faut pas permettre à ces barbares, à ces bouchers,

03:51 qui ont commis les exactions que l'on a vues et que j'ai vues personnellement

03:55 il y a deux jours à l'Assemblée Nationale, qui sont terrifiantes, abominables,

03:58 il ne faut pas leur permettre de pouvoir souffler, de se relever.

04:02 Pour avoir la paix du côté palestinien et du côté israélien,

04:05 il faut éradiquer le groupe islamiste Hamas.

04:08 - Bien, oui, vous voulez ajouter quelque chose ?

04:10 - Juste un mot, on a quand même une alerte de l'ONU,

04:13 et donc le Président de la République, bien sûr, a condamné les attentats terroristes,

04:20 nous sommes aux côtés de tous les citoyens israéliens

04:22 qui ont souffert dans leur chair de cette attaque terroriste barbare,

04:26 on doit combattre le Hamas, on doit aussi, et c'est ce que fait le Président de la République,

04:31 tout faire pour la libération des otages,

04:33 mais le prix de victimes civiles est le même,

04:36 qu'on soit du côté de la Palestine ou du côté d'Israël,

04:38 et les alertes de l'ONU doivent être entendues.

04:41 - Bien, vous êtes là tous les deux pour parler aussi de ce qui se passe chez nous,

04:47 le projet de loi immigration est en route,

04:50 il a été voté, enfin un texte a été voté par le Sénat,

04:53 un texte qui a modifié le projet initial,

04:58 vous allez en parler à l'Assemblée Nationale, en débattre, bientôt en commission,

05:03 et puis ensuite, à partir du 11 décembre, en séance,

05:06 Violette Spilbou, vous allez changer ce texte, j'imagine,

05:10 vous avez une volonté à Renaissance de changer le texte voté par le Sénat ?

05:14 - On a une volonté d'agir pour les Français,

05:17 contre une immigration irrégulière pour pouvoir envoyer des délinquants dangereux,

05:23 ce texte qui sort du Sénat, déjà, il est basé sur un projet de loi qui a été présenté par Gérald Darmanin,

05:29 et moi ce que je souhaite, je vais vous le dire tout sincèrement,

05:31 c'est qu'à l'Assemblée Nationale, on ne balaie pas le texte du Sénat,

05:34 il faut respecter le travail des parlementaires,

05:36 peut-être qu'il y a des choses qui sont un peu différentes,

05:39 je pense par exemple à l'article 3 sur les régularisations,

05:43 qui a été très largement modifié.

05:45 - Mais il a été remplacé par un article, l'article 4.10,

05:47 qui permet des régularisations.

05:50 - Voilà, donc, moi je pense qu'il faut rester ouvert à la discussion,

05:54 respecter le travail des sénateurs,

05:56 moi je me réjouis d'une chose, c'est que ce texte soit passé au Sénat,

05:59 à une large majorité, on nous prédisait que tout serait bloqué.

06:02 - Ce texte vous convient ?

06:03 - Eh bien en tout cas, il y a beaucoup de sujets sur lesquels on va réintervenir,

06:07 je pense notamment à la sanction pour les employeurs

06:10 qui emploient des travailleurs irréguliers,

06:14 qu'on peut renforcer, je pense au sujet,

06:16 par exemple, inversement, il y a un sujet qui me convient,

06:18 c'est celui du contrôle sur les visas étudiants,

06:20 dont on sait qu'ils sont nombreux pour faire des études,

06:23 la grande majorité des cas, mais parfois de façon indue,

06:27 eh bien qu'il y ait des contrôles sur les visas étudiants,

06:29 je pense que c'est une bonne chose.

06:30 Le Sénat a modifié ce texte,

06:32 c'est normal qu'un projet doit s'en modifier,

06:34 et on le modifiera encore à l'Assemblée.

06:36 - Est-ce que ce texte vous convient, le texte du Sénat, Julien Audol ?

06:40 - Non, parce que je ne comprends pas très bien

06:42 quelle est la position du Rassemblement National aujourd'hui.

06:44 - Elle est très claire.

06:45 - Mais non, elle n'est pas si claire que ça.

06:47 - Je vais vous l'exprimer.

06:50 - Est-ce que vous êtes prêts à voter,

06:51 même s'il ne vous plaît pas entièrement,

06:53 à voter un texte à l'Assemblée ?

06:56 - Déjà, avant de vous répondre, il faut écouter les Français.

07:00 Les Français, qu'est-ce qu'ils nous disent sur l'immigration ?

07:02 64% nous disent qu'ils ne veulent plus d'immigration extra-européenne.

07:07 71% nous disent qu'ils ne veulent plus d'immigration.

07:10 74% considèrent qu'il y a trop d'immigrés en France.

07:13 Ça, c'est ce que souhaitent et ce que disent les Français.

07:16 On a regardé ce texte.

07:18 Est-ce que ce texte va fermer les pompes aspirantes de l'immigration ?

07:23 Évidemment non.

07:25 Et moi, j'entends les détails qui sont énoncés ici et là,

07:29 l'autosatisfaction de M. Darmanin, des sénateurs.

07:33 - Non, mais ça, ce n'est pas la question de l'autosatisfaction.

07:35 - Le problème de ce texte, je veux vous dire,

07:37 est-ce que ça va changer quoi que ce soit

07:39 dans les 300 000 titres de séjour

07:41 qui sont délivrés par M. Darmanin chaque année ?

07:43 Non. On continuera d'avoir une immigration régulière

07:48 qui aujourd'hui pèse, pèse à la fois sur nos comptes sociaux,

07:52 pèse sur l'emploi, pèse sur la sécurité des Français.

07:55 - Alors, est-ce que vous êtes favorable au quota ?

07:57 Au quota en matière économique, je parle.

08:00 - Attendez, moi je suis favorable, et c'était la proposition de Marine Le Pen,

08:04 d'abaisser cette immigration régulière

08:09 à 10 000 titres de séjour par an.

08:11 Je pense que compte tenu de la situation économique et sociale de notre pays

08:14 où le chômage remonte actuellement,

08:17 où je le rappelle, nous avons plus de 5,5 millions de chômeurs,

08:21 nous avons plus de 10 millions de citoyens

08:24 qui vivent sous le seuil de pauvreté en France,

08:26 et surtout nous avons une immigration qui est malheureusement,

08:29 et c'est un fait qui est avéré selon les statistiques du ministère de l'Intérieur,

08:34 qui est le carburant de l'insécurité dans notre pays.

08:37 Donc à un moment donné, il faut des mesures radicales

08:40 pour mettre un terme à une immigration de peuplement

08:42 qui aujourd'hui est insupportable pour nos compatriotes.

08:45 - Violette Spilbou.

08:46 - Bon, beaucoup de contre-vérités dans ce que vous dites, M. Aoudoul.

08:49 Vous dites les titres de séjour, les 300 000 titres de séjour,

08:53 immigration régulière, rien ne va être changé.

08:55 Beaucoup de choses vont être changées sur les titres de séjour pluriannuel.

09:00 La première chose, c'est que maintenant,

09:02 il va falloir passer un examen de français

09:04 pour obtenir un titre de séjour pluriannuel.

09:07 C'est très différent, avant il fallait juste s'engager à apprendre.

09:11 Et on voyait des gens qui, au bout de plusieurs années en France,

09:14 ne maîtrisaient pas un niveau correct de français.

09:18 On va pouvoir aussi, très important,

09:21 supprimer, retirer un titre de séjour

09:24 lorsque l'on a des violences, une radicalisation,

09:28 c'est-à-dire que cette loi...

09:30 - Il y a 6% d'OQTF qui sont...

09:32 - On ne parle pas des OQTF, je parle de choses précises.

09:34 - C'est intéressant.

09:35 - C'était intéressant puisque Mme Spilbou...

09:37 - On va pouvoir expulser 4000 étrangers délinquants par an

09:41 dès que nous aurons voté cette loi, dès l'année 2024,

09:44 en plus de ce qu'il y a aujourd'hui.

09:46 Ça veut dire qu'on rétablit la double peine,

09:49 on donne les moyens que quand il y a une radicalisation,

09:52 quand il y a des violences, des troubles à l'ordre public,

09:55 et qu'on est en situation irrégulière, on va être expulsé.

09:58 C'est la loi la plus ferme depuis 40 ans, M. Oudoul.

10:01 Donc je crois que vous ne pouvez pas mettre en cause,

10:04 mettre en doute les intentions du ministre de l'Intérieur

10:06 de pouvoir lever toutes les excuses pour agir

10:09 et pour expulser les délinquants étrangers.

10:11 - On est passé du chamallow au sucre d'orge, c'est vrai que c'est beaucoup plus dur.

10:13 Mais sur les titres de séjour, là où vous ne dites pas la vérité,

10:16 c'est que vous ne remettez pas en cause un accord funeste de 1968

10:21 qui est l'accord franco-algérien,

10:24 qui autorise et qui donne des droits à l'immigration,

10:27 à la population algérienne, et qui d'ailleurs ne leur demande pas

10:30 d'apprendre le français.

10:31 On le sait aujourd'hui que c'est une majorité, d'ailleurs,

10:34 de ressortissants algériens qui bénéficient de ces titres de séjour

10:38 et qui continueront à venir, et qui continueront encore une fois

10:42 à peser et pour certains endroits, à contiquer une menace pour la sécurité.

10:47 Ce serait bien de les remettre en cause comme M. Le Pen le souhaite.

10:49 Je vais vous jeter le propre sur nos concitoyens d'origine algérienne.

10:52 Enfin, moi je viens du Nord, excusez-moi, on a une communauté algérienne

10:55 qui doit être extrêmement choquée de vos propos.

10:57 Il y a beaucoup de personnes qui viennent d'Algérie

10:59 qui parlent déjà français, en plus.

11:01 Moi je vais vous dire une chose, les plus paspirantes dont vous parlez,

11:04 c'est vous qui, avec vos amis de Pologne, de Hongrie,

11:06 qui bloquez le pacte asile-immigration pour faire le tri

11:10 et pour faire les contrôles aux frontières rombaines.

11:13 On n'est pas du tout d'accord.

11:18 Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

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11:24 Vérissure présente...

11:26 Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

11:31 - Bien, ce projet de loi, alors regardons ce projet de loi immigration,

11:34 regardons quelques mesures.

11:36 On a parlé tout à l'heure de l'article 4 bis,

11:40 puisque cet article a remplacé les articles 3 et 4,

11:44 Julien Aoudoul, une régularisation.

11:46 Alors là, elle serait demandée par le travailleur qui est en situation irrégulière,

11:51 mais qui travaille, elle serait demandée et le préfet déciderait.

11:55 En fonction de nombreux critères.

11:58 Julien Aoudoul, vous êtes contre pour...

12:00 - C'est la prime à l'illégalité en fait.

12:02 On va inciter des gens à venir sur notre territoire illégalement...

12:06 - Je ne parle pas de ceux qui viennent, je parle de ceux qui sont sur le territoire.

12:10 - Ceux qui sont sur le territoire n'ont pas fait la démarche pour être régularisés...

12:16 - Mais s'ils font la démarche pour être régularisés, on fait quoi ?

12:20 On leur donne la possibilité de l'être ou pas ?

12:22 - Nous, ce que nous souhaitons, c'est remettre les choses à l'endroit.

12:25 Quand on a envie de venir en France,

12:27 il faudrait que les demandes d'asile soient effectuées dans les pays d'origine,

12:31 ou dans les consulats de pays...

12:33 - Mais je ne vous parle pas de ceux qui viennent en France.

12:35 Julien Aoudoul, vous détournez ma question.

12:37 - Non, je ne détourne pas, c'est vous qui ne voulez pas comprendre.

12:39 - Oui ou non.

12:41 - Le travailleur qui travaille...

12:43 - Non, je vous dis non.

12:45 - Si il va voir le préfet, vous êtes préfet, vous dites non ?

12:47 Pas de régularisation.

12:49 - Je vous dis non parce que ça constitue un immense appel d'air.

12:53 Et quand on a près de 6 millions de chômeurs,

12:55 je pense qu'on ne peut pas se le permettre

12:57 et qu'il faudrait déjà permettre à nos demandeurs d'emploi

13:01 de trouver une formation, de trouver un débouché,

13:03 plutôt que de faire régulariser ou de faire venir d'autres migrants.

13:07 - Il ne s'agit pas de faire venir.

13:09 - Mais bien sûr que si, parce que d'autres vont profiter

13:11 de cet appel d'air, et vous le savez très bien.

13:13 - Oui.

13:15 - Moi, cet article 3, cet article 4b,

13:17 le principe de la régularisation de quelqu'un

13:19 qui est déjà depuis 2-3 ans en France,

13:21 on peut débattre sur les délais,

13:23 qui fait des efforts et s'inscrit pour apprendre le français,

13:27 dans le cadre de son travail,

13:29 qui est courageux, qui apporte à la France,

13:31 qui fait des efforts d'intégration,

13:33 qui bien sûr a un casier judiciaire vierge,

13:35 ce sont des conditions dont on ne reparle jamais.

13:37 - Ça me paraît essentiel.

13:39 - Mais évidemment, qu'il soit régularisé

13:41 pour une durée de un an pour travailler,

13:43 renouvele l'âble, un an,

13:45 à un moment où on a besoin de main d'œuvre

13:47 dans beaucoup de métiers en France,

13:49 où parfois des gens qui sont très éloignés de l'emploi,

13:51 on parlera peut-être du projet de loi plein emploi,

13:53 ne peuvent pas accéder à ces métiers

13:55 ou n'ont pas les compétences,

13:57 moi je trouve aujourd'hui que c'est une bonne mesure

13:59 que le préfet puisse regarder, vérifier

14:01 des sujets de radicalisation,

14:03 des sujets d'intégration,

14:05 ça me semble aussi légitime.

14:07 Après la formule finale,

14:09 après le débat à l'Assemblée, on le verra,

14:11 mais le principe d'une régularisation

14:13 de ces personnes qui sont déjà

14:15 aujourd'hui en France installées

14:17 et qui apportent au pays courageusement,

14:19 ça me semble une bonne mesure.

14:21 - L'AME, vous êtes l'AME

14:23 qui a été remplacée dans le texte du Sénat

14:25 par l'Aide médicale d'urgence,

14:27 ça vous va, ça vous convient ?

14:29 Bien sûr, c'était la proposition de Marine Le Pen

14:31 lors de la campagne présidentielle,

14:33 nous considérons que

14:35 le contribuable français

14:37 n'a pas à financer

14:39 toute la palette de soins pour des personnes

14:41 qui sont en situation irrégulière,

14:43 qui ont violé

14:45 l'hospitalité française.

14:47 Je rappelle que dans notre pays, il y a un français

14:49 sur trois qui n'arrive pas à se soigner

14:51 pour des raisons économiques, que nous avons

14:53 en plus des déserts médicaux,

14:55 donc il est totalement indécent au regard de cette

14:57 situation sociale catastrophique

14:59 et économique de consacrer de l'argent,

15:01 je rappelle que c'était plus d'un milliard d'euros

15:03 par an, pour le soin des...

15:05 - Sur un budget de la sécurité sociale de combien ?

15:07 - Non mais attendez, je sais très bien ce que vous allez dire,

15:09 je connais ces arguments,

15:11 - Je vous demande, je vous demande,

15:13 je dis juste que ça représente...

15:15 - Que c'est plus d'un milliard d'euros,

15:17 je dis plus que c'est un milliard d'euros

15:19 et que c'est colossal, et je dis qu'il faut

15:21 la transformer, comme ça a été fait par le Sénat

15:23 et comme Marine Le Pen le proposait,

15:25 en Aide médicale d'urgence,

15:27 il n'est pas question de laisser

15:29 quelques personnes être

15:31 dans la détresse, et une

15:33 personne qui a un accident, qui se vide de son sang,

15:35 évidemment qu'on va la secourir,

15:37 pour autant, il faut réserver

15:39 l'essentiel des prestations sociales

15:41 médicales aux Français.

15:43 - Bien, l'AME ? - Moi je crois que c'est un débat

15:45 qu'on peut avoir, après

15:47 il ne faut pas se tromper de débat,

15:49 l'Aide médicale d'état,

15:51 aujourd'hui elle coûte 0,4%

15:53 du budget des dépenses de santé

15:55 du pays, elle est

15:57 en train d'être évaluée par

15:59 Claude Évin et monsieur Stéphanigny

16:01 et donc il y aura un rapport début décembre

16:03 qui va éclairer d'ailleurs nos débats, mais ça ne sera

16:05 pas vraiment le débat dans cette loi, puisque

16:07 la modification de l'AME n'est pas proposée

16:09 dans le projet de loi de Gérald Darmanin,

16:11 moi je peux comprendre que

16:13 des Français s'inquiètent que des personnes

16:15 en situation irrégulière aient plus de droits

16:17 à la santé que d'autres, mais la réalité

16:19 vous savez, quand on voit le

16:21 remboursement des oreilles décollées ou de l'arynoplastie,

16:23 c'est pas pour du confort, c'est très peu

16:25 utilisé, c'est une cinquantaine

16:27 d'opérations par an, et c'est pourquoi c'est pour des enfants

16:29 qui sont victimes de la guerre, c'est ça

16:31 ce type d'opération, donc il faut être

16:33 assez précis quand on parle de l'Aide médicale

16:35 d'état, et rien

16:37 n'est fermé je crois au niveau du ministère de l'Intérieur,

16:39 du ministère de la Santé pour réexaminer

16:41 ce sujet après la loi.

16:43 - Certains de la majorité veulent justement

16:45 revenir... - Vous avez raison, parce qu'il y a une ambiguité

16:47 chez vous. - Il y a des points de vue

16:49 différents, mais il y a des débats différents,

16:51 il y a des points de vue différents, il y a des débats à la tête.

16:53 - Il y a des divergences, mais un mot juste,

16:55 je suis très en retard, mais un mot juste

16:57 Julien Audoul, pourquoi est-ce que vous avez

16:59 voté contre

17:01 l'obligation d'effectuer 15%

17:03 de travail d'intérêt général

17:05 ou de formation

17:07 lorsqu'on est

17:09 chômeur,

17:11 bénéficiaire du RSA ?

17:13 - Mais qu'est-ce qui vous choque ?

17:15 - Non mais pourquoi ? - Qu'est-ce qui vous choque ?

17:17 - Ça vous paraît illogique ?

17:19 Il y a un principe de responsabilité ?

17:21 Il y a un principe de responsabilité ?

17:23 Je vois pas que... Qu'est-ce qui est de choquant ?

17:25 - Non mais je vous demande pourquoi vous avez voté contre ?

17:27 - Mais encore une fois, vous le savez,

17:29 et dans notre programme,

17:31 et dans ce que nous défendons à l'Assemblée nationale,

17:33 nous avons à cœur de défendre la valeur

17:35 travail, la responsabilité,

17:37 et notamment

17:39 l'état providence. Donc je vois pas

17:41 en quoi ça contrevient à ce que nous défendons

17:43 depuis des années, et ce qui est connu...

17:45 - Donc pour vous, un bénéficiaire du RSA n'a pas

17:47 à se former ?

17:49 - Mais bien sûr que si,

17:51 mais c'est pas la question de notre

17:53 position, et vous le savez encore une fois,

17:55 il y a des ambiguïtés sur la volonté

17:57 macroniste de pénaliser

17:59 toujours les mêmes, je le rappelle,

18:01 toujours les mêmes... - C'est du pénaliser aussi ?

18:03 - Bien sûr que si ! Il y a des contrefeux

18:05 qui sont agités par la macronie,

18:07 on veut s'en prendre aux chômeurs

18:09 plutôt qu'au chômage, on veut s'en prendre

18:11 aux allocateurs du RSA, qui a un principe de responsabilité,

18:13 nous le demandons à chaque fois,

18:15 mais on aimerait que ce soit pour tout le monde.

18:17 - Bien, 9h58, merci

18:19 Valérie Exper, merci beaucoup

18:21 à tous les deux. Valérie Exper et Gilles

18:23 Gansman reçoivent Elisabeth

18:25 Lévy, juste après

18:27 les informations de

18:29 10h.

18:31 Sud Radio, parlons

18:33 vrai chez Bourdin, 9h10,

18:35 Jean-Jacques Bourdin.

18:37 Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

18:39 Rendez-vous sur verissure.fr

18:41 pour votre demande de devis gratuits.

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