L'INTÉGRALE - Les Auditeurs ont la parole du 19 décembre 2023 - Vidéo Dailymotion

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Regardez Les auditeurs ont la parole du 19 décembre 2023 avec Eric Brunet.

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00:00:00 Vous êtes sur RTL

00:00:02 Jusqu'à 14h30, les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet sur RTL.

00:00:09 Ça y est d'une certaine façon l'église catholique

00:00:12 reconnaît l'existence de couples homosexuels et autorise même la bénédiction de couples homosexuels.

00:00:19 Beaucoup d'appels aux 32 distiens. Louis m'appelle de tour. Bonjour Louis.

00:00:24 Bonjour Eric. Alors c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle mon cher Louis ? Ah bah écoutez moi je suis catholique, un catholique pratiquant.

00:00:31 J'ai l'église tous les dimanches et pour moi c'est une mauvaise nouvelle.

00:00:33 C'est un vrai recul je trouve. Je suis très déçu de cette décision. Vous nous expliquerez ça dans une poignée de secondes Louis.

00:00:40 Tout de suite à 13h01 c'est le rappel des titres avec vous Agnès Bonfillon. Rebonjour.

00:00:46 Rebonjour Eric. Bonjour à tous. Elisabeth Born promet devant le groupe des députés Renaissance de

00:00:51 préserver je cite les valeurs du macronisme historique.

00:00:54 Les parlementaires de la majorité sont divisés et inquiets sur la reprise en main de la droite sur le projet de loi immigration en commission

00:01:01 mixte par ETHER et notamment sur les conditions d'attribution des APL, les aides de logement,

00:01:06 pour les personnes étrangères.

00:01:09 Ce n'est pas la première fois qu'une famille est séquestrée puis cambriolée. On appelle ça un "home jacking". La nuit dernière dans les idlines c'est le

00:01:15 gardien remplaçant du PSG

00:01:17 Alexandre Letellier qui en a été victime avec sa femme et ses deux jeunes enfants. Trois des quatre auteurs ont été

00:01:24 interpellés. Et nous en parlerons à partir de 13h30 dont les auditeurs en a par la parole. 30 de 10 le "home jacking".

00:01:30 Je demande pardon aux familles des victimes tout en sachant que c'est

00:01:34 impardonnable ce que j'ai fait. Les derniers mots de Monique Olivier. Ce matin juste avant que la cour ne se retire pour délibérer

00:01:40 l'ex-femme de Michel Fourniret est jugée depuis trois semaines pour complicité dont trois enlèvements et meurtres notamment

00:01:47 ceux de la petite Estelle Mouzin. Le verdict est attendu dans la journée.

00:01:51 La météo, clair de l'orme, les températures, c'est plus doux.

00:01:56 Exactement ça se radoucit et ceci est dû à ce régime

00:01:59 océanique qui va apporter de la douceur mais également de la pluie. Cet après-midi on attend 5 à 7 degrés dans l'est, 11 à 14

00:02:06 degrés dans l'ouest et jusqu'à 15 voire jusqu'à 18 degrés près de la grande bleue. Et donc côté ciel et bien on a une nouvelle

00:02:12 perturbation qui investit le tiers nord du pays. Donc là on a des petites pluies là également

00:02:17 vers la Manche mais elles vont progresser vers les pays de la Loire, les Hauts-de-France, l'Île-de-France

00:02:21 en direction des frontières du Bénélux. Dans le courant de l'après-midi elles vont se renforcer également avec du vent jusqu'à 70 km/h. Plus on va

00:02:28 vers le sud, plus c'est calme, plus c'est dégagé. Surtout vers le quart sud-est où on aura vraiment un

00:02:33 généreux soleil. Également vers la chaîne pyrénéenne en remontant vers le Jura et puis entre ces deux ça sera surtout très gris et bien mossade.

00:02:40 Merci beaucoup Claire. Merci Claire de l'Orme et à demain Agnès Bonfillon et Midi sur RTL.

00:02:46 Bonjour Lisa Marie. Bonjour Eric, bonjour à tous. Allez faites-nous écouter s'il vous plaît les messages que nous avons reçus dans les auditeurs

00:02:53 ont la parole. Et bien dans le répondeur des auditeurs

00:02:55 aujourd'hui Eric, des réactions suite à cette loi immigration et ces négociations qui avancent très lentement.

00:03:01 Olivier nous a laissé un message, écoutez.

00:03:04 Bonjour RTL, bonjour les auditeurs ont la parole. Donc Olivier Artisan-Bourgogne, je voudrais juste réagir là par rapport à cette histoire de loi

00:03:10 immigration et puis cette mascarade que l'on a en train d'assister entre les députés et les sénateurs. Monsieur Macron aurait

00:03:15 eu la décence de consulter le peuple par le biais d'un référendum, tout ça ce serait déjà réglé

00:03:21 parce qu'il y aurait eu des questions bien précises.

00:03:24 Il faut quand même être cohérent avec ses idées. Voilà, très bonne journée à vous. Et je précise qu'un consensus

00:03:29 semble avoir été trouvé. Vous serez tenu informé sur RTL bien sûr des suites de ce projet loi immigration.

00:03:35 Dans l'actualité également un nouveau cambriolage ultra violent a eu lieu cette nuit au domicile du gardien remplaçant du PSG Alexandre

00:03:42 Letelier, un nouveau "home jacking" comme on dit. Monique en a vécu un, elle raconte cet épisode traumatisant sur le répondeur des auditeurs.

00:03:50 Oui bonjour je suis Monique, j'ai vécu à peu près la même situation

00:03:54 seule chez moi par trois gangsters qui m'ont menacée, qui m'ont séquestrée, qui m'ont harcelée pour savoir absolument

00:04:02 mon numéro de carte bleue et où étaient mes bijoux et mon argent. La police qui est venue

00:04:07 soi-disant pour me sortir de cette affaire est repartie sans rien faire.

00:04:11 Et c'est finalement mes enfants qui m'ont délivré.

00:04:15 Voilà.

00:04:16 Et merci Monique pour ce message. Vous n'êtes pas seule en plus d'un "home jacking" par jour, d'un cambriolage ultra violent a été enregistré

00:04:23 en 2022. Ce sont les chiffres de la police nationale.

00:04:26 On en parlera aujourd'hui, n'hésitez pas à nous contacter au 3210. A partir de 13h30.

00:04:32 Enfin nous sommes à cinq jours du réveillon de Noël, sauf que certains ne fêtent pas Noël pour différentes raisons.

00:04:38 C'est le cas de Ben qui a laissé un message écouté.

00:04:41 Salut RTL ! Alors moi cette année je ne fêterai pas Noël parce que je travaille,

00:04:45 comme beaucoup de gens qu'on a tendance à oublier. Mais bon,

00:04:48 voilà ça m'empêche pas de vous souhaiter de très belles fêtes à tous les auditeurs et une belle année 2024 à venir.

00:04:54 Allez à plus ! Oui je tiens à dire que nous on sera à l'antenne, disait Marie le 25.

00:04:58 Oui le 25, on va fêter Noël ensemble.

00:05:00 Donc vous fêtez Noël si vous voulez bien, mais nous le 25 on est au boulot, on diffuse pas un best-of, c'est pas un florilège de nos meilleurs moments.

00:05:05 On sera là ! Et peut-être que comme Ben vous ne fêterez pas Noël cette année et vous avez la parole au 3210 et sur l'application RTL.

00:05:13 Vous nous racontez, vous témoignez, on vous attend.

00:05:15 13h, 14h30.

00:05:19 Les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet sur RTL.

00:05:23 Lisa Marie, le Vatican a dit que l'Église catholique dans le monde entier allait autoriser la bénédiction des couples homosexuels.

00:05:31 Oui, désormais la bénédiction d'un couple de même sexe sera autorisée.

00:05:36 Alors il s'agit bien d'une bénédiction Eric, ça ne veut pas dire mariage.

00:05:40 Je précise que l'Église ne reconnaît pas pour autant l'union homosexuelle.

00:05:43 Concrètement ça signifie qu'un prêtre ou un évêque pourra bénir un couple de même sexe.

00:05:48 Cela pourra se faire lors d'un pèlerinage par exemple ou pendant une prière de groupe.

00:05:53 Mais ces bénédictions ne pourront en aucun cas avoir lieu dans un cadre liturgique comme la célébration d'une messe.

00:05:59 Nous avons eu un appel au 3210 d'un chrétien, d'un catholique français qui est à Tours, qui a fait le 3210.

00:06:06 Bonjour mon cher Louis, bonjour.

00:06:08 Bonjour Eric.

00:06:09 Et alors pourquoi vous ne comprenez pas, vous, ça n'est pas un mariage c'est une bénédiction ?

00:06:14 Oui, je comprends encore moins d'ailleurs, parce qu'on dirait que c'est un mariage sans l'aide du coup.

00:06:20 Vous l'avez très bien dit juste avant, très bien formulé, il y a une différence entre bénir des personnes et bénir un couple, bénir une union.

00:06:29 Vous comprenez la différence.

00:06:31 Effectivement dans l'Église, et Dieu merci, à la messe, il y a tout le monde.

00:06:37 Des hétérosexuels, des homosexuels, des petits, des grands, des gros, des maigres, vous voyez ce que je veux dire ?

00:06:42 Évidemment Jésus s'adresse à tout le monde, ça il n'y a pas de débat là-dessus, c'est très clair pour tout le monde.

00:06:47 En revanche, Jésus a quand même montré un chemin, il a fixé des règles, Dieu nous a donné des commandements, etc.

00:07:00 Donc si on veut être chrétien, il faut qu'on les respecte, ou qu'on essaye de les respecter, humblement, attention, je ne dis pas que je suis infâme du tout, mais qu'on essaye de les respecter.

00:07:10 Là ce que je ne comprends pas, c'est qu'en instaurant une bénédiction des couples homosexuels,

00:07:17 eh bien on encourage, en quelque sorte, parce qu'on la normalise, la relation homosexuelle au sein de l'Église.

00:07:27 Alors que ça vient à l'encontre des enseignements du Christ, des enseignements de Dieu.

00:07:32 - Je voudrais, bougez pas Louis, c'est intéressant, Franck m'appelle, il est de Besançon, bonjour mon cher Franck, est-ce que vous partagez la même vision que Louis ?

00:07:42 - Alors je suis très en colère.

00:07:44 - Argument, on vous écoute.

00:07:46 - Ouais, je suis très en colère parce que, je vous dis franchement, nous avons fêté il y a quelques semaines nos 10 ans de rencontre avec mon mari.

00:08:00 Nous nous sommes mariés à la mairie de notre petit village à côté de Besançon.

00:08:07 Nous avons été le premier mariage homosexuel.

00:08:14 Et pour moi, le faire dans une Église aurait été des plus intenses au niveau émotionnel.

00:08:26 - Est-ce que vous êtes croyant vous, votre compagnon, vous êtes catholique, croyant ?

00:08:31 - Je suis catholique, je crois en certaines choses et pas en d'autres.

00:08:37 - Bah ça marche pas.

00:08:39 - Non mais non.

00:08:41 - Mais par contre, ce qui me dérange un petit peu, c'est qu'on puisse dire des critères patati patata.

00:08:50 Donc j'ai peur que par rapport à ça, on en vienne toujours pareil, je vous dis franchement, à la fameuse manifestation...

00:09:04 - Du mariage de la manif pour tous, c'est ça ?

00:09:07 - Voilà.

00:09:08 - Oui, enfin cela dit, vous avez raison.

00:09:10 - Voilà.

00:09:11 - Attendez, Franck, vous savez quoi ? Restez avec moi parce que je vais vous faire dialoguer avec Louis, qui n'a pas semblé...

00:09:17 - Alors Louis, c'est le catho qui ne comprend pas, mais c'est pas le catho obtu et homophobe, pas du tout.

00:09:24 Il dit que les homosexuels sont dans la communauté de l'église, mais il ne comprend pas pourquoi on bénit désormais des couples homosexuels.

00:09:32 En tout cas, c'est un beau débat et je voudrais vous mettre l'un à côté de l'autre ou l'un face à l'autre.

00:09:38 A tout de suite.

00:09:39 - Éric Brunet vous donne la parole sur RTL.

00:09:43 - Éric Brunet... - Les auditeurs ont la parole sur RTL.

00:09:47 - Voilà, l'église autorise la bénédiction des couples homosexuels hors liturgie.

00:09:53 C'est une vraie révolution, c'est une décision du Vatican, document officiel, qui autorise cette bénédiction d'un couple de même sexe.

00:10:02 Louis est catho et il nous disait que vraiment il ne comprenait pas cela.

00:10:09 Vous avez entendu, Louis, les arguments de Franck ?

00:10:11 - Oui, Franck, je vous entends. Vous m'entendez ?

00:10:19 - Oui, tout le monde vous entend.

00:10:21 - Enchanté. Ravi également.

00:10:25 Je dois dire que moi je trouve ça super que vous trouviez qu'effectivement il se passe quelque chose à l'église de plus que ce qui peut se passer à la mairie.

00:10:35 Je trouve ça très bien et on se rejoint carrément là-dessus.

00:10:38 C'est vraiment top.

00:10:40 Par contre, il y a quand même autre chose.

00:10:42 Vous dites que vous êtes croyant, plutôt catholique, mais en même temps vous ne croyez pas en tout.

00:10:49 Vous avez le droit de croire en ce que vous voulez, mais dans ce cas-là peut-être que vous n'êtes pas pleinement catholique.

00:10:55 Pourquoi vouloir imposer aux autres catholiques un mariage homosexuel ?

00:11:02 - Là où Louis a raison, Franck, moi qui ai un peu lu sur le sujet, c'est qu'être catholique c'est justement embrasser la religion catholique dans sa totalité.

00:11:13 D'ailleurs, la religion catholique le dit. C'est croire dans la consubstantiation, c'est croire dans tout ça.

00:11:19 On ne peut pas dire je suis catholique mais je ne crois pas en Jésus, je crois que en la Vierge Marie.

00:11:25 - Non, je n'ai jamais dit ça. Je n'ai jamais dit ça. J'ai juste dit je suis catholique non pratiquant.

00:11:34 - D'accord.

00:11:35 - D'accord ? J'ai mon mari avec qui nous avons fêté en début décembre notre onzième année de rencontre.

00:11:46 - Oui.

00:11:47 - Ça fait six ans que nous sommes mariés.

00:11:49 - Oui, vous nous avez dit Franck ça tout à l'heure et vous nous avez dit d'ailleurs que vous auriez bien aimé...

00:11:53 - Laissez-moi finir s'il vous plaît.

00:11:55 - Oui.

00:11:56 - Par contre, pourquoi on accepterait dans une église, je ne suis pas du tout raciste, mais vraiment pas du tout raciste,

00:12:10 pourquoi on autoriserait...

00:12:12 - On autoriserait quoi ?

00:12:14 - Pourquoi on autoriserait, excusez-moi le terme, ça peut être trop questionnel...

00:12:19 - Non mais je ne sais pas, je ne comprends pas, vous voulez en venir mais allez-y.

00:12:22 - Non mais pourquoi on...

00:12:24 - Allez-y Franck, on vous écoute.

00:12:27 - Deux personnes un petit peu bronzées...

00:12:34 - Oui, c'est intéressant, oui.

00:12:36 - Et pas deux hommes et pas deux femmes.

00:12:41 - Franck, vous vous rendez compte de ce que vous dites ?

00:12:43 - Non mais vous savez quoi Franck, là je suis obligé de vous raccrocher parce que ce que vous dites n'est pas acceptable.

00:12:49 Franchement, moi je suis catholique, je ne suis pas un exemple, mais l'église catholique elle est universelle,

00:12:56 il y a des prêtres catholiques au Sénégal, dans des tas de pays africains, mais qu'est-ce que c'est que cette théorie ?

00:13:02 Franck, vous savez quoi, je préfère raccrocher, on se rappellera quand vous serez de meilleure humeur

00:13:08 et que vous tiendrez des propos acceptables, parce que ça, je ne suis pas d'accord avec ça.

00:13:11 Bon bref, on va prendre Emmanuel qui nous appelle également, bonjour ma chère Emmanuel.

00:13:16 - Oui bonjour.

00:13:17 - Merci de m'appeler au 3210, l'église autorise la bénédiction des couples homosexuels, cela vous semble acceptable ou pas ?

00:13:25 - Moi je trouve ça totalement fabuleux et une sacrée avancée, j'ai moi-même un fils qui est homosexuel,

00:13:32 qui est en relation sérieuse depuis deux ans, qui envisage de se marier et avoir une bénédiction de l'église,

00:13:38 c'est quelque chose pour lui qui est déjà absolument fabuleux.

00:13:41 Je voudrais que Paris s'y passe en un jour, que tout le monde voudrait que ce soit tout de suite les deux mariés,

00:13:46 hommes, célébrés dans une grande messe et tout, mais on y viendra vraisemblablement par la suite.

00:13:52 - Est-ce que vous êtes chrétienne, catholique, croyante Emmanuel ?

00:13:55 - Oui tout à fait.

00:13:56 - Alors attendez, c'est intéressant, deuxième chose, est-ce que vous m'auriez tenu cet argument, cet instant,

00:14:03 si votre fils n'avait pas été homosexuel et si vous aviez évolué dans une famille avec des enfants hétéros par exemple ?

00:14:10 Vous auriez dit la même chose ?

00:14:11 - Oui, parce que la forme de l'amour importe peu, donc pour moi c'est quelque chose...

00:14:17 - Oh non, oh là là !

00:14:18 - Louis ?

00:14:19 - L'amour de Dieu il est immense, il est pour tout le monde.

00:14:22 - Je suis tellement choqué !

00:14:23 - Oui, allons bon.

00:14:24 - Moi je trouve qu'Emmanuel défend mieux ses arguments que Franck a tout à l'heure.

00:14:32 - C'est certain, mais il y a deux choses qui m'interpellent énormément dans ce que vous dites Emmanuel.

00:14:39 La première chose, et j'espère qu'il y a des évêques de France qui nous écoutent, ou des prêtres,

00:14:43 j'en suis péturé qu'il y a des prêtres qui nous écoutent, vous avez bien entendu ce qu'a dit Emmanuel,

00:14:47 elle a dit "c'est une avancée vers le mariage homosexuel", c'est-à-dire qu'elle le voit comme une étape

00:14:54 vers ce qui sera plus tard un mariage homosexuel.

00:14:58 - De l'Église.

00:14:59 - Je trouve cela extrêmement dangereux.

00:15:01 Et si jamais ça venait, si jamais l'Église décidait un jour, ce qui serait étonnant,

00:15:06 puisque ce serait complètement contradictoire avec tous les enseignements, mais bon bref,

00:15:11 avec la loi de Dieu, si jamais il y avait un mariage homosexuel, là il y aurait un schisme.

00:15:15 C'est indiscutable.

00:15:17 La deuxième chose, c'est que vous dites "Emmanuel, oui mais alors l'amour de Dieu, il est grand pour tout le monde,

00:15:22 il y a de la place pour tout le monde".

00:15:23 Évidemment qu'il y a de la place pour tout le monde, mais il y a quand même des règles.

00:15:26 Et en fait on ne peut pas jouer avec, on ne peut pas faire la religion dont on est le héros

00:15:31 en choisissant des règles relatives en fonction de nos sensibilités, ce qui nous fait plaisir sur le moment.

00:15:37 - Bien, cela dit, Louis, la religion, la maison catholique, le Vatican, le dogme a évolué par-delà les siècles.

00:15:49 Vous savez bien que les prêtres pouvaient se marier, puis on a arrêté ça, etc.

00:15:53 - Oui, tu réponds.

00:15:54 - Non, non, mais donc tout ça a évolué.

00:15:55 Il y a eu Vatican II, il y a eu Vatican II qui a fait changer l'Église sur des aspects formels.

00:16:00 - Mais certaines choses, si on parle également...

00:16:02 - Attendez, on va écouter Emmanuelle, on va écouter Emmanuelle.

00:16:04 Emmanuelle, à vous d'abord.

00:16:05 - Cela a évolué certaines choses, si on parle aussi des suicidés qui n'avaient pas droit à une messe de départ,

00:16:13 ce que je trouvais d'une tristesse absolue.

00:16:15 Aujourd'hui, même si ce n'est pas marqué sur les textes noir sur blanc, vous avez plein de prêtres qui acceptent de le faire

00:16:22 parce qu'ils sont persuadés aussi que l'amour il est partout.

00:16:25 Je pense qu'au-delà des textes d'Église qui sont très sévères et qui sont justement trop sévères,

00:16:31 ce qui explique aussi un petit peu le fait que les communautés chrétiennes ont tendance à diminuer.

00:16:37 Vous allez dans les villages, même dans les villes...

00:16:40 - 2% de Français à la messe le dimanche, 2%.

00:16:44 - Oui, et je trouve ça absolument pas normal.

00:16:47 Quand vous allez à la messe le dimanche, vous êtes vraiment pris par quelque chose.

00:16:50 Vous faites partie d'une communauté, il se passe quelque chose.

00:16:53 Et en fait, de plus en plus de gens s'éloignent justement.

00:16:56 Moi, la première d'ailleurs, j'étais extrêmement pratiquante avant,

00:16:59 et je le suis moins au fur et à mesure des années, même si je reste très chrétienne, catholique.

00:17:07 Mais parce que justement, les textes étaient trop stricts, trop sévères.

00:17:12 - Emmanuel, est-ce qu'on parle...

00:17:14 Moi, j'ai un sujet que je trouve très triste, c'est que les divorcés ne peuvent pas aller communier.

00:17:22 Vous prenez par exemple une femme dont le mari dit "écoute, je ne veux plus de toi, j'en ai marre, tu n'es pas belle,

00:17:31 je veux épouser une femme plus jeune", je prends une situation un peu caricaturale.

00:17:36 Et cette femme se trouve un petit peu contrainte de forcer,

00:17:40 et l'Église ne veut plus d'elle dans sa communauté,

00:17:42 enfin en tout cas, l'Église ne veut plus qu'elle communie si elle fréquente quelques années plus tard un autre homme,

00:17:48 ou si elle se remarie. Emmanuel, c'est un vrai sujet, ça ?

00:17:51 - C'est un vrai sujet, c'est très dommage.

00:17:53 Mais là encore, je reviens sur la même chose que les gens qui se suicident

00:17:56 et qui ne peuvent pas avoir droit à... Certains prêtres le font.

00:18:00 Moi, c'est pareil, je suis également divorcée, remariée,

00:18:05 et en fait, j'ai l'évêque de Marseille à l'époque, qui a béni mon alliance.

00:18:10 En dehors de toute liturgie, mais il l'a fait quand même.

00:18:13 - D'un côté, vous avez des textes extrêmement sévères qui sont là depuis des décennies et des années.

00:18:21 L'histoire... - Le dogme, le droit canon.

00:18:25 - Le dogme, voilà, le droit canon.

00:18:27 Mais aujourd'hui, heureusement que l'Église est en train de s'ouvrir à ce phénomène.

00:18:30 - Attendez, attendez, ce débat est passionnant, mesdames, messieurs.

00:18:33 L'Église autorise la bénédiction des couples homosexuels hors liturgie.

00:18:36 Emmanuel, la chrétienne, on va dire, dans son temps,

00:18:39 et Louis, attachés à la tradition du dogme de l'Église catholique, sont en désaccord.

00:18:44 Et vous, 32 10.

00:18:45 - Ça peut vous sembler curieux de dire ça, mais c'est une nouvelle révolutionnaire.

00:19:03 Un prêtre ou un évêque pourra désormais bénir un couple du même sexe.

00:19:09 Cela pourra se faire lors d'un pèlerinage, par exemple, pendant une prière en groupe.

00:19:14 Mais ces bénédictions ne pourront en aucun cas avoir lieu dans un cadre liturgique,

00:19:18 comme la célébration de la messe.

00:19:20 Corinne, à fait le 32 10, elle est à Saint-Étienne.

00:19:24 Bonjour, ma chère Corinne.

00:19:26 - Bonjour, Eric. - Croyante ?

00:19:28 - Je suis très heureuse de vous en... chrétienne, on va dire.

00:19:30 - Chrétienne, d'accord. - Voilà.

00:19:31 - Vous êtes très heureuse de quoi ? De passer dans les auditeurs ?

00:19:34 - Alors, je suis très heureuse de passer à l'antenne et très heureuse de parler de cela.

00:19:37 Parce que je me retrouve dans les témoignages d'Emmanuel.

00:19:41 Je suis mariée avec un monsieur qui a déjà eu une union,

00:19:44 et à l'époque, notre ami prêtre avait célébré par une bénédiction notre union, tout simplement.

00:19:50 Et ce même ami prêtre, qui maintenant n'est plus sur Terre,

00:19:54 malheureusement, était tellement évolué à ce moment-là,

00:19:57 qu'il disait "le mariage des prêtres, pourquoi pas, s'ils s'aiment ?"

00:20:01 Et je me permettrais de dire la même chose.

00:20:03 Deux êtres qui s'aiment, hommes ou femmes, un couple hétéro, un couple homo,

00:20:07 où est le problème ?

00:20:09 Il y a tellement de violence autour de nous.

00:20:11 Il y a des couples hétéros, bénis, dans de très belles cérémonies,

00:20:14 et pour lesquels l'avis de l'un ou de l'autre des éléments du couple est un enfer.

00:20:19 Parce qu'il n'y a pas d'amour, parce que...

00:20:21 - J'avais un copain prêtre, Corinne. - Oui.

00:20:24 - J'ai pas d'avis sur cette question.

00:20:26 J'avais un copain prêtre qui me disait toujours,

00:20:28 "tu sais, Londres restera Londres,

00:20:30 parce que les cabines téléphoniques sont un petit carreau et rouge."

00:20:34 Et nous, la religion catholique, on n'est pas un club de philanthropie,

00:20:38 qui doit s'adapter à toutes les évolutions sociétales.

00:20:42 Chaque jour, il y a toujours des propositions d'évolution sociétale.

00:20:45 Justement, non.

00:20:46 Nous, la difficulté, c'est qu'on doit tenir la baraque,

00:20:49 et rester ce que nous sommes.

00:20:51 Autrement, ça ne s'appelle pas la religion catholique,

00:20:53 ça s'appelle une amicale de boulliste du quartier.

00:20:56 Donc, il me disait ça.

00:20:58 Et j'ai toujours entendu cet argument.

00:21:00 Je suis toujours...

00:21:01 Est-ce qu'il faut que l'Église s'adapte aux évolutions sociétales sans arrêt ?

00:21:05 Dans ce cas, on va avoir une Église qui sera totalement...

00:21:09 Je sais pas moi, woke, cancel culture, etc.

00:21:12 Voilà, qui dira peut-être,

00:21:14 "bah, mais c'est pas bien, parce que Jésus était juif,

00:21:17 et les juifs, à Gaza..."

00:21:19 Vous voyez ? J'exagère.

00:21:21 Non, mais vous êtes dans le vrai en disant cela.

00:21:23 C'est d'actualité, malheureusement.

00:21:25 Que tristement.

00:21:26 Mais moi, je trouve qu'effectivement,

00:21:29 il y a suffisamment d'horreur autour de nous

00:21:32 pour ne pas se dire que

00:21:34 quoi de plus beau que le sentiment d'amour ?

00:21:36 Regardez les enfants dans les orphelinats en Roumanie,

00:21:40 qui ne pouvaient pas grandir parce qu'ils n'avaient pas d'amour.

00:21:43 Ils avaient tout ce qu'il fallait, du chaud, du miam,

00:21:46 mais absolument pas d'amour, de relations

00:21:48 qui leur permettaient effectivement d'évoluer

00:21:51 et de faire ce dont tout un chacun a besoin,

00:21:55 d'amour, de reconnaissance,

00:21:57 et c'est quand même rudement chouette

00:21:59 quand on se dit que, oui, peut-être,

00:22:01 deux femmes, ou deux hommes, mon Dieu,

00:22:03 s'aiment, il n'y a aucune...

00:22:05 À mes yeux, il n'y a aucune déviance, maladie,

00:22:07 ou quoi que ce soit dans cette réalité.

00:22:10 Et qui a existé de tout temps, par ailleurs.

00:22:12 Oui, bien sûr, l'homosexualité n'est pas une affaire du 21e siècle.

00:22:17 Il y a eu des civilisations où l'homosexualité

00:22:21 était portée véritablement comme une culture et une suprématie.

00:22:26 Et pour en revenir, moi je suis proche de la région stéphanoise,

00:22:30 dans le journal d'hier, il est expliqué que

00:22:33 sur l'église de la Croix-Rousse,

00:22:35 le prêtre qui était en place

00:22:38 va démissionner parce qu'il va être papa.

00:22:41 Et qu'il aime cet enfant à venir

00:22:45 et la femme avec laquelle il a fait cet enfant.

00:22:47 Donc, je ne dis pas qu'il faut en arriver là, bien évidemment.

00:22:50 Mais juste reconnaître qu'un humain a un droit à des sentiments

00:22:53 et que l'église peut peut-être...

00:22:56 Alors, pas évoluer, comme vous disiez,

00:22:58 de manière à devenir une amicale laïque,

00:23:00 mais on a évolué à bien des niveaux.

00:23:04 - Alors, attendez, Corinne.

00:23:06 On m'annonce, Victor Standard me dit que

00:23:08 François du Calvados a des choses intéressantes à dire.

00:23:11 Bonjour François.

00:23:13 - Oui, bonjour. - Que faites-vous dans la vie ?

00:23:15 - Je suis retraité pour l'instant.

00:23:17 Je suis à la retraite depuis très peu de temps.

00:23:20 Sinon, je suis diacre permanent.

00:23:22 - Ah ! - Ah, c'est vrai !

00:23:24 - Un diacre permanent, donc c'est un laïc

00:23:26 qui s'engage dans l'église et qui...

00:23:28 - Non, non, non, je ne suis pas laïc.

00:23:29 Je suis ministre ordonné, au même titre qu'un prêtre.

00:23:31 Sauf que...

00:23:32 J'étais laïc avant d'avoir été ordonné,

00:23:34 mais on reçoit l'ordination diaconale,

00:23:36 mais au reste, au diacre.

00:23:38 C'est-à-dire qu'on peut célébrer des mariages,

00:23:40 célébrer des baptêmes,

00:23:42 et puis accompagner les gens au deuil, etc.

00:23:44 - Est-ce que vous pourriez donc accepter

00:23:48 de bénir des couples homosexuels,

00:23:50 puisque c'est ce dont on parle aujourd'hui ?

00:23:52 - Sans problème, sans problème.

00:23:53 J'expliquais au Standard 10, il y a six mois,

00:23:56 j'ai eu à baptiser une petite fille

00:23:59 conçue dans un couple homosexuel femme,

00:24:02 et à la fin, on bénit les parents,

00:24:06 et normalement, il y a la maman officielle

00:24:08 et il y a la maman...

00:24:10 Et moi, j'ai béni les mamans.

00:24:12 J'ai béni l'amour des mamans.

00:24:13 Et je pars du principe que

00:24:14 c'est pas forcément les personnes qui ont béni,

00:24:16 c'est leur amour.

00:24:17 Et tout amour vient de Dieu.

00:24:19 Et que ce soit l'amour entre hommes,

00:24:21 entre femmes, entre couples hommes et femmes,

00:24:24 l'amour vient de Dieu.

00:24:26 Donc pour moi, je bénis l'amour.

00:24:28 Avant tout, vraiment, je prends mon cœur.

00:24:30 - Donc cette chose, vous l'attendiez, vous,

00:24:32 que l'Église autorise la bénédiction

00:24:34 des couples homosexuels,

00:24:36 en dehors de la liturgie.

00:24:37 Vous l'attendiez.

00:24:38 J'ai bien compris le diacre que vous êtes.

00:24:41 L'attendez.

00:24:42 Ça fait réagir Louis, de tour,

00:24:45 catholique et plutôt tenant d'une ligne classique.

00:24:50 Et il n'est pas content.

00:24:52 Louis, on écoutera ses arguments dans un instant.

00:25:06 - Alors, l'Église autorise la bénédiction

00:25:08 des couples homosexuels hors liturgie.

00:25:10 Alors, j'ai eu Victor, pendant la pub,

00:25:12 qui m'a dit "on a beaucoup d'appels".

00:25:14 On a un Olivier, qui est à Champigny,

00:25:18 qui est un homme homosexuel, paxé.

00:25:21 Bonjour Olivier.

00:25:22 - Bonjour.

00:25:23 - Mais alors, vous êtes plutôt pour le mariage,

00:25:25 le mariage pour tous, le mariage civil.

00:25:27 Mais si j'ai bien compris,

00:25:29 vous êtes plutôt contre l'idée

00:25:31 que l'Église autorise la bénédiction

00:25:34 des couples homosexuels.

00:25:35 - Oui, voilà, c'est ça.

00:25:37 Moi, déjà, je suis chrétien.

00:25:39 J'ai eu mon baptême, ma communion,

00:25:41 ma confirmation, etc.

00:25:43 Dès que je peux, je vais à la messe,

00:25:45 parce que c'est important pour moi.

00:25:47 Mais je ne comprends pas aujourd'hui

00:25:49 que l'Église commence à se mêler

00:25:51 de tout ce qui est mariage, etc.

00:25:53 Déjà, dans notre pays, en France,

00:25:55 on a une grande chance d'avoir eu,

00:25:57 si on peut appeler ça une chance,

00:25:59 le mariage homosexuel.

00:26:02 Mais je ne comprends pas pourquoi,

00:26:05 aujourd'hui, l'Église commence

00:26:07 à se mêler de ce genre de choses.

00:26:09 Et je me pose également la question,

00:26:11 c'est dans les pays où le mariage

00:26:13 homosexuel est interdit,

00:26:15 comment ça va se passer ?

00:26:16 Est-ce qu'ils pourront quand même

00:26:17 se marier à l'Église ou pas ?

00:26:18 Et s'ils auront des répercussions

00:26:20 là-dessus ?

00:26:21 - Oui, parce qu'effectivement,

00:26:23 l'Église catholique, dans des pays,

00:26:26 je pense à l'Amérique du Sud,

00:26:28 je pense également au continent africain.

00:26:30 - Même en Russie, etc.

00:26:32 - Oui, en Russie, il y a

00:26:34 beaucoup de catholiques, mais oui,

00:26:36 c'est sûr que...

00:26:37 - Il y a des catholiques,

00:26:38 il y en a un petit peu partout.

00:26:39 - Oui, c'est vrai.

00:26:40 - L'Église, il y en a partout dans le monde.

00:26:42 - En Chine, il y en a même en Corée du Sud

00:26:44 beaucoup de catholiques, oui.

00:26:46 C'est étonnant ce que vous dites.

00:26:48 C'est vrai qu'il y a des pays

00:26:50 où les clergés locaux

00:26:52 vont peut-être trouver que c'est

00:26:54 en décalage total avec l'état d'esprit

00:26:56 de la population.

00:26:57 Parce que le mariage homosexuel,

00:26:59 c'est un positionnement qui est très occidental,

00:27:01 mais qui n'est pas tellement...

00:27:03 Voilà, dans d'autres pays,

00:27:05 il n'en est pas question.

00:27:07 Donc c'est un sujet intéressant, ce que vous soulevez.

00:27:09 - Exactement.

00:27:10 Et on pourrait aussi revenir sur

00:27:12 la première personne qui est intervenue,

00:27:14 qui mélangeait tout, parce que c'est totalement

00:27:16 incohérent. Soit cette personne

00:27:18 n'est jamais allée à l'Église, soit c'est une personne...

00:27:20 - Qui disait ça ? Le diacre François

00:27:22 qui est avec nous, le diacre ?

00:27:24 - Non, pas du tout.

00:27:25 La première personne homosexuelle

00:27:27 qui disait qu'il ne comprend pas qu'il y a des bronzés

00:27:29 qui vont se marier à l'Église.

00:27:31 Il y a des catholiques noirs,

00:27:33 il y a des catholiques gris,

00:27:35 il y a de tout.

00:27:37 - Il est parti, lui. Il reviendra quand il sera un peu plus

00:27:39 en forme, parce que là, j'ai trouvé que ce n'était pas

00:27:41 acceptable. Louis, Louis de Tourc,

00:27:43 qui a commencé l'émission avec nous,

00:27:45 ingénieur une trentaine d'années

00:27:47 en Indre-et-Loire.

00:27:49 Alors, vous, vous ne comprenez pas

00:27:51 à quoi joue le pape. D'ailleurs, vous êtes assez proche

00:27:53 d'Olivier,

00:27:55 qui nous dit "je suis homosexuel,

00:27:57 mais je n'ai pas envie qu'il y ait

00:27:59 des bénédictions de couples homosexuels

00:28:01 hors liturgie dans les Églises,

00:28:03 hors, c'est ce que vient de décider le Vatican.

00:28:05 Donc vous êtes un peu sur la même ligne, Louis et Olivier.

00:28:07 - Peut-être. - C'est un peu de l'Église, quoi.

00:28:11 L'Église, c'est pas son rôle.

00:28:13 - Oui.

00:28:15 - Aujourd'hui.

00:28:17 - Oui, oui, non mais

00:28:19 peut-être, peut-être, Éric. Maintenant,

00:28:21 j'ai écouté un de tous les autres intervenants

00:28:23 juste avant.

00:28:25 - Juste avant, vous avez eu François, qui est toujours

00:28:27 avec nous, un diacre permanent,

00:28:29 qui nous dit "moi, je suis amené

00:28:31 à bénir régulièrement et je

00:28:33 bénirai des personnes

00:28:35 homosexuelles".

00:28:37 - Ouais, ben je suis assez... - Des couples homosexuels.

00:28:39 - En tout cas, il a dit qu'il l'avait fait, effectivement, une fois.

00:28:41 Et je remarque que c'était

00:28:43 avant

00:28:45 cette décision du Vatican.

00:28:47 Donc, visiblement, il l'a fait de manière,

00:28:49 je sais pas si illégale est le terme, mais enfin,

00:28:51 régulière. Donc, il a des questions, peut-être,

00:28:53 à se poser. Et puis,

00:28:55 même si ça fait partie du rite, je suis désolé,

00:28:57 mais c'était pas du tout

00:28:59 prévu comme ça et c'est pas du tout rédigé de cette manière.

00:29:01 Donc, voilà. Il y a deux choses que je voudrais dire

00:29:03 simplement, Éric. La première,

00:29:05 c'est que, entendre

00:29:07 autant de personnes qui font

00:29:09 leur petite sauce et leur

00:29:11 petit arrangement avec les lois naturelles,

00:29:13 ça me choque. Je reviens sur ce que j'ai dit

00:29:15 tout à l'heure. C'est un peu la religion dont on est

00:29:17 les héros. On fait un peu ce qu'on veut,

00:29:19 on s'y compte un peu ce qu'on veut, et puis tant qu'il y a l'amour,

00:29:21 en tout cas, ce qu'on se considère être l'amour, en fait, ça marche.

00:29:23 Ça, c'est le sujet un. Et le deuxième sujet,

00:29:25 c'est que, en fait, moi j'ai 30 ans,

00:29:27 j'ai des enfants, et je vois

00:29:29 dans ma paroisse que ce discours-là,

00:29:31 il est tenu, le discours qui a été

00:29:33 tenu jusqu'à maintenant très moderniste,

00:29:35 progressiste, il est tenu principalement

00:29:37 par des vieux. Des gens qui ont

00:29:39 55 ans, 60 ans, 70, 80 ans.

00:29:41 Pas du tout par les jeunes

00:29:43 et pas du tout par les jeunes prêtres.

00:29:45 Il y a une opposition très forte entre

00:29:47 la jeune génération et

00:29:49 les plus anciens.

00:29:51 Peut-être parce que les plus anciens ont été confrontés

00:29:53 dans leur famille avec leurs enfants, leurs petits-enfants,

00:29:55 à l'arrivée d'une personne

00:29:57 qui est homosexuelle,

00:29:59 et ils se disent "ah ben bon, moi je

00:30:01 voudrais leur faciliter la vie".

00:30:03 Vous croyez que moi je connais pas d'homosexuels

00:30:05 et que j'ai pas d'amis homosexuels ou que j'en ai pas

00:30:07 fréquenté dans mon travail ou à l'école ?

00:30:09 C'est sûr que si, peut-être beaucoup plus qu'eux d'ailleurs.

00:30:11 Parce que, Dieu merci, en tout cas,

00:30:13 les gens peuvent s'assumer comme ils sont, et je veux dire ça,

00:30:15 je remets pas ça en cause. Mais vous voyez,

00:30:17 on va se quitter là-dessus, le monde tourne,

00:30:19 la croix demeure.

00:30:21 C'est ce que vous disiez tout à l'heure.

00:30:23 Si Louis, un jour, un de vos enfants vous dit

00:30:25 "papa, je suis homosexuel et j'aimerais

00:30:27 que l'Église bénisse

00:30:29 mon couple avec Pierre

00:30:31 ou Raymond." - Eh ben, je lui dirais

00:30:33 "mon fils t'es homosexuel, ça change pas ma manière

00:30:35 de t'aimer, ni l'intensité de l'amour

00:30:37 que j'ai pour toi. En revanche,

00:30:39 tes revendications liées à l'Église,

00:30:41 moi en tant que chrétien, t'es plus le père qui parle,

00:30:43 moi je suis absolument pas d'accord."

00:30:45 On n'est pas obligé d'être d'accord tout le temps avec ses enfants non plus.

00:30:47 - Très bien, c'est clair.

00:30:49 Merci beaucoup.

00:30:51 Merci Louis, merci à tous.

00:30:53 C'est un débat passionnant, je vous le rappelle,

00:30:55 c'est une vraie révolution.

00:30:57 L'Église, le Vatican, autorise

00:30:59 désormais la bénédiction des couples

00:31:01 homosexuels. Or, liturgie,

00:31:03 ce n'est pas un mariage, c'est une

00:31:05 simple bénédiction, mais désormais,

00:31:07 elle est acceptée par le droit

00:31:09 canon par l'Église catholique.

00:31:11 Voilà, dans un instant, on va

00:31:13 revenir, Lisa Marie, sur

00:31:15 un sujet de violence,

00:31:17 le "home jacking". - Oui, et la nuit

00:31:19 cauchemardesque qu'a vécue le

00:31:21 gardien du Paris Saint-Germain, Alexandre

00:31:23 Le Tellier, la nuit dernière.

00:31:25 Il a été victime

00:31:27 d'un "home jacking". - Le gardien remplaçant.

00:31:29 - Le gardien remplaçant, oui. Il a été

00:31:31 séquestré et menacé par

00:31:33 des cambrioleurs à son domicile.

00:31:35 - Bien, avez-vous connu des "home jacking",

00:31:37 ces cambriolages avec

00:31:39 ultra-violence ? Appelez-nous au 3210.

00:31:41 Jusqu'à 14h30,

00:31:45 Éric Brunet vous donne

00:31:47 la parole sur RTL.

00:31:49 Jusqu'à 14h30,

00:31:53 les auditeurs ont la parole avec

00:31:55 Éric Brunet sur RTL.

00:31:57 - Merci, Victor. Merci

00:31:59 parce que vous et votre équipe

00:32:01 au Standard RTL, vous nous avez

00:32:03 sélectionné des appels

00:32:05 incroyables de Françaises et de Françaises

00:32:07 sur ce débat. L'Église

00:32:09 autorise la bénédiction des couples homosexuels.

00:32:11 Toujours quand il y a un changement,

00:32:13 il y a toujours des gens

00:32:15 qui... voilà, ça suscite le débat.

00:32:17 Et j'ai trouvé cela passionnant, Victor.

00:32:19 - Et oui, c'est des sujets sociétaux qui vous font

00:32:21 aussi réagir sur notre application RTL.

00:32:23 Trois messages rapidement.

00:32:25 David à Dompierre sur Elpes, c'est dans les Hauts

00:32:27 de France. Dieu a fixé des règles

00:32:29 mais à la vue des dérapages dans l'Église,

00:32:31 certains représentants

00:32:33 ne respectent pas ces règles.

00:32:35 - Francine à Lyon, en tant que chrétienne pratiquante,

00:32:37 je trouve scandaleux et injurieux

00:32:39 vis-à-vis de la réillusion de bannir

00:32:41 des couples homosexuels. Et puis on termine avec Thierry.

00:32:43 - Il est injurieux de les bannir

00:32:45 ou de les bénir ? - Elle a marqué

00:32:47 bannir. - De les bannir, oui, c'est ça.

00:32:49 Donc elle veut qu'ils soient bénis.

00:32:51 C'est intéressant, oui. - Et Thierry, en Charente,

00:32:53 on est en 2023, il faudrait

00:32:55 considérer qu'il n'y a que des

00:32:57 êtres humains et nous sommes tous égaux.

00:32:59 - Voilà, très bien. À mon avis, ce sera

00:33:01 assez partagé mais plutôt...

00:33:03 Je me dis que vous êtes plutôt quand même

00:33:05 une légère majorité à trouver bien

00:33:07 que l'Église, que le Vatican ait décidé

00:33:09 d'autoriser

00:33:11 la bénédiction des couples homosexuels.

00:33:13 Encore, je le dis, c'est un sacré changement.

00:33:15 Il est 13h42,

00:33:17 Lisa Marie, donc le gardien

00:33:19 remplaçant du PSG,

00:33:21 a été sauvagement agressée avec sa famille,

00:33:23 ses enfants, cette nuit, en région parisienne.

00:33:25 - Oui, Alexandre Letellier,

00:33:27 troisième gardien du PSG,

00:33:29 a vécu une nuit cauchemardesque.

00:33:31 Il a donc été victime d'un violent

00:33:33 cambriolage à son domicile, dans les Yvelines.

00:33:35 Quatre individus, armés d'un couteau,

00:33:37 sont entrés par effraction dans sa maison.

00:33:39 Ils ont séquestré

00:33:41 le joueur, sa femme et ses

00:33:43 deux enfants âgés de 2 et 6 ans.

00:33:45 Le couple est finalement parvenu

00:33:47 à contacter la police par téléphone

00:33:49 qui s'est rendu au domicile du joueur de foot.

00:33:51 Trois individus sur les

00:33:53 quatre présents ont pu être interpellés.

00:33:55 Le dernier a pris la fuite.

00:33:57 Parmi les individus interpellés,

00:33:59 deux sont âgés de 15 ans

00:34:01 et le troisième à 20 ans.

00:34:03 Et on parle de ces "home jacking",

00:34:05 de ces cambriolages violents réalisés

00:34:07 en présence du ou des occupants

00:34:09 du logement. Une pratique qui se multiplie.

00:34:11 Éric, en 2022, d'après

00:34:13 les chiffres de la police nationale,

00:34:15 482 cas ont été enregistrés,

00:34:17 dont 337 rien

00:34:19 qu'en Ile-de-France. - Jean-François

00:34:21 fait le 3210. Bonjour Jean-François.

00:34:23 - Bonjour Éric Brunet. Merci de me

00:34:25 permettre d'intervenir sur RTL et de

00:34:27 me donner mon sac. Ça me fait vraiment plaisir.

00:34:29 Alors, j'ai été victime, ce fut aussi

00:34:31 cauchemardesque, cauchemardesque.

00:34:33 J'ai été victime d'un braquage.

00:34:35 C'était en janvier 2020.

00:34:37 On a... Ils se sont

00:34:39 introduits dans l'immeuble je ne sais comment. Ils avaient

00:34:41 des cagoules. Ils ont sonné

00:34:43 à ma porte. J'ai regardé par l'œil

00:34:45 et j'ai vu

00:34:47 un suite noir avec

00:34:49 écrit "Orange la fibre".

00:34:51 Donc j'ai pourtant eu une alarme, etc.

00:34:53 Mais ce jour-là, on n'était pas branchés. J'ai ouvert

00:34:55 les portes, croyant pour leur dire que je ne voulais pas

00:34:57 "Orange" que j'avais déjà la fibre.

00:34:59 Et ils avaient des tasers.

00:35:01 Ils m'ont poussé sur mon lit. Ils m'ont donné

00:35:03 des coups de poing. J'avais un œil au beurre noir.

00:35:05 Jusqu'à ce que je donne ma clé de coffre.

00:35:07 Ils m'ont tenu en joues.

00:35:09 Des tasers sur le bras. J'étais

00:35:11 pas habillé encore. Ça a été l'horreur.

00:35:13 J'avais peur qu'ils puent mon chat.

00:35:15 Le chat était... C'était horrible.

00:35:17 Ils ont volé l'intérieur de mon

00:35:19 coffre. Ils ont pris

00:35:21 de la maroquinerie de Luc, Cermes,

00:35:23 Vuitton, etc. Ils m'ont

00:35:25 aspergé. Aspergé

00:35:27 là où ils étaient passés avec de je ne sais quoi,

00:35:29 de l'acide. L'hostalmo que j'ai vu m'a

00:35:31 dit "Si vous l'aviez eu dans les yeux, vous perdiez la vue."

00:35:33 Et ils m'ont attaché avec les câbles

00:35:35 de la télévision.

00:35:37 Et c'est passé à Grasse.

00:35:39 On a classé l'affaire.

00:35:41 C'est lamentable. Ce serait arrivé

00:35:43 au fils de Mme Macron ou à son neveu.

00:35:45 L'affaire n'aurait pas été classée.

00:35:47 Je suis outré, Éric. Outré.

00:35:49 - Jean-François, ça s'est passé

00:35:51 dans la ville de Grasse. C'est bien ça, hein ?

00:35:53 - Non, ça s'est passé à Jouan-Lépin.

00:35:55 Et c'est le tribunal de Grasse

00:35:57 qui était chargé avec le commissariat

00:35:59 d'Antibes. Je suis allé aussi à la caserne

00:36:01 Auvard. Ça a été classé

00:36:03 sans suite. - Ça s'est passé quand ?

00:36:05 - En janvier, le 20

00:36:07 ou le 21 janvier 2020.

00:36:09 - D'accord. Et donc, on a

00:36:11 arrêté personne. - Personne

00:36:13 n'a été arrêté. - Est-ce qu'on a

00:36:15 mené des investigations chez vous ?

00:36:17 - On est venu

00:36:19 chez moi le jour même mettre de la poudre

00:36:21 pour les empreintes, etc.

00:36:23 Mais tout ça a débouché

00:36:25 sur du pipeau, Éric.

00:36:27 Du pipeau !

00:36:29 Et je vous assure, l'assurance

00:36:31 m'a remboursé une somme colossale.

00:36:33 On m'a pris pour beaucoup d'argent.

00:36:35 Et j'ai été maltraité.

00:36:37 J'ai porté des lunettes pendant 15 jours.

00:36:39 J'avais le bras

00:36:41 qui était brûlé.

00:36:43 J'ai eu leur savoir.

00:36:45 Il m'a dit "Vous avez votre vue,

00:36:47 vous avez beaucoup de chance". Et on m'a dit

00:36:49 "C'est classé sans suite".

00:36:51 Ça arriverait à la famille Macron ? Est-ce que ça se passerait

00:36:53 comme ça, M. Brunet ? Vraiment ?

00:36:55 - Non, clairement,

00:36:57 sans vouloir faire... - Et je le dis, la famille

00:36:59 Macron ! - Oui, mais c'est pas

00:37:01 Macron en particulier, mais...

00:37:03 C'est vrai que

00:37:05 si c'était arrivé à un politique,

00:37:07 il y aurait sans doute eu...

00:37:09 Je veux pas dire du mal les policiers,

00:37:11 mais il y aurait sans doute eu une acuité

00:37:13 toute particulière sur le dossier.

00:37:15 Deuxième point. Vous n'avez pas

00:37:17 à culpabiliser

00:37:19 d'avoir

00:37:21 des choses de valeur.

00:37:23 Il y en a marre dans ce pays que les gens se disent

00:37:25 "Oh bah, il a été cambriolé

00:37:27 mais il avait des sacs

00:37:29 Hermès, alors bon,

00:37:31 qu'il vienne pas se plaindre". Ça n'est pas un délit

00:37:33 d'avoir

00:37:35 des objets de valeur. - Et ce n'est pas de l'argent blanchi,

00:37:37 M. Brunet, c'est de l'argent de ma famille, c'est de l'argent

00:37:39 que j'ai gagné, c'est de l'argent dont j'ai hérité,

00:37:41 et ça ne regarde personne, et je n'ai

00:37:43 pas honte de les arborer.

00:37:45 - Deuxième chose. Troisième chose,

00:37:47 ce qui est épouvantablement

00:37:49 triste, je sais pas si les forces de

00:37:51 police ont fait ce qu'il fallait faire,

00:37:53 mais c'est qu'on vous laisse

00:37:55 en vrac, comme ça, et que

00:37:57 trois ans après, il n'y ait pas de réponse,

00:37:59 pédale, policière,

00:38:01 judiciaire, rien du tout.

00:38:03 Et que vous soyez... Parce que le traumatisme

00:38:05 est toujours là. - Absolument.

00:38:07 Et il y a eu, M. Brunet,

00:38:09 Eric, il y a eu, dans le

00:38:11 journal d'Anis Matin, le surlendemain,

00:38:13 une page avec l'immeuble

00:38:15 en photo.

00:38:17 Une page. Et depuis, rien. Strictement

00:38:19 rien. - Ils avaient quel âge ? Ils étaient

00:38:21 plusieurs ? Ils avaient quel âge ? - Ils étaient

00:38:23 deux, peut-être 25-30 ans, et ils

00:38:25 avaient des cagoules, bien sûr. - Ouais.

00:38:27 - Ils avaient deux cagoules. - Ouais. L'accent du Sud ?

00:38:29 Je refais l'enquête, là.

00:38:31 - Voilà.

00:38:33 Donc je suis content d'avoir pu m'exprimer,

00:38:35 je vous remercie beaucoup, parce que

00:38:37 vraiment, je me sens soulagé de m'être

00:38:39 exprimé sur RTL.

00:38:41 - Très bien. Merci, Jean-François, de votre appel.

00:38:43 - Je vous en prie. - Il y aura forcément

00:38:45 un auditeur qui dira

00:38:47 aux policiers de Jouan-Lépin

00:38:49 ou de Grasse

00:38:51 qu'il y a eu un Jean-François en 2020

00:38:53 - J'espère. - qui a été maltraité,

00:38:55 homme-jaqué, cambriolage violent.

00:38:57 - Violent. - Les assurances ont bien

00:38:59 fait le boulot, mais côté policier

00:39:01 et justice, il n'y a rien eu de nouveau.

00:39:03 - Côté policier et justice, rien du tout.

00:39:05 Nous sommes dans un pays où rien ne se passe.

00:39:07 - Merci, Jean-François.

00:39:09 - Merci infiniment de m'avoir donné la parole,

00:39:11 Eric. Merci infiniment. - A bientôt. Au revoir.

00:39:13 J'observe un truc, c'est que

00:39:15 on sent avec le ton fébrile de Jean-François

00:39:17 que quand on est victime d'une agression

00:39:19 comme ça, Elisa Marie, trois ans après...

00:39:21 - Le traumatisme est toujours là,

00:39:23 bien sûr. - Toujours là.

00:39:25 Marie-Françoise, Alain, à tout de suite.

00:39:27 Vous avez appelé le 3210. Peut-être avez-vous

00:39:29 été vous-même carjaqué,

00:39:31 homme-jaqué. Pardon. À tout de suite.

00:39:33 13h, 14h30.

00:39:35 - Les auditeurs ont la parole.

00:39:37 - Avec Eric Brunet sur RTL.

00:39:39 13h, 14h30.

00:39:43 - Les auditeurs ont la parole.

00:39:45 - Avec Eric Brunet sur RTL.

00:39:47 - Encore un

00:39:49 "home-jacking", un cambriolage

00:39:51 violent à la une de l'actualité.

00:39:53 Là, c'est le gardien remplaçant

00:39:55 du PSG, Alexandre Letelier,

00:39:57 qui a été séquestré cette nuit avec sa famille.

00:39:59 Vous nous appelez au 3210. On va prendre

00:40:01 tout de suite, du côté de la Rochelle,

00:40:03 Marie-Françoise. Bonjour, Marie-Françoise.

00:40:05 - Bonjour.

00:40:07 - Vous êtes arrivée à la même chose ?

00:40:09 - À peu près la même chose, avec beaucoup moins de violence,

00:40:11 heureusement. Je vais vous expliquer pourquoi.

00:40:13 Alors déjà, je

00:40:15 transmets à votre auditeur précédent

00:40:17 tout mon soutien,

00:40:19 parce qu'il faut l'avoir vécu pour comprendre.

00:40:21 Il faut l'avoir vécu.

00:40:23 Je sens qu'il est encore traumatisé

00:40:25 et j'ose

00:40:27 avouer que je le suis encore.

00:40:29 Même si je fais

00:40:31 croire à mon entourage que tout va bien,

00:40:33 que j'ai été la plus forte,

00:40:35 c'est pas vrai.

00:40:37 - Lui, c'était en 2020, à Jouan-les-Pins.

00:40:39 Et vous, c'était... - Moi, c'était

00:40:41 2019. La nuit

00:40:43 d'Halloween, figurez-vous.

00:40:45 Ils ont eu cet humour.

00:40:47 Donc je suis seule, je suis veuve depuis

00:40:49 longtemps et je dors

00:40:51 tranquillement dans ma chambre quand un bruit...

00:40:53 Je suis malentendante, je suis équipée

00:40:55 d'appareil auditif. Bien sûr, la nuit,

00:40:57 je les quitte. N'est-ce pas ?

00:40:59 Et j'ai pas pu être alertée

00:41:01 tout de suite, certainement par un bruit

00:41:03 que d'autres personnes auraient pu remarquer.

00:41:05 Toujours est-il que je vois une lumière

00:41:07 qui se déplace sur le couloir

00:41:09 qui monte à mon étage

00:41:11 et je comprends qu'il y a quelqu'un qui est

00:41:13 rentré chez moi, forcément.

00:41:15 Heureusement, j'ai eu le bon

00:41:17 réflexe de me lever,

00:41:19 mais d'un bond du lit,

00:41:21 j'ai été debout. Ils m'ont pas surprise

00:41:23 couché dans le lit. Ça peut paraître ridicule,

00:41:25 mais pour moi, ça a été très important.

00:41:27 Et là, ils me tombent dessus.

00:41:29 Le premier me plaque la main

00:41:31 parce que je lui ai dit "qui vous êtes ?"

00:41:33 etc. Et là, il me plaque sa main

00:41:35 gantée, ils sont cagoulés,

00:41:37 une lampe frontale sur le front.

00:41:39 Donc je suis éblouie,

00:41:41 je suis complètement sidérée.

00:41:43 L'état de sidération est absolument

00:41:45 immense. J'ai cru que j'allais

00:41:47 me trouver mal et puis, coup de chance,

00:41:49 je me suis ressaisie. Et là,

00:41:51 le premier, le plus violent.

00:41:53 Celui qui a été le plus violent, l'autre ne l'a pas été.

00:41:55 Et j'ai d'ailleurs

00:41:57 tenu à le signaler au tribunal.

00:41:59 Il m'a dit

00:42:01 très vite "le coffre, le coffre".

00:42:03 Je comprends tout de suite à qui j'ai affaire.

00:42:05 Je ne dirai pas plus.

00:42:07 N'est-ce pas ? Le coffre, le coffre.

00:42:09 Je lui ai dit "je n'en ai pas".

00:42:11 Il réitère, j'ai dit "je viens de vous

00:42:13 le dire, je n'en ai pas".

00:42:15 Et comme il avait déjà découvert le coffre,

00:42:17 parce que moi, dans mon idée, il n'y avait rien

00:42:19 de très très grande valeur, encore que...

00:42:21 Bon.

00:42:23 Donc vous en aviez un, un coffre.

00:42:25 Vous mentiez, vous en aviez un.

00:42:27 J'ai menti, parce que

00:42:29 vraiment, parce qu'en fait, je ne m'en servais

00:42:31 pas. C'était un truc où je mettais

00:42:33 l'argenterie. Et en fait,

00:42:35 après coup, quand j'ai fait le bilan, j'avais

00:42:37 quand même des choses de valeur au moins

00:42:39 sentimentales. Donc vous donnez le

00:42:41 coffre, vous l'ouvrez ?

00:42:43 Non, je ne l'ai pas donné, ils l'ont déjà trouvé.

00:42:45 Ils m'emmènent, ils me traînent, ils me traînent

00:42:47 littéralement jusqu'en bas.

00:42:49 Et je découvre que, dans la première

00:42:51 chose où ils sont allés, c'est dans la pièce

00:42:53 où il y a le coffre. Donc vous comprenez bien

00:42:55 que j'ai compris aussitôt

00:42:57 que quelqu'un les a renseignés.

00:42:59 C'est forcément un artisan qui est venu travailler

00:43:01 chez moi. - D'accord. - Voilà.

00:43:03 J'en ai la certitude maintenant. Je ne peux

00:43:05 pas accuser quelqu'un à tort.

00:43:07 Je le garderai pour moi.

00:43:09 Mais je le sais. Voilà. - Vous avez

00:43:11 parlé de tribunals,

00:43:13 ils ont été arrêtés ? - Oui. Alors

00:43:15 moi, la chance que j'ai eue, par rapport à votre

00:43:17 auditeur précédent, c'est que j'ai eu des...

00:43:19 Alors je vais vous expliquer. Donc,

00:43:21 ils me plaquent au sol et je dois faire le

00:43:23 code. Et je fais le code.

00:43:25 Mais je vais comprendre

00:43:27 24 heures plus tard

00:43:29 que la pile, s'il y a une pile dans ce coffre,

00:43:31 elle est HF. - Oui. - C'est bien

00:43:33 la peine que je m'en fasse jamais. - Oui.

00:43:35 - Et donc je peux faire tous les codes que je veux.

00:43:37 Et là, inutile de vous dire, je me dis

00:43:39 "mais qu'est-ce qui va m'arriver ?"

00:43:41 Ils vont penser que j'ai fait un faux code,

00:43:43 etc.

00:43:45 Et là, je comprends qu'il faut absolument

00:43:47 que je leur échappe. - Oui.

00:43:49 - Sinon, je vais passer un très, très mauvais 4 heures.

00:43:51 Donc, ils continuent à me traîner,

00:43:53 ils me bousculent,

00:43:55 sans parler. Jamais, jamais,

00:43:57 jamais un mot. Il faut être dans le noir,

00:43:59 il faut pas parler dès que je parle. Ils me plaquent,

00:44:01 ça m'inventait très violemment.

00:44:03 Ils me balancent un fauteuil

00:44:05 sur le canapé d'en face.

00:44:07 Je l'ai dit au tribunal. Et ça, ça a pesé

00:44:09 dans la décision du président.

00:44:11 Et enfin, bon, je vous abrège,

00:44:13 nous remontons. Et enfin,

00:44:15 pour la seule fois, je suis avec celui

00:44:17 que, dans ma tête, j'ai baptisé

00:44:19 "le maillon faible".

00:44:21 Et je suis toute seule, l'autre descend.

00:44:23 J'en ai la certitude parce que je vois

00:44:25 sa lumière frontale.

00:44:27 Et là, je me dis "qu'est-ce qu'il va faire ?

00:44:29 Qu'est-ce qu'il va faire ? Il va se passer..."

00:44:31 Je dis à l'autre avec qui je restais, je dis "je sais que vous

00:44:33 allez me taper parce que vous pensez que je fais

00:44:35 un faux code, mais je vous assure que c'est pas vrai."

00:44:37 Il ne me répond pas.

00:44:39 Et comme j'ai senti, j'ai lu un peu de faiblesse,

00:44:41 je me dis "c'est pas bon".

00:44:43 Et donc, comme je suis au niveau de ma chambre,

00:44:45 j'ai réussi, par un coup

00:44:47 de miracle, à m'enfermer

00:44:49 dans ma chambre, qui est à l'étage,

00:44:51 à ouvrir mon volet, ma fenêtre,

00:44:53 et je me suis enfuie par les toits.

00:44:55 - Oh là là là là...

00:44:57 Restez avec nous parce que ce

00:44:59 témoignage est incroyable. Nous parlons...

00:45:01 C'est dingue, Marie-Françoise, c'est dingue

00:45:03 les messages qu'on reçoit, les témoignages.

00:45:05 Nous parlons du

00:45:07 "home-jacking", des cambriolages violents,

00:45:09 ça vous parle, Jean-Alphonse Richard.

00:45:11 - Oui, oui, c'est une vraie

00:45:13 plaie, j'ai envie de dire.

00:45:15 C'est extrêmement

00:45:17 violent, et puis ça laisse des traces

00:45:19 psychologiques qui sont très... - Terribles.

00:45:21 De quoi allez-vous parler tout à l'heure ?

00:45:23 - Écoutez, aujourd'hui,

00:45:25 je vous propose une affaire en cours.

00:45:27 En pleine actualité, c'est la disparition et la

00:45:29 réapparition du jeune Anglais Alex Batty.

00:45:31 - Ah bah oui ! - Évidemment, vous connaissez cette histoire.

00:45:33 2017-2023, 6 ans

00:45:35 d'absence et de silence à enlever

00:45:37 par sa mère et son grand-père.

00:45:39 Ils étaient partis en vacances

00:45:41 et puis effectivement, le gamin, à l'époque,

00:45:43 il a 11 ans, a disparu.

00:45:45 Alors, il dit, lui, il a été retrouvé, là,

00:45:47 dans l'Aude, récemment,

00:45:49 et il dit avoir vécu dans des communautés

00:45:51 spirituelles, mais est-ce que c'est bien

00:45:53 la vérité ? Il raconte

00:45:55 que son grand-père est mort il y a 6 mois.

00:45:57 Il faut le croire.

00:45:59 Mais tout ça n'est pas sûr, parce que son récit, aujourd'hui,

00:46:01 il se... - Ah, il interroge

00:46:03 les policiers. - Il est un peu plus décousu

00:46:05 que ce qu'on croyait, c'est pas si simple.

00:46:07 Alors, aujourd'hui, l'Odyssée et les mystères d'Alex Batty,

00:46:09 il a 17 ans et demi.

00:46:11 Enquête qui se poursuit, évidemment, en Angleterre.

00:46:13 On répond aux questions et on fait le point

00:46:15 sur ce dossier qui est

00:46:17 encore très nébuleux dans l'heure du crime.

00:46:19 14h30. - Restez avec nous,

00:46:21 nous, on écoutera la suite de Marie-Françoise.

00:46:23 Alain, également, on parle de ces

00:46:25 cambriolages violents. Vous avez besoin de parler,

00:46:27 de nous les raconter. Bah, écoutez, j'espère que

00:46:29 beaucoup de policiers nous écoutent.

00:46:31 Et on continue

00:46:33 dans une poignée de secondes. Après, on parlera de ceux

00:46:35 qui ne fêtent pas Noël. À tout de suite.

00:46:37 - Politique, sport,

00:46:39 culture, l'actualité complète.

00:46:41 En un clic sur rtl.fr.

00:46:43 RTL.

00:46:45 - Il est 14h.

00:46:49 Et c'est l'heure du flash avec

00:46:55 Lisa Marie Marques. Elle a une Lisa Marie.

00:46:57 Israël. Israël qui continue de bombarder

00:46:59 la bande de Gaza

00:47:01 avec de nouvelles frappes ce matin.

00:47:03 - Et ça, malgré les nombreux

00:47:05 appels à un cessez-le-feu immédiat.

00:47:07 Le Hamas vient d'ailleurs d'annoncer

00:47:09 un nouveau bilan de 19.667

00:47:11 morts depuis

00:47:13 le début de la guerre, le 7 octobre.

00:47:15 Demain, la France enverra

00:47:17 700 tonnes d'aide humanitaire supplémentaire

00:47:19 depuis le port du Havre

00:47:21 pour la population civile de Gaza.

00:47:23 - Et puis dans l'actualité aussi,

00:47:25 Monique Olivier qui demande pardon

00:47:27 aux familles des victimes. - L'ex-femme

00:47:29 et complice de Michel Fourniret a pris

00:47:31 la parole pour la dernière fois.

00:47:33 Elle dit ses regrets au dernier jour de son procès.

00:47:35 Un procès très éprouvant

00:47:37 pour complicité dans l'enlèvement

00:47:39 et le meurtre de trois jeunes filles

00:47:41 dont Estelle Mouzin. - Et puis cette histoire

00:47:43 rocambolesque de masque africain.

00:47:45 Ça y est, la justice

00:47:47 française a tranché

00:47:49 concernant la vente d'un rarissime

00:47:51 masque africain. - Et oui, souvenez-vous,

00:47:53 on en parlait il y a plusieurs semaines, l'histoire

00:47:55 de ce masque africain, initialement

00:47:57 acheté à 150 euros par un brocanteur

00:47:59 à un couple d'octogénaires,

00:48:01 puis revendu aux enchères plus de 4 millions

00:48:03 d'euros. Eh bien, le tribunal

00:48:05 d'Alès dans le Gard a estimé ce matin qu'il n'y avait

00:48:07 pas eu de tromperie de la part du brocanteur

00:48:09 et n'a donc pas fait droit

00:48:11 de la requête des précédents

00:48:13 propriétaires d'annulation de la vente.

00:48:15 Ils ne récupéreront pas non plus

00:48:17 le montant payé par l'acheteur final, je vous rappelle

00:48:19 4,2 millions d'euros.

00:48:21 - Ouh, ça fait mal,

00:48:23 ça pique un peu ça.

00:48:25 Avant de retrouver nos auditeurs, un point sur

00:48:27 la météo, Lisa Marie. - Demain,

00:48:29 la perturbation d'aujourd'hui va progressivement

00:48:31 s'évacuer vers l'Est

00:48:33 et laisser place à un temps nuageux

00:48:35 sur l'ensemble du pays et quelques

00:48:37 pluies faibles sur les reliefs

00:48:39 de la Normandie Haute, France

00:48:41 et dans les Pyrénées. Les températures

00:48:43 seront en légère hausse, on attend

00:48:45 8 à 13 degrés en général,

00:48:47 entre 6 à 9 dans l'Est et entre

00:48:49 11 à 15 près de la Méditerranée.

00:48:51 Les auditeurs ont la parole jusqu'à

00:48:55 14h30 sur RTL.

00:48:57 - Éric Brunet. - Pourquoi

00:48:59 parlons-nous de cambriolages violents

00:49:01 aujourd'hui ? Parce que cette nuit,

00:49:03 le gardien remplaçant du PSG

00:49:05 qui s'appelle Alexandre Letellier

00:49:07 et sa famille ont été

00:49:09 séquestrés et menacés

00:49:11 par des cambrioleurs ultra-violents

00:49:13 et donc, il y en a 3 sur 4

00:49:15 qui ont été arrêtés, dont 2 qui ont

00:49:17 15 ans quand même. - 2 sont âgés de 15 ans,

00:49:19 le troisième a 20 ans, la

00:49:21 police judiciaire a été saisie de l'enquête pour

00:49:23 faire la lumière sur cette affaire.

00:49:25 Et ces home-jackings, ces cambriolages

00:49:27 ultra-violents qui sont réalisés en présence

00:49:29 du ou des occupants du logement,

00:49:31 la pratique se multiplie.

00:49:33 Je vous donnais les chiffres tout à l'heure, en 2022,

00:49:35 482 cas ont été

00:49:37 enregistrés, ce sont les chiffres

00:49:39 de la police nationale et ça a l'air

00:49:41 très ciblé puisque sur ces 482

00:49:43 cas, 337 home-jackings

00:49:45 ont eu lieu en Ile-de-France.

00:49:47 - Donc on a eu ce monsieur tout à l'heure,

00:49:49 Jean-François, je crois, qui a été home-jacké

00:49:51 en 2020

00:49:53 à... - A Jouan-Lépin.

00:49:55 - Jouan-Lépin, bon, toujours rien,

00:49:57 l'affaire est classée, et pourtant

00:49:59 on entendait à sa voix que

00:50:01 dans sa tête et dans son cœur,

00:50:03 ça n'était pas classé. Et là, nous sommes avec

00:50:05 Marie-Françoise Larochelle qui nous a

00:50:07 raconté sa nuit

00:50:09 horrible de novembre 2019,

00:50:11 c'est la nuit d'Halloween,

00:50:13 et elle dort,

00:50:15 et il rentre dans sa maison,

00:50:17 au premier étage,

00:50:19 avec une lampe frontale, il

00:50:21 surprenne, et

00:50:23 ensuite elle va être entre deux hommes

00:50:25 cagoulés, littéralement

00:50:27 violentés, finalement,

00:50:29 Marie-Françoise, vous nous avez laissé au moment où

00:50:31 vous avez réussi

00:50:33 lorsque vous étiez sous la surveillance

00:50:35 du maillon faible, à vous enfuir,

00:50:37 aller dans votre chambre, vous enfermer

00:50:39 dans votre chambre, ouvrir la fenêtre

00:50:41 et quitter votre maison par les toits.

00:50:43 - Oui, alors j'ai

00:50:45 beaucoup de chance dans mon histoire, parce que

00:50:47 il se trouve que la toiture

00:50:49 bon, tout le monde me dit

00:50:51 que j'ai été acrobatique, honnêtement

00:50:53 non, je voudrais aussi expliquer

00:50:55 à ceux que ça intéresse, que moi

00:50:57 en tout cas, j'ai vécu ce

00:50:59 moment terrible, avec

00:51:01 comme si j'étais

00:51:03 en une deuxième dimension, c'est ce que j'ai dit

00:51:05 au tribunal, ça s'est fait comme ça,

00:51:07 peut-être que si je revivais, hélas,

00:51:09 la même situation, mon organisme

00:51:11 n'aurait pas la même réaction, mais

00:51:13 moi j'ai eu cette chance de

00:51:15 prendre ça avec une deuxième

00:51:17 dimension, une vivacité

00:51:19 de réaction

00:51:21 et donc je suis sur les toits

00:51:23 un coup de chance phénoménal

00:51:25 mon toit m'a amené pile

00:51:27 à la hauteur, sur le

00:51:29 côté du balcon de mon voisin

00:51:31 sur lequel je me suis laissé tomber

00:51:33 et pendant je ne sais pas combien de temps

00:51:35 parce que là, le temps n'est pas très

00:51:37 - Oui, on ne se trompe pas

00:51:39 - On n'arrive pas à mesurer, voilà

00:51:41 ma seule idée c'était, faut pas

00:51:43 qu'il me retrouve, faut pas qu'il me retrouve

00:51:45 et je suis en Suisse de nuit, figurez-vous

00:51:47 la nuit, la Halloween quand même

00:51:49 ça manque pas de piquant

00:51:51 et puis bon, quand j'ai

00:51:53 senti que

00:51:55 le temps s'était quand même un peu

00:51:57 assez écoulé, que je ne voyais pas

00:51:59 du tout de mouvement autour

00:52:01 je suis privée de l'audition

00:52:03 puisque je n'ai pas mes appareils auditifs

00:52:05 au bout d'un long moment, je me

00:52:07 signale à mon voisin

00:52:09 en tapant sur les volets

00:52:11 qu'il donne sur ce balcon

00:52:13 il se croit au bout d'un long moment, il se croit lui-même

00:52:15 victime de cambriolage et il appelle la police

00:52:17 et c'est donc la police qui va me retrouver

00:52:19 sur ce balcon, complètement sidéré

00:52:21 en me disant, et je leur dis tout de suite

00:52:23 j'ai deux cambrioleurs chez moi

00:52:25 et le policier me dit "mais comment vous êtes arrivés là ?"

00:52:27 je lui dis "tout simplement"

00:52:29 - Et ils les arrêtent les cambrioleurs vous voyant ?

00:52:31 - Non, non, non, parce qu'ils sont partis tranquillement

00:52:33 ils ne les arrêtent pas du tout

00:52:35 mais alors ils ont fait vraiment un travail

00:52:37 de recherche très important, j'ai resté une heure

00:52:39 chez les voisins, toujours dans ma petite tenue

00:52:41 (rires)

00:52:43 et donc

00:52:45 ils font un travail de recherche

00:52:47 d'empreintes etc. et quand je suis

00:52:49 autorisée, ils me disent "on n'aura certainement

00:52:51 pas d'empreinte" je dis "ben non, ils étaient tentés"

00:52:53 ils relèvent un

00:52:55 mon histoire

00:52:57 bien, un résumé

00:52:59 très précis, très précis

00:53:01 alors est-ce que je leur ai fait mal au coeur ?

00:53:03 est-ce qu'ils ont eu l'impression de voir leur grand-mère, leur mère ?

00:53:05 je ne sais pas, mais en tout cas moi je peux

00:53:07 vous dire que je loue très sérieusement

00:53:09 l'équipe de police de La Rochelle

00:53:11 qui sont venues, vraiment. - D'accord, et ils les ont retrouvés ?

00:53:13 - Alors au bout de

00:53:15 plusieurs mois, plusieurs mois après

00:53:17 c'était des spécialistes

00:53:19 ils avaient, quand nous sommes passés

00:53:21 au tribunal, ils avaient quelque chose comme neuf

00:53:23 dossiers, neuf dossiers, vous voyez

00:53:25 j'ai conseillé

00:53:27 aux avocats de prendre eux-mêmes un bon charge

00:53:29 pour amener les dossiers

00:53:31 - Ils ont été

00:53:33 condamnés à combien de... - Alors la première fois

00:53:35 ils n'ont pas été, même pas, on n'est pas

00:53:37 passé du tout en jugement, nous sommes déplacés

00:53:39 pour rien, parce que un des deux avait

00:53:41 eu ce coup d'esprit extraordinaire

00:53:43 de dire que son avocat

00:53:45 de Paris, au barreau de Paris, monsieur

00:53:47 il peut se payer les avocats au barreau de Paris

00:53:49 moi j'avais pas d'avocat, mon assurance me l'empayant pas

00:53:51 bon

00:53:53 j'avais pas les moyens, et donc

00:53:55 manque de chance, son avocat, figurez-vous

00:53:57 qu'il avait le Covid, il avait pas de chance

00:53:59 - Et maintenant il faut

00:54:01 abréger la décision de justice définitive ?

00:54:03 - Alors le principal

00:54:05 accusé, parce qu'il avait tout un tas d'autres

00:54:07 dossiers, il a pris trois en ferme

00:54:09 à Fleury-Mérogis

00:54:11 je pense qu'il a dû pas être

00:54:13 trop maltraité, parce que dans votre émission

00:54:15 j'ai entendu des témoignages

00:54:17 anciens des trucs

00:54:19 - Cela dit, quand on prend trois en ferme

00:54:21 le juge d'application

00:54:23 des peines, on fait pas trois en ferme

00:54:25 - Non, bien sûr que non

00:54:27 et l'autre, ça j'ai pas été déçu

00:54:29 du tout, l'autre avait trouvé

00:54:31 du travail dans une autre ville

00:54:33 il avait un an, ils l'ont fait un truc

00:54:35 adapté, mais j'étais pas pour

00:54:37 parce que c'est un pauvre mec

00:54:39 l'autre est méchant

00:54:41 l'autre est beaucoup plus méchant

00:54:43 et je voudrais juste

00:54:45 donner toute ma compassion à votre auditeur d'avant

00:54:47 parce que lui il est vraiment traumatisé

00:54:49 je le comprends, et je rajoute

00:54:51 aussi, si vous me le permettez

00:54:53 pour toutes les autres victimes, ton

00:54:55 Madame Tapie, vous n'avez pas

00:54:57 d'amitié particulière

00:54:59 de, comment dirais-je

00:55:01 de sympathie particulière

00:55:03 pour Monsieur Tapie, c'était comme ça

00:55:05 mais quand j'ai vu le visage de Madame Tapie

00:55:07 et moi j'y étais passée aussi

00:55:09 je peux vous dire que je l'ai plaint, voilà

00:55:11 - Merci Marie-Françoise

00:55:13 - Mettez des alarmes, je vais pas faire

00:55:15 de progavante pour les alarmes

00:55:17 quel qu'elle soit, mais mettez

00:55:19 des alarmes, moi ça m'a quand même sécurisé

00:55:21 du jour où j'ai eu une alarme

00:55:23 - Merci Marie-Françoise, allez

00:55:25 Marie-Françoise, elle a une antenne ouverte

00:55:27 sur RTL dans les auditeurs, mais c'était

00:55:29 passionnant parce qu'on mesure

00:55:31 la nature du traumatisme que ces combriolages

00:55:33 ultra violents provoquent

00:55:35 chez les gens. Dans un instant nous parlons

00:55:37 de... - De Noël, enfin de ceux

00:55:39 qui ne fêtent pas Noël, figurez-vous

00:55:41 on est à 5 jours du réveillon et on donne

00:55:43 la parole à... - On parle pas de trucs religieux là

00:55:45 c'est ceux qui... - Qui ne fêtent pas Noël

00:55:47 parce qu'ils travaillent ou parce que, voilà

00:55:49 pour d'autres raisons, ils vont nous expliquer, ils ont la parole

00:55:51 - On y va tout de suite

00:55:53 Jusqu'à 14h30

00:55:55 Eric Brunet vous donne la parole

00:55:57 sur RTL

00:55:59 13h-14h30

00:56:03 Les auditeurs ont la parole

00:56:05 avec Eric Brunet sur RTL

00:56:07 - Oui on a voulu donner la parole

00:56:09 à ceux qui ne... bah qui ne

00:56:11 fêtaient pas Noël dimanche soir

00:56:13 on est avec

00:56:15 Gisleine, bonjour Gisleine, on dit Gisleine

00:56:17 Guilaine... - Gisleine

00:56:19 - Gisleine - Je comprends aussi

00:56:21 - C'est chouette que vous soyez avec nous parce que

00:56:23 vous êtes la présidente de SOS Amitié

00:56:25 - Tout à fait, absolument

00:56:27 - Il y a beaucoup d'appels à SOS Amitié

00:56:29 - Alors il y a beaucoup d'appels à SOS Amitié

00:56:31 il y en a un peu

00:56:33 plus en fin d'année quand

00:56:35 les moments sont

00:56:37 entre guillemets festifs

00:56:39 pour la plupart d'entre nous

00:56:41 et le sont un peu moins pour les personnes

00:56:43 qui sont soit seules, soit en situation

00:56:45 d'isolement

00:56:47 - Oui c'est très...

00:56:49 SOS Amitié a été popularisée, connue en France

00:56:51 par ce film

00:56:53 "Le Père Noël est une ordure"

00:56:55 c'est un peu l'idée quoi

00:56:57 Moi j'étais un peu taquin quand j'avais 12 ou 13 ans

00:56:59 on appelait SOS Amitié, on faisait des vilaines blagues

00:57:01 j'ai un peu honte

00:57:03 mais que voulez-vous, on ne refait pas un

00:57:05 pré-adolescent qui veut rigoler

00:57:07 - Mais c'est pas bien grave - C'est pas bien grave

00:57:09 Il y a donc le soir de Noël

00:57:11 beaucoup de gens qui sont seuls et qui ressentent le besoin

00:57:13 de parler quoi

00:57:15 - Oui, ça commence un peu avant Noël

00:57:17 la semaine dernière

00:57:19 on a déjà constaté

00:57:21 on avait à peu près 1000 à 1500

00:57:23 appels en plus d'une semaine

00:57:25 habituelle

00:57:27 donc ça commence en général un petit peu avant

00:57:29 - 1500 appels en plus ?

00:57:31 Mais il y a un gros volume d'appels alors !

00:57:33 - Alors il y a un gros volume d'appels

00:57:35 effectivement, vous avez raison de le souligner

00:57:37 puisque SOS Amitié reçoit en moyenne

00:57:39 sur sa plateforme

00:57:41 plus de 3 millions

00:57:43 d'appels par an

00:57:45 nous en décrochons malheureusement

00:57:47 simplement 1 sur 6

00:57:49 1 sur 7 parce que malgré

00:57:51 1900 bénévoles, nous ne sommes pas

00:57:53 assez pour répondre à

00:57:55 toutes les félicitations

00:57:57 donc ça fait une moyenne de 70 000 par semaine

00:57:59 à peu près, d'appels reçus

00:58:01 sur la plateforme

00:58:03 et à peu près entre 10 et 11 000

00:58:05 décrochés par semaine

00:58:07 en période de Noël

00:58:09 on en a facilement 500

00:58:11 de plus de décrochés bien évidemment

00:58:13 - C'est incroyable

00:58:15 - Ne bougez pas Giseleine, on est avec Claudine

00:58:17 je crois, qui a fait le 30-10

00:58:19 Bonjour ma chère Claudine

00:58:21 - Bonjour

00:58:23 - Merci d'être avec nous

00:58:25 vous ne fêterez pas Noël vous dimanche soir ?

00:58:27 - Non

00:58:29 - Mais pour quelles raisons ? Pour des raisons religieuses ?

00:58:31 - Non, non, c'est parce que

00:58:33 avant je fêtais

00:58:35 avec le sapin, la crèche

00:58:37 les cadeaux pour les petits-enfants

00:58:39 puis mon mari est décédé

00:58:41 et pour les petits j'ai continué

00:58:43 mais voilà

00:58:45 mon fils unique est décédé

00:58:47 et là le jour où il a

00:58:49 décédé, ça a été fini

00:58:51 j'ai comme

00:58:53 qui dirait été

00:58:55 comment je dirais ça

00:58:57 anéanti

00:58:59 et

00:59:01 j'ai continué un tout petit peu pour les

00:59:03 petits, mais maintenant ils sont

00:59:05 grands donc même le

00:59:07 sapin, les guirlandes, tout ça

00:59:09 je ne mets plus rien

00:59:11 - Ça n'a pas eu de sens pour vous parce que l'homme

00:59:13 qui a partagé votre vie et votre fils unique

00:59:15 sont partis ?

00:59:17 - Et surtout mon fils parce que on se rattache

00:59:19 quand on perd son mari

00:59:21 et quand on perd aussi son fils c'est fini

00:59:23 on n'a plus

00:59:25 il y a les petits mais maintenant

00:59:27 je dis toujours les petits

00:59:29 mais ils sont grands

00:59:31 - C'est terrible parce que

00:59:33 quand on n'est pas programmé nous dans la vie

00:59:35 nous pauvres êtres humains pour perdre

00:59:37 son enfant, normalement on doit partir avant

00:59:39 et j'imagine que ça change complètement

00:59:41 votre relation à la fête

00:59:43 votre relation aux anniversaires

00:59:45 vos relations au moment festif de l'année

00:59:47 - Ah tout ça c'est fini

00:59:49 c'est fini, bon

00:59:51 j'ai des problèmes respiratoires donc je ne sors plus

00:59:53 de chez moi, je sors pour les

00:59:55 médecins mais en ce qui

00:59:57 concerne Noël non

00:59:59 - Qu'est-ce que vous allez faire dimanche soir ?

01:00:01 - Rien

01:00:03 - Vous regarderez la télévision ?

01:00:05 - Comme d'habitude je me fais une petite fondue de poireaux

01:00:07 puis mes quatre noix de Saint-Jacques

01:00:09 - C'est un jour lambda

01:00:11 vous recevez des petits coups de téléphone quand même ?

01:00:13 - Oui, mes six enfants

01:00:15 mais ils ne sont pas là, ils sont un peu plus loin

01:00:17 donc si le dimanche

01:00:19 pas le dimanche mais le lundi

01:00:21 - Vous êtes

01:00:23 dans quel coin de France vous ?

01:00:25 - A Holle-Noël-Mrie donc près de Maubeuge

01:00:27 - Oui près de Maubeuge

01:00:29 c'est triste j'imagine

01:00:31 que vous n'auriez jamais imaginé il y a

01:00:33 15 ans, 20 ans dire ça sur RTL

01:00:35 un jour

01:00:37 - Non, non, non, certainement pas

01:00:39 ça a tellement été abrut

01:00:41 les perdre tous les deux

01:00:43 qu'on ne réagit plus après

01:00:45 on se laisse vivre

01:00:47 - Claudine, je sais pas

01:00:49 j'ai pas de conseils à 3 sous à vous donner

01:00:51 qui suis-je pour donner des conseils

01:00:53 mais trouver la paix

01:00:55 retrouver la paix, on peut aussi

01:00:57 passer des soirées

01:00:59 sympathiques en lisant

01:01:01 en s'occupant

01:01:03 - Je vous en prie, je vous en prie

01:01:05 parce que sinon la vie est tellement triste

01:01:07 le temps n'est pas pour ça

01:01:09 - Je vous

01:01:11 embrasse très fort

01:01:13 au nom de tous ceux qui vous écoutent

01:01:15 ils sont nombreux, des centaines de milliers

01:01:17 de gens vous ont écoutés, j'imagine que

01:01:19 ils sont avec moi

01:01:21 ils vous embrassent très fort

01:01:23 ma chère Claudine

01:01:25 merci, au revoir, voilà

01:01:27 pensons à ceux qui ne fêtent pas Noël

01:01:29 pas forcément pour des raisons matérielles

01:01:31 parce qu'il y a parfois aussi

01:01:33 des choses impossibles

01:01:35 comme c'est le cas pour Claudine

01:01:37 on va aller voir l'auditeur ou l'auditrice du bout du monde

01:01:39 - Oui, nous allons prendre l'avion

01:01:41 pour aller à la rencontre de cette

01:01:43 auditrice du bout du monde

01:01:45 je vous dis pas où elle se trouve

01:01:47 mais mon indice c'est la tour la plus haute du monde

01:01:49 828 mètres

01:01:51 - J'ai trouvé, à tout de suite

01:01:53 13h14h30

01:01:55 Les auditeurs ont la parole

01:01:57 avec Eric Brunet sur RTL

01:01:59 13h14h30

01:02:03 Les auditeurs ont la parole

01:02:05 avec Eric Brunet sur RTL

01:02:07 - Je peux vous dire que je l'ai trouvé votre indice

01:02:09 - Avec l'indice c'était trop facile

01:02:11 mais on va aller voir Victor pour savoir

01:02:13 si nos auditeurs ont trouvé sur l'application RTL

01:02:15 - Et oui, nous avons une gagnante

01:02:17 un gagnant, pardon, c'est Guillaume Hanel

01:02:19 qui nous dit qu'il s'agit de Dubaï

01:02:21 - Et donc on part à Dubaï

01:02:23 on prend l'avion, c'est parti

01:02:25 L'auditeur du bout du monde

01:02:27 - Bonjour Margot

01:02:29 - Bonjour à tous

01:02:31 - Merci d'être avec nous

01:02:33 vous êtes à Dubaï depuis un peu moins d'un an

01:02:35 8 mois

01:02:37 vous êtes d'où en France ?

01:02:39 - Exactement

01:02:41 alors je suis originaire du Nord

01:02:43 d'ailleurs je dis bonjour à tout le monde qui m'écoute du Nord au Sud

01:02:45 parce qu'après j'ai déménagé dans le Sud

01:02:47 - Oui

01:02:49 - Oui, je suis originaire du Nord

01:02:51 - D'accord, qu'est-ce que vous faites à Dubaï ?

01:02:53 - Alors, on a déménagé

01:02:55 au mois de mars

01:02:57 en fait on a eu un gros coup de coeur lors d'un voyage

01:02:59 on a eu un coup de coeur pour

01:03:01 cette vie ici qui nous semble

01:03:03 douce, en sécurité

01:03:05 et surtout pour les enfants

01:03:07 on voulait leur apporter une scolarisation différente

01:03:09 - Donc, des grandes tours

01:03:11 des autoroutes

01:03:13 et des routes ultra-modernes

01:03:15 des plages immenses

01:03:17 et puis il fait très très chaud

01:03:19 racontez-nous quand vous mettez le nez à la fenêtre

01:03:21 ce que vous voyez, faites-nous un petit peu une carte postale

01:03:23 - Exactement

01:03:25 alors du coup, moi

01:03:27 actuellement à ma gauche

01:03:29 il y a un sublime coucher de soleil

01:03:31 parce qu'ici il est 17h22

01:03:33 c'est l'hiver, ça y est

01:03:35 j'ai un petit 23 degrés, on est pas mal

01:03:37 et à ma droite ça joue au foot et au tennis

01:03:39 on est dans une résidence écolo

01:03:41 très très verte, loin des tours

01:03:43 et de toutes ces grandes routes

01:03:45 - Vous n'êtes pas au 74ème étage

01:03:47 d'une tour à Dubaï, vous êtes dans une

01:03:49 maison, une résidence écolo, vous dites ?

01:03:51 - Exactement

01:03:53 on est dans une résidence écolo

01:03:55 très très verte

01:03:57 - D'accord, comment est la vie ?

01:03:59 parce que bon, donc

01:04:01 c'est les Emirats Arabes Unis, Dubaï

01:04:03 c'est une ville

01:04:05 d'affaires, c'est une espèce de mélange

01:04:07 entre, je sais pas, Los Angeles et Las Vegas

01:04:09 qui a poussé comme ça dans le désert

01:04:11 ultra-moderne avec des tours absolument

01:04:13 incroyables, très belles pour certaines

01:04:15 le fameux Burj Al Arab, cette tour de plus

01:04:17 de 800 mètres de haut, vous imaginez ?

01:04:19 - 828 mètres - C'est fou

01:04:21 mais comment on vit avec des enfants

01:04:23 alors que c'est une ville très musulmane

01:04:25 ou vraiment ?

01:04:27 - Alors exactement, mais ici

01:04:29 toutes les religions sont accueillies

01:04:31 il y a une harmonie parfaite

01:04:33 nous les enfants sont scolarisés dans une école

01:04:35 internationale française-anglaise

01:04:37 et tous les jours les enfants ont

01:04:39 des copains de toutes nationalités

01:04:41 c'est génial, on a fait une fête de Noël il n'y a pas longtemps

01:04:43 à l'école avec des musulmans

01:04:45 des libanais, il y avait toutes les religions

01:04:47 dans tous les pays, c'était chouette

01:04:49 - Et on a un débat en France

01:04:51 actuellement sur le port de l'uniforme

01:04:53 est-ce que vos enfants actuellement portent l'uniforme

01:04:55 à l'école ?

01:04:57 - Alors oui, sur Dubaï l'uniforme

01:04:59 est obligatoire et je trouve ça génial

01:05:01 parce qu'en fait déjà

01:05:03 c'est économique, moi je suis plus

01:05:05 tentée de rentrer dans les magasins

01:05:07 et d'acheter plein de vêtements pour mes enfants

01:05:09 un gain de temps, le matin je me lève

01:05:11 je réfléchis pas

01:05:13 j'habille mes enfants

01:05:15 le polo

01:05:17 le short, c'est rassurant

01:05:19 les enfants s'habillaient tous pareils

01:05:21 il n'y a pas de jugement sur l'apparence

01:05:23 il y a une forme d'unicité, une simplicité

01:05:25 une appartenance

01:05:27 avec le petit logo de l'école

01:05:29 c'est très très chouette, franchement

01:05:31 je le recommande à 100%

01:05:33 - D'accord, et alors vous dites comme ça

01:05:35 on a décidé d'aller à Dubaï

01:05:37 il faut trouver du travail, je sais pas

01:05:39 vous ne travaillez pas, mais votre mari a trouvé

01:05:41 du travail

01:05:43 il y a beaucoup de travail, me dit-on

01:05:45 pour les français dans l'hôtellerie, l'hôtellerie internationale

01:05:47 la restauration

01:05:49 votre mari a trouvé du boulot comme ça ?

01:05:51 - Alors oui, non, non

01:05:53 mon mari il peut travailler de n'importe où

01:05:55 il travaille dans le e-commerce

01:05:57 ici, voilà, il peut travailler de partout

01:05:59 moi je m'occupe de mes enfants

01:06:01 et ici c'est le schéma classique

01:06:03 beaucoup de mères au foyer

01:06:05 on a le temps, tout ce que font nos enfants

01:06:07 l'école commence très tôt, à 15h30

01:06:09 c'est fini, donc là je les amène au sport

01:06:11 il y a vraiment plein d'activités ici

01:06:13 les enfants s'éclatent

01:06:15 - Mais alors, il fait très très chaud l'été

01:06:17 on m'a raconté qu'il y avait des pistes

01:06:19 de vélo le long des autoroutes

01:06:21 mais on peut pas faire de vélo à Dubaï

01:06:23 il fait 50 degrés

01:06:25 - Et mon mari

01:06:27 pratique le triathlon et justement

01:06:29 il se remet à chevaucher son vélo

01:06:31 on habite dans une résidence justement où il y a 2 km

01:06:33 c'est pas beaucoup

01:06:35 mais il y a une belle piste cyclable de 2 km

01:06:37 juste à côté de cette magnifique piste cyclable

01:06:39 qui nous amène sur un lac

01:06:41 avec des flamants roses, c'est très très joli

01:06:43 - Et Margot, la vie n'est pas...

01:06:45 - Il fait très chaud

01:06:47 - La vie n'est pas trop chère justement

01:06:49 à Dubaï, moi je me demandais

01:06:51 - Alors, si c'est cher

01:06:53 c'est le loyer

01:06:55 et les écoles, l'école c'est un prix

01:06:57 mais à côté de ça, quand je fais

01:06:59 mon plein de courses l'été

01:07:01 dans les supermarchés français

01:07:03 mon plein de courses ici, c'est pareil

01:07:05 - D'accord, c'est pareil

01:07:07 et il y a...

01:07:09 tout est simple

01:07:11 c'est une société où les choses sont assez simples finalement

01:07:13 il y a une culture de l'efficacité

01:07:15 pour les étrangers qui viennent s'installer

01:07:17 - Exactement, tout est simple et rapide

01:07:21 il y a une...

01:07:23 il y a plusieurs formes, la sécurité aussi

01:07:25 c'est hyper important, vous en entendez parler

01:07:27 tout à l'heure de ce qui se passe encore en France

01:07:29 on ne connait pas, il n'y a pas ça

01:07:31 tout est facile, il y a une vie

01:07:33 on est un peu dans une petite bulle

01:07:35 on est un peu protégé de toute cette agression

01:07:37 qui peut se passer malheureusement chez nous

01:07:39 - Bon, écoutez, merci

01:07:41 Margot Hénard

01:07:43 je le dis parce qu'il y a beaucoup de gens

01:07:45 du Nord ou du Sud qui vous ont connus

01:07:47 qui disent "mais c'est Margot, je la connais"

01:07:49 et bien voilà, merci

01:07:51 - Margot qui est ch'ti, qui a vécu dans le Sud

01:07:53 et qui vit maintenant à Dubaï

01:07:55 - C'était chouette, le son n'était pas très très bon

01:07:57 mais on a tendu l'oreille

01:07:59 comment ?

01:08:01 - On est de véritables globetrotteurs

01:08:03 et je pense que Dubaï, on va y rester un moment

01:08:05 - Bien, voilà, au revoir à Margot

01:08:07 globe-trotteuse originaire du Nord

01:08:09 et bonjour à Jean-Alphonse Richard

01:08:11 - Bonjour Jean-Luc

01:08:13 - Avec l'heure du crime, c'est tout de suite l'affaire

01:08:15 Alex Batty, ce jeune Anglais

01:08:17 disparu pendant 6 ans, secte ou pas secte

01:08:19 et que s'est-il vraiment passé ?

01:08:21 On vous dit tout dans l'heure du crime ?

01:08:23 - On est au coeur de l'actualité, parce que c'est le moment

01:08:25 - On vous écoutera, à tout de suite

01:08:27 Jean-Alphonse Richard et merci

01:08:29 Lisa Marie - A demain

01:08:31 Retrouvez tous nos podcasts sur l'appli RTL

01:08:35 Bonjour, c'est Ophélie Meunier

01:08:37 Le journal inattendu sur RTL

01:08:39 Chaque samedi, retrouvons-nous pendant une heure en direct sur RTL à 12h30

01:08:43 pour le journal inattendu

01:08:45 Les informations du jour avec les reportages éclairants de la rédaction

01:08:48 et un invité qui nous livre son regard sur l'actualité

01:08:51 Le journal inattendu, c'est tous les samedis en direct à 12h30 sur RTL

01:08:55 Vous avez manqué une émission ?

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L'INTÉGRALE - Les Auditeurs ont la parole du 19 décembre 2023

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