L’association Diversidays et l’APEC ont annoncé un partenariat en septembre pour augmenter le nombre de bénéficiaires des programmes d’accompagnement vers les métiers du numérique. Un partenariat qui doit répondre aux besoins RH du secteur et favoriser les envies de reconversion de nombreux cadres. On en parle avec Chloé Sebagh (Diversidays) et Julie Langlade (APEC).
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00:00 [Musique]
00:12 Le Cercle RH, le débat quotidien de Smart Job pour parler reconversion.
00:15 On en parle beaucoup sur ce plateau.
00:17 On va parler de la reconversion des cadres et on va parler de ce fonds,
00:21 on ne peut pas dire fonds, mais de ce programme financier pour accompagner
00:24 des projets innovants justement dans le cadre de ces reconversions
00:27 et on en parle avec mes invités.
00:30 Julie Langlade, ravie de vous accueillir.
00:32 Vous êtes responsable du programme Novapec, à l'Apec.
00:35 Vous portez justement ce programme financier avec des initiatives,
00:39 des programmes, des auditions j'imagine, de structures qui viennent présenter leurs projets.
00:43 Et à vos côtés, le premier programme qui a été plébiscité par vos équipes.
00:48 Chloé Seback, bonjour.
00:50 Bonjour.
00:51 Ravie de vous accueillir, directrice du plaidoyer Diversidades
00:53 et à travers le programme Déclic, avec un S,
00:56 vous allez avoir une aide importante pour monter vos initiatives
01:02 dans le cadre de ces reconversions.
01:03 D'abord, revenons au début parce que l'Apec,
01:06 comme ça de loin on se dit une institution un peu poussiéreuse,
01:09 pas du tout.
01:10 Vous lancez Novapec.
01:12 Comment est née cette idée ?
01:13 Comment est née l'idée de mettre à disposition des fonds
01:17 pour accélérer la reconversion ?
01:19 D'abord, bonjour et merci de me recevoir aux côtés de Chloé.
01:23 Effectivement, le programme Novapec, c'est vraiment un programme inédit de l'Apec,
01:29 un programme de soutien à des projets d'innovation sociale.
01:33 Et l'Apec a constaté qu'il y avait énormément d'initiatives,
01:37 d'expérimentations innovantes sur le territoire et au niveau national.
01:42 Et ces projets ont besoin de soutien financier, soit pour émerger,
01:46 soit pour se développer et changer d'échelle,
01:50 tout comme aujourd'hui le fait des clics numériques avec son programme.
01:54 Et donc l'idée est partie de là.
01:57 L'idée est partie de là.
01:59 C'est 3 millions ce programme financier qui va être réparti sur quoi ?
02:02 Sur l'année 2023 ?
02:03 Effectivement, l'Apec a décidé de consacrer un budget conséquent
02:07 au soutien de projets d'innovation sociale,
02:10 projets qui s'inscrivent dans les missions de l'Apec
02:13 et qui concernent nos publics,
02:15 à savoir les cadres, les jeunes diplômés Bac+3
02:18 et les entreprises PME, TPE et 3 millions sur 2023.
02:22 Alors Chloé, vous étiez venue nous parler de ces programmes,
02:25 de l'accompagnement, mais notamment des jeunes,
02:27 des quartiers prioritaires de la ville.
02:30 Là, vous vous êtes plugué dans ce programme NovApec
02:33 et vous avez été donc choisi.
02:35 C'est le premier projet, je crois, qui est lancé.
02:37 C'est parti des 4 premiers projets.
02:38 C'est intéressant d'en parler.
02:40 Et vous vous êtes dit, tiens, nous aussi,
02:42 on va déposer aussi notre valeur ajoutée,
02:44 mais cette fois-ci pour les cadres.
02:45 C'est comme ça que ça a démarré.
02:46 En fait, Des Cliques Numériques, c'est un programme
02:48 qui s'adresse à tout le monde, à toutes celles et tous ceux
02:50 qui envisagent de se reconvertir vers les métiers du numérique.
02:52 Et donc, effectivement, on a une des cibles,
02:55 qui est les quartiers prioritaires de la ville
02:57 et les jeunes qui sont dans ces quartiers,
02:58 mais aussi les cadres partout en France.
03:01 Donc, ça veut dire très concrètement,
03:03 il faut quoi ? Remoduler, réécrire, retravailler un peu le programme
03:07 pour le rendre, je dirais, plus cohérent
03:09 par rapport aux besoins des cadres.
03:11 C'est peut-être pas tout à fait...
03:12 Non, vous me dites non, j'ai une bêtise.
03:13 Pas spécialement.
03:14 On réécrit rien, c'est le même programme.
03:15 En fait, Des Cliques Numériques, c'est un programme
03:16 d'aide à la reconversion.
03:18 Donc déjà, les cadres, ils sont accompagnés
03:19 par les consultants de l'APEC
03:21 et dirigés vers le programme Des Cliques Numériques
03:23 s'ils envisagent une reconversion.
03:25 Et finalement, en fait, les freins que tout le monde connaît,
03:28 ils sont parfois un peu similaires,
03:29 qu'on soit cadre ou qu'on ne soit pas.
03:31 Par exemple, le numérique, on se dit que c'est complexe,
03:33 que ça va être très math, etc.
03:35 Alors que ce n'est pas forcément le cas.
03:36 C'est intéressant de l'entendre.
03:37 Je veux vous entendre dire que ce programme,
03:39 il marche pour tout le monde,
03:40 qu'on soit des quartiers prioritaires ou cadres
03:42 dans l'Ouest parisien.
03:43 Qu'est-ce qu'il va vous apporter, ce programme,
03:45 très concrètement ?
03:46 Il va nous apporter déjà le fait de pouvoir communiquer
03:49 avec les cadres de façon facilitée,
03:51 les cadres et ceux qui se définissent,
03:52 finalement aussi, comme cadre.
03:54 Ça va nous permettre de renforcer notre collaboration
03:56 avec une institution de l'emploi hyper importante
03:59 qu'est l'APEC.
04:00 Et puis, ça va nous permettre surtout
04:01 d'accomplir autre chose, c'est que
04:03 aujourd'hui, on a déjà accompagné 10 000 personnes
04:05 avec Des Cliques Numériques en deux ans.
04:06 Là, avec le financement de l'APEC
04:08 et celui de nos autres partenaires,
04:10 on veut atteindre 20 000 personnes accompagnées.
04:12 Alors, là, on parle de Des Cliques Numériques,
04:14 c'est-à-dire que c'est des enjeux de formation
04:15 autour du numérique,
04:16 formation généraliste, on l'a compris.
04:19 Mais j'entends qu'en fait,
04:21 l'objet de la reconversion ne traite pas que du numérique,
04:23 c'est tous les projets qui accompagnent le cadre
04:26 dans sa reconversion, c'est bien cela ?
04:28 Oui, et le programme NovaPEC n'est pas uniquement dédié
04:31 au sujet de la reconversion des cadres.
04:35 Le programme NovaPEC, il soutient des projets
04:38 qui s'inscrivent dans trois domaines d'action,
04:40 donc la solidarité et l'inclusion,
04:42 le développement des territoires
04:44 et l'accompagnement à la transition écologique.
04:46 Donc, les porteurs de projets ont des profils très variés
04:50 avec des projets qui peuvent être nationaux ou territoriaux.
04:54 Donc, ça ne concerne pas uniquement la reconversion des cadres,
04:57 mais sur le cadre du programme Des Cliques Numériques
04:59 que l'on accompagne, c'est le sujet, en effet.
05:02 Qu'est-ce qu'ils vous disent, les cadres qui viennent frapper
05:04 la porte, qui s'inscrivent sur l'APEC ?
05:06 Qu'est-ce qu'ils cherchent ?
05:07 Parce qu'il y a beaucoup de cadres qui, aujourd'hui, nous regardent
05:09 et quand on regarde les chiffres, ils sont en emploi,
05:11 mais quand on leur demande, ils n'ont qu'une envie,
05:13 c'est de renverser la table et de partir ailleurs.
05:15 Ce n'est pas que des cadres au chômage,
05:16 c'est aussi des cadres qui en ont marre
05:18 de l'entreprise dans laquelle ils bossent.
05:19 C'est ça, la réalité des cadres, aujourd'hui.
05:21 Effectivement, des cadres qui ont un projet de reconversion.
05:24 Alors, il y a une récente étude qui a été menée par l'APEC en 2023
05:27 qui dit que 34% des cadres, aujourd'hui,
05:30 ont un projet de reconversion.
05:32 Alors, après, 9% ont véritablement entamé des démarches.
05:37 Passent à l'acte.
05:38 Exactement.
05:39 Et dans 6 cas sur 10, ils souhaitent se reconvertir
05:43 vers un métier qui est proche du métier qu'ils exercent actuellement.
05:47 C'est vrai. On reste dans le même secteur.
05:49 On ne renverse pas la table.
05:51 On ne passe pas de l'informatique à l'élevage de chèvres dans le Larzac.
05:54 Exactement.
05:55 Même si on en a beaucoup parlé pendant le Covid.
05:57 Chez Diversidès, des clics numériques,
05:59 très concrètement, est-ce que vous avez déjà commencé à accueillir
06:02 ces premiers cadres ?
06:04 Comment ça se passe ?
06:05 C'est du distanciel ? C'est du présentiel ?
06:08 Ils reviennent en classe ?
06:09 Comment ça s'organise ?
06:10 Alors, en fait, le programme des clics numériques,
06:12 c'est un programme qui est 100% en ligne,
06:14 qui est gratuit, qui est à la carte aussi.
06:17 Donc, en termes d'accueil,
06:18 les différents publics peuvent choisir ce qu'ils souhaitent.
06:20 Il y a trois séquences.
06:21 La première, c'est un événement de lancement
06:23 avec des rôles modèles qui viennent parler de leur reconversion.
06:25 La deuxième séquence, c'est des ateliers à la carte
06:28 où on choisit, par exemple, si vous êtes cadre
06:30 et que vous avez envie de découvrir les métiers de la cyber
06:33 ou le secteur du jeu vidéo ou toute autre chose,
06:36 vous pouvez le faire.
06:37 Et puis, après, il y a des offres d'emploi qui sont poussées
06:39 et des offres de formation pour, si on le souhaite,
06:42 vraiment aller vers cette reconversion planée entière.
06:44 C'est de la découverte, on goûte, on découvre,
06:46 on ouvre des portes, vous ouvrez des portes.
06:49 Le public que vous recevez, et c'est important qu'on le redise,
06:52 ce n'est pas que des cadres qui sont au chômage,
06:54 on est bien d'accord.
06:55 Ce sont des cadres qui sont en activité aussi
06:58 dans leur environnement professionnel.
06:59 C'est possible, mais c'est généralement des demandeurs d'emploi,
07:02 des personnes qui recherchent.
07:03 Et puis, il n'y a pas que des cadres, comme on le disait.
07:05 Il y a vraiment tout un tas de personnes
07:06 avec des niveaux de diplômes différenciés
07:09 qui peuvent participer et aussi devenir des futurs cadres
07:12 en suivant des formations.
07:13 D'un point de vue concret, ça veut dire que vous avez reçu
07:15 de l'argent de l'APEC pour monter ces programmes,
07:18 on est d'accord ?
07:19 Pour monter ce programme et pour continuer de développer,
07:21 surtout puisque notre partenariat est récent.
07:23 Mais l'objectif, c'est de passer à l'échelle
07:26 et de passer de 10 000 à 20 000 personnes.
07:28 Il y a quand même une petite idée derrière la tête,
07:30 derrière Novapec.
07:31 L'APEC se dit, aujourd'hui,
07:33 on va avoir des transferts de compétences,
07:35 les transferts de carrières,
07:37 il y a des métiers qui vont s'arrêter,
07:38 d'autres vont arriver.
07:39 Ça, vous le savez, vous avez la feuille de route.
07:42 Est-ce que c'est un peu ça l'objectif ?
07:43 C'est de doucement faire basculer des populations de cadres
07:47 et autres vers des métiers en voie de disparition,
07:51 vers des métiers nouveaux.
07:52 Est-ce que c'est ça l'objectif ?
07:53 L'objectif de Novapec, c'est véritablement,
07:55 finalement, de décupler notre action
07:58 sur le champ de l'intérêt général
08:00 en soutenant des porteurs de projets
08:02 qui ont finalement des actions qui sont complémentaires
08:05 aux actions menées au quotidien par les équipes de l'APEC.
08:09 Leurs besoins fondamentaux à ces cadres demandeurs d'emploi,
08:12 puisque vous en recevez et vous allez en recevoir,
08:14 qu'est-ce qu'ils cherchent ?
08:16 De quoi ils ont besoin en termes de formation,
08:18 en termes de retour à la confiance ?
08:20 On voit que les cadres qui, au bout de six mois,
08:22 ont perdu leur job sont souvent démobilisés,
08:24 en perte de confiance.
08:26 C'est de ça dont ils ont besoin en priorité ?
08:28 Oui, et puis sur la partie, je pense que tant parlera mieux,
08:31 sur le programme de reconversion vers les métiers du numérique,
08:33 mais le programme est très très large
08:35 et traite différents sujets.
08:37 Ce matin, on était d'ailleurs avec les équipes de Divercidex
08:40 pour préparer l'édition spéciale
08:43 autour des personnes en situation de handicap
08:46 avec un programme qui est aussi spécifique,
08:48 qui est assez large.
08:50 Il y a l'idée qu'il faut dépasser
08:53 un certain nombre de freins à l'entrée.
08:55 Les freins sur la conscience en soi,
08:57 les freins sur les fausses croyances,
08:59 aussi sur le secteur du numérique.
09:01 Il y a déjà toute cette partie-là de reprise de confiance.
09:03 Et puis après, il y a le fait que ces nouveaux métiers,
09:05 et notamment les métiers du numérique,
09:07 c'est un peu une jungle.
09:09 Il y a 15 000 intitulés de postes différents,
09:11 15 000 formations, etc.
09:13 Et donc l'idée, là, c'est de pouvoir faire un bilan de compétences,
09:15 mais aussi de pouvoir suivre tous ces ateliers.
09:17 Avec des professionnels, c'est quoi ces métiers-là ?
09:19 Et puis on apprend aussi de la monter en soft skills,
09:22 par exemple à gérer sa présence en ligne,
09:25 par exemple à se poser des questions,
09:27 par exemple sur le handicap, ce qu'on voit,
09:29 c'est que parler de son handicap en entretien,
09:31 ce n'est pas évident, donc on a un atelier pour ça.
09:33 On essaye à chaque fois de répondre aux besoins
09:35 qu'on voit sur chaque édition.
09:37 Au-delà du programme financier, puisqu'on voit
09:39 que ce sont des dotations financières,
09:41 on a évoqué 3 millions, j'imagine qu'il y a une vraie interaction
09:43 entre le public qui va être accompagné
09:45 et le public qui va être accompagné.
09:47 J'imagine derrière, vous avez un tableau de bord,
09:49 vous avez un retour.
09:51 C'est fondamental de savoir ensuite comment ils transforment l'essai.
09:53 Effectivement, ce qui est très important pour nous,
09:55 et on le travaille avec les porteurs de projet,
09:57 c'est d'être capable de mesurer l'impact.
09:59 Les porteurs fixent des objectifs
10:01 et nous, on suit des indicateurs clés
10:03 qui vont nous permettre, effectivement,
10:05 de voir en quoi notre soutien a permis
10:07 aux porteurs de projet de décupler leur action.
10:09 Pour le dire, et essayer de le voir très clair,
10:11 ça veut dire que c'est un projet
10:13 qui est sur une population de 100.
10:15 Vous dites qu'on aimerait bien qu'au moins 50
10:17 puissent partir faire des formations
10:19 dont on sait qu'on cherche beaucoup dans le numérique.
10:21 Est-ce qu'il y a... Je vous vois sourire.
10:23 Non, on a des indicateurs clés.
10:25 Je vais dans le mille, quand même, là.
10:27 Alors, 50, c'est beaucoup.
10:29 Parce que parfois, pour certains,
10:31 on est sur du niveau de découverte.
10:33 Mais par exemple, quand on a commencé à travailler ensemble,
10:35 on a présenté à l'APEC la mesure d'impact réalisée par Pôle emploi
10:37 qui n'est pas concentrée sur les cadres,
10:39 mais concentrée sur le programme.
10:41 Donc, on a 34 % des personnes qui,
10:43 dans les 6 mois, trouvent un emploi,
10:45 et 25 % qui décident de se former.
10:47 Ce 25 %, il est essentiel,
10:49 parce que ça veut dire que c'est vraiment une reconversion totale.
10:51 - Donc, il n'y a pas de malentendu
10:53 quand vous nous décrivez ces programmes.
10:55 Vous êtes un accélérateur de transformation.
10:57 - Exactement. On n'est pas de la formation,
10:59 on dirige vers la formation. On accélère la reconversion.
11:01 - Et vous, c'est important de savoir
11:03 que sur cette population de 100, qui est une base statistique,
11:05 vous dites qu'on en a quand même 34
11:07 qui ont enclenché une démarche
11:09 qui n'aurait pas enclenché si vous n'aviez pas été là.
11:11 C'est bien ça, l'objectif ? - Exactement.
11:13 - Les autres secteurs, parce que là,
11:15 vous êtes en plein recrutement de programmes.
11:17 Alors là, on a Déclic Numérique,
11:19 ça marche très bien, Diversidays, qui est connu.
11:21 Vers quoi vous allez aller ?
11:23 Est-ce qu'on peut le dévoiler ?
11:25 Est-ce que vous avez déjà des programmes qui se réenclenchent ?
11:27 - Effectivement, on a de nombreux
11:29 projets qui nous arrivent
11:31 et puis qu'on détecte aussi, parce qu'il y a une volonté
11:33 de l'APECT de s'appuyer
11:35 sur les délégués régionaux
11:37 dans les territoires pour aller chercher des projets
11:39 qui viennent des territoires.
11:41 Les projets sont très variés
11:43 d'envergure nationale
11:45 ou territoriale.
11:47 - Dans le domaine de l'environnement, dans le climat ?
11:49 - Effectivement, dans le domaine de l'environnement,
11:51 dans le domaine de la solidarité et de l'inclusion,
11:53 dans le domaine du développement des territoires
11:55 qui concernent des bénéficiaires très variés.
11:57 On parlait de publics
11:59 de jeunes résidents d'équipes EV.
12:01 Ça peut être également
12:03 un public de zones de revitalisation
12:05 rurale, de personnes en situation
12:07 de handicap, de cadres réfugiés,
12:09 de femmes.
12:11 C'est très large.
12:13 - Ça veut dire faire vivre tout le territoire
12:15 et d'être au plus près des besoins.
12:17 C'est tout l'intérêt.
12:19 Et trouver la structure,
12:21 l'association, l'entreprise
12:23 qui va être capable de créer le déclic,
12:25 de créer l'étincelle.
12:27 - Et qui mènera une action complémentaire à la nôtre.
12:29 - Les objectifs,
12:31 on a quelques chiffres financiers, c'est la dotation.
12:33 Combien de publics viser ?
12:35 C'est quoi le volume global des personnes
12:37 que vous voulez viser ?
12:39 - 20 000.
12:41 - C'est l'objectif.
12:43 - 10 000 de plus.
12:45 - Donc vous aussi,
12:47 vous montez en volume.
12:49 C'est quoi l'objectif global de l'APEC
12:51 quand vous avez décidé de ce vaste programme ?
12:53 - L'objectif, c'est de soutenir
12:55 un certain nombre de projets.
12:57 On a lancé le programme il y a
12:59 tout juste un mois.
13:01 D'ici la fin de l'année,
13:03 c'est de soutenir
13:05 une vingtaine de programmes.
13:07 Et puis, dès janvier 2024,
13:09 pour donner encore plus d'impact à Novapec,
13:11 nous lancerons un appel
13:13 à projets nationaux sur une plateforme
13:15 dédiée à Novapec qui nous permettra
13:17 de toucher
13:19 et soutenir des projets
13:21 en plus grand nombre.
13:23 - Donc ça veut dire que la dotation va servir à quoi ?
13:25 A monter les programmes, à payer ceux
13:27 qui vont monter les conférences ?
13:29 - Effectivement, c'est de l'accompagnement
13:31 sur les ateliers
13:33 qui sont montés,
13:35 quand on parle de déclic numérique,
13:37 sur les personnes qui animent ces ateliers,
13:39 on parlait d'experts qui interviennent.
13:41 - Tous les besoins logistiques.
13:43 - Exactement.
13:45 - Qui ont un coût, les locations de salles,
13:47 et pouvoir accueillir le plus grand nombre.
13:49 - C'est ce qui est lié au projet.
13:51 - Au global, c'est quoi ? C'est un million de personnes touchées ?
13:53 Il y en a 20 000, 10 000 de plus côté
13:55 déclic numérique diversité,
13:57 vous dites quoi ? C'est sans limite ?
13:59 J'entends que c'est sans limite.
14:01 - Dans la limite de l'enveloppe budgétaire
14:03 et que l'on pourra, mais effectivement,
14:05 l'objectif c'est de soutenir
14:07 un maximum de bénéficiaires.
14:09 - Et de les accompagner, on l'entend,
14:11 vers les métiers de demain.
14:13 C'est ça l'objectif.
14:15 Mais si un cadre vous dit "moi je trouve ça formidable,
14:17 mais je voudrais simplement élever des chefs dans le Larzac",
14:19 vous l'accompagnez ou pas ? Je vous vois sourire.
14:21 C'est pas des métiers prioritaires.
14:23 - C'est juste l'expression.
14:25 - C'est pas l'expression du Covid,
14:27 c'est une espèce d'envie de partir ailleurs.
14:29 Ça fait partie des projets ça ou pas ?
14:31 - Non, ça fait pas partie des projets.
14:33 Parce qu'effectivement, il faut que ce soit
14:35 lié à l'activité, aux missions de l'APEC
14:37 et favorable à la dynamique de l'emploi.
14:39 - Et aux trois secteurs que vous avez décrits.
14:41 Environnement, solidarité et territoire.
14:43 Si ma mémoire est bonne.
14:45 Merci mesdames, c'est un vrai plaisir.
14:47 Vous inaugurez en quelque sorte ce programme
14:49 Novapec, il est tout jeune, il a un mois.
14:51 Allez donc sur le site de l'APEC,
14:53 vous allez trouver votre bonheur.
14:55 Merci à vous pour vos sourires,
14:57 Julie Langlade et Chloé Sebag.
14:59 Directrice Pédoyer pour Chloé
15:01 chez Diversidades et vous enclenchez ce programme.
15:03 10 000 formés ou accompagnés supplémentaires.
15:05 Julie Langlade, responsable du programme Novapec.
15:07 Merci de m'avoir rendu visite.
15:09 - Merci à vous.
15:11 - On termine avec fenêtre sur l'emploi.
15:13 On parle des recruteurs.
15:15 On se pose jamais la question, c'est compliqué
15:17 quand on est recruteur dans un secteur en tension
15:19 de faire le bon entretien d'embauche.
15:21 On vous explique tout.