Écoutez l'interview du député LFI des Bouches-du-Rhône, coordinateur de la France Insoumise.
Regardez L'invité de RTL du 24 octobre 2023 avec Amandine Bégot.
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00:02 RTL matin
00:06 RTL 7h43, excellente journée à vous tous qui nous écoutez. Amaudine Bégaud vous recevez donc ce matin le député
00:12 coordinateur de la France Insoumise
00:13 Manuel Bonpart. Manuel Bonpart, je le disais, Emmanuel Macron est arrivé en Israël il y a un peu plus d'une heure maintenant, 17 jours après
00:19 l'attaque du Hamas.
00:21 Concrètement qu'attendez-vous de cette visite du président français ?
00:23 Écoutez, moi je lui ai écrit un courrier au président de la république hier soir
00:27 pour lui demander de rétablir la parole de la France
00:30 qui a été abîmée par le déplacement de madame Brun-Pivet, la présidente de l'Assemblée Nationale en Israël. Je rappelle
00:37 pour ceux qui ne l'ont pas entendu que la présidente de l'Assemblée Nationale
00:41 a dit sur le sol israélien que rien ne devait empêcher Israël de se défendre et en disant cela elle a justifié
00:48 les actions qui sont commises par l'armée israélienne depuis maintenant une dizaine de jours à l'égard de la population civile de Gaza.
00:55 Elle a dit qu'Israël a le droit de se défendre dans le respect du droit international, du droit humanitaire.
01:00 Et elle a expliqué hier qu'elle ajoutait qu'elle prônait l'existence de deux états qui puissent vivre en paix.
01:07 Mais moi aussi je prône l'existence de deux états qui peuvent vivre en paix,
01:10 bien évidemment, et d'ailleurs c'est la seule solution qui est reconnue aujourd'hui par le droit international, c'est les
01:16 résolutions de l'ONU qui disent que la seule solution durable
01:21 à cette guerre qui dure maintenant depuis 70 ans c'est de faire en sorte qu'il puisse y avoir deux états.
01:25 Mais madame Rouhani Piret...
01:27 Pour revenir à la visite d'Emmanuel Macron, qu'est-ce que vous attendez de lui, qu'il dise quoi, à qui ?
01:31 Comme je vous le disais, j'attends de lui donc qu'il rétablisse la parole de la France, c'est à dire
01:35 qu'il porte la voix de la paix, qu'il demande et qu'il crée les conditions pour qu'on puisse obtenir un cessez-le-feu
01:41 immédiat pour faire en sorte qu'il n'y ait pas encore plus de morts,
01:45 pour qu'il n'y ait pas encore plus de populations civiles qui meurent sous les bombes de l'armée israélienne à Gaza.
01:52 Je lui demande tout simplement de faire tout ce qu'il est en sa possession de faire pour arrêter le massacre.
01:58 Voilà ce que doit faire le président de la République.
02:01 Il doit le faire bien évidemment pour qu'il n'y ait pas plus de personnes qui meurent, il doit le faire aussi
02:05 parce que c'est comme cela que nous pourrons obtenir la libération de tous les otages et en particulier des otages français qui sont détenus
02:13 aujourd'hui par le Hamas et c'est ça qui permettra ensuite de créer les conditions pour
02:18 réouvrir un processus de paix et faire en sorte qu'on puisse avancer vers cette solution à deux états
02:23 et en finir avec un conflit qui dure depuis bien trop longtemps.
02:26 Elisabeth Born hier devant l'assemblée a appelé à une trêve humanitaire, ça va dans le bon sens ?
02:31 Une trêve humanitaire c'est mieux que rien, mais qu'est ce que ça veut dire une trêve humanitaire ? Ça veut dire que les bombes vont
02:36 s'arrêter de tomber pendant quelques heures,
02:39 le temps que les camions d'aide humanitaire puissent rentrer et puis ensuite que les bombardements vont reprendre.
02:44 Donc je préfère qu'il y ait une trêve humanitaire que rien du tout, j'en suis d'accord.
02:48 Mais une trêve humanitaire ce n'est pas suffisant, la parole de la France elle doit être
02:53 à l'image d'ailleurs de ce que dit l'organisation nationale des Nations Unies,
02:57 à l'image de ce que dit le pape François, elle doit faire en sorte la France
03:02 que les armes s'arrêtent tout simplement. Vous demandez un cessez le feu, c'est ce que Mathilde Panot a dit, mais un cessez le feu avec qui ?
03:08 Un cessez le feu de l'armée israélienne et des combattants.
03:11 On fait un cessez le feu avec un groupe terroriste ?
03:14 Mais madame pour l'instant ça ne vous a pas échappé,
03:17 il y a des bombardements de l'armée israélienne sur une population à Gaza de 2,3 millions de personnes dans un territoire de 300.
03:24 On est d'accord, mais est-ce qu'on fait un cessez le feu avec un groupe terroriste ?
03:27 Mais avec qui vous voulez le faire madame ?
03:29 Vous l'auriez fait avec Daesh après le Bataclan par exemple ?
03:31 Mais madame si vous voulez obtenir la libération de vos otages,
03:34 vous êtes obligé malheureusement de négocier avec vos adversaires et avec vos ennemis et sur ce sujet il faut sortir de l'hypocrisie.
03:41 Les Etats-Unis, la France ont confié à des intermédiaires en Egypte, en Turquie,
03:48 le fait de négocier avec le Hamas pour obtenir la libération de nos otages.
03:51 Il ne faut pas être hypocrite, un cessez le feu ça veut dire demander à l'armée israélienne de cesser ces opérations de bombardement
03:58 qui en droit international, et je ne suis pas le seul à le dire,
04:01 l'organisation nationale des Nations Unies le dit aussi, sont des crimes de guerre.
04:04 Et la France elle ne peut pas apporter comme l'a fait la présidente de l'Assemblée Nationale
04:07 son soutien inconditionnel à une armée qui commet des crimes de guerre.
04:11 Parce que faire ça, ça déshonore la parole de la France.
04:13 Mais on peut signer un cessez le feu avec un groupe terroriste, le Hamas.
04:17 Mais vous devez signer un cessez le feu avec vos adversaires, avec vos ennemis,
04:22 bien sûr vous êtes obligé de le faire et ensuite permettre de réouvrir des discussions qui réduiront le Hamas à rien du tout.
04:30 Parce que si vous faites en sorte qu'il puisse y avoir une solution politique pour la paix,
04:33 si vous faites en sorte qu'on en finisse enfin avec ce conflit qui dure depuis très longtemps,
04:37 alors le Hamas n'aura plus aucune raison d'exister, plus aucune manière de prospérer parmi la population palestinienne.
04:44 Écoutez, franchement tout le monde sait que par exemple le Premier Ministre, Monsieur Netanyahou,
04:49 a encouragé, a soutenu, y compris financièrement le Hamas,
04:53 parce que les deux sont des adversaires de la solution à deux états entre l'Israël et la Palestine.
04:59 Donc il faut faire en sorte qu'il y ait un règlement qui soit un règlement durable de ce conflit.
05:04 Et la première étape c'est que les armes s'arrêtent tout simplement.
05:07 Vous évoquiez Madame Braune-Pivet et c'est vous qui avez remis le sujet sur le tapis.
05:14 Madame Braune-Pivet a écrit dimanche Jean-Luc Mélenchon "Quand pas Tel Aviv pour encourager les massacres".
05:21 Ces propos ont été condamnés par une lâche partie de la classe politique.
05:23 Elisabeth Borne a parlé hier d'accusations ignobles. Vous les approuvez vous ces propos ? On est d'accord ?
05:30 Ce que je désapprouve en tout cas, bien sûr, oui, c'est ce que je désapprouve, c'est les propos de Madame Braune-Pivet.
05:35 Non mais vous approuvez les propos de Jean-Luc Mélenchon ?
05:36 Oui, mais ce qui devrait déclencher...
05:38 Donc "Quand pas Tel Aviv", ça ne vous gêne pas ? Je vous pose la question.
05:42 Madame Braune-Pivet est allée à Tel Aviv pour tenir des propos qui sont inacceptables
05:48 et Jean-Luc Mélenchon a raison de les dénoncer.
05:50 Vous auriez écrit, vous, Manuel Bompard, "Campé a télévisé"...
05:54 Mais arrêtez, parce que je sais très bien ce qu'il y a derrière la question.
05:56 Non mais ça pose problème cette question.
05:58 Non, ça ne pose pas problème. Ce qui pose problème, c'est la manière avec laquelle on essaye de créer une diversion
06:04 vis-à-vis de la visite totalement déséquilibrée de Madame Braune-Pivet en Israël
06:09 et d'essayer d'expliquer que maintenant, utiliser le terme "campé" dans un tweet serait antisémite, c'est stupéfiant.
06:13 J'ai envie de dire "Vous saisissez-vous ?" Vous non, mais un certain nombre d'observatrices et d'observateurs le disent.
06:18 Et on sait tous que Jean-Luc Mélenchon manie extrêmement bien la langue française, qu'il connaît les mots
06:24 et que quand il tweet, il choisit chacun de ses mots.
06:27 Ce n'est pas anodin, sincèrement.
06:29 Non mais alors c'est une maladresse.
06:30 Pour savoir pourquoi il a utilisé ce mot, pas du tout.
06:32 Ce n'est pas une maladresse, donc c'est choisi.
06:33 Ecoutez Madame, franchement, demandez à lui pourquoi il a utilisé ce mot.
06:37 Mais moi ce que j'ai envie de vous dire, c'est qu'il ne faut pas décaler le sujet de l'indignation.
06:43 Ce qui a indigné beaucoup de gens dans ce pays, ce qui m'a indigné moi,
06:47 c'est que la présidente de l'Assemblée Nationale, avant même que nous ayons un débat,
06:51 puisqu'hier il y avait un débat à l'Assemblée Nationale,
06:53 avant même que nous ayons un débat, la présidente de l'Assemblée Nationale va en Israël,
06:57 engage la parole de la France et dit que la France n'a rien à dire,
07:01 alors qu'une armée, l'armée israélienne, est en train de commettre des crimes de guerre.
07:04 Et bien excusez-moi de vous dire, ça c'est choquant.
07:06 Emmanuel Bompard, vous avez vu, j'imagine, ces derniers chiffres des actes anti-Sémite général de Darmanin,
07:11 on les a publiés hier, 588 faits signalés depuis le 7 octobre, 588 faits,
07:17 c'est plus sur 10 jours que sur l'ensemble de l'année 2022.
07:22 On est d'accord, c'est inquiétant ?
07:24 - C'est plus qu'inquiétant, c'est inacceptable.
07:26 - Est-ce que votre responsabilité d'élu dans ces moments-là,
07:29 ce n'est pas justement d'essayer d'apaiser les choses ?
07:32 - Mais apaiser les choses, madame, je cherche à le faire, mais je politise.
07:36 - Donc vous ne soufflez pas sur les braises quand vous vous en prenez à Yael Broun-Pivet ?
07:40 - Ecoutez, il faut arrêter, moi j'ai le droit de critiquer la position de madame Broun-Pivet,
07:45 je ne l'attaque pas personnellement, je sais que madame Broun-Pivet a été menacée,
07:49 je le dis ici sur ce plateau de télévision, les menaces qui sont à l'encontre de madame Broun-Pivet sont inacceptables.
07:55 D'autres élus, j'en fais partie, ont été menacés, je ne vais pas vous montrer mon téléphone,
07:58 qui se retrouve harcelé parce que mon numéro de téléphone a été transmis sur des boucles d'extrême droite.
08:02 - Mais est-ce que vous ne croyez pas qu'il faut faire redescendre la tension et justement arrêter d'employer des mots qui…
08:07 - Madame, tout ça c'est inacceptable, mais j'ai le droit de critiquer la position qu'a exprimée madame Broun-Pivet en Israël
08:15 et dire que ce qu'elle a dit là-bas, elle ne l'a pas dit en mon nom,
08:18 que je ne me sens pas représenté par les propos qu'elle a tenus là-bas.
08:21 Et je voudrais, dans ce pays, qu'on soit en capacité d'avoir un débat, de pouvoir critiquer les positions d'une personne,
08:27 sans immédiatement que ça soit transformé, déformé, comme si c'était une attaque personnelle à l'égard de madame Broun-Pivet.
08:33 Je n'ai rien de personnel à dire à madame Broun-Pivet, j'ai par contre un désaccord politique majeur avec les propos qu'elle a tenus en Israël.
08:40 Je pense que les choses sont claires et je voudrais maintenant qu'on puisse en débattre tranquillement.
08:44 - Jean-Luc Mélenchon n'a rien de personnel contre madame Broun-Pivet ?
08:46 - Je ne crois pas, en tout cas demandez-lui, je ne suis pas…
08:48 - Vous avez plus de contacts que nous ?
08:50 - Oui, je ne suis pas à sa place, mais la critique qu'a exprimée Jean-Luc Mélenchon dans son message
08:55 est une critique qui est une critique politique des propos qui ont été tenus par madame Broun-Pivet
09:00 et qui encore une fois sont inacceptables et qui sèment, madame, un grand malaise, y compris au sein même de la Macronie.
09:05 J'ai entendu le président de la commission des affaires étrangères hier à l'Assemblée nationale, monsieur Bourlange,
09:10 ce qu'il disait n'était pas la même chose que ce qu'a dit madame Broun-Pivet en Israël.
09:13 - D'un mot, juste Raquel Garrido, députée LFI de votre camp, disait ce week-end que depuis l'affaire Katnins,
09:19 Jean-Luc Mélenchon ne fait que nuire à la France insoumise. Vous êtes d'accord avec elle ?
09:23 - Non, elle dit ce qu'elle veut, mais ce n'est pas, je crois…
09:27 - C'est vous aussi, c'est compliqué quand même.
09:28 - Non, je ne crois pas du tout que ce soit compliqué, mais ce que dit madame Garrido n'est ni la position de la France insoumise,
09:34 ni la position du groupe parlementaire de la France insoumise, ni la position des militantes et des militants de la France insoumise.
09:40 - Merci beaucoup, Manuel.
09:40 - Merci à vous.
09:41 - Merci à vous deux, Manuel Bompard. Vous restez avec nous puisque vous êtes dans l'œil de Philippe Cabré-Villiers.
09:44 - Merci.
09:45 [SILENCE]