Soir Info (Émission du 19/09/2023)

CNEWS

Julien Pasquet et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité de la journée dans #SoirInfo

Transcript

00:00:00 Bonsoir à tous, très heureux de vous retrouver comme chaque soir à la même heure pour le coup d'envoi de soir info,

00:00:05 plus d'infos, de décryptage, d'analyse tout au long de la soirée avec une belle équipe, comme chaque soir,

00:00:10 du côté des éditorialistes Jean-Christophe Couville, enfin éditorialiste, observateur, cher ami Jean-Christophe Couville,

00:00:17 évidemment du syndicat SGP Police, secrétaire nationale unité SGP Police.

00:00:21 Bonsoir cher Jean-Christophe, du côté des éditorialistes, j'accueille Gabrielle Cluzel,

00:00:25 directrice de la rédaction de Boulevard Voltaire, bonsoir Gabrielle, les équipes des journalistes CNews ce soir,

00:00:30 Amaury Bucaud pour la police-justice, bonsoir Amaury, bonsoir Eric de Ritmaten pour l'éco,

00:00:34 Yoann Uzay qui fait son grand retour pour notre plaisir à tous pour la politique,

00:00:38 bonsoir à vous et bonsoir surtout d'abord à Maureen Vidal, il est 22h, les grands titres de l'actualité de ce 19 septembre 2023.

00:00:46 Bonsoir Julien, bonsoir à tous, la France n'accueillera pas de migrants de l'île de Lampedusa,

00:00:51 ce sont les mots du ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin ce soir, il a tenu à réaffirmer sa fermeté sur la question migratoire,

00:00:57 en attendant le transfert de près de 4000 migrants de l'île vers la Sicile continue, placés dans des centres d'accueil,

00:01:03 ils attendent de savoir s'ils sont ou pas éligibles au droit d'asile.

00:01:06 Ces derniers jours, les villes françaises à la frontière de l'Italie redoublent de vigilance avec l'afflux massif de migrants sur l'île de Lampedusa,

00:01:12 abriant sont dans les Hautes-Alpes, une des principales villes de transit, le nombre de migrants augmente fortement, les associations sont débordées.

00:01:20 À Alfortville, dans le Val-de-Marne, un jeune lycéen a été interpellé hier dans sa classe pour harcèlement sur une camarade,

00:01:26 la victime âgée de 15 ans aurait reçu des menaces et insultes sur les réseaux sociaux de la part de ce jeune homme,

00:01:31 le père de la victime a déposé plainte hier pour harcèlement scolaire et menace de mort.

00:01:35 Le scandale d'un youtubeur qui explique sur ses réseaux sociaux comment il fraude plusieurs prestations sociales,

00:01:41 il se vante de percevoir 1800 euros net par mois sans rien faire, des déclarations qui ont scandalisé Aurore Berger ou encore Marion Maréchal,

00:01:48 pour cause, ces fraudes sociales représentent entre 6 et 8 milliards d'euros par an.

00:01:52 Enfin, le roi Charles III arrive demain à Paris où une cérémonie d'accueil se déroulera au pied de l'Arc de Triomphe,

00:01:58 accompagné de sa femme Camilla, cette visite d'Etat durera trois jours et se passera au château de Versailles puis à Bordeaux,

00:02:03 le roi devait se rendre en France fin mars mais sa visite avait été reportée à cause du climat social tendu.

00:02:09 Merci Maureen, voilà pour les grands titres que nous développerons tout au long de la soirée.

00:02:14 Une question, ce soir que va-t-il se passer après Lampedusa ?

00:02:18 Alors que les européens semblent incapables de se mettre d'accord sur une réponse coordonnée,

00:02:22 les migrants eux entament leur périple sur le sol européen, d'abord la Cécile et puis ensuite,

00:02:28 que se passera-t-il, où iront-ils en France ?

00:02:30 A n'en pas douter selon le président du Rassemblement National, quoi qu'en dise le ministre de l'Intérieur ce soir.

00:02:35 Ce qui est en train de se passer en ce moment même sur la petite île italienne de Lampedusa,

00:02:40 où sont arrivés, je le rappelle, 6000 migrants en 24 heures sur une île de 6000 habitants.

00:02:46 Ce sera le futur de la France si on ne reprend pas dès maintenant le contrôle.

00:02:50 Et on reviendra sur cette situation quasi inextricable tout au long de la soirée encore une fois.

00:02:54 On marque notre première pause et on se retrouve en direct sur CNews pour Soir Info.

00:02:58 On vous accompagne jusqu'à minuit, à tout de suite.

00:03:00 22h08, de retour sur le plateau de Soir Info.

00:03:07 Les députés de la NUPES ont présenté aujourd'hui un plan de lutte contre l'évasion fiscale,

00:03:11 contre les fraudes, également.

00:03:13 Un plan qui comporte 47 mesures, qui prend la forme d'un contre-projet,

00:03:17 alors que Gabriel Attal avait présenté le sien en mai dernier, alors qu'il était encore ministre du budget.

00:03:21 Les députés de la NUPES proposent notamment davantage de moyens pour l'administration fiscale,

00:03:25 avec la création de 4000 postes au cours du quinquennat.

00:03:28 On va écouter Charlotte Leduc et Éric Coquerel, les deux députés LFI, qui présentaient le plan aujourd'hui.

00:03:33 Écoutez.

00:03:34 Ce plan, nous le présentons ensemble parce qu'il est le fruit de notre travail collectif,

00:03:39 qui nourrit plusieurs ambitions.

00:03:41 Premièrement, proposer un contre-projet au plan fraude de Gabriel Attal,

00:03:46 donc l'ancien ministre au compte public, porté actuellement par l'actuel ministre Thomas Cazenave.

00:03:52 Ce plan qui est aussi l'entre un coup de communication sur la fraude fiscale

00:03:56 et une face aux pauvres et aux chômeurs sur la question des fraudes sociales.

00:04:00 Ce plan, il est là aussi pour rétablir les vérités sur les ordres de grandeur

00:04:04 et les réalités des différentes fraudes.

00:04:06 Le débat se focalise en effet trop souvent sur la faute aux prestations,

00:04:10 qui est estimée entre 2 et 3 milliards en 2020 d'après la Cour des comptes,

00:04:15 alors même que c'est la plus faible et qu'elle n'est souvent pas le fait même des bénéficiaires des prestations,

00:04:20 mais des prestataires ou des réseaux mafieux.

00:04:23 Tandis que le montant de la fraude aux cotisations sociales est de l'ordre de 8 à 12 milliards selon les estimations.

00:04:28 Et alors pour ce qui concerne la fraude fiscale, on atteint là des montants qui sont absolument colossaux,

00:04:33 puisque les estimations tournent autour de 80 à 100 milliards de manque à gagner par an pour l'État français.

00:04:40 Donc enfin, une dernière ambition, rassembler l'ensemble des propositions faites par nos différents partis depuis des années,

00:04:48 souvent en s'appuyant sur le travail fondamental d'ONG, de chercheurs, d'économistes ou de collectifs

00:04:54 qui luttent pour la justice fiscale et faire une synthèse du travail parlementaire qui est réalisé depuis.

00:05:00 Tout cela nous permettant aussi de démontrer qu'une UPS arrivée au pouvoir a un plan cohérent et ambitieux

00:05:07 pour lutter contre l'évasion fiscale et les fraudes.

00:05:10 En effet, dans ce plan, vous trouverez de nombreuses mesures qui visent à véritablement chiffrer l'évasion fiscale,

00:05:16 à en neutraliser les principaux mécanismes, à améliorer la transparence financière et fiscale,

00:05:21 à donner des moyens humains et matériels à la hauteur des enjeux.

00:05:25 Mais aussi des mesures pour une réelle répression administrative et judiciaire de l'évasion fiscale

00:05:30 et notamment la répression des intermédiaires.

00:05:32 Nous avons également des mesures pour lutter contre la fraude aux cotisations sociales,

00:05:36 notamment via la lutte contre le travail dissimulé.

00:05:39 Nous proposons aussi de renforcer le travail des douanes en moyens humains et matériels

00:05:44 en recentrant leur mission sur le contrôle des marchandises et la lutte contre la fraude, etc.

00:05:49 Avant de laisser la parole à mes collègues qui vous détailleront certaines de ces mesures,

00:05:54 il me semble bon de rappeler quelques constats qui ont motivé ce travail.

00:05:58 L'évasion fiscale, c'est un phénomène beaucoup plus large que la simple fraude mise en avant par le gouvernement.

00:06:04 Il n'est pas normal que des milliardaires et des grandes entreprises puissent échapper à l'impôt

00:06:08 par des montages à la frontière de la légalité.

00:06:11 La lutte pour la justice fiscale nécessite donc une action législative,

00:06:14 tant au niveau national qu'européen.

00:06:17 Il ne suffit pas de punir ceux qui trichent avec les règles du jeu.

00:06:20 Lutter contre l'évasion fiscale, c'est aussi changer les règles du jeu

00:06:23 pour punir ceux qui les utilisent pour éviter de payer leur juste part d'impôt.

00:06:27 Les mauvais résultats du contrôle fiscal, seulement 15 milliards mis en recouvrement en 2021,

00:06:32 découlent directement d'une absence de volonté politique.

00:06:35 Le contrôle fiscal a perdu des moyens considérables face à des fraudeurs qui sont toujours plus armés.

00:06:40 Il faut des moyens humains et matériels dans le contrôle fiscal

00:06:43 et c'est ce que nous portons bien sûr dans ce plan.

00:06:46 Donc maintenant je vais laisser la parole à Eric Coquerel,

00:06:49 président de la commission des finances.

00:06:52 Merci, merci de donner la parole.

00:06:55 Je prends la parole maintenant parce que je vais après à la création

00:06:58 du Haut conseil des finances publiques locales.

00:07:00 Je ne pourrais pas rester à cette réunion.

00:07:02 Premier point, je voulais dire, en introduction,

00:07:05 on m'a demandé d'intervenir plus spécifiquement sur les entreprises.

00:07:08 C'est que je suis particulièrement heureux de ce travail de la NUPES,

00:07:11 qui quelque part découle de la décision d'avoir donné un rapport d'information

00:07:16 désormais annuel sur la question de l'évasion fiscale.

00:07:19 Et en l'occurrence à Charlotte Leduc en tant que commissaire aux finances.

00:07:22 Je crois que c'est un travail évidemment important

00:07:25 vu les recettes qui se dilapident via l'évasion fiscale.

00:07:30 Moi donc on m'a demandé d'intervenir spécifiquement sur les entreprises

00:07:33 et à travers les entreprises, on touche en réalité un domaine

00:07:36 qui est plutôt sur le champ de l'optimisation dans la zone grise.

00:07:45 C'est-à-dire des choses qui sont à la limite parfois de la loi,

00:07:48 mais qui dans les faits consistent finalement aussi à un évitement de l'impôt

00:07:53 que théoriquement les entreprises devraient payer.

00:07:56 J'ai fait un rapport d'information avec le rapporteur général Cazeneuve

00:08:01 sur ce sujet, sur la différentielle de fiscalité dans les entreprises.

00:08:04 On s'aperçoit à la conclusion de ce rapport, c'est qu'en gros

00:08:07 les entreprises multinationales qui peuvent pratiquer les prix de transfert notamment,

00:08:11 c'est-à-dire le fait de pouvoir déclarer un certain nombre d'activités

00:08:14 dans des pays à fiscalité privilégiée type Irlande et autres,

00:08:18 évidemment du coup ne payent pas les impôts qu'ils devraient payer au pays.

00:08:24 Donc c'est sur ce sujet.

00:08:25 Alors là il y a trois domaines.

00:08:27 Il y en a un, ça serait d'abord d'instaurer un impôt universel.

00:08:30 C'est une solution qui nous a été soufflée par l'économiste Gabriel Zucman.

00:08:35 C'est assez facile, c'est éviter le système Total.

00:08:38 Total en gros c'est un quart de l'activité et du chiffre d'affaires en France

00:08:43 et pour deux années de suite zéro impôt sur les sociétés.

00:08:46 Bon là ils en ont payé un peu, on ne sait pas exactement combien.

00:08:49 Tout simplement parce qu'ils disent que les activités de Total en France

00:08:53 ne génèrent pas de bénéfices.

00:08:54 Bon nous on est très dubitatifs là-dessus, je ne vais pas m'étendre sur le pourquoi.

00:08:59 L'idée c'est d'avoir un correctif qui permet de recalculer un impôt

00:09:03 en fonction aussi du prorata d'activités de chaque multinational dans le pays.

00:09:07 Autrement dit on regarde aussi le chiffre d'affaires pour éviter ce genre de problème.

00:09:13 Et là c'est au cœur non seulement d'une plus grande justice fiscale entre les entreprises

00:09:18 mais c'est des dizaines de milliards d'euros qui à la clé peuvent être récupérés

00:09:23 à travers cette question de prix de transfert.

00:09:25 Même s'il y a des travaux au niveau du pilier 1, pilier 2 au niveau international,

00:09:30 nous sommes très dubitatifs sur les résultats de ces travaux.

00:09:33 Et en tout cas on pense qu'on doit prendre des décisions au niveau national sur ces questions.

00:09:37 La deuxième chose c'est d'imputer les revenus du holding à son propriétaire réel

00:09:41 pour pouvoir soumettre ses revenus à l'IRPP.

00:09:43 Alors ça c'est simple, vous avez peut-être vu l'étude de l'Institut des politiques publiques

00:09:47 en juin dernier qui est sortie, faite avec Bercy, qui ne peut pas être discutée

00:09:52 et qui montre que les 175 plus grosses fortunes de France, les milliardaires,

00:09:57 payent en gros un impôt sur le revenu entre 0,01% et 2%.

00:10:02 Quels impôts ils payent ? Ils payent tout simplement un impôt sur leur revenu professionnel

00:10:07 puisqu'ils transfèrent une grosse partie de leur revenu vers le revenu professionnel,

00:10:12 notamment à travers les holdings.

00:10:13 Et comme vous le savez, le capital a été largement avantagé au niveau fiscal

00:10:17 depuis des années, notamment avec la flat tax et autres.

00:10:20 Le bilan c'est que par exemple les 75 premières fortunes de France payent en gros

00:10:24 ou ont un taux d'imposition, impôt personnel, impôt professionnel, d'à peu près 25%.

00:10:29 Bon, les 10% les plus fortunés dans ce pays ont un taux d'impôt sur le revenu à peu près à 45%.

00:10:34 Donc il y a un énorme différentiel sur lequel il est urgent d'intervenir.

00:10:38 J'ai posé cette question au dialogue de Bercy, la dernière fois Bruno Le Maire m'a dit que j'avais raison

00:10:43 de poser cette question, sauf que lui il n'envisage qu'au niveau européen.

00:10:46 Il est évident que si on attend la cinglinglin, ça ne va pas régler les problèmes.

00:10:50 Donc nous sommes pour agir à travers ce point.

00:10:54 Troisième point, c'est d'instaurer un véritable dispositif de reporting pays par pays,

00:10:58 de mieux connaître la manière dont justement des entreprises multinationales

00:11:01 camouflent une partie de leurs bénéfices.

00:11:04 Ça c'est un point important.

00:11:06 Et j'ajouterai un point qui n'est pas contenu, mais je suis sûr que mes collègues accepteront de l'intégrer,

00:11:11 qui est par contre dans les préconisations que nous avons faites avec le rapporteur général,

00:11:15 qui est le fait que les salariés puissent mettre leur nez dans la politique fiscale des entreprises.

00:11:19 C'est la CFDT qui nous avait soufflé cette proposition,

00:11:24 et il me semble que ça serait également de bonne alloi.

00:11:27 Voilà donc les mesures que nous proposons sur les entreprises. Merci.

00:11:31 Ce contreplan qu'on vous propose aujourd'hui, c'est un travail qui participe à ouvrir le débat

00:11:35 sur la question de la justice fiscale, ce que demandent d'ailleurs depuis longtemps

00:11:39 nombre d'ONG qui travaillent sur ces questions, et surtout nombre de nos concitoyens et concitoyennes.

00:11:44 Car lutter contre l'évasion fiscale et les fraudes, c'est, on l'a dit,

00:11:48 augmenter considérablement les recettes de l'État,

00:11:51 donc permettre des dépenses publiques à la hauteur des besoins,

00:11:54 ce que nous a rappelé Christine Arrigui tout à l'heure,

00:11:58 tout le contraire de ce que fait le gouvernement qui fait le choix de la baisse des dépenses publiques

00:12:02 alors que nos services publics sont à l'os.

00:12:04 Mais c'est aussi, comme vient de le dire Nicolas aussi, une mesure de justice et donc de cohésion sociale.

00:12:10 Car il s'agit là simplement d'établir une logique d'égalité et de fraternité

00:12:14 où chacune et chacun participe au bien commun à la hauteur de ses moyens

00:12:18 pour financer les services publics, pour lutter contre les inégalités et la pauvreté

00:12:22 et enfin amorcer la bifurcation écologique.

00:12:25 Voilà pour la présentation de ce projet anti-fraude par les députés.

00:12:29 LFY, on va marquer une courte pause, notre dernière de la soirée,

00:12:32 et puis on va évoquer avant le journal de Maureen Vidal de 22h30

00:12:35 la situation en Haut-Karabagh, puisque les hostilités militaires ont repris.

00:12:39 Aujourd'hui l'Arménie est-elle en danger ?

00:12:41 On y revient dans un instant avec Harold Iman.

00:12:44 À tout de suite.

00:12:45 22h25, nous sommes de retour sur le plateau de SoirInfo.

00:12:55 L'occasion d'accueillir Harold Iman, spécialiste des questions internationales pour CNews.

00:12:58 Harold, l'actualité qui nous emmène au Haut-Karabagh,

00:13:01 puisque les hostilités ont repris aujourd'hui dans ce petit territoire

00:13:05 situé entre la République d'Arménie et la République d'Azerbaïdjan.

00:13:08 Le chef lieu du Haut-Karabagh est sous les tirs de missiles, de drones azerbaïdjanais.

00:13:12 La France, les États-Unis, même la Russie tentent d'arrêter les combats

00:13:16 par des moyens diplomatiques pour l'instant inefficaces.

00:13:19 Harold, vous êtes allé d'ailleurs dans le Haut-Karabagh,

00:13:22 vous suivez cette crise pour CNews.

00:13:24 Aujourd'hui, l'un des belligérants risque-t-il de vaincre l'autre entièrement ou pas ?

00:13:29 Si la communauté internationale ne bouge pas,

00:13:33 c'est certain que l'armée azerbaïdjanaise peut envahir la totalité du Haut-Karabagh,

00:13:39 c'est-à-dire le point rouge que vous voyez sur la carte,

00:13:42 puisque l'armée azerbaïdjanaise occupe déjà tout ce qui est en gris,

00:13:47 et déjà un morceau du rouge d'ailleurs.

00:13:49 Donc ce petit morceau de rouge, c'est une anomalie de l'URSS,

00:13:53 c'était dans l'Azerbaïdjan, mais c'était peuplé d'Arméniens ethniques

00:13:58 qui n'ont jamais voulu être dans l'Azerbaïdjan,

00:14:01 n'ont toujours voulu se rattacher à l'Arménie.

00:14:03 Donc vous voyez l'Azerbaïdjan aujourd'hui veut tout simplement digérer toute cette tâche rouge

00:14:10 et semble ne pas vouloir s'arrêter, quoi qu'on fasse, quoi qu'on dise,

00:14:14 et son armée est infiniment plus forte que celle de l'Arménie,

00:14:17 même si l'Arménie est adossée vaguement à la Russie qui la protège un peu,

00:14:21 parfois en envoyant des soldats d'interposition qui ne font pas grand-chose,

00:14:27 l'Azerbaïdjan a quand même l'armée turque qui l'aide logistiquement et en conseil.

00:14:33 Aujourd'hui on a dépassé un stade véritablement à Rold avec cette armée d'Azerbaïdjan

00:14:38 qui attaque le centre du Haut-Karabagh.

00:14:40 Est-ce que la communauté internationale cherche à protéger le Haut-Karabagh

00:14:43 ou simplement à se débarrasser de cette guerre en laissant finalement le plus fort l'emporter ?

00:14:48 On dirait que c'est la deuxième option, laisser le plus fort l'emporter,

00:14:53 car il faudrait aller beaucoup plus loin pour que l'Azerbaïdjan s'arrête.

00:14:59 On avait déjà signé des documents en 2020, puis en 2022, pour que les belligérants s'arrêtent.

00:15:05 Mais bon, quand je dis belligérants, il y en a un qui est 4 ou 5 fois plus gros que l'autre,

00:15:09 c'est l'Azerbaïdjan.

00:15:11 Donc si on ne fait pas le minimum diplomatique, déjà c'est plié.

00:15:15 Si on fait le minimum diplomatique, ce qui est en train d'être fait par la France et par les États-Unis,

00:15:21 et peut-être par la Russie, alors que les trois ne peuvent pas vraiment se coordonner avec Vladimir Poutine,

00:15:27 mais objectivement ils vont se coordonner quand même,

00:15:30 et bien là on peut peut-être écarter pour cette fois-ci l'invasion complète,

00:15:35 ce n'était pas la carte, c'était la capitale, la prise par des soldats de l'armée de l'Azerbaïdjan.

00:15:41 Alors eux, ils ont un certain droit, ils disent que ça faisait partie de notre république d'Azerbaïdjan,

00:15:46 sous l'URSS, on peut tout reprendre.

00:15:49 Mais la population locale n'a jamais été consultée sur ce point.

00:15:53 Merci beaucoup Harold Eman pour ces précisions.

00:15:56 Peut-être juste un commentaire en plateau, Gabriel Cluzel,

00:15:58 l'heure est grave pour cette région du monde, le Karabakh comme État pourrait être détruit,

00:16:03 sa population transférée en Arménie, c'est ce que Paris veut éviter,

00:16:07 mais pour l'instant les sanctions occidentales ou l'aide internationale sont au point mort.

00:16:12 Oui Paris peut l'éviter, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'il y a une grande pusillanimité.

00:16:17 On connaît vraiment les indignations à géométrie variable, vous savez, en matière internationale.

00:16:23 Ce n'est pas la même réaction que pour l'invasion de la Russie en Ukraine.

00:16:25 Exactement, et là aussi on pourrait parler d'anomalies,

00:16:28 il y a eu des anomalies géographiques et géopolitiques aussi datant de l'URSS,

00:16:32 donc il y aurait des points de comparaison, mais là on voit bien que l'Arménie,

00:16:36 personne n'en parle, il faut se souvenir quand même que Ursula von der Leyen,

00:16:39 quand elle avait signé le traité doublant l'approvisionnement de gaz en provenance de l'Azerbaïdjan,

00:16:45 dans le cadre évidemment de la crise russe, donc en 2022,

00:16:48 en parlant de l'Azerbaïdjan, elle avait dit que c'était un partenaire fiable,

00:16:52 la tête du partenaire fiable, si vous voulez.

00:16:55 Donc évidemment les Arméniens ont légitimement du souci à se faire.

00:16:58 Je crois qu'il faut vraiment écouter tous ceux qui nous alertent sur le sujet,

00:17:03 c'est un peuple qui a beaucoup souffert et il serait bon qu'on ne détourne pas le regard.

00:17:08 Et la communauté arménienne de France qui a les yeux rivés sur ce conflit

00:17:13 et on prendra des nouvelles chaque jour de l'avancée des hostilités entre ces deux pays.

00:17:20 Il est quasiment 22h30, l'heure de retrouver Maureen Vidal pour un nouveau JT complet.

00:17:25 Et à la une cette phrase, Maureen Vidal,

00:17:32 la France n'accueillera pas de migrants venant de l'île de Lampedusa.

00:17:35 Une déclaration du ministre de l'Intérieur ce soir chez nos confrères de TF1

00:17:40 après s'être rendu à Rome et entretenu avec son homologue italien hier.

00:17:44 Gérald Darmanin a tenu à réaffirmer sa fermeté sur la question migratoire.

00:17:48 La France n'accueillera pas de migrants qui viennent de Lampedusa.

00:17:53 La France veut une position de fermeté.

00:17:56 Il y a une immigration irrégulière en Europe, en France et en Italie qu'il faut combattre.

00:18:01 Et ce n'est pas en accueillant plus de personnes qu'on va tarir un flux

00:18:05 qui évidemment touche nos capacités d'intégration.

00:18:07 En revanche, nous avons dit à nos amis italiens que nous étions prêts à les aider

00:18:10 pour reconduire des personnes dans les pays avec lesquels nous avons de bonnes relations diplomatiques.

00:18:15 60% des personnes qui sont arrivées à Lampedusa sont francophones.

00:18:19 Il y a des Ivoiriens, il y a des Sénégalais qui n'ont pas demandé l'asile en Europe.

00:18:23 C'est compliqué de comprendre ce que le gouvernement veut véritablement.

00:18:28 D'un côté, on a le chef de l'État qui rappelait il n'y a pas si longtemps

00:18:31 que la France devrait prendre sa part concernant cette crise migratoire.

00:18:35 Et le ministre de l'Intérieur, de l'autre, qui pour la deuxième fois en 48 heures, je crois,

00:18:39 dit que la France ne prendra pas de migrants en provenance de Lampedusa.

00:18:41 Oui, parce qu'Emmanuel Macron aurait voulu respecter les accords européens

00:18:45 qui prévoient effectivement une répartition des migrants.

00:18:48 Mais on voit bien que ces accords sont morts désormais,

00:18:50 puisque l'Allemagne, la première, a considéré qu'elle n'avait plus à recevoir sur son sol

00:18:54 des migrants en provenance d'Italie, qu'elle avait déjà pris suffisamment sa part.

00:18:58 Donc maintenant, on voit bien que les gouvernements, le gouvernement français,

00:19:01 mais les gouvernements européens sont soumis aussi à la pression populaire

00:19:04 parce que les peuples européens, notamment les Français, disent très majoritairement

00:19:08 qu'ils ne souhaitent pas accueillir de nouveaux migrants en France.

00:19:12 Ça, c'est extrêmement clair.

00:19:13 Donc Gérald Darmanin, il le dit sous la pression populaire.

00:19:15 Néanmoins, évidemment, quand il dit "nous n'accueillerons aucun migrant",

00:19:19 il fait une différence entre les migrants et ceux qui relèvent du droit d'asile,

00:19:22 les réfugiés politiques.

00:19:23 Il dit évidemment "ceux qui relèvent du droit d'asile, nous les accueillerons.

00:19:28 Ceux qui sont là pour une immigration économique, nous devons les renvoyer chez eux".

00:19:32 Ce sont des paroles, naturellement, parce qu'on sait bien que renvoyer des migrants chez eux,

00:19:36 c'est extrêmement compliqué parce que les passeurs leur ont dit de jeter leur papier d'identité,

00:19:40 qu'on ne sait pas vraiment d'où ils viennent,

00:19:42 que quand ils ont entre 18 et 23 ou 24 ans, on leur dit qu'ils sont mineurs, etc.

00:19:46 C'est extrêmement compliqué.

00:19:48 Et on sait très bien que certains migrants viendront évidemment en France.

00:19:52 Il y a les mots du ministre de l'Intérieur et puis évidemment, Maureen,

00:19:55 cet afflux de migrants massif en Italie depuis la semaine dernière.

00:19:59 Et les conséquences, c'est qu'il y a beaucoup de villes françaises frontalières

00:20:02 qui sont désormais au double de vigilance.

00:20:04 Brianson, dans les Hautes-Alpes, est une des principales villes de transit

00:20:08 pour les migrants qui arrivent d'Italie.

00:20:11 Les policiers en arrêtent généralement une cinquantaine par jour.

00:20:14 D'autres réussissent tout de même à passer à travers les mailles du filet.

00:20:17 Soumaya Lalou et Stéphanie Rouquier.

00:20:19 Ils ont passé la nuit à traverser les Alpes afin de rejoindre la France.

00:20:25 Les pieds usés, l'estomac creux, ces migrants trouvent un peu de répit à Brianson.

00:20:30 Les Français aussi, ils respectent les migrants beaucoup.

00:20:33 Ils vont vous donner de la nourriture, des habits.

00:20:37 Il y a beaucoup de trucs. Ils sont bons avec nous.

00:20:40 Ces cinq jeunes hommes viennent tous de l'Italie.

00:20:43 Parmi eux, certains ont entamé leur périple il y a trois ans.

00:20:46 Ils ont traversé cinq frontières à la mer Méditerranée

00:20:50 pour fuir les difficultés économiques de leur pays.

00:20:53 Je suis venu chercher l'argent pour gagner pour moi.

00:20:58 Parce que ma famille n'avait rien.

00:21:00 Ce périple long et périlleux est aussi coûteux pour ces Guinéens.

00:21:04 Oui, c'est beaucoup de chers.

00:21:07 Deux mille et quelques euros.

00:21:10 A Brianson, ville de transit vers la France depuis l'Italie,

00:21:14 les migrants ne restent que quelques jours, mais leur nombre augmente.

00:21:17 Et les associations qui viennent en aide aux migrants sont submergées.

00:21:21 Refuge solidaire a dû fermer une partie de ses locaux.

00:21:24 C'est le bâtiment des terrasses qui a fermé.

00:21:27 300 personnes dans un lieu qui ne peut en contenir que 81,

00:21:30 normalement, c'est juste pas possible.

00:21:33 Le refuge sera réadapté aux besoins et rouvrira prochainement.

00:21:36 En attendant, l'accueil continue malgré tout.

00:21:39 Jean-Christophe Couvier, le renforcement des frontières, c'est un leurre ?

00:21:44 Ce n'est pas un leurre, mais en même temps...

00:21:47 Chaque jour, des dizaines de migrants tentent leur chance et beaucoup y parviennent ?

00:21:50 Ce n'est pas une science exacte.

00:21:52 On ne peut pas rendre une frontière hermétique.

00:21:55 C'est du fantasme, c'est de la science-fiction.

00:21:58 Après, nous, policiers, on fait de la fermeté et de l'humanité.

00:22:01 Parce qu'on sait aussi que dedans, il y a des gens qui sont en souffrance,

00:22:05 qui vivent un échec, on leur a vendu du rêve.

00:22:08 Ils arrivent ici, se confrontent à la réalité.

00:22:10 Et nous, notre job, c'est de les interpeller et de les reconduire à la frontière.

00:22:15 Après, c'est très compliqué, parce que nos collègues le vivent des fois très mal.

00:22:19 On a de la misère humaine tous les jours.

00:22:21 Et on sait qu'il n'y a pas de la place pour tout le monde.

00:22:23 Parce qu'effectivement, on applique les lois, il faut les appliquer.

00:22:26 C'est le respect aussi de la République.

00:22:29 Gérald Darmanin, Gabriel Cuisel, qui parle de fermeté, encore ce soir.

00:22:33 On l'a entendu il y a un instant dans le journal de 20h de TF1.

00:22:36 Mais ce n'est pas tout à fait hermétique.

00:22:38 On ne peut pas nous faire croire à autre chose.

00:22:40 L'immigration zéro, ce slogan, il est crédible encore aujourd'hui ?

00:22:43 Il est crédible, mais pas dans la bouche de Gérald Darmanin.

00:22:46 Ça fait deux fois que je l'ai dit.

00:22:48 Ça ressemble quand même beaucoup à un vœu pieux.

00:22:52 Parce que rien n'est fait pour permettre d'appliquer cela.

00:22:57 Les accords de Schengen, pour la France, c'est comme dire que la France est une pièce dans la maison Europe.

00:23:02 Une fois que les migrants sont en Italie, dans l'appartement Europe.

00:23:05 Évidemment, il y a peu de chances qu'ils soient arrêtés.

00:23:09 Donc, il dit, on ne va pas les accueillir.

00:23:12 Mais pardon, ils n'attendent pas un bristol de Gérald Darmanin, en réalité.

00:23:16 Ils vont venir, évidemment.

00:23:18 Et du reste, les douaniers qui vous racontent comment ça se passe,

00:23:22 expliquent que quand ils ont un migrant qu'ils interceptent,

00:23:27 ils doivent leur donner immédiatement des papiers avec les adresses des associations

00:23:31 qui se sont chargés de faire en sorte qu'ils ne soient pas reconduits.

00:23:35 Qu'ils leur donnent toutes les ficelles pour ne pas être...

00:23:38 Et quand bien même ils sont reconduits en Italie, ce qu'on comprend depuis quelques jours,

00:23:41 c'est que les Italiens les relâchent au bout d'un moment et qu'ils retentent ininstablement leur chance.

00:23:44 Jusqu'au moment où ils y parviennent.

00:23:46 Ce que dit Gérald Darmanin quand il dit, évidemment, on va accueillir les demandeurs d'asile.

00:23:49 Donc, ça veut dire que les gens vont venir chez nous.

00:23:52 Là-bas, ils vont demander s'ils peuvent avoir l'asile.

00:23:54 Et une fois qu'ils sont chez nous, vous savez très bien qu'ils ne repartiront jamais.

00:23:58 Donc, tout ça est quand même une vaste blague.

00:24:00 Deuxième point, on voit quand même les grandes manœuvres hôtelières et diverses.

00:24:04 Par exemple, à Menton, il y a un hôtel, il budgete.

00:24:07 Alors, on dit, non, non, ce n'est pas pour Lampedusa.

00:24:10 Ça a été démenti par le préfet hier.

00:24:12 Peut-être que le préfet dit que ce n'est pas pour accueillir les migrants de Lampedusa.

00:24:17 Néanmoins, c'est pour accueillir des migrants isolés.

00:24:19 Il se prépare en tout cas à cet hôtel.

00:24:21 Il y a des pourparlers.

00:24:22 D'ailleurs, le patron de l'hôtel n'est pas forcément d'accord.

00:24:24 Il y a un de nos journalistes qui l'a rencontré.

00:24:26 Donc, on ne peut pas nous dire qu'aucun migrant, évidemment, ne viendra.

00:24:32 Je vous rappelle en plus que nous sommes au pays de Cédric Errou.

00:24:34 Cédric Errou qui a été invité au festival de Cannes.

00:24:36 Pour lequel le principe de fraternité, vous vous souvenez de ça, a été institué.

00:24:42 Donc, on souffle le chaud et le froid en permanence.

00:24:45 Gérald Darmanin veut rassurer les Français.

00:24:47 L'opinion publique, évidemment, ne souhaite pas du tout accueillir les migrants de Lampedusa.

00:24:51 Mais on a du mal à y croire.

00:24:52 Très vite, Maurice.

00:24:54 Pourquoi on met autant d'effectifs à la frontière ?

00:24:56 C'est parce que c'est très important que ces migrants qui tentent de passer la frontière,

00:24:59 les intercepter tout de suite.

00:25:01 Quand on intercepte, quand la police aux frontières intercepte un migrant,

00:25:03 soit c'est une procédure de réadmission, soit c'est une procédure de non-admission.

00:25:07 Et ça se passe en quelques heures.

00:25:09 On appelle les autorités italiennes qui viennent directement les chercher.

00:25:11 Or, s'ils passent la frontière et qu'ils s'en éloignent du côté de la France,

00:25:15 c'est trop tard, j'allais dire.

00:25:16 Il faut que les policiers tombent dessus.

00:25:18 Et là, à ce moment-là, il faut le mettre en retenue administrative.

00:25:20 Il faut contacter par le logiciel Eurodac,

00:25:23 contacter les Italiens et trouver des moyens de transport pour le grouper,

00:25:28 pour pouvoir les ramener en Italie.

00:25:30 C'est souvent très compliqué le temps que l'Italie réponde et que ce transport se fasse.

00:25:33 On va y revenir dans un instant sur ce sujet.

00:25:37 Direction Alfortville d'abord.

00:25:38 Dans le Val-de-Marne, un jeune lycéen a été interpellé dans sa classe

00:25:42 pour harcèlement sur une camarade.

00:25:44 La jeune victime est une lycéenne de 15 ans.

00:25:47 Elle aurait reçu des insultes homophobes et des menaces de la part de ce camarade

00:25:51 sur une conversation privée de leur classe sur les réseaux sociaux.

00:25:54 Hier, une plainte a été déposée par le père de la victime

00:25:57 pour harcèlement scolaire et menaces de mort.

00:25:59 Explication de Sandra Buisson.

00:26:01 L'affaire commence vendredi soir quand un lycéen d'Alfortville

00:26:05 en transition de genre et s'identifiant au féminin

00:26:09 montre à ses parents des messages postés dans un groupe Instagram de sa classe.

00:26:13 Dans la plainte qu'il a déposée ce lundi, le père de l'élève cite

00:26:17 certains des messages adressés à son enfant

00:26:20 contenant des insultes homophobes et des menaces de mort.

00:26:23 Un message fait notamment référence à Hitler

00:26:26 et un autre dit qu'il mérite de mourir.

00:26:29 Selon les premiers éléments fournis par l'élève,

00:26:31 le harceleur aurait été rajouté dans le groupe Instagram de classe

00:26:35 par un autre élève car il est scolarisé dans un autre établissement d'Alfortville,

00:26:39 dans un collège où les policiers sont allés l'arrêter ce lundi dans sa classe

00:26:44 après l'avoir identifié grâce à son pseudonyme.

00:26:47 On ne sait pas en l'état si ces deux jeunes se connaissent.

00:26:51 Selon le jeune pris pour cible, deux autres personnes du groupe Instagram

00:26:54 ont rigolé en réaction aux attaques le visant

00:26:57 et deux autres ont semblé soutenir le harceleur.

00:27:00 Avant d'aller porter plainte, les parents de l'élève ciblé par ces attaques

00:27:05 avaient été reçus dans la matinée par la proviseure de son lycée

00:27:08 pour lui expliquer la situation.

00:27:10 La chef d'établissement leur a indiqué qu'il pouvait porter plainte

00:27:13 et le rectorat indique qu'elle suit l'affaire.

00:27:16 Et puis à la une également ce soir, la grande distribution

00:27:19 qui refuse finalement la vente à perte de carburant.

00:27:22 Ils vont s'en tenir à la vente de carburant à prix coûtant.

00:27:25 Réunis aujourd'hui par Bruno Le Maire,

00:27:27 les acteurs de la grande distribution disent non à sa proposition.

00:27:30 Le gouvernement voulait éviter d'engager les finances publiques

00:27:33 dans une nouvelle remise à la pompe.

00:27:35 L'idée était donc de mettre fin pendant six mois à l'interdiction de vente à perte.

00:27:39 Les distributeurs dénoncent une stratégie qui n'est pas tenable

00:27:42 économiquement selon leurs mots.

00:27:44 Un mot, Eric de Haute-Mathes, ça sent le gros camouflet quand même

00:27:47 pour la Première Ministre qui a lancé cette proposition hier.

00:27:50 Absolument, et tout le monde sait, moi j'ai appelé tout de suite

00:27:53 à la grande distribution à 14h et ils n'en revenaient pas.

00:27:56 Ils disaient comment peut-on nous proposer de la vente à perte ?

00:27:59 Qui accepterait ça ? Alors peut-être que dans l'esprit de la Première Ministre

00:28:02 ça allait booster.

00:28:03 Les consommateurs accepteraient, mais c'est sûr que pour le marché c'est compliqué.

00:28:06 Et deuxième grosse erreur, c'est Olivier Véran qui a dit

00:28:09 que l'essence pourrait baisser de 50 centimes ou 47 centimes précisément.

00:28:12 Donc tout le monde s'est demandé ce qui se passait.

00:28:15 Alors à un moment ils m'ont dit peut-être qu'on fera une journée

00:28:18 à perte ou un week-end, un jour férié, maximum.

00:28:22 Mais n'oublions pas que Casino avait proposé le prix de l'essence

00:28:26 à 1 euro le litre, je vous le rappelle.

00:28:28 Et en échange, la différence avec le prix fort, c'était des bons d'achat.

00:28:32 Donc ça obligeait finalement les consommateurs à prendre l'essence à 1 euro

00:28:36 et dépenser leur bon d'achat dans le magasin.

00:28:38 Franchement, Yohann, 20 secondes. Quel travail d'amateur.

00:28:41 C'est pas très sérieux tout ça.

00:28:44 On va pas se faire retoquer comme ça 24 heures après la première ministre

00:28:48 alors que la rentrée est plutôt studieuse.

00:28:50 Les ministres font du bon travail, on va parler de Gabriel Attal dans un instant.

00:28:54 Mais là, ça fait tâche.

00:28:55 Oui, on sent bien que le gouvernement tâtonne.

00:28:57 Il ne sait pas quoi faire en réalité pour essayer de préserver le pouvoir d'achat

00:29:01 des Français parce que Bruno Le Maire le dit, il n'y a plus d'argent

00:29:04 donc on ne peut plus subventionner le carburant, ça c'est extrêmement clair.

00:29:07 Donc ils essaient de faire contribuer la grande distribution,

00:29:11 contribuer les pétroliers, le groupe Total notamment, etc.

00:29:14 Bon, Total peut mettre la pression, le gouvernement.

00:29:16 Là, sur les distributeurs, c'est quand même un peu plus compliqué.

00:29:20 Mais néanmoins, le message du gouvernement, c'est que le carburant à bas prix, c'est terminé.

00:29:23 Maintenant, le carburant, il faut savoir, on le paiera cher pour toujours.

00:29:26 Voilà, c'est terminé.

00:29:27 La question, c'est de savoir quand est-ce qu'on passera la barre des 3 euros, Eric Jean.

00:29:30 Peut-être pas autant, mais ce que j'aurais juste à rajouter,

00:29:32 c'est que les petits distributeurs, les pompistes dans les quartiers

00:29:37 Ceux pour qui on s'inquiétait le plus, ça traverse cette proposition.

00:29:40 Eux, ils n'ont pas dit non.

00:29:42 Ils ont obtenu sans doute des aides de l'État qui seraient chiffrées à 80 millions d'euros.

00:29:47 J'ai calculé, pour les 2400 pompistes, ça ferait à peu près 30 000 euros d'aide.

00:29:52 Donc vous voyez, ils auront la concurrence de 30 000 euros de vente à perte.

00:29:55 Mais ça durera peut-être un ou deux jours, pas plus.

00:29:57 Ça reste à l'arrivée tout de même un beau camouflet pour le gouvernement.

00:30:00 Merci Maureen pour ce journal. On se retrouve à 23h.

00:30:03 Eric, je reste avec vous. Je me tourne de nouveau vers vous.

00:30:07 On va parler ensemble. Vous l'avez peut-être vu, vous qui nous regardez sur les réseaux sociaux,

00:30:11 si ce n'est pas le cas, restez parce que ça vaut vraiment le détour.

00:30:14 Cette vidéo sidérante, il s'agit d'une arnaque aux aides sociales

00:30:18 et en même temps une dénonciation de notre système trop généraux.

00:30:22 Alors Eric, il y a un cynisme incroyable dans cette vidéo que vous avez vue également, bien sûr.

00:30:27 Je vais vous la présenter dans quelques minutes.

00:30:30 J'ai été vraiment révolté et je trouve même abjecte

00:30:33 qu'une personne puisse prendre la parole sur Internet pour vendre d'ailleurs ses services.

00:30:37 En vérifiant, il vend 300 euros.

00:30:40 Et qu'en plus de ça, il méprise les travailleurs.

00:30:43 Quand il dit "vous êtes tous des crétins parce que vous allez travailler et payer des charges sociales".

00:30:48 Moi, j'ai réussi à obtenir, vous allez l'entendre,

00:30:50 j'ai réussi à obtenir des aides pour un faux handicap grâce à des médecins véreux.

00:30:55 Et donc du coup, je touche 1800 euros par mois à rien faire.

00:30:58 Et vous, cet idiot, vous continuez.

00:31:00 En plus, il dit, il emploie des mots arabes, disons-le carrément.

00:31:04 Et donc, je trouve que c'est une provocation vraiment lamentable.

00:31:07 J'étais vraiment révolté.

00:31:08 Mais écoutez, il vaut mieux que vous comprenez.

00:31:10 Tous ces salariés-là, tous ces crétins de salariés

00:31:14 qui se lèvent le matin pour aller bosser,

00:31:16 qui sont hypocrites, qui baissent leurs pantalons devant leur patron.

00:31:20 Tous ces crétins de salariés, ces crétins de salariés, dans leur bulletin de paye.

00:31:24 On enlève les cotisations sociales.

00:31:25 Et ces cotisations sociales, elles payent mon AAH.

00:31:28 Elles payent mon allocation adulte handicapé

00:31:30 et mon allocation de solidarité spécifique, mon ISS.

00:31:32 Donc tous ces crétins de salariés, ils vont bosser pour payer mes allocations.

00:31:35 Eh bien, les salariés leur remercient déjà.

00:31:38 Et en fait, ce YouTuber profite du système et s'en vante.

00:31:41 Alors, il faut écouter la totalité.

00:31:43 Parce que là, c'est une vidéo qui fait presque 4 minutes.

00:31:45 Il faut vraiment l'écouter en totalité parce que l'emploi, je le répète,

00:31:48 des mots de langue étrangère.

00:31:49 Alors d'abord, je vais vous dire.

00:31:51 Après, il a le droit.

00:31:52 Non, mais enfin bon, moi, je suis désolé, je suis en France.

00:31:54 Je n'ai pas envie d'entendre des mots étrangers pour YouTube.

00:31:56 Ce n'est pas le plus choquant dans la vidéo, Eric.

00:31:58 Bref, je vous laisse.

00:31:59 Ça oriente le discours et c'est ça qui est scandaleux.

00:32:02 Il méprise les femmes de ménage qui malheureusement, elles,

00:32:06 payent des charges sociales et lui, profite du système.

00:32:08 N'oubliez pas que d'abord, il vend sa soupe, si on peut dire.

00:32:11 Et qu'à chaque clic, je crois qu'il y a plusieurs millions de personnes

00:32:14 qui ont vu cette vidéo, il touche de l'argent.

00:32:16 Donc, ça a un mépris.

00:32:17 Alors, je vais vous donner les charges sociales.

00:32:18 Parce qu'heureusement qu'il y a des Français qui travaillent

00:32:20 et qui se donnent du mal pour payer des charges sociales.

00:32:22 On vous a montré ce que ça représentait en pourcentage.

00:32:25 28% de charges nettes sur votre salaire.

00:32:27 28% sur le salaire net.

00:32:29 Ça, c'est ce que vous payez, vous, salariés.

00:32:31 Et votre patron, il paye 54%.

00:32:33 Heureusement qu'il y en a.

00:32:34 Et tout à l'heure, quand vous entendiez LFI,

00:32:36 qui d'ailleurs dénonce la fraude fiscale,

00:32:39 c'est facile de dénoncer la fraude fiscale.

00:32:40 - Madeleine, n'empêche pas l'autre.

00:32:43 - Pourquoi je dis ça ?

00:32:44 Parce que bien sûr, on tape sur les patrons, c'est facile.

00:32:46 Et que la fraude fiscale, elle est due à quoi ?

00:32:48 Ce sont les pays extérieurs qui attirent des capitaux

00:32:50 pour faire de l'optimisation.

00:32:52 C'est pas à l'élite, ça existe.

00:32:53 Mais la fraude sociale, elle est scandaleuse.

00:32:55 Je vais vous dire pourquoi.

00:32:56 17 milliards perdus chaque année en France

00:32:58 et seulement 1,6 milliard récupérés.

00:33:00 Et par ailleurs, si vous regardez ce qui échappe aux impôts,

00:33:03 30 milliards de fraude fiscale d'une manière générale

00:33:07 et 20 milliards rien que pour la TVA,

00:33:10 vous voyez un peu ce que ça représente comme somme.

00:33:12 Mais ce que je veux dire par là, c'est que l'État...

00:33:14 Quand Gabriel Attal était ministre des Comptes publics,

00:33:17 il a dit qu'il allait doubler la mise,

00:33:19 qu'il allait doubler la récupération des sommes,

00:33:21 c'est-à-dire passer à 3 milliards d'euros.

00:33:23 Mais je pense qu'il faut vraiment que le gouvernement tape du poing.

00:33:26 Et quand j'entends Aurore Berger dire "Zéro impunité,

00:33:29 on va lancer un contrôle",

00:33:31 j'espère que cette personne d'ailleurs sera arrêtée tout simplement

00:33:34 parce qu'elle abuse du système.

00:33:36 En tout cas, la justice doit jouer son rôle.

00:33:38 Les politiques à gauche évoquent rarement cette fraude sociale, pourtant, Eric.

00:33:42 Mais elles l'évoquent rarement parce que, je vous le disais,

00:33:45 c'est plus facile, surtout la politique de gauche,

00:33:47 c'est plus facile de taper sur l'entreprise

00:33:49 ou sur les chefs d'entreprise.

00:33:51 Parce que eux, alors d'abord, ce n'est pas général,

00:33:53 il faut lire le livre de Pierre Gattaz, l'ancien patron du BDEF,

00:33:57 qui parle de l'enrichissement, qui parle de l'argent,

00:34:00 qui parle de comment les entreprises se battent pour faire vivre du monde.

00:34:03 C'est ça qu'il faut voir.

00:34:04 L'entreprenariat, ça fait vivre du monde.

00:34:06 Alors qu'après, vous ayez des pays, je le rappelle,

00:34:08 Jersey, si je ne me trompe, c'est quand même proche de chez nous,

00:34:12 vous pouvez faire de l'optimisation fiscale.

00:34:14 L'Irlande, vous avez une imposition à 10% sur les entreprises.

00:34:17 Il y a des sièges d'entreprises françaises qui sont au Luxembourg ou à Amsterdam.

00:34:21 Bon, voilà, cette optimisation fiscale, elle existe.

00:34:23 C'est vrai que c'est de l'argent qui échappe au fisc français,

00:34:26 mais la fraude sociale, celle-là, elle est vraiment scandaleuse

00:34:29 parce que c'est aujourd'hui notre argent, c'est notre système social,

00:34:32 c'est des handicapés même qui ne toucheront peut-être pas cette somme,

00:34:35 alors qu'ils ne la mériteraient, des gens qui se battent

00:34:37 pour avoir des aides qu'ils ne peuvent pas avoir

00:34:39 parce que le système est peut-être très mal fait

00:34:41 et qu'il est temps, je pense, de faire le tri

00:34:43 dans ces aides sociales qui sont trop généreuses en France.

00:34:45 - Vous en aviez gros sur la patate, Eric.

00:34:47 - Ah ben j'étais furieux. - Non, non, mais je l'entends.

00:34:49 - J'étais furieux parce que quand vous payez vos charges, ça joue.

00:34:51 - Non, mais je pense qu'on partage tous cet avis.

00:34:53 Je voudrais juste qu'on voit deux tweets avant de faire réagir le plateau.

00:34:57 Aurore Berger, la ministre Aurore Berger qui a trouvé ça scandaleux également.

00:35:02 "Une vidéo d'un individu affirmant frauder les aides sociales

00:35:04 tourne depuis hier soir sur les réseaux."

00:35:06 Ma réponse est claire, zéro impunité avec les fraudeurs.

00:35:08 Un mot de...

00:35:10 Elle a dit légendaire, un contrôle CNAF et MDPH.

00:35:12 On va voir Marion Maréchal également.

00:35:15 Alors que l'individu a été identifié, on verra les suites.

00:35:17 "Regardez cette vidéo, cet influenceur se vante de frauder

00:35:19 la vocation adulte handicapé, cumul 800 euros,

00:35:22 sans rien faire sur le dos des travailleurs français.

00:35:24 Et que rend cette fraude ? Nous comptent 50 milliards par an."

00:35:27 Alors, ce n'est pas 50 milliards, Eric vient de le dire,

00:35:29 c'est 17 milliards perdus en France chaque année.

00:35:31 Mais c'est une somme. C'est ça, Gabriel, la mentalité.

00:35:35 Ces gens qui éprouvent une sorte de fierté

00:35:37 à se faire de l'argent sur le dos des contribuables.

00:35:39 Franchement, regardez cette vidéo en entier.

00:35:41 Il faut se pincer pour y croire.

00:35:43 Je l'ai regardée, de fait, elle vaut le détour.

00:35:46 Je me sens que quand Charles Pratt

00:35:49 se dénonçait cette faute sociale, tout le monde

00:35:51 écartait ça avec des pudeurs de rosières.

00:35:53 On l'entendra dans le journal tout à l'heure d'ailleurs.

00:35:55 C'est l'ironie, voyez, la justice immanente,

00:35:58 c'est un fraudeur lui-même qui vient lui donner raison.

00:36:01 Parce qu'on a passé un cap là.

00:36:03 C'est une chose de frauder, mais le fraudeur...

00:36:05 De le revendiquer, c'est autre chose.

00:36:07 Mais là, il le revendique et il se sent tellement

00:36:09 une impunité qu'il propose ses services

00:36:12 sur les réseaux sociaux, c'est-à-dire

00:36:14 au vu et au su de tous.

00:36:16 Et en plus, il se permet de mépriser,

00:36:20 d'écraser de son mépris ceux qui subviennent

00:36:23 à leurs besoins et eux, frauduleusement,

00:36:28 attirent ces revenus.

00:36:30 Moi, ce qui me paraît extrêmement inquiétant,

00:36:32 c'est qu'il y a un moment où le consentement

00:36:34 à l'impôt, au principe de redistribution,

00:36:37 ne va plus du tout passer.

00:36:39 Comment voulez-vous que les gens continuent ?

00:36:41 Mais évidemment, les Français se disent

00:36:43 "Mais moi, je suis cocu, ben, tu es content ?

00:36:45 On me demande l'année dernière de travailler

00:36:47 deux ans de plus pour ma retraite

00:36:49 et pendant ce temps, on entretient ce genre de type ?"

00:36:52 Alors, Aurore Berger réagit fortement,

00:36:55 heureusement, mais le problème est qu'on voudrait

00:36:57 que ces gens-là soient bloqués en amont, évidemment.

00:37:01 Et encore, la fraude sociale, je crois,

00:37:03 pour les allocations handicapées, n'est pas

00:37:05 la plus importante.

00:37:08 Même si la Cour de compte l'avait relevé.

00:37:10 On dirait qu'il y avait des problèmes.

00:37:12 7 à 9 milliards pour la fraude aux cotisations.

00:37:14 Vous avez les micro-entrepreneurs qui ont été développés

00:37:16 en France, c'est quand même un milliard de cotisations

00:37:18 qui échappent à l'État. Les APL, bien sûr,

00:37:20 allocations handicapées, pensions versées

00:37:22 à des retraités qui vivent à l'étranger.

00:37:24 Selon la Cour des comptes, 30% seraient morts.

00:37:26 Ils seraient morts depuis longtemps,

00:37:28 mais ils touchent quand même leur retraite.

00:37:30 Jean-Christophe et Amaury qui voulaient dire un mot,

00:37:32 c'est vraiment, on est au degré zéro

00:37:34 de la morale sociale.

00:37:36 - Degré zéro de la morale sociale, une petite pensée

00:37:38 pour mes collègues aussi enquêteurs économiques

00:37:40 et financiers, où ce n'est pas du tout la priorité

00:37:42 du gouvernement d'ailleurs, puisque les pauvres,

00:37:44 ils cherchent toujours à faire des affaires

00:37:46 et la hiérarchie leur dit

00:37:48 non, non, ça ne nous intéresse pas, c'est trop long,

00:37:50 ça ne nous rapporte rien, nous ce qu'on veut, c'est du chiffre,

00:37:52 c'est des stups, c'est les violences intrafamiliales,

00:37:54 etc. Alors qu'en fait, il y a une vraie lutte

00:37:58 pour récupérer cet argent.

00:38:00 On a mis le pays à feu et à sang

00:38:02 pour économiser 7 à 8 milliards de déficit,

00:38:04 soit disant pour les retraites,

00:38:06 alors qu'en fait, il y a 20 milliards à aller chercher

00:38:08 en mettant un peu plus de personnes et d'humains.

00:38:10 - Comment en 2023 avec tous les outils de contrôle,

00:38:12 toutes les technologies, il peut encore y avoir

00:38:14 des gens qui se trottent socialement dans ce pays ?

00:38:16 - Si les effectifs en 2021,

00:38:18 par exemple, les derniers chiffres que j'ai,

00:38:20 la DGFIP, ils avaient 10 373 agents de contrôle.

00:38:24 En 2017, ils étaient 12 000.

00:38:26 Donc en fait, on voit qu'on diminue

00:38:28 les agents de contrôle, soit disant qu'on contrebalance...

00:38:30 - C'est une invitation à la fraude, quasiment.

00:38:32 - Carrément. Et après, on pousse des cris d'orfraie,

00:38:35 on fait de la ventilation publique en disant

00:38:39 "Oui, mais quand même, c'est pas normal, c'est scandaleux."

00:38:41 - Amaury, disons, vraiment, parce qu'on passe à Yoann.

00:38:44 - Ce qui est fou, c'est que cette personne,

00:38:46 non seulement se vante de faire ça,

00:38:48 mais vend des formations à des gens.

00:38:50 C'est-à-dire qu'il y a des gens qui sont prêts

00:38:52 à payer 900 euros pour avoir...

00:38:54 - 300, 300. - 300 euros, pardon, excusez-moi.

00:38:56 - Pour avoir des gens à frauder, oui.

00:38:58 - C'est-à-dire qu'il y a un marché, en fait.

00:39:00 Il y a des gens qui sont prêts à faire leur travail.

00:39:02 Ça va être d'arnaquer les autres.

00:39:04 - Une vidéo qui a fait beaucoup réagir ces dernières heures.

00:39:07 Yoann Usail, je me tourne vers vous.

00:39:09 Tout autre sujet. On parle de la politique

00:39:11 gouvernementale du harcèlement.

00:39:13 Il s'est passé quelque chose d'inédit,

00:39:15 aujourd'hui, dans notre pays.

00:39:17 Un adolescent de 14 ans a été interpellé

00:39:19 par la police, en pleine classe,

00:39:21 par les gendarmes, pardonnez-moi.

00:39:23 Il est soupçonné d'être l'auteur d'un harcèlement

00:39:25 et il a été placé en garde à vue.

00:39:27 On est passé dans un collège d'Alfortville.

00:39:29 On est là, dans le Val-de-Marne, en région parisienne.

00:39:32 Hier matin, les parents d'un adolescent se rendent

00:39:34 au commissariat de la ville.

00:39:36 Ils veulent déposer une main courante

00:39:38 contre un élève de 15 ans, scolarisé

00:39:40 dans un autre établissement,

00:39:42 pour avoir harcelé leur fille.

00:39:44 Un harcèlement, notamment avec des insultes homophobes,

00:39:46 mais également avec plusieurs incitations au suicide.

00:39:50 Tout ça se passe sur les réseaux sociaux.

00:39:53 Les policiers prennent l'affaire très au sérieux.

00:39:55 Ils préviennent immédiatement le proviseur du lycée.

00:39:58 Dès l'après-midi, ils vont interpeller l'élève

00:40:01 en pleine classe, en plein cours,

00:40:03 devant ses camarades de classe.

00:40:05 Écoutez le témoignage d'une des camarades de classe

00:40:07 de l'élève interpellé.

00:40:09 La police est rentrée.

00:40:11 Ils ont demandé le nom de la personne en question.

00:40:14 Elle est venue. Ils l'ont interpellée

00:40:16 en lui mettant les menottes.

00:40:18 Ils lui ont dit qu'ils l'arrêtaient

00:40:20 pour harcèlement et menaces de mort.

00:40:22 Ils sont tous choqués.

00:40:24 Ils ont rigolé. Ils ne savaient pas trop comment réagir.

00:40:26 Mais chacun a sa réaction par rapport aux événements.

00:40:31 On ne sait pas. C'était sur les réseaux sociaux

00:40:33 que ça s'est passé.

00:40:35 On ne sait pas du tout qui c'est.

00:40:37 On suppose que ça doit être un collégien ou un lycéen,

00:40:39 mais on ne sait pas du tout.

00:40:40 Je rectifie. C'est bien la police nationale

00:40:42 qui a arrêté ce jeune homme.

00:40:44 Cette interpellation intervient.

00:40:45 Gabriel Attal a fait de la lutte contre le harcèlement

00:40:47 sa priorité. On l'a bien compris ces derniers jours.

00:40:49 C'est la preuve qu'avec de la volonté politique,

00:40:51 on a l'impression de se répéter,

00:40:53 mais il y a des actes et les choses changent.

00:40:55 Oui, absolument. C'est vrai que c'est une scène

00:40:57 qui était inimaginable il y a encore quelques semaines.

00:41:00 C'est l'exemple qui montre, vous avez raison,

00:41:02 que quand on veut agir, il est possible de le faire.

00:41:04 Alors là, évidemment, ce sont cinq policiers,

00:41:06 a priori, qui sont rentrés dans cette salle,

00:41:08 qui ont passé les menottes à l'élève harceleur.

00:41:11 Alors on peut trouver que c'est exagéré, naturellement.

00:41:13 Mais en tout cas, il y a eu une réaction

00:41:15 qui n'aurait pas eu lieu il y a encore quelques semaines

00:41:17 et peut-être même quelques jours.

00:41:19 L'exemple est symbolique, mais il ne faudra évidemment pas

00:41:21 qu'on en reste au symbole.

00:41:23 Il faut que ce soit un réflexe d'action immédiate

00:41:26 qui perdure dans le temps.

00:41:27 Peut-être pas de cette nature-là.

00:41:28 On n'est pas obligé d'envoyer cinq gendarmes,

00:41:30 évidemment, dans une classe,

00:41:32 dès qu'il y a un élève harceleur.

00:41:34 Mais en tout cas, ça montre qu'il y a une volonté forte

00:41:36 de la part du pouvoir politique et de Gabriel Attal,

00:41:39 une volonté qu'on n'avait jamais connue jusqu'à présent.

00:41:41 Il y a eu un enchaînement de drames, quand même,

00:41:43 dans les établissements scolaires ces dernières semaines

00:41:45 et ces derniers mois, qui ont évidemment

00:41:47 choqué toute la France.

00:41:49 Et je vous rappelle qu'hier, Gabriel Attal a promis

00:41:52 un électrochoc à tous les niveaux dans la lutte

00:41:54 contre le harcèlement scolaire.

00:41:55 L'électrochoc a eu lieu, Jean-Christophe Couvis.

00:41:57 C'est une certitude.

00:41:59 Est-il proportionné, selon vous ?

00:42:01 Écoutez, moi, je trouve que c'est très bien.

00:42:02 Cinq policiers qui rentrent en classe pour interpeller

00:42:04 un gamin de 14 ans.

00:42:05 Déjà, les policiers ne rentrent pas sans rééquipage.

00:42:07 Donc, en fait, ils avaient l'accord du chef d'établissement,

00:42:10 parce que c'est comme ça que ça marche.

00:42:12 Et je trouve qu'à un moment donné,

00:42:13 si on veut rétablir l'autorité,

00:42:15 il faut aussi que l'autorité se déplace

00:42:16 sur le lieu des infractions.

00:42:18 Et je suis désolé, mais peut-être que toute une classe

00:42:20 aura vu que les gendarmes peuvent venir interpeller une personne.

00:42:24 Alors, je vous rassure,

00:42:25 ce n'est pas à l'arrestation dans les films.

00:42:27 Là, si on l'a invité à venir, il nous a suivis.

00:42:29 Et puis, terminé, on le ramène au poste

00:42:31 et on fait la procédure.

00:42:33 Mais honnêtement, je trouve que c'est aussi marquant.

00:42:37 Et ces jeunes-là, après, avec de l'explication,

00:42:39 parce qu'il faut aussi apprendre à se justifier.

00:42:41 Si vous voulez, c'est vrai qu'en France,

00:42:42 on a la loi qui est très verticale.

00:42:44 C'est-à-dire qu'on applique la loi

00:42:46 et on ne justifie jamais de pourquoi, comment

00:42:48 on applique cette loi.

00:42:50 Et je trouve que ça fait partie de la pédagogie, derrière,

00:42:52 de dire, voilà, cette personne est soupçonnée

00:42:54 de faits très graves, menace de mort,

00:42:56 les gendarmes se sont déplacés, l'ont interpellée

00:42:58 et il va y avoir une...

00:43:00 Effectivement, l'affaire va être suivie

00:43:02 et on va pouvoir voir à la fin

00:43:04 ce qui n'est pas vrai, c'est à charge et à décharge.

00:43:06 On aurait pu l'avoir arrêtée en plein cours, Gabriel.

00:43:08 C'est ce qu'on appelle la méthode radicale.

00:43:10 C'est ce qu'il fallait.

00:43:12 Tant mieux si ça lui sert de leçon.

00:43:14 Vous trouvez ça proportionnel, vous ?

00:43:16 J'espère qu'il n'y a pas eu d'erreur judiciaire, déjà,

00:43:18 parce que, effectivement, c'est un peu brutal,

00:43:20 même si j'entends bien que les méthodes

00:43:22 ne sont pas tout à fait celles que l'on a avec des gangsters.

00:43:24 C'est vrai que c'est un peu rude, mais tant mieux

00:43:26 si ça lui sert de leçon.

00:43:28 Mais il me semble qu'aujourd'hui,

00:43:30 il faut s'interroger sur l'ensauvagement

00:43:32 de notre société

00:43:34 et se demander comment des enfants

00:43:36 en viennent à être arrêtés en classe.

00:43:38 Pour comment on en est arrivé là ?

00:43:40 À quel moment on a laissé l'enfant roi

00:43:42 devenir l'enfant tyran ?

00:43:44 Un petit monstre, vous voyez ?

00:43:46 L'éducation bienveillante

00:43:48 dans son mauvais côté.

00:43:50 Vous savez qu'il y a tout un débat

00:43:52 autour de l'éducation bienveillante.

00:43:54 Bien sûr qu'il faut l'éducation bienveillante,

00:43:56 mais la bienveillance, c'est justement

00:43:58 de mettre d'un cadre.

00:44:00 Peut-être qu'il faut revenir

00:44:02 à la base et poser

00:44:04 des fondements d'éducation

00:44:06 qui n'existent plus, sinon on va finir

00:44:08 à la crèche, je vous le dis.

00:44:10 Il n'y a pas de raison que ça s'arrête.

00:44:12 Il faut vraiment revenir

00:44:14 à une éducation serrée. Il suffit de lire

00:44:16 Norbert Elias, il explique très bien comment

00:44:18 les mœurs ont été contenues par une espèce

00:44:20 de corset moral qui s'appelle l'éducation.

00:44:22 Deux choses, d'abord,

00:44:24 pour rebondir sur ce que dit Gabriel.

00:44:26 Il est vrai qu'il y a un aspect éducation

00:44:28 naturellement de la part des familles, des parents

00:44:30 qui sont responsables de leurs enfants,

00:44:32 mais l'éducation nationale a aussi un rôle

00:44:34 de prévention à jouer. On sait que Gabriel Attal

00:44:36 veut s'inspirer des pays nordiques,

00:44:38 notamment de la Finlande, qui a mis en place

00:44:40 ce qu'on appelle des cours d'empathie.

00:44:42 C'est-à-dire que dans chaque classe,

00:44:44 il y a des jeux de rôle où des élèves jouent

00:44:46 les harceleurs, d'autres jouent les harcelés

00:44:48 et de cette manière-là, on peut comprendre

00:44:50 ce que vit chaque individu.

00:44:52 Il y a aussi des vidéos qui sont projetées pendant les classes

00:44:54 et ça produit des résultats qui sont absolument

00:44:56 stupéfiants, puisque le nombre

00:44:58 de harceleurs a été divisé par trois

00:45:00 en l'espace de seulement quelques années.

00:45:02 Premier point, pour rebondir sur ce que

00:45:04 disait Gabriel, la deuxième

00:45:06 chose, c'est qu'il y a des personnes qui sont

00:45:08 choquées par la manière dont l'arrestation

00:45:10 s'est produite, vous en parliez.

00:45:12 Cinq policiers, les menottes

00:45:14 en pleine classe, etc.

00:45:16 Parmi les premiers choqués, il y a la

00:45:18 responsable des parents d'élèves de cet

00:45:20 établissement. Écoutez.

00:45:22 Choquer deux gamins, c'était

00:45:24 la force des policiers.

00:45:26 Cinq dans une classe,

00:45:28 sincèrement, c'est choquant. Déjà quand on voit

00:45:30 un policier avec sa tenue

00:45:32 et tout, ça choque. Alors, cinq

00:45:34 pour embarquer un gamin de 14 ans,

00:45:36 je pense qu'ils auraient pu faire

00:45:38 autrement.

00:45:40 Ils auraient pu faire autrement, dit cette dame.

00:45:42 Alors, voir un policier

00:45:44 en tenue... - Mais il faut savoir ce qu'on veut ! Soit on veut un électrochoc,

00:45:46 des mesures radicales, soit... - C'est choquant.

00:45:48 En fait, le policier fait partie

00:45:50 de la cité. Il faut peut-être aussi expliquer aux gens.

00:45:52 Encore une fois, on n'est pas arrivé les armes à la main.

00:45:54 On est arrivé, on montre l'autorité. Si on

00:45:56 reprend pas cette autorité... Alors bien sûr que tout

00:45:58 choque en France. Tout est choquant. De toute façon,

00:46:00 dès qu'on fait quelque chose, c'est choquant. On est toujours

00:46:02 dans le feu de la... - Non, mais vous pouvez entendre qu'un

00:46:04 adolescent de 14 ans a arrêté en plein cours.

00:46:06 - C'est quel adolescent ? Non, mais cet adolescent était connu.

00:46:08 Enfin voilà, encore une fois, c'est celui des menaces des morts.

00:46:10 - Bien sûr que les... Non, mais je dis pas le contraire.

00:46:12 Et encore une fois, je suis pas en train d'émettre un avis.

00:46:14 Mais on peut entendre

00:46:16 qu'une partie de la population se dise

00:46:18 "Est-ce que c'est la bonne méthode ? Aller chercher

00:46:20 des enfants en place ?" - Derrière l'adolescent, il y a aussi

00:46:22 des parents. Et j'aimerais bien avoir aussi le cursus

00:46:24 de ces parents. Moi, le week-end dernier, je discutais

00:46:26 - bah ouais, vous êtes club de foot, on discute avec des parents -

00:46:28 il y en a un qui me dit "Bah écoutez, moi,

00:46:30 mon fils, il est homosexuel,

00:46:32 il fait partie... Il a plein de brimades. Je suis allé

00:46:34 voir les parents du harceleur

00:46:36 pour discuter avec eux, pour leur

00:46:38 expliquer. Et le père lui a répondu

00:46:40 "C'est pas ma faute si votre fils est homo." Voilà. - Wow.

00:46:42 - D'entrée, qu'est-ce que vous voulez discuter avec des gens qui ont déjà

00:46:44 des prérequis ? Et donc, effectivement,

00:46:46 ça commence par là. Mais en même temps,

00:46:48 encore une fois, l'autorité, si on doit reprendre l'autorité,

00:46:50 - Ça passe par les parents, bien sûr que... - ça va pas faire peur aux gens, mais c'est

00:46:52 d'aller au contact des gens. Et ça passe par les parents.

00:46:54 Et c'est, je pense, les parents qu'il faut les rééduquer un peu

00:46:56 de temps en temps et consulter des psyches.

00:46:58 - Une autre information très importante, Yohann,

00:47:00 parce que je sais pas si on a eu le temps de le mentionner,

00:47:02 le harcèlement en ligne, on l'a bien compris, là, depuis

00:47:04 que Gabriel Attal est en ligne, est pris très au

00:47:06 sérieux. Et puis un autre projet, parce que

00:47:08 ce harcèlement-là, dont

00:47:10 on parle, si ce garçon a été arrêté en cours,

00:47:12 c'est pas parce qu'il harcelait physiquement,

00:47:14 directement, cette jeune fille, mais tout s'est passé

00:47:16 sur ce qu'on appelle une boucle Instagram,

00:47:18 sur les réseaux sociaux, et on apprend

00:47:20 aujourd'hui que le gouvernement a ce projet

00:47:22 qui est ce qui sommeille depuis longtemps, mais là

00:47:24 qui prend forme de lever l'anonymat

00:47:26 sur les réseaux sociaux, ça paraît essentiel.

00:47:28 - Oui, parce que là, ce qui s'est passé, effectivement,

00:47:30 il faut bien que tout le monde comprenne ça, c'est que le harceleur

00:47:32 n'était pas scolarisé dans le même établissement

00:47:34 que la personne harcelée.

00:47:36 Donc tout ça se passe sur les réseaux

00:47:38 sociaux, et effectivement a débuté

00:47:40 aujourd'hui en commission des lois à l'Assemblée nationale

00:47:42 l'examen du projet de loi

00:47:44 sur la sécurisation et la régularisation

00:47:46 de l'espace numérique,

00:47:48 c'est-à-dire que le gouvernement veut lutter

00:47:50 contre l'anonymat sur les réseaux sociaux

00:47:52 et prévoit notamment d'associer

00:47:54 à chaque compte une carte

00:47:56 d'identité pour que les utilisateurs puissent être

00:47:58 repérés et identifiés rapidement

00:48:00 s'ils ne respectent pas la loi.

00:48:02 - Très vite, un mot là-dessus, on y reviendra de toute façon

00:48:04 à la deuxième heure, mais on va passer au JT dans un instant.

00:48:06 Une réaction là-dessus, rapide. - Déjà, ça va responsabiliser

00:48:08 les gens, parce qu'effectivement, il y a plein de justiciers

00:48:10 masqués derrière leur écran,

00:48:12 qui dépassent les bornes, à la limite,

00:48:14 je pense que tout le monde reçoit des messages sur Twitter

00:48:16 et ailleurs, pas forcément faits sympathiques.

00:48:18 Et en même temps, oui, c'est les responsabiliser

00:48:20 et surtout, c'est casser cet isolement

00:48:22 que sont les réseaux sociaux,

00:48:24 tous les TikToks et compagnie,

00:48:26 où on voit des débilités toute la journée,

00:48:28 qui tient nos enfants vers le bas.

00:48:30 Parce qu'en fait, les enfants, tout ce qu'ils voient sur les réseaux sociaux,

00:48:32 ils prennent ça comme argent comptant

00:48:34 et comme étant la vérité.

00:48:36 Et il faut prendre justement cette épaisseur,

00:48:38 ce recul, pour leur expliquer

00:48:40 qu'en fait, tout ce qui est sur les réseaux sociaux,

00:48:42 ce n'est pas la vérité. On leur lève le cerveau, en fait.

00:48:44 - Merci beaucoup, Jean-Christophe.

00:48:46 On ira un peu plus encore en avant sur ce sujet

00:48:48 dans un instant. 23h quasiment pile.

00:48:50 Le journal Maureen Vidal.

00:48:52 On commence.

00:48:54 Maureen Vidal, la France ne compte pas

00:48:58 assez de centres de rétention administrative.

00:49:00 Gérald Darmanin souhaite en construire de nouveaux.

00:49:02 - D'ici

00:49:04 2027, le ministre de l'Intérieur

00:49:06 veut en ouvrir 8. Ces centres

00:49:08 permettent de maintenir un étranger

00:49:10 en attente de renvoi vers son pays.

00:49:12 Combien en compte la France et quelles sont

00:49:14 les personnes retenues ?

00:49:16 Explication complète de Micael Dos Santos.

00:49:18 - De migrants qui viennent de Lampedusa.

00:49:22 La France veut une position de fermeté.

00:49:24 Il y a une immigration

00:49:26 irrégulière en Europe, en France

00:49:28 et en Italie qu'il faut combattre. Et ce n'est pas

00:49:30 en accueillant plus de personnes

00:49:32 qu'on va tarir un flux qui évidemment

00:49:34 touche nos capacités d'intégration.

00:49:36 En revanche, nous avons dit à nos amis italiens

00:49:38 que nous étions prêts à les aider pour reconduire

00:49:40 les personnes dans les pays

00:49:42 avec lesquels nous avons de bonnes relations diplomatiques.

00:49:44 60% des personnes qui sont arrivées

00:49:46 à Lampedusa sont francophones.

00:49:48 Il y a des Ivoiriens, il y a des Sénégalais

00:49:50 qui n'ont pas demandé l'asile en Europe.

00:49:52 - Voilà, pardon pour l'information.

00:49:54 C'est évidemment Gérald Darmanin qui était au

00:49:56 journal de 20h de TF1 et qui précisait

00:49:58 qu'aucun migrant en provenance de Lampedusa

00:50:00 ne sera accueilli sur le sol français.

00:50:02 On en a discuté il y a un instant et on en reparlera

00:50:04 dans quelques minutes. Justement,

00:50:06 près de 4000 migrants de Lampedusa

00:50:08 ont été transférés vers la Sicile

00:50:10 pour soulager cette petite île italienne.

00:50:12 - Ils sont envoyés dans des centres d'accueil

00:50:14 en Italie et en Sicile

00:50:16 par les autorités italiennes.

00:50:18 Alors, où ils attendent une réponse ?

00:50:20 Sont-ils ou pas éligibles à la demande d'asile ?

00:50:22 Une équipe de CNews a suivi une traversée

00:50:24 d'où viennent ces migrants.

00:50:26 Qu'attendent-ils de l'Europe ?

00:50:28 Le reportage est signé Thibault Marcheteau,

00:50:30 Régine Delfour et Adrien Spiteri.

00:50:32 - Assis sur leur sac,

00:50:34 ces migrants patientent

00:50:36 sous cette tente de la Croix-Rouge italienne

00:50:38 avant d'embarquer à bord d'un ferry

00:50:40 direction la Sicile.

00:50:42 Depuis plusieurs jours,

00:50:46 l'île de Lampedusa est saturée par cet afflux massif

00:50:48 de migrants. Ils viennent pour la plupart

00:50:50 d'Afrique de l'Ouest.

00:50:52 - Je marche du Burkina au Niger,

00:50:54 du Niger à Tamarasset,

00:50:56 de Tamarasset

00:50:58 à l'Algerie,

00:51:00 de l'Algerie à Tunisie.

00:51:02 - Une traversée depuis la Tunisie

00:51:04 payée...

00:51:06 - 600 000.

00:51:08 - Soit plus de 900 euros.

00:51:10 Dans le ferry, la fatigue

00:51:12 est bien visible, 9 heures de trajet

00:51:14 les attend. Mohamed

00:51:16 vient du Burkina Faso.

00:51:18 Il nous explique les raisons de sa venue

00:51:20 en Europe.

00:51:22 - Protection internationale, voilà pourquoi je suis là.

00:51:24 Là où je suis, je ne me sens pas...

00:51:26 Je suis un peu chenouille, à chaque fois il y a la guerre,

00:51:28 tout ça, avec les terroristes,

00:51:30 voilà pourquoi j'ai décidé

00:51:32 de quitter chez moi.

00:51:34 Mohamed dit vouloir rester en Italie,

00:51:36 d'autres assurent vouloir rejoindre

00:51:38 le Royaume-Uni.

00:51:40 - C'est intéressant

00:51:42 de voir ce que disent

00:51:44 ces migrants, Gabriel Cluzel,

00:51:46 où ils veulent aller, parce que la plupart sont des

00:51:48 migrants économiques qui ne sont pas éligibles

00:51:50 à l'asile.

00:51:52 - Mais c'était quand même un secret

00:51:54 de police générale, pardon, mais

00:51:56 beaucoup de personnalités de tous

00:51:58 bords politiques le savent et le disent

00:52:00 entre haut et bas

00:52:02 quand on leur pose la question. Évidemment que

00:52:04 la plupart sont des réfugiés

00:52:06 économiques qui viennent

00:52:08 d'autres pays qui ne sont absolument pas en guerre,

00:52:10 mais on sait qu'aujourd'hui, on peut

00:52:12 demander l'asile pour d'autres motifs.

00:52:14 C'est-à-dire qu'une femme, par exemple,

00:52:16 peut dire "moi je suis menacée

00:52:18 d'excision, donc

00:52:20 on est censée aujourd'hui la protéger".

00:52:22 Un homme peut dire "moi je suis homosexuel,

00:52:24 je suis en danger dans mon pays,

00:52:26 donc on est censé le protéger". Donc en fait,

00:52:28 même l'asile politique,

00:52:30 c'est un tonneau des Danaïdes.

00:52:32 Tout cela, je dirais, est presque

00:52:34 un faux débat, qu'ils soient

00:52:36 réfugiés économiques

00:52:38 ou qu'ils prétendent droit d'asile, de toute façon,

00:52:40 à partir du moment où ils ont mis un doigt de pied

00:52:42 sur le sol européen,

00:52:44 ils ne repartiront

00:52:46 pas, c'est une évidence.

00:52:48 Et c'est pour ça que

00:52:50 le problème doit être traité

00:52:52 évidemment en amont et

00:52:54 nous ne sommes pas armés

00:52:56 psychologiquement, juridiquement,

00:52:58 politiquement, nous ne sommes

00:53:00 armés sur aucun plan pour renvoyer

00:53:02 ces migrants chez eux. Ils font

00:53:04 donc qu'ils ne rentrent pas en Europe.

00:53:06 Pourquoi Gérald Darmanin, ce soir,

00:53:08 dit pour la deuxième fois en 48 heures

00:53:10 que la France n'accueillera pas de migrants

00:53:12 en provenance de l'Impédusa alors que ces migrants,

00:53:14 d'une manière ou d'une autre, ils entreront

00:53:16 sur notre territoire ? Une partie d'entre eux

00:53:18 entrera sur notre territoire.

00:53:20 Une grande partie d'entre eux, vraisemblablement, entrera en Europe,

00:53:22 pas nécessairement en France. Partie en France,

00:53:24 mais entrera en Europe, oui.

00:53:26 Ils sont déjà en Europe, par définition.

00:53:28 Non, mais ils vont y rester, une grande partie va y rester.

00:53:30 C'est assez prévisible, compte tenu

00:53:32 de ce que nous avons vécu au cours des dernières

00:53:34 années. On sait comment ça se passe, on sait la difficulté

00:53:36 qu'on a à les renvoyer

00:53:38 chez eux dans le pays

00:53:40 dont ils sont originaires.

00:53:42 Gérald Darmanin, il envoie un message de fermeté.

00:53:44 Il est obligé de le faire parce que c'est ce

00:53:46 qu'attendent les Français.

00:53:48 Il est soumis à la pression populaire

00:53:50 comme l'ensemble des gouvernements européens

00:53:52 en réalité, puisque les sondages...

00:53:54 Non, mais c'est dangereux de dire le contraire de ce qui

00:53:56 risque probablement de se passer.

00:53:58 Ce qu'il veut dire, c'est qu'il n'y aura

00:54:00 pas de répartition officielle

00:54:02 légale sur le territoire français.

00:54:04 Non, mais il dit

00:54:06 on ne les accueillera pas de manière officielle, etc.

00:54:08 Écriter comme ça, c'est beaucoup plus clair.

00:54:10 En revanche, c'est ça,

00:54:12 il ne va pas faire en sorte qu'ils viennent en France.

00:54:14 Il va d'ailleurs tout faire pour qu'ils ne rentrent pas

00:54:16 aux frontières, mais ces gens

00:54:18 ont envie de venir en France et donc vont tout faire, eux,

00:54:20 pour rentrer.

00:54:22 Voilà, Christophe, un dernier mot.

00:54:24 La vraie question, c'est une fois qu'ils sont dans un pays,

00:54:26 en France, comment on fait

00:54:28 pour les renvoyer dans leur pays ?

00:54:30 Ça c'est une question diplomatique.

00:54:32 10% de QTF

00:54:34 qui sont respectueux.

00:54:36 7% en 2022, c'est 4500

00:54:38 à exécuter sur 65 000 au QTF.

00:54:40 Donc, je veux dire logistiquement,

00:54:42 comment on peut renvoyer par exemple 65 000 personnes

00:54:44 dans un pays sur une année ?

00:54:46 Ce n'est pas possible. On n'est pas paramétrés.

00:54:48 On a des centres de rétention administratif

00:54:50 qui tournent qu'à 70%.

00:54:52 C'est l'objet de la chronique d'Amaury.

00:54:54 Je fais le teasing.

00:54:56 En l'occurrence, ces migrants qui viennent de Lampedusa,

00:54:58 on n'a pas à les renvoyer chez eux, mais on doit les renvoyer

00:55:00 en Italie s'ils ont les récupéré en France.

00:55:02 C'est la règle, effectivement.

00:55:04 Une fois qu'ils sont en Italie, c'est comme s'ils étaient chez nous.

00:55:06 C'est pas faux non plus.

00:55:08 Une autre image, une séquence

00:55:10 à vous montrer les députés RN.

00:55:12 Julien Audoux et Laurent Jacoboli ont été refoulés

00:55:14 d'un lycée de Seine-Saint-Denis à Stein.

00:55:16 L'lycée qu'ils souhaitaient visiter aujourd'hui.

00:55:18 Il s'agit de l'établissement où des professeurs

00:55:20 s'étaient mis en grève le 6 septembre dernier

00:55:22 pour protester contre l'interdiction de la baïa à l'école.

00:55:24 Alors, arrivés sur place,

00:55:26 les députés se sont vus refuser l'accès

00:55:28 à l'établissement de Stein.

00:55:30 Regardez la séquence.

00:55:32 Nous sommes deux parlementaires, nous ne sommes pas des terroristes.

00:55:36 Je vais vous dire, dans le coin,

00:55:38 vous pouvez vous inquiéter, probablement pas de deux parlementaires.

00:55:40 Bonjour.

00:55:42 Bonjour.

00:55:44 Écoutez, j'ai jamais vu ça.

00:55:46 Un proviseur qui appelle la police parce qu'il y a deux députés

00:55:48 qui viennent lui parler.

00:55:50 Donc vous n'êtes pas autorisé à visiter l'établissement.

00:55:52 À quel titre ?

00:55:54 C'est la direction académique qui fixe

00:55:56 la visée de l'établissement.

00:55:58 Gabriel Cuisel, un commentaire.

00:56:02 C'est un coup de com réussi de la part des deux députés RN ?

00:56:04 Écoutez,

00:56:06 en tout cas, ils ont montré qu'ils n'étaient pas personnes agratas

00:56:08 dans un lycée. Ils ont dit même, c'est plus facile

00:56:10 de rester dans un établissement pénitentiaire

00:56:12 qu'entrer dans un lycée.

00:56:14 Mais parce que c'est la règle.

00:56:16 Pardon. Ils ont expliqué que,

00:56:18 ordinairement, dans leur département,

00:56:20 dans leur région,

00:56:22 en général, le chef d'établissement

00:56:24 leur faisait visiter rapidement l'établissement

00:56:26 s'ils le souhaitaient. Là, c'est quand même

00:56:28 un contexte très particulier. Il faut rappeler ce qui s'est passé

00:56:30 dans ce lycée. C'est le lycée qui s'est mis en grève.

00:56:32 C'est le lycée qui fait obstruction pour l'affaire

00:56:34 de l'Abaya. Alors, il y avait des tags

00:56:36 sur les murs de ce lycée,

00:56:38 et on voit très bien,

00:56:40 c'est le produit chimiquement pur

00:56:42 de l'islamo-gauchisme.

00:56:44 Il y avait marqué "I have a dream,

00:56:46 porter une Abaya". La rhétorique,

00:56:48 elle n'est pas venue comme ça.

00:56:50 Elle leur a été apportée un mélange,

00:56:52 une hybridation entre antiracisme,

00:56:54 islamophobie, etc.

00:56:56 Il y avait marqué "mon corps, mon choix"

00:56:58 entre Abaya et féminisme.

00:57:00 Donc, tout cela,

00:57:02 ce sont des arguments

00:57:04 qui leur ont été vraiment

00:57:06 apportés par la gauche.

00:57:08 C'est extrêmement intéressant. Ils attendaient

00:57:10 devant l'établissement, toutes les fenêtres se fermaient,

00:57:12 les rideaux se baissaient.

00:57:14 C'était quand même assez particulier dans cette ville

00:57:16 qui a, rappelons-le, quand même,

00:57:18 longuement fait parler d'elle.

00:57:20 Ne revenons pas sur le drame de ce

00:57:22 policier récent.

00:57:24 - Qui a été attaqué par une dizaine de jeunes

00:57:26 et un collègue a dû tirer en l'air pour évacuer

00:57:28 cette meute

00:57:30 qui s'attaquait à ce policier.

00:57:32 Ce qui est indépendant de la visite au lycée aujourd'hui,

00:57:34 qui n'a rien à voir.

00:57:36 - Oui, d'abord, effectivement,

00:57:38 des parlementaires peuvent se présenter à n'importe quel moment

00:57:40 dans une prison. On doit les accueillir

00:57:42 et leur faire visiter la prison. C'est la règle.

00:57:44 En revanche, ils n'ont aucun droit

00:57:46 de se présenter dans un établissement scolaire

00:57:48 et d'y être accueillis.

00:57:50 C'est à la discrétion de la direction.

00:57:52 Le proviseur n'a commis aucune faute, manifestement.

00:57:54 Mais la réalité, c'est que Julien Audoul

00:57:56 et Laurent Jacobelli savaient très bien qu'en allant là-bas,

00:57:58 l'accès leur serait interdit.

00:58:00 C'est ce qu'ils sont allés chercher pour les caméras aussi.

00:58:02 - Et personne n'aurait diffusé une image

00:58:04 de leur centre dans le lycée accueilli à bras ouverts.

00:58:06 C'est pour ça que je parle de communication aussi.

00:58:08 - Là, ils sont pleinement dans la communication.

00:58:10 On ne va pas se leurrer. Mais pour rejoindre ce que dit Gabriel,

00:58:12 évidemment, c'est un lycée qui est aussi extrêmement politisé.

00:58:14 Donc, voilà, on voit bien

00:58:16 qu'ils n'ont pas choisi ce lycée

00:58:18 au hasard, naturellement.

00:58:20 - Et on va terminer ce journal

00:58:22 avec Maureen pour parler football, puisque ça s'est terminé

00:58:24 il y a quelques instants seulement.

00:58:26 Le Paris Saint-Germain, malgré une défaite

00:58:28 contre Nice en championnat il y a quelques jours,

00:58:30 a réussi son entrée en Ligue des champions, Maureen.

00:58:32 - Un premier but du capitaine...

00:58:34 - Contre Dortmund. - Oui, contre Dortmund,

00:58:36 exactement. Un premier but du capitaine

00:58:38 Kylian Mbappé sur pénalty et un second

00:58:40 d'Ashraf Hakimi. Le PSG prend la tête

00:58:42 de son groupe. - Kylian Mbappé

00:58:44 qui a laissé le brassard ce soir à Marquinhos.

00:58:46 C'est Marquinhos qui l'a porté.

00:58:48 Kylian Mbappé qui transforme ce pénalty.

00:58:50 Le gardien est parti du bon côté, mais

00:58:52 ça va trop vite pour le gardien allemand.

00:58:54 Et puis c'est Ashraf Hakimi qui va

00:58:56 nous proposer un magnifique enchaînement.

00:58:58 Crochet extérieur pied droit.

00:59:00 C'est dans la boîte. Ça fait 2-0 pour le Paris Saint-Germain

00:59:02 qui commence bien cette campagne européenne

00:59:04 pour le plus grand plaisir du Vanouzaï, évidemment.

00:59:06 - On connaissait tellement bien.

00:59:08 - Et c'est vrai. Amaury Buco, je me tourne

00:59:10 vers vous. On continue à parler

00:59:12 de cette submersion

00:59:14 migratoire à laquelle l'Europe

00:59:16 semble faire face ces derniers jours. Ce soir,

00:59:18 vous voulez nous parler d'un incident qui s'est

00:59:20 déroulé en centre de rétention administrative.

00:59:22 Ces fameux centres, donc, où

00:59:24 certains migrants sont

00:59:26 placés. Ces lieux où on place des étrangers

00:59:28 en situation irrégulière, le temps de les expulser

00:59:30 vers leur pays d'origine. De quoi s'agit-il ?

00:59:32 Que s'est-il passé ? - Il s'agit d'un

00:59:34 incendie qui s'est déroulé dans le centre de

00:59:36 rétention de Nîmes. Disons

00:59:38 plutôt un énième incident, parce que ce n'est pas

00:59:40 le premier. Vous allez voir. Ça s'est passé

00:59:42 le week-end dernier dans la nuit de samedi

00:59:44 à dimanche. Alors, selon les informations

00:59:46 qu'on a obtenues de sources policières,

00:59:48 un incendie s'est déclaré

00:59:50 à 2h du matin.

00:59:52 19 policiers, en plus des effectifs qui étaient

00:59:54 déjà sur place, ont même été appelés en renfort.

00:59:56 Et les 37 étrangers en situation

00:59:58 irrégulière qui étaient retenus dans le centre,

01:00:00 ont dû être évacués.

01:00:02 Mais, parmi eux, 6

01:00:04 étrangers en situation irrégulière en ont profité

01:00:06 pour tenter de s'évader.

01:00:08 L'évasion a d'ailleurs été filmée par les

01:00:10 images de vidéosurveillance qu'on a pu consulter,

01:00:12 mais qu'on ne peut pas diffuser, malheureusement.

01:00:14 Et voici ce qu'on y vient. On voit

01:00:16 ces 6 étrangers en situation

01:00:18 irrégulière se balader avec

01:00:20 une porte qu'ils ont dégondée, qu'ils ont arrachée.

01:00:22 - Pour en faire un bélier. - Voilà, pour en faire un bélier,

01:00:24 enfoncer une porte qui donne à l'accès

01:00:26 aux grilles. Et là, plusieurs d'entre eux

01:00:28 grimpent sur les grilles. Deux parviennent à franchir

01:00:30 les grilles et à passer de l'autre côté,

01:00:32 c'est-à-dire en zone libre, en quelque sorte.

01:00:34 Et un autre est rattrapé

01:00:36 par la police qui arrive à temps.

01:00:38 Alors,

01:00:40 parmi les deux personnes qui ont

01:00:42 réussi à s'échapper, l'un a été

01:00:44 rattrapé et puis un autre a réussi

01:00:46 à s'évader. Il s'agit d'un Marocain

01:00:48 de 25 ans qui sortait de prison

01:00:50 et qui avait une interdiction

01:00:52 de territoire. Et alors, la dernière chose que l'on sait

01:00:54 et qui est assez intéressante,

01:00:56 c'est qu'en fait,

01:00:58 rien n'a été fait par hasard, c'est-à-dire que ce sont

01:01:00 en fait des personnes,

01:01:02 des étrangers retenus dans ce centre qui ont

01:01:04 mis le feu à des matelas pour

01:01:06 provoquer l'incendie et pour pouvoir

01:01:08 s'évader derrière. - Et c'est donc pas la première fois que ça arrive

01:01:10 dans ces centres de rétention, dans celui-ci

01:01:12 en particulier. - Et bien non, c'est même la

01:01:14 troisième incident de la sorte en

01:01:16 quelques semaines, le 31 juillet

01:01:18 dernier, de la même manière, des retenus avaient mis

01:01:20 le feu à leurs matelas et profité de l'incendie

01:01:22 pour tenter de s'évader. Ils avaient aussi

01:01:24 dégondé une porte de la même manière

01:01:26 et découpé le grillage sans parvenir

01:01:28 à s'évader. Vous allez d'ailleurs voir une photo

01:01:30 de ces matelas qui avaient été incendiés

01:01:32 cette nuit-là. Et puis,

01:01:34 un mois plus tard, rebelote, là c'est dans la

01:01:36 nuit du 19 au 20 août de cet été,

01:01:38 et là, les migrants avaient profité d'une

01:01:40 coupure d'électricité pour

01:01:42 à nouveau provoquer un incendie

01:01:44 et cette fois-ci, vous aviez

01:01:46 six étrangers en situation régulière qui avaient

01:01:48 réussi à s'évader de ce

01:01:50 centre de rétention. C'est un vrai problème,

01:01:52 c'est un problème sérieux ? Oui, alors en fait,

01:01:54 il y a trois raisons pour lesquelles c'est un problème. La première

01:01:56 raison, c'est que depuis environ trois

01:01:58 ans, on ne place plus en centre de rétention

01:02:00 les étrangers en situation régulière qui ont

01:02:02 le plus de chances de partir,

01:02:04 puisqu'on a des bonnes relations avec les pays, mais on met celui,

01:02:06 ceux qui sont les plus dangereux. On les appelle

01:02:08 les top profils. Top, ça ne veut pas dire

01:02:10 qu'ils sont super, top, c'est pour

01:02:12 trop à l'ordre public, bien sûr,

01:02:14 c'est-à-dire ceux, en général,

01:02:16 qui sortent de prison pour des vols,

01:02:18 des violences ou des affaires de stup',

01:02:20 ce qui veut dire que ces étrangers en situation

01:02:22 régulière qui se sont échappés sont dangereux.

01:02:24 La deuxième raison pour laquelle c'est embêtant,

01:02:26 c'est que, à force d'incendier

01:02:28 ce centre de rétention et de le dégrader,

01:02:30 sur les cinq blocs

01:02:32 qui existent au centre de rétention d'Îmes,

01:02:34 il n'y en a plus que trois, même deux, pardon, qui sont

01:02:36 ouverts, et donc la population,

01:02:38 le nombre de lits qui était disponible,

01:02:40 de 128 lits au départ, il n'y a plus que

01:02:42 44 lits disponibles. Or,

01:02:44 ces lits sont précieux, puisqu'en France,

01:02:46 on a 2000 lits dans les centres de rétention

01:02:48 et que vous avez environ 400 000 à 600 000

01:02:50 clandestins. Et la troisième

01:02:52 raison, pour finir, Julien,

01:02:54 c'est que les conditions de travail dans les centres

01:02:56 de rétention se dégradent énormément,

01:02:58 sont extrêmement mûres. Je rappelle que les centres

01:03:00 de rétention, ce n'est pas des centres de détention,

01:03:02 c'est de la retenue administrative.

01:03:04 Les migrants qui sont placés là

01:03:06 peuvent se balader, ils ne sont pas dans des cellules fermées,

01:03:08 ils ont le droit d'avoir des téléphones informables. Mais ils ne peuvent pas quitter le cadre

01:03:10 du centre ? Non, voilà, ils ne peuvent pas sortir

01:03:12 de l'extérieur, mais ils peuvent se balader.

01:03:14 Pareil, ils ont le droit d'avoir des téléphones portables

01:03:16 s'ils n'ont pas de caméra et ils peuvent recevoir

01:03:18 de la visite. Bref, en fait, c'est très

01:03:20 difficile parce qu'ils ne sont pas dans des prisons et

01:03:22 en même temps, c'est des profils de sortants de prison

01:03:24 qui ont envie de s'évader. La solution, c'est quoi ?

01:03:26 Plus de centres administratifs,

01:03:28 comme le propose Gérald Darmanin

01:03:30 ces dernières heures encore ? Les syndicats

01:03:32 le demandent régulièrement, en fait, ils demandent

01:03:34 des locaux plus adaptés, des règles beaucoup plus

01:03:36 strictes, comme dans les prisons, des locaux

01:03:38 moins vétus, parce que souvent, c'est les locaux qui sont vétus

01:03:40 qui permettent ces évasions.

01:03:42 Plus d'effectifs et le ministère de l'Intérieur

01:03:44 a d'ailleurs prévu d'augmenter le nombre de places dans les centres de rétention.

01:03:46 Ce qui est sûr en tous les cas, c'est que

01:03:48 la crise migratoire actuelle avec l'Ambu Dessa,

01:03:50 l'Ampédoussa, ne va pas ranger la situation dans les centres

01:03:52 de rétention administratives. On fait un tour de plateau

01:03:54 évidemment après cette chronique.

01:03:56 Jean-Christophe d'abord, parce que

01:03:58 évidemment qu'on veut parler de ces évasions et

01:04:00 j'ai envie de faire un bon mot, je vais le dire,

01:04:02 un mauvais mot. Les cras, c'est comme les frontières,

01:04:04 des passoires ? En fait, oui,

01:04:06 je pense qu'Amouri a bien résumé, c'est pas une prison.

01:04:08 Donc, il y a des droits, le droit d'aller venir

01:04:10 librement à l'intérieur du cras, du centre

01:04:12 de rétention. Là, on a obtenu, notre syndicat

01:04:14 a obtenu quand même de faire des visio

01:04:16 conférences au lieu. Parce qu'en fait, il fallait savoir

01:04:18 que pour par exemple,

01:04:20 présenter des personnes devant le juge

01:04:22 de la liberté de la détention,

01:04:24 il fallait

01:04:26 sortir physiquement,

01:04:28 les emmener, ça mangeait des effectifs.

01:04:30 Et là, on a réussi à avoir des visio.

01:04:32 Oh, alléluia !

01:04:34 On a des visio, ça y est, c'est tombé.

01:04:36 Donc, ça nous permet quand même de faire souffler

01:04:38 aussi nos effectifs de police. Et après,

01:04:40 dedans, effectivement, c'est acheter la paix sociale.

01:04:42 C'est un équilibre. Il faut savoir que dans les centres

01:04:44 de rétention, il faut les occuper. Donc, il y a des baby-foot,

01:04:46 il y a des playstation, il y a des jeux.

01:04:48 Non, mais je ne sais pas, on parlait de politique tout à l'heure.

01:04:50 Il paraît que quand on veut, on peut.

01:04:52 Si on veut vraiment construire des places de prison,

01:04:54 des centres de rétention administratifs,

01:04:56 si on veut vraiment rendre nos frontières moins poreuses,

01:04:58 tout ça, on peut le faire. C'est de la volonté.

01:05:00 Il y a beaucoup de rétention administrative.

01:05:02 C'est-à-dire, par exemple, on réquisitionne un hôtel

01:05:04 et là, on met des familles.

01:05:06 Et effectivement, on prend aussi des...

01:05:08 Et par définition, c'est évident, c'est sécurisé.

01:05:10 C'est beaucoup plus provisoire, mais on met des policiers

01:05:12 de commissariat pour faire justement le garde-churme

01:05:14 entre guillemets, en bas. Et donc, on monopolise

01:05:16 des effectifs pour garder les locaux

01:05:18 de rétention. C'est du bricolage, un peu du mécano.

01:05:20 Et comme le rappelle de façon

01:05:22 très importante Amouré Buco,

01:05:24 ces centres de rétention, en l'occurrence,

01:05:26 on y place des personnes dangereuses.

01:05:28 Donc, une évasion,

01:05:30 ce n'est pas anodin. Ce n'est pas un migrant

01:05:32 parmi tant d'autres qui est parti d'un centre.

01:05:34 C'est quelqu'un qui est potentiellement dangereux,

01:05:36 qui a un casier judiciaire, en l'occurrence

01:05:38 le dernier en date qui sortait de prison.

01:05:40 Donc, c'est une menace pour la société.

01:05:42 - Oui, et puis c'est un coût.

01:05:44 Je ne sais pas si vous savez

01:05:46 quel est le coût d'une journée

01:05:48 en centre de rétention administrative.

01:05:50 - Dites-moi. 690 euros.

01:05:52 - 690 euros. Vous rapportez ça au minimum

01:05:54 vieillesse par mois, vous voyez, pour faire

01:05:56 un comparatif. C'est complètement

01:05:58 officiel, ça a été dit par l'administration.

01:06:00 Il faut savoir que dans ces centres de rétention,

01:06:02 souvent, il y a la CIMAD,

01:06:04 des associations d'aide aux migrants

01:06:06 qui ont leurs petits bureaux.

01:06:08 Donc, qui aident ces migrants à rester là,

01:06:10 à ne pas être expulsés.

01:06:12 On vit quelque part entre Kafka

01:06:14 et UNESCO dans ce pays,

01:06:16 ou avec la cantatrice chauve.

01:06:18 C'est le pays des fous.

01:06:20 Donc, vous dites qu'on peut,

01:06:22 quand on ne veut pas, il ne se passe rien.

01:06:24 - On trouve que l'insécurité, en fait,

01:06:26 ce que l'on comprend, Gabriel, c'est que l'insécurité,

01:06:28 une partie de l'insécurité,

01:06:30 est inhérente à notre non-maîtrise

01:06:32 des frontières et des arrivées

01:06:34 des migrants illégaux.

01:06:36 C'est clair comme de l'eau de roche.

01:06:38 - Le pire, Julien, c'est que beaucoup sortent

01:06:40 des centres de rétention sans avoir besoin de s'évader,

01:06:42 tout simplement parce que la France n'a pas réussi

01:06:44 à temps, puisque vous savez, il reste 90 jours

01:06:46 au maximum dans les centres de rétention,

01:06:48 à temps à les expulser. Et donc, ils sortent

01:06:50 de ces centres de rétention, et les policiers

01:06:52 ont la construction de les empêcher d'évader.

01:06:54 On leur dit du jour au lendemain,

01:06:56 on ne va pas les envoyer, on libère une place,

01:06:58 vous les relâchez, et on sait qu'ils sont dangereux,

01:07:00 qu'ils n'ont pas le droit d'être en France,

01:07:02 mais on les relâche quand même.

01:07:04 - Je rappelle quelques chiffres. 25% de la population carcérale

01:07:06 est d'origine étrangère, 92% des agressions sexuelles

01:07:08 dans les transports sont les faits d'étrangers,

01:07:10 48% de la délinquance francilienne est étrangère.

01:07:12 Ce sont les chiffres officiels du ministère de l'Intérieur.

01:07:14 - Je vous rappelle que Gérald Darmanin,

01:07:16 lui-même, a fait un lien

01:07:18 entre immigration et insécurité.

01:07:20 - Le chef de l'État peut-être ?

01:07:22 - Le chef de l'État aussi, d'une manière un peu moins claire.

01:07:24 Il a fait un lien quand même,

01:07:26 mais Gérald Darmanin l'a fait

01:07:28 beaucoup plus clairement pour la première fois

01:07:30 lors d'un déplacement à Lyon.

01:07:32 Effectivement, il a dit que l'immigration

01:07:34 était responsable, notamment dans les transports

01:07:36 en commun, mais pas seulement,

01:07:38 d'une partie de la délinquance.

01:07:40 Il y a évidemment une surreprésentation

01:07:42 des personnes étrangères dans la délinquance

01:07:44 que connaît notre pays.

01:07:46 - C'est-à-dire ?

01:07:48 - C'est la première fois que ça se fait

01:07:50 à un tel niveau politique dans notre pays.

01:07:52 - Expliquez-nous pourquoi il a été complètement

01:07:54 dans le déni avec les émeutes ?

01:07:56 - Il faut lui poser la question.

01:07:58 - Alors que la note interministérielle

01:08:00 qui a suivi a montré tout le contraire

01:08:02 de ce qu'il avait prétendu.

01:08:04 - Pour rester sur ce sujet,

01:08:06 la situation actuelle est quand même

01:08:08 extrêmement complexe.

01:08:10 Une fois que ces gens sont arrivés,

01:08:12 quel que soit le moyen par lequel ils sont arrivés,

01:08:14 que ce soit une immigration de confort,

01:08:16 ou une immigration pour laquelle

01:08:18 ils ne peuvent pas faire autrement,

01:08:20 ces gens sont là et il y a un devoir

01:08:22 de solidarité.

01:08:24 Comment est-ce qu'on est solidaire

01:08:26 sans pour autant les accueillir ?

01:08:28 - Non mais le premier devoir...

01:08:30 - Parce qu'ils sont là !

01:08:32 - Non mais pardon, je reste extrêmement basique.

01:08:34 Emmanuel Macron n'a pas été élu pour

01:08:36 appliquer un devoir de solidarité

01:08:38 à l'endroit du monde entier.

01:08:40 - C'est l'Union européenne !

01:08:42 - Non mais il a été élu pour s'occuper

01:08:44 de la France et des Français.

01:08:46 Donc qu'il fasse ce pour quoi

01:08:48 il a été élu et tout le monde

01:08:50 s'en portera mieux.

01:08:52 Tout le monde s'accorde à dire...

01:08:54 - Mais Georgia Mélanie elle-même n'y arrive pas !

01:08:56 - C'est dans l'argumentaire

01:08:58 de la gauche elle-même, immigrationniste,

01:09:00 elle dit "ils ne sont pas heureux

01:09:02 chez nous, ils courent des risques

01:09:04 en traversant la mer,

01:09:06 on les reçoit mal".

01:09:08 Mais évidemment, ça ne satisfait

01:09:10 personne d'un côté et de l'autre

01:09:12 qu'on se place.

01:09:14 Donc il faut en finir avec ça.

01:09:16 Vous dites que Georgia Mélanie n'y arrive pas.

01:09:18 C'est sans doute pas simple,

01:09:20 mais vous avez vu comment ça s'est passé quand même.

01:09:22 C'est-à-dire que quand elle

01:09:24 essaie de faire quelque chose,

01:09:26 c'est-à-dire que par exemple la Tunisie

01:09:28 à laquelle on devait donner des fonds

01:09:30 pour je crois que c'est 250 millions...

01:09:32 - Non, 100 millions.

01:09:34 - Non, 105 millions d'un côté, il y avait

01:09:36 deux fonds différents.

01:09:38 Et 150 de l'autre, deux sources de différence.

01:09:40 C'était prévu pour que la Tunisie

01:09:42 garde les migrants.

01:09:44 La gauche italienne et européenne

01:09:46 a fait en sorte de lui mettre

01:09:48 des bâtons dans les roues.

01:09:50 Donc c'est évidemment inextricable.

01:09:52 - On aura évidemment d'autres occasions

01:09:54 de revenir sur ce sujet.

01:09:56 En effet, inextricable, comme vous venez

01:09:58 de le dire pour conclure votre intervention.

01:10:00 Yoann Uzaï, je reste avec vous

01:10:02 parce qu'on avance dans les sujets.

01:10:04 Retour à la politique française.

01:10:06 Les voyants semblent

01:10:08 se verdir les uns après les autres

01:10:10 pour Marine Le Pen qui se prépare.

01:10:12 Ça paraît loin, mais c'est tout proche.

01:10:14 2027, c'est demain.

01:10:16 Je suis la candidate naturelle de mon camp.

01:10:18 C'était hier soir au 20h de nos confrères

01:10:20 de TF1 pour la présidente du groupe

01:10:22 RN à l'Assemblée nationale.

01:10:24 Et ce matin, sur C News,

01:10:26 Jordane Bardella a confirmé.

01:10:28 - Oui, Marine Le Pen qui se prépare pour 2027

01:10:30 depuis le 24 avril 2022.

01:10:32 En réalité, depuis le soir du second tour

01:10:34 de la dernière élection présidentielle.

01:10:36 Elle affine sa stratégie pour ce qui sera

01:10:38 sa dernière tentative d'accéder à l'Élysée.

01:10:40 C'est pour ça d'ailleurs qu'elle n'est plus

01:10:42 présidente du parti.

01:10:44 - La dernière, vous êtes sûre ?

01:10:46 - Oui, là ce sera la dernière.

01:10:48 Très probablement. C'est cette fois ou jamais.

01:10:50 C'est pour ça d'ailleurs qu'elle a voulu

01:10:52 prendre de la hauteur, je vous le disais,

01:10:54 en restant à l'Assemblée nationale,

01:10:56 en président ce groupe de 88 députés.

01:10:58 Ça lui permet de parler davantage du fond,

01:11:00 de parler des problèmes de politique agrique

01:11:02 quand on est à la tête d'un parti.

01:11:04 Jordan Bardella, le partage des rôles

01:11:06 est très clair. Elle a su se faire discrète

01:11:08 dans les moments difficiles et ça paye

01:11:10 puisque dans les sondages, on voit bien

01:11:12 qu'elle est en progression permanente,

01:11:14 que ce soit dans les intentions de vote

01:11:16 ou que ce soit dans les enquêtes

01:11:18 qui concernent sa crédibilité.

01:11:20 Dans les intentions de vote, elle serait

01:11:22 dans tous les cas, quels que soient ses adversaires,

01:11:24 qualifiée pour le second tour.

01:11:26 Elle arriverait même très largement en tête.

01:11:28 On le voit ici face à Edouard Philippe

01:11:30 ou encore à Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen

01:11:32 naturelle. Donc oui, bien sûr, déjà parce qu'elle a

01:11:34 l'expérience, parce que les sondages

01:11:36 la concernant sont très bons et parce que

01:11:38 dans son camp, il n'y a personne pour lui faire de l'ombre

01:11:40 et pour contester sa position.

01:11:42 Évidemment, ça c'est aussi une réalité.

01:11:44 Jordan Bardella sait bien sûr que

01:11:46 son heure viendra, mais pour l'instant,

01:11:48 il reste à la place qui est la sienne. C'est ce qu'il a expliqué

01:11:50 ce matin à Sonia Babrouk.

01:11:52 Je ne serais pas l'Emmanuel Macron

01:11:54 de François Hollande

01:11:56 et je ne serais pas l'Emmanuel Macron de Marine Le Pen

01:11:58 pour une raison très simple, c'est que

01:12:00 celui qui pense pouvoir

01:12:02 nous opposer avec Marine Le Pen n'est pas né.

01:12:06 Nous avons une relation de confiance qui est très forte.

01:12:08 Elle m'a beaucoup donné en politique.

01:12:10 Je sais ce que je lui dois et par conséquent, si elle décide

01:12:12 - Vous lui devez tout ? - Je lui dois en grande partie

01:12:14 ce que je suis devenu politiquement

01:12:16 aujourd'hui en tout cas. Elle le sait, je le sais.

01:12:18 Les Français le savent aussi, je crois,

01:12:20 nos militants d'abord et si elle décide évidemment

01:12:22 d'être candidate à l'élection présidentielle, encore une fois

01:12:24 la décision lui appartient, mais je serais évidemment

01:12:26 l'un de ses premiers soutiens et peut-être même le premier d'ailleurs.

01:12:28 Jordan Bardella ne trahira pas

01:12:30 Marine Le Pen, donc,

01:12:32 Johan, il ne le souhaite pas

01:12:34 mais même s'il le voulait, est-ce qu'il le pourrait ?

01:12:36 Non, parce qu'il est à la tête du parti

01:12:38 mais la vraie patronne, évidemment, c'est Marine Le Pen.

01:12:40 Si vous demandez aux militants

01:12:42 quel candidat ou quelle candidate ils souhaitent

01:12:44 pour les représenter en 2027,

01:12:46 80 ou moins, 80% des militants

01:12:48 vous répondront Marine Le Pen, elle est la meilleure chance

01:12:50 de son camp pour 2027, je crois que tout le monde le sait.

01:12:52 Il n'y a pas de débat de ce point de vue-là.

01:12:54 Ça ne veut pas dire pour autant que Jordan Bardella

01:12:56 n'a pas d'ambition. D'ailleurs, si

01:12:58 Marine Le Pen a cru bon de rappeler

01:13:00 hier soir au journal de 20h qu'elle était

01:13:02 la candidate naturelle,

01:13:04 ça n'est pas pour rien.

01:13:06 Alors, vous avez raison d'en parler, Marine Le Pen

01:13:08 en revanche dit que si elle est élue en 2027,

01:13:10 Jordan Bardella fera

01:13:12 un très bon premier ministre, donc elle le

01:13:14 nommerait à Matignon, il aura 32 ans

01:13:16 en 2027, ça ferait lui le plus jeune.

01:13:18 Plus jeune que Laurent Fabius ?

01:13:20 Oui, parce que Laurent Fabius avait été nommé

01:13:22 à Matignon à 37 ans, lui en aurait

01:13:24 32, ça ferait lui le plus jeune premier

01:13:26 ministre de la Ve République.

01:13:28 Et pour l'Elysée,

01:13:30 il devra attendre, je vous le disais,

01:13:32 2032, si jamais

01:13:34 il était désigné par son camp.

01:13:36 On est très loin de tout ça. Quelques commentaires

01:13:38 en plateau, merci Yohann, Marine Le Pen

01:13:40 encore, toujours, candidate naturelle

01:13:42 du Rassemblement National.

01:13:44 Ce ticket gagnant, Marine Le Pen à l'Elysée,

01:13:46 Jordan Bardella à Matignon.

01:13:48 Qu'en dites-vous ?

01:13:50 Il peut se passer beaucoup de choses d'ici 2027.

01:13:52 Mais le fait est que

01:13:54 la situation actuelle

01:13:56 porte

01:13:58 Marine Le Pen, c'est évident.

01:14:00 La crise migratoire, les émeutes urbaines,

01:14:02 l'inflation, c'est vrai que les sujets du moment

01:14:04 prennent en sa faveur.

01:14:06 Le ticket Bardella-Le Pen

01:14:08 est sans doute un bon calcul,

01:14:10 parce que Bardella est apprécié,

01:14:12 disons qu'il est

01:14:14 un des membres du RN les plus appréciés

01:14:16 du côté des

01:14:18 électeurs d'Éric Zemmour.

01:14:20 Pour faire l'appoint,

01:14:22 c'est important.

01:14:24 C'est vrai qu'il n'est pas

01:14:26 détesté ou ne passe pas pour le

01:14:28 gourou de Marine Le Pen, comme à un moment

01:14:30 a pu l'être Philippot.

01:14:32 C'est vrai que...

01:14:34 Est-ce qu'il n'était pas temps tout de même

01:14:36 de laisser la voie libre à Jordan Bardella

01:14:38 quand on sait qu'il y a ce

01:14:40 plafond de verre, le nom Le Pen

01:14:42 au deuxième tour a toujours

01:14:44 fait défaut à Marine Le Pen ?

01:14:46 Est-ce que sur ce nom,

01:14:48 Yohan, peut-être, est-ce que sur ce nom,

01:14:50 vous pensez que Marine Le Pen est capable

01:14:52 de franchir ce fameux plafond de verre ?

01:14:54 Moi, je crois que son nom est un handicap,

01:14:56 je l'ai toujours dit, je crois qu'il est handicapant

01:14:58 pour lui permettre d'accéder à l'Élysée.

01:15:00 Je pense qu'elle-même en a conscience,

01:15:02 d'ailleurs, ça la coupe d'une partie des électeurs.

01:15:04 Néanmoins,

01:15:06 je persiste à dire que s'il y a

01:15:08 une chance pour le RN d'accéder à l'Élysée en 2027,

01:15:10 elle est cette meilleure chance.

01:15:12 Elle est la meilleure candidate de son camp,

01:15:14 je le crois très sincèrement. Jordan Bardella

01:15:16 aura 32 ans, c'est beaucoup trop jeune,

01:15:18 il n'a pas encore l'expérience politique

01:15:20 nécessaire, il n'a pas encore

01:15:22 les épaules pour cela.

01:15:24 Je crois que c'est quelque chose qui n'est pas du tout

01:15:26 d'actualité. Donc, encore une fois,

01:15:28 je crois vraiment qu'il n'y a pas de concurrence

01:15:30 entre eux pour 2027, parce que,

01:15:32 comme je vous le disais, le débat est plié.

01:15:34 Un mot quand même, puisque vous disiez que Marine Le Pen,

01:15:36 le RN, était porté en ce moment

01:15:38 par l'actualité. C'est vrai,

01:15:40 néanmoins, ils sont quand même

01:15:42 très embêtés par ce qui se passe en Italie.

01:15:44 Ils ont quand même beaucoup applaudi

01:15:46 la victoire de Giorgia Meloni.

01:15:48 Aujourd'hui, ils voient bien que sa politique

01:15:50 ne fonctionne pas. Son échec est un peu le leur.

01:15:52 Elle s'est considérablement rapprochée

01:15:54 de l'Union européenne, de la commission

01:15:56 d'Ursula von der Leyen, qui a été reçue

01:15:58 d'ailleurs il y a quelques jours seulement

01:16:00 par Giorgia Meloni.

01:16:02 On voit bien qu'il y a un malaise

01:16:04 de ce point de vue-là, en ce qui concerne

01:16:06 la gestion de la crise italienne

01:16:08 des migrants, parce que Giorgia Meloni

01:16:10 a au début été un exemple et un modèle

01:16:12 pour le Rassemblement. - Est-ce que les électeurs

01:16:14 du RN ne vont pas se dire

01:16:16 "Marine Le Pen pourrait nous décevoir"

01:16:18 là où Giorgia Meloni a déçu les électeurs

01:16:20 italiens ? - Non, mais peut-être.

01:16:22 Évidemment, pour Marine Le Pen,

01:16:24 je dirais qu'aujourd'hui, la difficulté,

01:16:26 c'est moins d'arriver à être présidente en 2027

01:16:28 que le jour d'après. - Bien sûr.

01:16:30 - Parce qu'elle se retrouve confrontée

01:16:32 à un mur face à elle.

01:16:34 Mais néanmoins,

01:16:36 les électeurs y ont tout testé

01:16:38 en dehors du RN.

01:16:40 La tentation est forte.

01:16:42 - Ils n'ont pas testé Jean-Luc Mélenchon.

01:16:44 - Mais ce qu'ils ont envie de tester, c'est un autre sujet.

01:16:46 En tout cas, sur l'immigration, c'est assez kamikaze.

01:16:48 Donc...

01:16:50 Par défaut

01:16:52 ou par adhésion,

01:16:54 Marine Le Pen peut y arriver. Vous dites que son nom

01:16:56 est un handicap. Oui et non.

01:16:58 Parce que c'est vrai que c'est quelque chose qu'on a souvent

01:17:00 entendu, le nom Le Pen, c'est un handicap. Mais à chaque fois

01:17:02 qu'un candidat essayait d'émerger

01:17:04 au Front National, au Rassemblement

01:17:06 National ou en marge,

01:17:08 et qu'il ne s'appelait pas Le Pen,

01:17:10 ça a fait flop. - Oui parce que ça plaît à la base.

01:17:12 - Et même Paris, Maréchal...

01:17:14 - Mais pour rassembler un électeur sur deux...

01:17:16 - Le Pen. Peut-être.

01:17:18 Mais si vous voulez,

01:17:20 Jean-Marie Le Pen, qui

01:17:22 a quand même été la bête du Gévaudan,

01:17:24 le monstre du Loch Ness, le Yéti,

01:17:26 pour tout le monde politique pendant des années,

01:17:28 le fait est que

01:17:30 sur l'immigration, il a été visionnaire.

01:17:32 - En tout cas, il a été aussi

01:17:34 très régulièrement condamné pour des provocations à la haine,

01:17:36 pour des provocations antisémites, etc.

01:17:38 - Il y a un handicap que Marine Le Pen n'aura pas,

01:17:40 ça c'est une certitude,

01:17:42 c'est un débat de l'entre-deux-tours

01:17:44 contre Emmanuel Macron, puisque

01:17:46 il n'y aura pas de troisième mandat pour le chef de l'État.

01:17:48 Et l'obsession, pendant trois ans,

01:17:50 pendant trois ans et demi pour la Macronie,

01:17:52 si je puis dire, ça va être de trouver le candidat

01:17:54 justement pour faire face à Marine Le Pen.

01:17:56 Le feuilleton ne fait que commencer,

01:17:58 Yoann. - Oui,

01:18:00 à la Macronie de trouver... - Il n'a pas commencé, oui.

01:18:02 - À la Macronie de trouver le bon candidat.

01:18:04 - Il est en train d'écrire le synopsis, n'est-ce pas cher Amaury ?

01:18:06 - À la Macronie ou à la droite

01:18:08 de trouver le bon candidat,

01:18:10 parce que la Macronie sans Emmanuel Macron,

01:18:12 ça deviendra autre chose que la Macronie, par définition.

01:18:14 - Certes. Merci Yoann.

01:18:16 23h30, Maureen Vidal,

01:18:18 Le Journal.

01:18:20 ...

01:18:25 Cette phrase à la une, Maureen,

01:18:27 ce soir, la France n'accueillera pas de migrants

01:18:29 de l'île de Lampedusa.

01:18:31 - Une déclaration du ministre de l'Intérieur

01:18:33 ce soir chez nos confrères de TF1.

01:18:35 Après s'être rendu à Rome et entretenu

01:18:37 avec son homologue italien,

01:18:39 hier, Gérald Darmanin, a tenu à réaffirmer

01:18:41 sa fermeté sur la question migratoire.

01:18:43 Écoutez.

01:18:45 - Alors la France n'accueillera pas

01:18:47 de migrants qui viennent de Lampedusa.

01:18:49 La France veut une position de fermeté.

01:18:51 Il y a une immigration irrégulière

01:18:53 en Europe, en France et en Italie

01:18:55 qu'il faut combattre et c'est pas en accueillant

01:18:57 plus de personnes qu'on va

01:18:59 tarir un flux qui évidemment touche

01:19:01 les capacités d'intégration.

01:19:03 En revanche, nous avons dit à nos amis italiens

01:19:05 que nous étions prêts à les aider pour reconduire

01:19:07 des personnes dans les pays avec lesquels

01:19:09 nous avons de bonnes relations diplomatiques.

01:19:11 60% des personnes qui sont arrivées à Lampedusa

01:19:13 sont francophones. Il y a des Ivoiriens,

01:19:15 il y a des Sénégalais qui n'ont pas demandé

01:19:17 l'asile en Europe.

01:19:19 - Dans le journal, également, on en parlait

01:19:21 il y a quelques minutes, ce youtubeur

01:19:23 qui donne des tutos, qui donne des informations

01:19:25 pour frauder

01:19:27 les prestations sociales.

01:19:29 Dans la vidéo publiée sur les réseaux sociaux,

01:19:31 ce youtubeur explique comment il fraude

01:19:33 l'allocation adulte handicapé, par exemple,

01:19:35 et ce, alors qu'il est en parfaite santé

01:19:37 selon ses mots. Il se vante également

01:19:39 de percevoir 1800 euros nets

01:19:41 par mois sans rien faire. Alors,

01:19:43 dit-il vrai ou est-ce juste un youtubeur

01:19:45 en quête de visibilité et explication

01:19:47 avec Samira Chabi.

01:19:49 - La vidéo fait

01:19:51 scandale sur les réseaux sociaux.

01:19:53 Comment frauder des prestations sociales ?

01:19:55 Ce youtubeur donne le mode d'emploi.

01:19:57 - Si jamais tu as fait une dépression,

01:19:59 une longue dépression, qui t'a conduit

01:20:01 à de nombreuses hospitalisations et qui

01:20:03 entrave ta vie sociale et ta vie professionnelle,

01:20:05 tu peux faire valoir ton burn-out,

01:20:07 ta dépression, au titre du handicap psychique

01:20:09 auprès de la MDPH pour percevoir la H.

01:20:11 - En plus de l'allocation handicapée,

01:20:13 le youtubeur prétend cumuler

01:20:15 APL et allocation de solidarité

01:20:17 spécifique versée par Pôle emploi.

01:20:19 - Cette mesure ne concerne que les nouveaux inscrits

01:20:21 à Pôle emploi après le 31 décembre 2016.

01:20:23 Et moi, j'étais inscrit à Pôle emploi

01:20:25 avant le 31 décembre 2016.

01:20:27 - Des fraudes dont il n'hésite pas à se vanter.

01:20:29 - Tous ces crétins de salariés

01:20:31 qui se lèvent le matin pour aller bosser,

01:20:33 et bien ces crétins de salariés,

01:20:35 dans leur bulletin de paye, on enlève les cotisations sociales.

01:20:37 Et ces cotisations sociales, elles payent mon A.H.

01:20:39 - Alors, peut-on vraiment

01:20:41 frauder aussi facilement ?

01:20:43 Pas impossible pour Charles Prats,

01:20:45 spécialiste de la fraude sociale.

01:20:47 - Oui, c'est possible. On peut parfois

01:20:49 se poser la question, effectivement,

01:20:51 de la réalité du handicap qui permet

01:20:53 d'avoir droit à l'allocation adulte handicapé

01:20:55 derrière, et peut-être d'une certaine complaisance

01:20:57 d'un certain nombre de médecins

01:20:59 qui vont attester

01:21:01 d'un certain nombre de choses.

01:21:03 Et pour l'instant, il n'y a rien qui se passe.

01:21:05 - Comment éviter que de tels abus ne passent sous les radars de l'Etat ?

01:21:07 En mai dernier, le gouvernement

01:21:09 a esquissé un début de réponse,

01:21:11 un plan de lutte contre la fraude sociale.

01:21:13 Celui-ci doit permettre de doubler

01:21:15 les redressements d'ici 2027.

01:21:17 Selon la Cour des comptes, la fraude aux prestations

01:21:19 sociales est évaluée entre 6 et 8 milliards d'euros par an.

01:21:21 - Deux réactions politiques

01:21:23 sur ce sujet.

01:21:25 Aurore Berger, d'abord.

01:21:27 La ministre qui nous dit

01:21:29 "La vidéo d'un individu affirmant frauder

01:21:31 les aides sociales tourne depuis hier soir sur les réseaux."

01:21:33 Ma réponse est claire. Zéro impunité avec les fraudeurs.

01:21:35 Et elle poursuit en nous rappelant

01:21:37 que cet homme est dans le viseur.

01:21:39 Cet influenceur qui se vante

01:21:41 de frauder, cumule

01:21:43 1800 euros par mois sans rien faire sur le dos des travailleurs français.

01:21:45 C'est écœurant.

01:21:47 Aurore Berger qui a annoncé dans un deuxième tweet

01:21:49 que cet homme était suivi.

01:21:51 Et donc Marion Maréchal qui, elle, trouve cette fraude

01:21:53 absolument écœurante.

01:21:55 On en a parlé tous tout à l'heure.

01:21:57 Vous imaginez, Jean-Christophe Couville,

01:21:59 le degré d'impunité

01:22:01 de cet homme pour aller faire

01:22:03 une vidéo comme ça, visage découvert.

01:22:05 C'est fantastique.

01:22:07 - Moi, ça ne me surprend pas.

01:22:09 Ce qui me fait rigoler, c'est

01:22:11 le choc

01:22:13 que ça cause

01:22:15 aux hommes politiques.

01:22:17 Des fois, on a l'impression de voir une pièce de théâtre.

01:22:19 Moi, j'ai acheté les pop-corns. On va regarder.

01:22:21 Ça nous fait rigoler. Dans la vraie réalité,

01:22:23 encore une fois, les enquêteurs économiques

01:22:25 et financiers de la police, les écofis,

01:22:27 sont relégués

01:22:29 parce que ça n'intéresse pas

01:22:31 une hiérarchie policière. Ça ne ramène pas assez de chiffres.

01:22:33 Parce que souvent, c'est des enquêtes longues,

01:22:35 techniques, qui ramènent de l'argent

01:22:37 à la fin. Il faut quand même

01:22:39 un sacré niveau d'études

01:22:41 de nos collègues qui passent des diplômes,

01:22:43 les diplômes CEF, etc.

01:22:45 Après, c'est trop long et ça n'intéresse pas.

01:22:47 On veut du sonnant, du trébuchant,

01:22:49 et pouvoir jeter à la tête des Français

01:22:51 des chiffres, des statistiques.

01:22:53 Mais les Français veulent quoi ? Ils veulent qu'on règle leurs problèmes du quotidien.

01:22:55 La police, c'est un temps long.

01:22:57 C'est de la qualité. Ils n'ont pas que de la quantité.

01:22:59 On poursuit ce journal. Direction Alfortville,

01:23:01 dans le Val-de-Marne. Un jeune collégien

01:23:03 a été interpellé par la police hier

01:23:05 en pleine classe pour harcèlement

01:23:07 sur une autre élève.

01:23:09 La jeune victime est une lycéenne de 15 ans.

01:23:11 Elle a reçu des insultes homophobes et des menaces

01:23:13 de la part de ce camarade sur une conversation

01:23:15 sur les réseaux sociaux.

01:23:17 Hier, une plainte a été déposée par le père

01:23:19 de la victime pour harcèlement scolaire

01:23:21 et menaces de mort. Une fois le profil

01:23:23 de l'harceleur identifié, les policiers

01:23:25 ont procédé à cette interpellation.

01:23:27 On écoute d'ailleurs une collégienne qui a assisté

01:23:29 à l'arrestation de ce jeune homme.

01:23:31 La police est rentrée. Ils ont

01:23:33 demandé le nom de la personne en question.

01:23:35 Elle est venue. Ils l'ont

01:23:37 interpellée en lui mettant

01:23:39 les menottes et ils lui ont dit

01:23:41 qu'on vous arrête pour harcèlement et menaces

01:23:43 de mort. Ils sont tous choqués.

01:23:45 Il y en a qui rigolaient. Il y en a qui ne savaient pas trop comment réagir.

01:23:47 Mais après,

01:23:49 chacun a fait sa réaction

01:23:51 par rapport aux événements. On ne sait pas

01:23:53 si c'était sur les réseaux sociaux que ça s'est passé.

01:23:55 Ça s'est passé sur Instagram apparemment et on ne sait pas

01:23:57 du tout qui c'est. On suppose que ça doit être

01:23:59 un collégien ou un lycéen mais on ne sait pas du tout.

01:24:01 On évoque le procès

01:24:03 des agresseurs de Philippe Monguilhau,

01:24:05 tué en 2020 à Bayonne.

01:24:07 Il s'achèvera ce procès demain après-midi

01:24:09 à Pau.

01:24:11 Après-demain, pardonne-moi.

01:24:13 Il s'agit de ce chauffeur de bus battu à mort

01:24:15 par deux individus qui refusait de porter

01:24:17 le masque aujourd'hui.

01:24:19 Les témoins ont raconté la violence

01:24:21 d'une scène qui continue de les hanter

01:24:23 trois ans après les faits. On écoute

01:24:25 Noémie Schultz, notre journaliste qui couvre ce procès à Pau.

01:24:27 Les témoins

01:24:29 sont venus mettre du son sur les

01:24:31 images diffusées ce lundi à l'audience.

01:24:33 Et l'on comprend mieux ce qui s'est passé

01:24:35 ce dimanche de juillet 2020.

01:24:37 Ce jour-là, Philippe Monguilhau est visiblement

01:24:39 très agacé par ce groupe de jeunes

01:24:41 qui en début d'après-midi déjà

01:24:43 est monté sans titre de transport.

01:24:45 En fin de journée, le groupe est à nouveau

01:24:47 dans son bus. Il est agité.

01:24:49 Il fait du bruit. Philippe Monguilhau

01:24:51 s'approche de ses passagers qui se moquent de sa conduite.

01:24:53 Il leur demande de mettre le masque

01:24:55 ou de sortir. Il y avait

01:24:57 beaucoup de tension, se souvient Félix,

01:24:59 un témoin de la scène. On sentait

01:25:01 que le chauffeur ne voulait pas faire redescendre

01:25:03 le ton. Les jeunes se mettent à l'insulter.

01:25:05 Ils utilisaient des mots forts.

01:25:07 "On va te tuer". C'est là que Philippe Monguilhau,

01:25:09 sans doute exaspéré, porte le

01:25:11 premier un coup de tête à Wissem

01:25:13 Manai. Ensuite, c'est l'escalade

01:25:15 de la violence. Les deux accusés frappent le

01:25:17 chauffeur à coups de pied, à coups de poing.

01:25:19 Puis ils s'éloignent. On pensait que c'était terminé

01:25:21 mais on sentait que les deux garçons étaient

01:25:23 bourrés d'adrénaline. Les yeux un peu rouges,

01:25:25 en proie à une colère

01:25:27 inarrêtable. L'un d'eux porte

01:25:29 un dernier coup à Philippe Monguilhau qui chute

01:25:31 au sol. On a entendu

01:25:33 un ploc, un bruit terrible.

01:25:35 Trois ans après, Félix est toujours bouleversé

01:25:37 par ce qu'il a vu. Ça s'est passé tellement vite.

01:25:39 Ça part de nulle part. Une altercation

01:25:41 qui dégénère. C'est horrible.

01:25:43 - Voilà. Et ce verdict

01:25:45 sera rendu dans deux jours.

01:25:47 Nantes, maintenant.

01:25:49 Direction Nantes où des individus sont

01:25:51 montés à scooter à bord

01:25:53 d'un tramway samedi soir

01:25:55 puis ont tiré sur le tramway.

01:25:57 - Pas de blessés, heureusement.

01:25:59 Mais la panique a gagné les passagers

01:26:01 et le conducteur de ce tramway.

01:26:03 Les individus sont recherchés par les gendarmes

01:26:05 et une plainte a été déposée

01:26:07 par la Société des transports de Nantes.

01:26:09 Détail de Michael Chailloux.

01:26:11 - Le tramway touché par les tirs

01:26:13 a été placé à l'abri des regards

01:26:15 dans ce hangar. Tout débute

01:26:17 ici, quartier Bellevue à Nantes,

01:26:19 station Romain-Roland à 1h20

01:26:21 du matin samedi.

01:26:23 - Ce qui s'est passé, c'est qu'il y a quatre individus

01:26:25 cagoulés qui sont montés dans ce tramway

01:26:27 avec des scooters, histoire de faire du bruit,

01:26:29 faire patiner, d'enfumer tout le tramway.

01:26:31 - Le conducteur leur demande de sortir.

01:26:33 Alors que le tramway redémarre,

01:26:35 les quatre individus cagoulés

01:26:37 tirent sur la rame avec un pistolet

01:26:39 type airsoft.

01:26:41 - C'est plutôt des airsofts bien gonflés,

01:26:43 parce qu'il y a des airsofts standards

01:26:45 que l'on peut acheter un peu partout.

01:26:47 Normalement, les airsofts, c'est des billes en plastique

01:26:49 et là, ils mettent des billes métalliques.

01:26:51 - Six vitres du tramway sont brisées

01:26:53 et on relève un impact à proximité de la cabine

01:26:55 du conducteur qui s'en sort avec une belle frayeur.

01:26:57 Pas de blessés non plus chez la dizaine de passagers.

01:26:59 Ce responsable syndical en appelle à l'Etat.

01:27:01 - Il faut plus de policiers

01:27:03 dans les transports en commun.

01:27:05 Mais ce n'est pas au mairie d'absorber ça.

01:27:07 C'est d'Armanin, il faut qu'ils sortent

01:27:09 les moyens et qu'ils mettent de la nationale.

01:27:11 - Cette station de tramway n'est pas équipée

01:27:13 de vidéosurveillance.

01:27:15 Par contre, les images à l'intérieur de la rame

01:27:17 sont exploitées par les enquêteurs

01:27:19 pour retrouver les auteurs des tirs.

01:27:21 La société qui gère les transports à Nantes

01:27:23 a déposé plainte.

01:27:25 - Chronique de la violence ordinaire,

01:27:27 Jean-Christophe Couvier,

01:27:29 qui ne semble pas bouleverser

01:27:31 outre mesure nos dirigeants.

01:27:33 C'est ça la France aujourd'hui ?

01:27:35 - Ça devient ça la France, oui.

01:27:37 Malheureusement.

01:27:39 Les collègues de Nantes, pour parler souvent avec eux,

01:27:41 je peux vous dire que...

01:27:43 D'ailleurs, ce qui est révélateur,

01:27:45 ils nous le disent, c'est que même les étudiants

01:27:47 ne sortent plus à Nantes le soir.

01:27:49 Normalement, c'était assez festif, etc.

01:27:51 Tout le monde a peur.

01:27:53 On a une criminalité de centre-ville qui est terrible.

01:27:55 On n'arrive pas à l'endiguer.

01:27:57 Il y a aussi beaucoup de mineurs,

01:27:59 de faux mineurs isolés.

01:28:01 Et encore une fois, entre 60 et 80 personnes

01:28:03 qui terrorisent le centre-ville de Nantes.

01:28:05 - Il n'y a pas d'interpellation pour le moment ?

01:28:07 - Non, mais là, il va y avoir une enquête.

01:28:09 Imaginez venir avec des scooters et tirer

01:28:11 parce que forcément, on est frustré.

01:28:13 Frustré de se faire virer du tramway

01:28:15 comme si on avait le droit,

01:28:17 comme si de toute façon, tout est permis.

01:28:19 - C'est le règne du mois contre le reste du monde.

01:28:21 - C'est une illustration quotidienne.

01:28:23 - Je décide de prendre une moto et de faire ce que je veux.

01:28:25 - C'est ça.

01:28:27 On les avait vus déjà dans un centre commercial.

01:28:29 Et encore une fois, quand on l'a interpellé

01:28:31 et que la personne a dit "je ne pensais pas faire mal,

01:28:33 en plus je suis en stage, j'ai un travail,

01:28:35 je me relance dans la vie".

01:28:37 Qu'est-ce qu'ils ont dans la tête à part un poids chiche ?

01:28:39 - Vous avez le problème classique

01:28:41 de la délinquance qu'il y a dans toutes les grandes villes.

01:28:43 On l'a vu avec les émeutes.

01:28:45 Vous avez le problème aussi, évidemment,

01:28:47 de l'immigration en situation irrégulière.

01:28:49 Je vais vous donner un exemple.

01:28:51 Hier, une source policière locale m'a dit ça ce soir.

01:28:53 Vous avez deux personnes qui roulaient sans casque à scooter.

01:28:55 Ils ont été interpellés par la police.

01:28:57 Ils ont tenté de prendre la fuite.

01:28:59 Il s'agissait de deux personnes en situation irrégulière,

01:29:01 âgées de 25 ans. Il y en a un qui avait déjà trois au QTF.

01:29:03 Ils ont été relâchés à l'issue de leur garde à vue.

01:29:05 La dernière chose qui est intéressante,

01:29:07 c'est que vous avez cette insécurité

01:29:09 et en même temps, samedi, vous avez un appel

01:29:11 à une manifestation unitaire

01:29:13 contre les violences policières et le racisme systémique.

01:29:15 Alors que la priorité, c'est peut-être d'assurer la sécurité.

01:29:17 On a vu le stand du syndicat de la magistrature

01:29:19 à la fête de l'Humain.

01:29:21 Continuons comme ça. Ça se passe très bien.

01:29:23 Ce n'est pas tous les magistrats.

01:29:25 Non, non, non. Bien sûr.

01:29:27 C'est le syndicat de la magistrature qui représente

01:29:29 une partie des magistrats de ce pays.

01:29:31 Tous les syndicats ne sont pas syndiqués non plus.

01:29:33 Oui, mais pas la majorité.

01:29:35 Je préférais que les filles aillent marcher pour Sokaya,

01:29:37 pour Fayed, Ryan, Sarah, Charlotte,

01:29:39 Larbi, Quatar, qui sont morts à cause

01:29:41 justement des dealers.

01:29:43 Vous faites de la place à cette liste.

01:29:45 C'est très bon pour le marché d'ailleurs.

01:29:47 Il faut qu'on avance. On termine avec une dernière image.

01:29:49 Le Paris Saint-Germain qui jouait contre Dortmund

01:29:51 en Ligue des Champions ce soir.

01:29:53 Ça s'est bien passé pour les Parisiens ?

01:29:55 Deux buts à zéro face à Dortmund.

01:29:57 Un pénalty de Kylian Mbappé

01:29:59 et un numéro d'Ashraf Hakimi

01:30:01 ont permis aux Parisiens de faire tomber le mur jaune

01:30:03 au Parc des Princes. Le Paris Saint-Germain

01:30:05 prend la tête de son groupe.

01:30:07 Il va tirer le doigt du gardien. Je ne l'avais même pas vu.

01:30:09 Incroyable. Je le connais par cœur ce Kylian.

01:30:11 Et là, la petite talonnade de Vitigna.

01:30:13 Ça joue en relais avec

01:30:15 Ashraf Hakimi. Crochet extérieur.

01:30:17 Pied droit. Il a récité sa partition

01:30:19 magnifiquement. C'est superbe. Ça fait 2 à 0.

01:30:21 Éric Derritte-Mathen.

01:30:23 On va conclure cette émission avec vous.

01:30:25 Il a été pris de court.

01:30:27 Il a été pris de court.

01:30:29 Éric, Éric, Éric. J'ai une chronique royale

01:30:31 avec vous. Ce soir,

01:30:33 on va parler de Versailles. Autant des rois.

01:30:35 Le roi Charles, demain,

01:30:37 Louis XIV, qui va pénétrer

01:30:39 dans ce magnifique château de Versailles.

01:30:41 Si Versailles m'était compté, ce sera fast-or.

01:30:43 Beaucoup d'argent, évidemment, cher Éric.

01:30:45 - Alors, beaucoup d'argent, oui. Bien sûr,

01:30:47 tout le monde va dire que ça coûte cher,

01:30:49 la France va mal, etc. Bon, c'est de l'argent

01:30:51 qui n'ira pas dans la poche des Français.

01:30:53 - Vous entendez ? - C'est ça que j'entends dire.

01:30:55 Alors, si vous voulez, d'abord, ça va rapporter

01:30:57 en termes d'images. Il ne faut pas oublier que ça va être

01:30:59 rediffusé dans le monde entier.

01:31:01 Il y a un cocktail.

01:31:03 C'est 160 personnes. - Vous avez remarqué que vous aviez de la musique, là ?

01:31:05 - Oui. - Non, mais je voulais juste

01:31:07 être sûr. - Il est imperturbable.

01:31:09 - God Save the King.

01:31:11 - God Save the King, exactement. - Même si les Anglais

01:31:13 continuent de chanter God Save the King. - Allez, merci les amis.

01:31:15 On va laisser Éric se concentrer. - Alors, le prix d'un cocktail,

01:31:17 donc 160 personnes, ce n'est pas non plus

01:31:19 considérable. C'est un gros mariage.

01:31:21 - Sur pas, sur boum. - Galerie des Glaces,

01:31:23 je rappelle que la Galerie des Glaces peut se louer.

01:31:25 Je vous donnerai les tarifs tout à l'heure, d'ailleurs.

01:31:27 Il y a trois chefs. Je rappelle les chefs. Ils ont trois étoiles

01:31:29 au Guide Michelin. Vous avez Anne-Sophie Pic,

01:31:31 qui va faire l'entrée. Omar, bon, ça va.

01:31:33 Yannick Allénaud, pour le plat de Résistance.

01:31:35 Le plat de Résistance,

01:31:37 c'est une poule de Bresse, je crois.

01:31:39 - Une poule ? - Une poulette de Bresse.

01:31:41 Ensuite, Pierre Hermé pour les gâteaux.

01:31:43 - Ah, bah oui. - Et puis...

01:31:45 - Poisson privé. - Et du fromage. Il y aura du comté.

01:31:47 Donc ça, c'est très bien pour nos amis du Jura.

01:31:49 - C'est vrai. - Un gâteau macaron, je précise.

01:31:51 Donc, vous voyez, bon, c'est quand même très correct.

01:31:53 Ce n'est pas extravagant. - Oui. - Ce n'est pas...

01:31:55 - François de Rugy, c'est déliré,

01:31:57 c'est moins que ça. - C'est vrai. - Voilà, c'est le roi d'Angleterre.

01:31:59 - Mais c'est l'ensemble qu'il faut voir.

01:32:01 C'est l'ensemble qu'il faut voir.

01:32:03 Combien ça coûte, une visite royale

01:32:05 comme celle-là, Éric ?

01:32:07 - C'est vraiment une question piège. J'ai interrogé beaucoup de monde

01:32:09 cette après-midi, dont nos amis de Point de vue

01:32:11 Images du Monde.

01:32:13 Alors, si vous voulez, il faut remonter, il faut aller chercher

01:32:15 dans les archives de la visite

01:32:17 de William, du prince William au Canada.

01:32:19 Là, on a eu la chance d'avoir les chiffres

01:32:21 parce qu'au Canada, il y a une loi

01:32:23 sur l'accès à l'information.

01:32:25 Alors, la visite royale,

01:32:27 la visite princière à l'époque de William,

01:32:29 qui est le fils du roi

01:32:31 actuel, ça avait coûté

01:32:33 un million de dollars. - Mais à qui ?

01:32:35 Au pays hôte ou au Canada ? - Au Canada.

01:32:37 - D'accord. - Oui, bien sûr. C'est-à-dire le Canada pour recevoir.

01:32:39 - Donc ça va nous coûter un million d'euros environ.

01:32:41 - Alors bon, c'était comme un million de dollars,

01:32:43 c'est pratiquement un million d'euros.

01:32:45 Donc ça veut dire qu'il y avait un service traduction

01:32:47 qui allait quand même coûter assez. J'ajouterais que la facture de traduction

01:32:49 était chère, 75 000 euros.

01:32:51 Les fleurs, pas cher, 775.

01:32:53 Enfin bon, c'est quand même pour beaucoup de monde, ça fera beaucoup.

01:32:55 Et puis ensuite, 800 invités,

01:32:57 donc c'est quand même beaucoup plus qu'à Versailles.

01:32:59 Et là, ils avaient dépensé 150 000 dollars pour...

01:33:01 Donc un million de dollars au total.

01:33:03 Il y a la police aussi, il ne faut pas oublier

01:33:05 qu'il y a un service de sécurité,

01:33:07 210 000 euros quand même, rien que pour la police

01:33:09 et la sécurité. Et c'est vrai que demain,

01:33:11 la sécurité sera intense partout, jusqu'à Bordeaux

01:33:13 après-demain. - Mais il n'y aura pas de...

01:33:15 Non mais allez-y, enfin, je suis très en retard.

01:33:17 Je ne vous censure pas, vous le savez.

01:33:19 C'est très peu fréquent, ces visites à Versailles.

01:33:21 - Oui, finalement, il y en a très peu. Bon, la Reine d'Angleterre

01:33:23 est venue dès 1957.

01:33:25 Elizabeth a l'air

01:33:27 venue en 1972.

01:33:29 Alors j'ai vu la liste des grandes personnalités

01:33:31 qui sont venues et qui ont vraiment été

01:33:33 accueillies avec faste. Eh bien, vous savez,

01:33:35 on a eu Poutine le 29 mai 2017.

01:33:37 On l'a déjà oublié, mais il était à Versailles.

01:33:39 On a Xixi Jinping en 2014.

01:33:41 Il y a Erdogan en 2010.

01:33:43 Gaddafi en 2007, rappelez-vous.

01:33:45 Il avait été accueilli par Nicolas Sarkozy.

01:33:47 Il avait dormi d'ailleurs

01:33:49 à l'hôtel Marigny, près de l'Elysée.

01:33:51 Angela Merkel en 2006. Donc, vous voyez,

01:33:53 ce sont les grandes visites officielles. Et puis,

01:33:55 François Mitterrand avait fait une réception

01:33:57 fastueuse en 1982.

01:33:59 C'était le sommet du G7. Là, c'est vrai

01:34:01 que c'était grandiose. Et ça a été

01:34:03 terminé par un magnifique feu d'artifice sur le Grand

01:34:05 Canal à Versailles. - J'ai juste une question, Eric.

01:34:07 Si je veux louer Versailles demain pour une petite partie,

01:34:09 est-ce que c'est possible ? - Alors, je vais vous mettre en relation

01:34:11 avec Kim Kardashian. Vous la connaissez ?

01:34:13 Kim Kardashian, elle a loué.

01:34:15 Ça lui a coûté 20 000 euros

01:34:17 pour recevoir 150 amis.

01:34:19 - C'est rien, 20 000 euros pour Kim Kardashian.

01:34:21 - Une salle du château, pas tout le château, bien sûr.

01:34:23 La galerie des batailles, qui est la grande galerie

01:34:25 où on peut être très nombreux, jusqu'à 800 personnes.

01:34:27 Là, c'est 70 000 euros.

01:34:29 Et puis, si vous voulez savoir combien ça rapporte

01:34:31 au château, c'est 1 000 000 d'euros par an.

01:34:33 Les locations de salles. Donc, vous voyez que c'est

01:34:35 finalement très bénéfique. Et la France,

01:34:37 aujourd'hui, c'est un petit peu une monarchie,

01:34:39 disons. Donc, c'est pas très choquant. C'est une monarchie déguisée.

01:34:41 - C'est vous qui le dites.

01:34:43 - L'Elysée s'appelle le château.

01:34:45 Vous le savez. Il y aura 160

01:34:47 convives. - C'est ça.

01:34:49 - Et on fait des économies. - On est très en retard.

01:34:51 Et on parlera demain, évidemment, de cette

01:34:53 visite. Les unes dans

01:34:55 vos kiosques, vos quotidiens. Demain, Charles III,

01:34:57 évidemment, à la Une du Figaro, l'avait demandé

01:34:59 à un roi. Aujourd'hui, en France,

01:35:01 le fléau des refus d'obtempérer.

01:35:03 On en parle très régulièrement. Et le Parisien

01:35:05 en fait un dossier pour demain, dont on

01:35:07 reparlera certainement. Cancer de l'enfant.

01:35:09 Voilà un drame à la Une de la Croix.

01:35:11 Les pattes géantes de la médecine.

01:35:13 Il faut garder espoir. On lira ça

01:35:15 attentivement. Les échos. Le retour du pétrole

01:35:17 cher. C'est notre actualité majeure

01:35:19 économique de la semaine.

01:35:21 Ouest France qui parle des retraités carrière

01:35:23 longue. Les ratés de la

01:35:25 réforme. Et puis l'Alsace aussi. L'Alsace

01:35:27 qui s'invite au banquet du roi Charles III.

01:35:29 Puisque il y aura

01:35:31 la maison

01:35:33 du maître affineur. Ah oui,

01:35:35 le fromage viendra d'Alsace. Voilà.

01:35:37 Corse matin, dans les filets

01:35:39 du patrimoine. Et puis c'est

01:35:41 jeudi. Enfin, c'est la veille de

01:35:43 sortie de Paris Match. Regardez

01:35:45 cette magnifique Une, Catherine Deneuve.

01:35:47 Première dame de France. Elle va incarner

01:35:49 Bernadette Chirac au cinéma. Un entretien exclusif

01:35:51 chez nos confrères de match. On est très

01:35:53 en retard. Mais on ne peut pas se quitter sans la

01:35:55 caméra folle. La caméra folle qui va choisir

01:35:57 celui ou celle de nos invités.

01:35:59 Qui va présenter la météo ce soir

01:36:01 de demain. Jean-Christophe

01:36:03 pour V. Eh ben oui. Je n'allais pas vous louper.

01:36:05 Vous êtes si rare en plateau. On est très

01:36:07 en retard. 30 secondes. C'est parti Jean-Christophe.

01:36:09 La police française vous écoute.

01:36:11 Déjà, j'ai pas

01:36:13 d'écran. Ah oui, si, si.

01:36:15 Vous voyez.

01:36:17 Demain, le temps sera

01:36:19 maussade sur la région parisienne.

01:36:21 Petit coup de vent quand même

01:36:23 sur les côtes françaises de l'ouest.

01:36:25 70 km/h, 60 km/h sur la

01:36:27 Vendée. Sud-ouest,

01:36:29 ma foyer fait beau. Le sud-est

01:36:31 un peu grisant.

01:36:33 Et puis je pense que

01:36:35 demain, quand on mettra God Save the King

01:36:37 dans les nuages. Vous vous en sortez bien parce

01:36:39 qu'on n'arrive pas à enchaîner les cartes en régie. On n'a pas

01:36:41 les températures. Et moi, quand vous m'avez mis God Save the King,

01:36:43 j'ai remis le masque, les crampons et pour moi, c'est le crunch.

01:36:45 Donc... Merveilleux.

01:36:47 Très bonne température. Oui, votre température

01:36:49 qu'on peut qualifier de sympa.

01:36:51 Sympa, finalement. Alors, surtout pour mes collègues,

01:36:53 j'ai une pensée pour eux qui vont

01:36:55 on appelle ça dans le jargon bitumé.

01:36:57 C'est-à-dire qu'ils vont être sur

01:36:59 les trottoirs. Ils vont être en jalonnement.

01:37:01 Ils vont surveiller les extérieurs. Eh ben vous avez raté

01:37:03 votre vocation, cher ami. Il vaut mieux faire

01:37:05 24 degrés. C'est pas trop chaud. C'est le temps

01:37:07 idéal. Et les pauvres vieux, des fois, j'espère

01:37:09 qu'il y aura même des restes de la ripaille

01:37:11 et qu'on pourra leur donner un petit peu

01:37:13 à ces petits Manon.

01:37:15 Jean-Christophe Rouvy qui s'est pris au jeu de la météo. Bravo.

01:37:17 Vous faites parfait. On est très très en retard. Je demande

01:37:19 vraiment à la régie finale de bien

01:37:21 vouloir m'excuser. Mais on a

01:37:23 passé un tellement bon moment. C'était

01:37:25 dur de se quitter. Merci à tous.

01:37:27 L'édition de la nuit dans un instant. Bonne nuit.

01:37:29 *Musique*

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