Xerfi Canal a reçu Alain Goudey, Directeur Général Adjoint du Numérique à Neoma Business School, pour parler de ChatGPT et des IA génératives.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00 Bonjour Alain Goudet.
00:09 Bonjour Jean-Philippe.
00:10 Alain Goudet, vous êtes directeur général adjoint du numérique Neoma Business School.
00:14 Alain Goudet, chaîne GPT, plus généralement l'IA générative, donc l'intelligence artificielle
00:20 générative, on sent monter une très grande crainte autour de ces questions. Il y a eu un
00:26 courrier qui est signé notamment par Elon Musk pour dire mettons tout ça en pause, attention
00:32 ça va trop vite parce que les conséquences sociétales sont potentiellement dramatiques.
00:37 Est-ce qu'on doit s'attendre à une déflagration sociétale ?
00:41 C'est un vrai sujet. Aujourd'hui, on voit bien que l'évolution autour de l'IA et plus
00:47 spécifiquement des IA génératives va extrêmement rapidement. Il y a un cadencement des annonces
00:52 qui se fait à une vitesse absolument sidérante et pour suivre ce phénomène de très près,
00:58 c'est vrai qu'il faut absolument consacrer beaucoup de temps finalement pour essayer de
01:02 bien cerner les évolutions de ces outils. Est-ce que l'impact va être important ? Oui,
01:06 clairement, que ça soit sur les métiers avec une nécessaire formation au bon usage de ce
01:13 type d'outils, mais aussi avec un certain nombre de questionnements assez fondamentaux pour le
01:17 fonctionnement des sociétés. Par exemple, la problématique du droit d'auteur. Est-ce qu'on
01:22 laisse ces sociétés d'IA génératives absorber un certain nombre de contenus ouvertement accessibles
01:28 sur Internet ? Je pense aux images, aux textes sur des sites comme Wikipédia ou plus globalement
01:35 des sites médias qui ouvrent leur contenu. Voire des sites scientifiques.
01:39 Voire des sites scientifiques, pour finalement régénérer du contenu avec un modèle payant,
01:44 comme celui que OpenAI a proposé, et du coup, quelle va être la distribution de valeurs derrière
01:49 ça. Il y a des sujets un peu plus compliqués encore que simplement, j'ai envie de dire,
01:53 ce sujet du droit d'auteur. Il y a la problématique de la vie privée. En fait,
01:59 on parle d'outils conversationnels. Générer du contenu avec une IA générative, c'est rentrer
02:05 en conversation avec cet outil. Il n'y a pas plus pernicieux comme modèle pour finalement
02:10 livrer un certain nombre de données, d'informations particulièrement privées sur son intimité,
02:16 puisque la conversation est l'essence même du lien humain. Là, on opère ça avec un outil qui,
02:22 en plus, est assez doué pour ça. C'est-à-dire qu'on a vraiment le sentiment d'être en sécurité,
02:28 tout est fait pour rassurer. Dès qu'on aborde un certain nombre de questions peut-être plus
02:32 compliquées sur le domaine de la santé, par exemple, l'outil prend énormément de précautions.
02:37 Donc, il faut être extrêmement vigilant par rapport à ça, parce qu'il faut toujours avoir
02:40 en tête que tous les échanges qu'on a avec ce type d'outils sont à absorber par l'outil lui-même
02:46 pour s'améliorer et améliorer la qualité des réponses qui sont générées. C'est un vrai sujet,
02:51 les entreprises en ont fait les frais. Certaines ont bien annoncé qu'elles ne voulaient absolument
02:55 pas voir de données confidentielles mises dans ce type d'outils, mais c'est vrai aussi au niveau
03:01 individuel. Puis, il y a un autre sujet sur lequel il faut être absolument conscient du phénomène.
03:06 On parle de modèle de langage. Le langage traduit une culture. Une culture, c'est une vision sur le
03:14 monde. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'à l'intérieur d'un outil d'IA générative,
03:20 on a inséré une certaine vision du monde. Ça dépend du type de données qu'on a fait absorber.
03:27 Si on prend des outils à majorité anglo-saxonne, on va avoir un regard sur le monde qui est
03:33 évidemment tenté des biais culturels anglo-saxons, de la même manière sur la sphère asiatique.
03:40 Ça, c'est extrêmement intéressant parce que, pour le moment, on n'a pas encore vraiment d'IA
03:45 générative européenne qui émerge. Il y a des projets qui sont en cours. Mais finalement,
03:50 quand on regarde au niveau de l'Europe, quelque part, on a 27 pays, 27 langues, 27 cultures et
03:57 donc 27 regards possiblement différents sur le monde. Ce qui était finalement au départ peut-être
04:02 une difficulté pour l'Europe, devient un énorme avantage quand on s'intéresse aux IA générative.
04:09 Pour prendre la mesure, rappelons que quand Uber est arrivé, la stratégie du chaos avait titré le
04:15 monde sur dossier sur Uber. Les taxis ont bien vu ce que ça voulait dire. En fait, finalement,
04:20 c'est ça qui nous arrive. C'est-à-dire pour les populations, d'une manière générale,
04:24 l'urgence de bien se saisir de cet outil et de bien comprendre l'enjeu derrière.
04:29 Il y a ces dimensions, mais il y a aussi la vision plus positive. C'est-à-dire que finalement,
04:32 l'accès à ce type d'outils aujourd'hui est relativement simple. Il n'y a pas besoin de
04:37 savoir programmer. On est sur des choses en langage naturel. Et finalement, on a aussi la
04:42 vision de pouvoir se dire qu'on remet un peu sur un pied d'égalité tout le monde aussi,
04:47 puisque en fait, il y a énormément de contenu accessible sur ces sujets-là sur Internet.
04:52 L'outil lui-même est un outil d'entraînement à son bon usage. Typiquement, on peut apprendre
04:57 à utiliser ChatGPT en utilisant ChatGPT et en l'interrogeant sur les meilleures manières de
05:02 l'utiliser. Donc, on voit bien qu'il y a des choses un peu de mise en abyme, de récursivité
05:06 qui se produisent. Et quelque part, l'impact sociétal, il y a cette dimension aussi assez
05:13 positive, tout comme il y a une dimension d'inclusion. Par exemple, aujourd'hui,
05:17 on peut utiliser ce type d'outil pour corriger une lettre de motivation, un email, là où on peut
05:23 être par exemple en difficulté en français. Ça va corriger les fautes de grammaire, proposer des
05:27 meilleures tournures, corriger des fautes d'orthographe, etc. Et donc, favoriser les
05:32 apprentissages. Absolument. Sans jamais oublier que derrière ChatGPT, il y aura toujours quelqu'un
05:37 qui tiendra un minimum les ficelles quand même. De fait, il y a ce prisme culturel, il y a ce
05:44 prisme des données qui ont été ingérées. Et puis, il y a quand même la question extrêmement,
05:49 j'allais dire, éthique et sensible de à qui profite tout ça et comment tout ça a été généré. Il ne
05:55 faut pas oublier quand même que des outils comme ChatGPT ont été entraînés avec son appel du
05:59 renforcement humain. Et là, en fait, ce sont des travailleurs dans les pays pauvres qui ont été
06:04 employés pour générer les bases de promptes, générer les types de contenus attendus par rapport
06:10 à telle ou telle prompte et qui, eux, ont pour le coup été régulièrement exposés, notamment à des
06:15 contenus violents et tous les jours. Et là, effectivement, il y a eu quelques articles sur ce
06:21 sujet de comment tout ça a été accompagné. On voit bien que l'entraînement de l'IA générative ne
06:27 se fait pas non plus sans conséquence sur l'humain et c'est important de l'avoir en tête.
06:31 Donc, ne croyez pas de ChatGPT quand vous avez l'impression de discuter avec un bisounours,
06:34 ce qui peut arriver parfois. Oui, il est toujours très polissé dans ses réponses.
06:40 Très neutre, très nuancé, c'est très bien. Gardons tout ça en tête. Merci à la Noday.
06:46 Merci Jean-Philippe.
06:47 Merci à vous.