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Les Vraies Voix responsables avec Ophélie Barrière, Directrice Générale de LOCABOAT DEVELOPPEMENT, Xavier Louy, Directeur Général du guide “les 100 plus beaux détours de France”, Louis Armary, Président du Parc National des Pyrénées et ancien international de rugby
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##LES_VRAIES_VOIX_RESPONSABLES-2023-07-05##

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00:00 Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France, 19h20, les vraies voies responsables.
00:05 On est ensemble jusqu'à 20h avec Philippe David, avec pas mal de propositions à vous faire.
00:11 Le tourisme fluvial revient en force, on va découvrir un cours d'eau à 8 km/h, l'envie de slow tourisme à l'écart des foules suscite un regain d'intérêt.
00:20 Pour cette navigation des rivières et des canaux, le leader du secteur propose 700 bateaux répartis sur 43 bases de location dans 7 pays d'Europe.
00:29 Ophélie Barrière sera avec nous dans quelques instants, directrice générale de l'Ocabot Développement.
00:33 Les 100 plus beaux détours de France, on va en parler tout l'été sur Sud Radio, et Dieu sait si ces détours sont nombreux,
00:39 puisque là, Xavier Louis, directeur général du guide "Les 100 plus beaux détours de France" nous en présentera 82 à partir de lundi, et ce, tous les matins sur Sud Radio.
00:48 Il est ce soir en notre compagnie, et on va parler de ces lieux magiques, des genêts de Bretagne aux bruyères d'Ardèche, comme chantait Jean Ferrat.
00:55 Et le parc national des Pyrénées, le plus visité en France. Ce parc créé en 1967 par le gouvernement français pour protéger la biodiversité de ce territoire,
01:04 s'étend sur plus de 45 000 hectares. Le parc se situe entre deux départements, les Pyrénées Atlantiques et les Hautes-Pyrénées.
01:12 Pour en parler, Louis Armani, Marie, sera avec nous, présidente de ce parc national des Pyrénées et ancien international de Rudy Philippe.
01:20 Absolument ! Pyrénées est à l'honneur !
01:22 Bienvenue dans les vrais voies responsables !
01:24 On va prendre le temps, on appelle ça la "slow vacances" pour en parler, au Félix Barrière, directrice générale de l'eau-cabot de développement.
01:30 Bonsoir, merci d'être avec nous. La location de bateaux s'en est mise, finalement.
01:35 Aujourd'hui, ça devient terriblement tendance, terriblement à la mode.
01:38 Absolument ! C'est vrai que notre entreprise propose à ses clients de vivre une expérience des vacances sur l'eau, qui sont vraiment différentes.
01:49 Donc, vous êtes concrètement à la barre d'une petite péniche, à 8 km/h, vous n'avez pas besoin de permis, et vous sillonnez les canaux et les rivières de France et d'Europe.
02:01 Le tourisme fluvial, aujourd'hui, c'est effectivement sur des canaux français, c'est combien de kilomètres ?
02:06 Alors, en France, on a la chance d'avoir un réseau extrêmement développé. On a 8500 km de voies navigables.
02:13 C'est énorme !
02:14 C'est énorme ! Et ça fait beaucoup de choses à explorer à 8 km/h.
02:17 Alors, 8500 km, ça fait donc 8000 et quelques heures, c'est ça ? Là, il faut prendre des vacances pour le gérer.
02:24 Alors, le cabot, justement, vous louez des bateaux sans permis, mais est-ce qu'il faut quand même, je ne sais pas, le permis moto ou le permis voiture ?
02:31 Parce que j'ai regardé votre site, il faut quand même, vous me passerez l'expression, tenir la barre.
02:35 Alors, on n'a besoin d'aucune expérience.
02:38 Même pas un permis de baie ?
02:39 Non, il faut simplement avoir plus de 16 ans pour conduire le bateau.
02:43 Et en réalité, vous avez le jour de votre départ en croisière, une formation qui vous est dispensée.
02:50 Qui dure combien de temps ?
02:51 Qui dure entre une heure, une heure et demie environ, où on va vous expliquer les règles de base de la navigation.
02:58 Et puis, vous faire un enseignement un peu pratique à la barre du bateau pour apprendre à faire les principales manœuvres, comprendre le fonctionnement du bateau.
03:06 Mais ces bateaux-là sont conçus vraiment pour, d'abord, ils vont doucement, ils sont assez robustes et ils sont extrêmement faciles à piloter.
03:15 Donc, tout est fait pour que nos touristes soient rapidement en confiance et partent en croisière détendue.
03:24 Parce que c'est vraiment le but de ces vacances.
03:26 Alors, l'eau cabote, c'est d'abord une histoire qui commence en 1977 ?
03:30 Absolument. Donc, c'est vrai que l'eau cabote fait partie un peu des pionniers, des entreprises pionnières de ce secteur d'activité.
03:37 Qui est apparu à la fin des années 1970.
03:41 Et puis, depuis plus de 40 ans, on a innové, développé des gammes de bateaux, ouvert des bases de location dans tout un tas de régions, en France et dans d'autres pays européens.
03:55 Et pour aujourd'hui, arriver à un grand groupe de 700 bateaux.
03:58 Alors, vous avez une grande gamme de bateaux, on peut y aller même avec des familles relativement nombreuses.
04:02 Absolument.
04:03 Et avec, on va dire, un bon niveau de confort.
04:06 Oui, tout à fait.
04:07 Voire même de luxe.
04:08 Alors, on a des bateaux qui peuvent accueillir, en fait, ils font entre 9 et 15 mètres.
04:12 Et on peut être de 2 jusqu'à 12 personnes à bord.
04:15 12, ça fait déjà une belle famille.
04:16 Donc, voilà, vous pouvez aller avec un groupe d'amis, plusieurs familles réunies.
04:21 Et on a différentes gammes de confort, effectivement, avec des bateaux qui sont globalement de plus en plus confortables, avec chacun sa cabine et sa salle de bain.
04:32 Des postes de pilotage à l'intérieur du bateau, mais également à l'extérieur.
04:36 Et puis, tout un tas de services, notamment, je pense, à des vélos.
04:42 Voilà, typiquement, c'est vraiment l'activité complémentaire, hyper agréable à faire pendant la croisière.
04:48 D'avoir des vélos à bord et de pouvoir aller aussi se balader sur les chemins de halage et visiter les petits villages.
04:53 Je peux en parler parce que c'est du vécu, pédaler le long du canal du Midi ou le long du canal, du côté de Toulouse-Hague, du côté de Toulouse-l'Atlantique, c'est vraiment un régal.
05:03 On parle de vacances écolo.
05:06 Quand on parle de ces péniches, c'est vrai que c'est très à la mode.
05:09 C'est vrai qu'en plus, il y a un problème de pouvoir d'achat.
05:12 Est-ce que c'est accessible, par exemple ?
05:14 Pour vous donner concrètement un budget par rapport à ce type de vacances, c'est vrai que c'est un bateau.
05:20 La location d'un bateau, c'est un équipement qui est quand même coûteux à l'achat et coûteux à entretenir.
05:25 Mais pour vous donner une idée du budget, il faut compter entre environ de 70 à 120 euros par personne et par jour pour louer un bateau.
05:34 Donc, voilà, ce n'est pas excessif non plus.
05:38 Donc, quand on part avec un groupe important ou plusieurs familles, on peut partager un budget et ça reste des vacances qui sont accessibles.
05:49 Est-ce que l'eau, puisqu'on est sur l'eau, avec la sécheresse, est-ce qu'il y a aujourd'hui des conditions particulières quand on passe les effluves ?
05:58 Est-ce qu'il y a quelque chose qui a changé ?
06:02 Oui, les choses ont changé.
06:05 C'est vrai qu'en 2023, on est quand même dans une période qui est quand même assez difficile au niveau des niveaux d'eau.
06:14 Alors, en particulier sur le sud de la France, qui est particulièrement touchée.
06:19 Mais néanmoins, la navigation est parfaitement possible.
06:22 Ce que l'on fait, c'est qu'on a mis en place un certain nombre de mesures pour essayer d'économiser au maximum l'eau.
06:30 Par exemple, on fait des regroupements aux écluses, on attend le bateau qui nous précède et on se regroupe aux écluses pour éviter d'écluser plusieurs fois.
06:40 Voilà, c'est tout simplement.
06:42 Xavier Louis, les voies navigables, vous en parlez dans les 100 plus beaux détours de France ?
06:46 Parce que c'est quand même mythique les voies navigables françaises.
06:48 Oui, en plus il y a de nombreuses communes qui sont dans les plus beaux détours de France.
06:53 Comme ça, il me vient l'esprit Joigny, par exemple, des villes comme ça, Louan, qui ont un port pour faire du tourisme fluvial.
07:04 Donc, c'est très important et vous avez raison.
07:07 En plus, on peut parler de slow tourisme.
07:11 Moi, je serais plutôt au depth.
07:13 Vous avez dit le lien, c'est souvent avec des cyclistes.
07:16 Il y a encore mieux, c'est de le faire en pédalo.
07:19 Vous savez que j'ai créé le jet-cycle.
07:23 8000 km en pédalo ?
07:25 Ce sont des pédalos qui vont plus vite que les bateaux à moteur.
07:29 Moi, je monte derrière, c'est vous qui pédalez.
07:32 Non, ce sont des monoplaces. On est dans la Formule 1.
07:37 Comme elle est du pilote automobile, elle s'excuse.
07:40 Tu parles, tu parles. Est-ce que finalement, ce type de vacances, c'est l'avenir ?
07:45 Parce que c'est vrai que prendre sa voiture, on ne peut plus prendre l'avion.
07:49 Est-ce que c'est une véritable alternative pour prendre le temps et visiter ?
07:54 On parle toujours du patrimoine français.
07:56 Il y a beaucoup de gens qui nous ont dit que pendant le confinement,
07:58 comme on ne pouvait plus partir, on s'est rendu compte de notre France.
08:02 Absolument. En tout cas, moi, j'y crois très fort.
08:05 Je pense que c'est un mode de vacances qui permet de ralentir,
08:11 de réapprendre à prendre son temps, de vivre une aventure pas très loin de chez soi
08:16 et également de passer un moment de qualité avec ses amis, sa famille,
08:24 de se reconnecter à la nature.
08:26 Donc, pour toutes ces raisons-là, c'est complètement dans l'air du temps.
08:29 C'est participer au patrimoine, justement, au tourisme français.
08:33 C'est-à-dire que ça veut dire qu'on impose, entre guillemets,
08:37 de s'arrêter peut-être dans certaines villes, certains villages à proximité.
08:42 Effectivement, Cécile, vous avez raison.
08:44 On l'a vu à la suite du Covid,
08:48 qu'il y a effectivement un retour, au début par la force des choses,
08:52 à retrouver, redécouvrir le patrimoine français, notre France,
08:56 traditionnelle, j'allais dire.
08:59 Et effectivement, c'est une forme de déplacement, en tout cas,
09:03 qui s'y prête bien, qui en plus est en l'air du temps.
09:05 Voilà, donc tout ça contribue à la valorisation de notre beau patrimoine.
09:10 - On navigue que sur les canaux ? On peut naviguer sur les rivières,
09:13 les fleuves, voire même sur le littoral côtier ?
09:16 - Non, alors on navigue essentiellement sur les canaux et des petites rivières.
09:21 - Lesquelles, par exemple ?
09:22 - Par exemple, la petite Saône, la Sey, monsieur parlait de loin.
09:28 - La Saône, il y a d'excellents breuvages à côté.
09:31 - Le Lot.
09:32 - Qu'est-ce qu'elle vous fait, celui-là ?
09:33 - Le Lot, il y a d'excellents breuvages.
09:35 - La Charmente.
09:36 Donc, il y a beaucoup de petites rivières et naviguer sur rivières,
09:40 c'est également charmant, puisque c'est sinueux,
09:43 et c'est une expérience un petit peu différente du canal et des écluses.
09:47 - Vous êtes aussi présents en Allemagne, en Hongrie, aux Pays-Bas et au Portugal.
09:52 Est-ce qu'on peut sortir du territoire français ?
09:56 - Par exemple, sur une frontière limite roche ?
09:59 - Est-ce que c'est possible, chez vous ?
10:01 - Je ne crois pas, non, je ne pense pas.
10:04 - C'est pourquoi vous avez quelque chose ?
10:07 - Vous l'avez dit, à Babor ou à Tibor, c'est parce qu'on appelle la fuite des capitaux.
10:12 - Non, en fait, il y a des canaux qui existent, qui relient les Pays-Bas jusqu'à la France,
10:18 mais ce sont des canaux de grand gabarit, ça veut dire que ce n'est pas adapté à la plaisance.
10:25 - Mais une chose, parlez-nous un peu des canaux, c'est un peu pareil en Allemagne, au Portugal, aux Pays-Bas,
10:30 on a beaucoup de Français d'origine portugaise ou binationaux,
10:33 ils se disent "tiens, cet été on va au Portugal, il y avait une semaine, on ne savait pas trop quoi faire",
10:37 c'est comment par exemple ?
10:39 - En fait, chaque destination, c'est une expérience renouvelée,
10:43 et typiquement, dans des pays comme le Portugal ou l'Allemagne,
10:47 on va être plutôt sur de la navigation, sur des lacs,
10:50 où la baignade est possible, donc c'est une expérience qui est quand même assez différente.
10:54 Aux Pays-Bas, on va être bien entendu beaucoup plus sur des canaux,
10:57 mais là, dans un univers, j'allais dire un peu plus citadin, finalement,
11:01 compte tenu de la densité aux Pays-Bas, et puis que tout se passe sur les canaux en fait,
11:07 on a des bases également en Irlande, où là aussi, on est sur des rivières et sur des grands lacs,
11:12 c'est parfait pour les amateurs de pêche.
11:15 - En pêche et de saumon, à mon avis, en Irlande, ça va être sympathique.
11:17 - Voilà, donc finalement, chaque destination a sa spécificité,
11:22 et même en France, on a toute une diversité de territoires à redécouvrir par la voie d'eau.
11:28 - En tout cas, ça s'appelle le Locabote Développement.
11:32 Merci beaucoup Ophélie Barrière d'avoir été avec nous.
11:35 - Vous pouvez rester avec nous.
11:36 - Directrice Générale, c'est des slow-vacances, des vacances tranquilles.
11:39 Prendre le temps de prendre le temps.
11:41 Moi, je trouve que ça leur va très très bien.
11:43 - Ça me rappelle une chanson, là, c'était "Il faut laisser le temps au temps",
11:46 c'était Didier Barbelidia, Féliz Rey.
11:48 - Vous allez la chanter dans votre chambre ?
11:50 - On revient dans un instant, on va vous parler de ce beau guide qu'on adore tous les ans,
11:54 les "100 plus beaux détours de France".
11:56 A tout de suite.
11:57 De Jean Ferrat.
11:58 "La France vaut le détour", depuis 25 ans, le guide des "100 plus beaux détours de France"
12:04 participe à la mise en lumière d'un patrimoine intéressant,
12:08 une identité artisanale et gastronomique, un hébergement, un accueil de qualité.
12:12 En tout cas, Xavier Loué est avec nous, directeur général de ce guide.
12:15 Merci d'être avec nous.
12:17 Ce guide qui a 25 ans, 25 ans à mettre en lumière justement ce patrimoine français.
12:24 - 25 ans et plus de 12 ans que Sud Radio est devenu la radio des plus beaux détours de France.
12:31 - Puisque nous sommes la radio des territoires.
12:33 - Oui, absolument, c'est merveilleux.
12:35 La radio numéro 1 du tourisme.
12:37 Et ce guide, comme vous le savez, est effectivement devenu depuis pas mal d'années, avec Michelin,
12:43 donc le premier guide touristique national, 180 000 exemplaires.
12:47 Rappelons qu'il est offert dans les 108, en fait, 108 plus beaux détours de France.
12:54 Il suffit de le demander en général à l'office de tourisme.
12:58 Vous trouvez la liste de ces 108 plus beaux détours sur le site plusbeaudétour.com.
13:04 Et donc il y a effectivement...
13:06 D'abord, il faut préciser ce qu'est un plus beau détour.
13:10 C'est une petite ville.
13:11 On peut le dire, c'est une petite ville, c'est-à-dire c'est une ville qui a entre 2000 et 20 000 habitants.
13:15 Ce n'est pas un village, c'est plus gros qu'un village, et ce n'est pas une ville moyenne ou une grosse ville.
13:19 Donc c'est une sous-préfecture en général, chez un lieu de canton.
13:23 Et donc ce guide et le réseau des plus beaux détours de France rassemblent, en fait, nous nous honorons,
13:30 de rassembler désormais les plus belles petites villes de France.
13:34 Et de vous les proposer.
13:35 - Est-ce que c'est une sorte d'appellation contrôlée, en fait ?
13:37 - Exactement, c'est le terme.
13:39 Pour moi, non seulement c'est une appellation, plus qu'un label encore,
13:44 mais c'est contrôlé parce que tous les quatre ans, avec Michelin,
13:48 nous avons un audit très poussé des villes en question.
13:53 Le but n'étant pas d'ailleurs de mettre une note, de les classer...
13:56 - Oui, ce n'est pas le guide Michelin de la gastronomie.
13:58 - Non, justement, non, mais ce n'est pas dans le même esprit.
14:00 C'est-à-dire que l'esprit, c'est au contraire de les accompagner,
14:02 de leur dire avec un œil professionnel extérieur...
14:05 - Attention, il y aura la France...
14:06 - Votre signalétique, il faut l'améliorer.
14:07 Le fleurissement, ça laisse à désirer.
14:09 La propreté peut mieux faire.
14:11 En leur donnant à chaque fois, en leur disant "Voilà les exemples,
14:14 les villes qui sont très bonnes dans ce domaine-là,
14:16 on vous met en relation, c'est notre rôle au niveau du réseau,
14:19 et vous allez monter en gamme.
14:21 Vous allez monter en gamme pour être dignes de mériter le détour.
14:25 C'est exactement le rôle de ce réseau.
14:27 - Ça veut dire que quoi ? Il y a un cahier des charges ?
14:29 - Oui, c'est très complet.
14:31 Et comme je dis, le cahier des charges, il est moins au début,
14:34 on voit tout de suite une ville, elle a sa place dans notre réseau,
14:36 mais tous les 4 ans, on vient vous voir,
14:39 on en est déjà à la 5ème phase d'audit.
14:42 - Faire 108 plus beaux détours de France,
14:45 tant la France est belle, quitte à paraître un peu chauvin,
14:48 c'est pas cornélien comme choix, Xavier Louis ?
14:50 - Non, parce que d'abord, il faut quand même répondre,
14:53 vous l'avez compris, à un certain nombre de critères.
14:55 En gros, pour simplifier, il faut que ça mérite de faire un détour,
14:58 de s'écarter de 50 km d'une autoroute,
15:00 pour aller découvrir la ville.
15:02 Donc il faut quand même qu'il y ait un certain nombre d'attraits,
15:04 je vais dire, qui peuvent être matériels,
15:07 du patrimoine, etc.
15:08 - Éviter la déception, surtout.
15:11 - Une gastronomie, oui c'est ça.
15:13 Donc nous, c'est notre rôle, c'est notre responsabilité.
15:15 Et je vous fais faire un détour,
15:17 faut pas qu'après, ils disent "oh là là, j'ai rentré".
15:20 C'était pas terrible la vie.
15:22 Donc on a ce travail.
15:25 Donc on veut garantir, alors, honnêtement,
15:28 en France, allez, il y a 200, 250 communes
15:33 qui vraiment méritent le détour.
15:36 Encore une fois, petite ville, 2000 à 20 000 habitants,
15:39 qui méritent réellement de faire un détour.
15:41 On en rassemble la moitié, en gros.
15:44 Et c'est le but d'ailleurs, on veut pas aller beaucoup plus haut.
15:46 On veut rester à une centaine,
15:47 on veut finir le maillage des territoires.
15:49 Donc il y a eu des nouvelles villes, cette année, qui sont rentrées,
15:52 mais il y en a très peu chaque année qui rentrent.
15:54 - Mais il y en a qui sortent ?
15:56 - Vous êtes garantie, il y en a 108 là.
15:58 - Il y en a qui sortent ?
15:59 - Oui, il y en a qui sortent.
16:00 Oui, ça arrive, ça arrive notamment, principalement,
16:03 à l'occasion de changements de municipalité.
16:05 Donc on veut faire l'inverse des précédents,
16:08 on a une autre politique, voilà.
16:10 - On n'entretient plus le patrimoine.
16:12 - On est libre de sortir.
16:13 C'est arrivé aussi des villes qui sont un peu,
16:15 qui ont d'autres objectifs, j'allais dire,
16:18 que d'être une ville touristique.
16:19 - En matière de tourisme,
16:21 ça a une vraie influence, ce type de guide, en fait.
16:25 C'est vraiment un lanceur d'alerte
16:28 sur les plus beaux paysages français.
16:31 Le tourisme, avant tout, c'est la vie aussi d'une commune.
16:35 - C'est surtout qu'on vient de faire,
16:37 avec nos amis de Harris Interactive,
16:40 on a fait un sondage,
16:41 et il y a eu un résultat assez étonnant.
16:44 94%, c'est un chiffre énorme.
16:47 - Un score, moi je les viens.
16:49 - Oui, mais 94% des Français
16:51 ont une bonne image des petites villes,
16:54 de ce tourisme vers les petites villes.
16:57 Dans le même temps, il faut nuancer.
16:59 Ils disent qu'ils n'y pensent pas, y aller.
17:02 C'est pas leur priorité, disons.
17:03 Quand ils vont en vacances, c'est le bord de la mer, etc.
17:06 Le résultat, ils n'y pensent pas trop.
17:07 Et il manque d'informations.
17:08 D'où notre grande responsabilité à ce fait de radio.
17:12 Non, mais c'est vrai.
17:13 Et le but de ce guide, c'est ça.
17:15 C'est d'indiquer justement les villes
17:17 que vous avez envie, quelque part, au fond de vous, d'aller voir.
17:21 Allez-y, on vous explique pourquoi.
17:22 En plus, faites votre choix.
17:24 Si c'est d'abord la gastronomie que vous préférez,
17:26 les vieilles églises, les musées...
17:27 Mais est-ce que ça ne peut pas, pardon de vous couper,
17:29 que changer le caractère d'une ville ?
17:31 C'est-à-dire qu'à trop de tourisme,
17:33 finalement, la ville, parfois, peut changer.
17:35 Alors, au contraire, c'est justement une réponse à la surfréquentation.
17:38 Puisqu'aujourd'hui, le tourisme, effectivement, se concentre en quelques lieux.
17:43 Parmi les plus beaux détours de France,
17:45 il y en a, allez, sur les 108 plus beaux détours,
17:48 il y a 3, 4, 5 communes type Sarla, Enfleur, etc.
17:53 qui sont, allez, surfréquentées quelques jours de l'année,
17:57 il ne faut pas exagérer, et à certaines heures de la journée.
18:00 Donc, mais au contraire, nous montrons qu'il y a une alternative.
18:04 Qu'il y a une alternative aux zones les trop fréquentées.
18:07 Mais ce qu'il y a d'incroyable, c'est que dans ces plus beaux détours,
18:09 il y a des zones mythiques, comme Chinon, bien connue pour son château,
18:12 notamment Pont-Aven, les peintres, etc.
18:15 Mais il y a, par exemple, une ville qui ne m'attendait pas du tout à la trouver dedans,
18:18 comme l'Île-Aden, en Ile-de-France.
18:20 C'est magnifique.
18:21 L'Île-Aden, alors exactement, j'ai parlé tout à l'heure de nos zodites.
18:26 C'est extraordinaire.
18:27 Effectivement, quand l'Île-Aden est rentrée il y a une vingtaine d'années dans le réseau,
18:32 il y avait beaucoup de choses à améliorer.
18:34 Mais c'était déjà une ville qui méritait d'être connue.
18:37 Alors, toute proche de Paris, c'est la plus proche, 30 km.
18:40 Et ils ont fait un travail depuis cette date,
18:42 la ville est devenue exceptionnelle.
18:44 Si vous y êtes allé récemment, il y a une marina qui est magnifique.
18:47 - Une marina ?
18:48 - Oui, une marina.
18:49 - C'est génial, ça ne l'est même pas.
18:50 - Il y a une plage, il y a un tas de restaurants sympathiques.
18:54 - Ah ça c'est intéressant aussi.
18:56 - Un tas de restaurants sympathiques au bord de l'Oise.
18:59 La ville est fleurie, il y a des parcs aménagés sur toute la ville.
19:05 L'Île-Aden, il faut y aller.
19:07 J'invite notamment les Parisiens qui ne connaissent pas.
19:10 C'est magnifique.
19:11 - Quelles sont les villes aujourd'hui qui sont rentrées, en tout cas les petites communes ?
19:15 - Il y a des nouvelles.
19:16 Il y en a quatre qui sont rentrées cette année.
19:18 Il y a le retour de l'outre-mer.
19:20 - Très bien, très bien.
19:21 - On salue les ultramarins qui nous écoutent.
19:23 - Avec Saint-Pierre-le-Martinique.
19:25 Et puis trois en métropole.
19:29 L'Escar, Pyrénées-Atlantique, puisqu'on parle des Pyrénées.
19:34 Tout à fait.
19:35 Et on ne le sait pas, on pense à la banlieue commerciale,
19:38 à l'hôtelière de Pau, ce qui n'est pas intéressant,
19:41 puisqu'il y a les hôtels.
19:42 Sauf qu'il y a la vieille ville qui est magnifique et mal connue.
19:45 La vieille ville qui est magnifique.
19:47 L'Escar, et avec une gastronomie aussi, évidemment.
19:50 Puisqu'on est dans le domaine de la gastronomie,
19:53 on va en retrouver d'autres.
19:54 Nantua.
19:55 - Ah, les quenelles !
19:57 - Les quenelles !
19:58 - Les quenelles !
19:59 - Les quenelles !
20:00 - Les quenelles de Nantua et à l'ascafy.
20:02 - Elle ne peut pas se gagner.
20:03 - Et puis surtout, un environnement exceptionnel avec ce lac.
20:08 Donc Nantua.
20:10 Et alors, puisqu'on est dans la gastronomie,
20:12 là vous connaissez peut-être moins de noms et de réputations,
20:15 c'est Oups.
20:16 - Oups.
20:17 - Non, pas du tout.
20:18 - Alors Oups, il faut que je vous situe Oups.
20:20 Les Gorges du Verdon.
20:21 - Oui.
20:22 - Le sud des Gorges du Verdon.
20:25 Le nord, l'extrême nord du département du Var,
20:28 ce qu'on appelle le Haut-Var.
20:30 Et là vous avez Oups, d'ailleurs entouré de plus beaux villages de France
20:34 qui sont Tourtour et Cotignac.
20:36 - Oui.
20:37 - Et Oups, petit détail, c'est une de nos capitales de la truffe.
20:40 - Ah oui !
20:41 - Et c'est génial, Oups.
20:43 - Et vous êtes venu les mains vides.
20:44 - Joli.
20:45 - Joli petit, jolie petite ville provençale.
20:48 Voilà, donc qui vient de rejoindre les plus beaux détours de France.
20:52 Et vraiment ça vaut le coup.
20:54 Voilà un vrai détour.
20:55 - Et vous mettez la gastronomie en avant,
20:57 et on aime la bonne chair sur Sud Radio,
20:59 notamment dans les vrais voix.
21:00 - Absolument.
21:01 - Et vous mettez aussi en avant d'autres choses comme l'artisanat et les savoir-faire locaux.
21:05 Alors allez-y, parce que ça c'est extraordinaire pour votre guide.
21:08 - Beaucoup de nos villes sur les 108,
21:09 il doit y en avoir une vingtaine, une trentaine,
21:13 qui font d'ailleurs partie d'une association amie qui s'appelle Ville Métier d'Art.
21:17 On pourrait prendre une ville très intéressante dans ce domaine, c'est Aulioul.
21:21 - Oui, à côté de Toulon, la banlieue de Toulon, comme l'Escar et la banlieue de Pau.
21:24 - Et Aulioul, là aussi on imagine ville banlieue de Toulon,
21:27 bon comme ça, oui ça vaut le détour.
21:30 D'abord c'est la ville de l'Olive, il y a toute une fête de l'olivier.
21:34 Et puis surtout, il y a tout un quartier pratiquement,
21:37 plusieurs rues, avec que des galeries d'art.
21:40 Mais c'est bien fait, c'est pas le souk.
21:43 En plus vous visitez, vous regardez faire les artisans
21:48 qui fabriquent des santons, le moulin à huile.
21:52 C'est très intéressant, très intéressant, les souffleurs de verre, etc.
21:57 Donc ça, on insiste beaucoup là-dessus.
22:00 Pézenas, qu'on aurait pu citer aussi.
22:02 - De Pauville à Pointe et de Molière.
22:05 - Ville Métier d'Art magnifique.
22:07 Enfin, pratiquement dans tous nos plus beaux détours,
22:10 on insiste, une petite ville qui mérite le détour,
22:13 c'est pas seulement parce qu'elle a encore une fois un quartier médiéval,
22:16 un centre-ville intéressant, c'est parce qu'aussi,
22:19 il y a des artisans d'art, parce qu'il y a une gastronomie,
22:23 parce qu'il y a un marché hebdomadaire ou bi-hebdomadaire passionnant.
22:27 Ça aussi, tout ça, c'est très important.
22:31 C'est ce tourisme, c'est ce qu'on appelle ce tourisme de pays.
22:35 - Est-ce qu'il y a une période calendaire ?
22:38 J'imagine que parce que tout le monde, ça sort maintenant,
22:40 donc tout le monde pense que ça n'est que l'été.
22:42 Au contraire, il y a plein de petites communes.
22:44 - Non, il sort en avril. Le guide sort début avril.
22:46 - Non, mais parce que là, on en parle maintenant.
22:48 Mais bien sûr qu'il y a des périodes plus...
22:50 - C'est toute l'année.
22:51 - Voilà, c'est ça.
22:52 - C'est toute l'année et on a notamment une clientèle
22:54 qui est celle des camping-caristes.
22:56 C'est des gens qui circulent toute l'année.
22:58 - Le guide c'est à l'unibus, donc...
23:00 - Oui.
23:02 - Vous savez bien que, par exemple,
23:04 je vous ai cité une ville comme Aups.
23:06 Aups, même à mon avis, il vaut mieux y aller en hiver.
23:09 En plus, c'est l'époque de la truffe.
23:11 C'est quand même plus sympa.
23:12 Il y a Père-les-Fontaines qui est pas loin.
23:14 Pareil, donc on a des zones qui vaut mieux visiter carrément en hiver.
23:18 Vous y êtes tranquille et puis ça s'y prête mieux.
23:20 Alors que d'autres, au contraire, on peut y aller en été.
23:24 On sait qu'on ne sera pas dans des zones surfréquentées.
23:27 - C'est ça.
23:28 - Et dans ce guide, vous parlez pas seulement de la gastronomie,
23:30 de savoir faire le com, mais aussi des événements.
23:32 - Ah oui, c'est important aussi.
23:33 - C'est important, on se rend dans les périodes de l'année d'ailleurs.
23:35 - Parce que découvrir ces villes...
23:37 Alors, j'ai en cité une évidemment qui m'est chère,
23:39 vous le savez, c'est Sarla.
23:41 Mais aller à Sarla vivre le festival du théâtre
23:44 ou un festival de cinéma ou de musique dans le décor de Sarla,
23:49 ça prend une autre dimension.
23:51 Orange, enfin, Vaison-la-Romaine,
23:54 Vaison-la-Romaine aussi dans les arènes.
23:57 En ce moment, vous allez vivre les concerts vocaux,
24:03 c'est extraordinaire.
24:05 Ça apporte quelque chose de plus dans ce contexte.
24:09 Donc bien sûr, pour nous, les événements, c'est très important dans l'offre touristique.
24:13 - En tout cas, on vous retrouve sur Sud Radio.
24:16 - Je voudrais vous poser une question.
24:17 Combien de villes parmi les 108 plus grands détours
24:20 ont une statue de Cécile de Ménibus sur leur place de village ?
24:23 Vous pouvez nous le dire ou pas ?
24:24 - Zéro, c'est une erreur.
24:26 - Il faudra leur dire.
24:27 - Il y en a une, Cécile, où il y a la statue de la liberté.
24:31 Vous la connaissez ?
24:32 - Il y en a une, quoi ?
24:33 - La statue de la liberté de Bartholdy.
24:37 - Ah !
24:38 - Saint-Cyr-sur-Mer.
24:40 - Saint-Cyr-sur-Mer, exactement.
24:42 - Qui fut la capitale des Capres.
24:44 Mais le Capre, c'est fini.
24:46 - Oh !
24:47 Ça rappelle une chanson d'Hervé Villard.
24:49 - Ah bon ?
24:50 - On reconnaît Philippe.
24:53 - C'est ça, on reconnaît Philippe, effectivement.
24:55 - En tout cas, on vous retrouve sur ce radio.
24:57 - À 7h45, tous les jours, tous les jours à 7h45,
25:01 du 10 juillet au 25 août.
25:05 - C'est un très bon moment.
25:06 - Je vous emmènerai effectivement, comme l'a rappelé Philippe,
25:10 dans 52 départements, avec des itinéraires, en fait.
25:14 On va se balader, on verra des plus beaux détours, bien sûr,
25:17 mais aussi des plus beaux villages, des capitales, des villes capitales.
25:22 Ça va être passionnant.
25:24 Et puis il y aura au passage 82 plus beaux détours qui seront présentés.
25:28 - On a hâte.
25:30 Merci beaucoup d'être venu ce soir.
25:32 Ça s'appelle "Les 100 plus beaux détours de France"
25:36 avec Michelin, que vous pouvez retrouver dans tous les offices de tourisme.
25:41 - L'office de tourisme des 108 plus beaux détours,
25:43 donc sur plusbeaudétour.com.
25:44 - Et pourquoi pas chez Le Cabote ?
25:46 - Absolument.
25:47 - Parce que là, ça peut donner des idées...
25:49 - Je crois que c'est réglé.
25:50 - C'est réglé.
25:51 - Je crois qu'on a signé un contrat avec Le Cabote.
25:53 - On pourrait ouvrir le "Mythique" de la radio.
25:55 - C'est vrai ?
25:56 - J'ai dit "Mythique", pas Tinder.
25:58 - C'est votre côté rebondisseur.
26:01 - C'est ça. Allez, vous restez avec nous, on fait une petite pause.
26:04 On revient dans quelques instants, à tout de suite.
26:06 - Bienvenue dans les vrais mois responsables spéciales,
26:09 vacances un peu atypiques.
26:11 Et on va revenir sur ce très beau parc,
26:14 le parc national des Pyrénées,
26:15 parcré en 1967 par le gouvernement français.
26:18 On va en parler avec nos invités, Philippe.
26:20 - Oui, alors on a deux invités,
26:21 parce qu'on essaie de joindre Louis Armari,
26:23 le président du parc national des Pyrénées,
26:25 mais on a un souci pour le joindre,
26:26 on a son prédécesseur, qu'on connaît bien sur Sud Radio.
26:29 Bonsoir Laurent Grandsimon.
26:31 - Bonsoir.
26:32 - Bonsoir Philippe, bonsoir Sylvie, bonsoir tout le monde.
26:33 - Bon, ça ne vous ennuie pas si Louis-Zou nous rejoint entre temps ?
26:35 Je sais que vous vous connaissez bien.
26:37 - Non, c'est super.
26:38 - C'est la Toy Connection, parce que c'est la valutoy là-bas.
26:41 - C'est ça, je disais en prélude,
26:43 ce parc créé par le gouvernement français en 1967
26:47 pour protéger la biodiversité du territoire.
26:51 - La biodiversité, puis les enjeux naturels,
26:54 les grands sites, parce que le parc national des Pyrénées,
26:58 c'est aussi le patrimoine mondial de l'UNESCO,
27:00 avec le cirque de Gavarnie et le canyon de Rodesta de l'autre côté.
27:04 - Pour ceux qui ne connaissent pas ce parc,
27:06 qui n'ont pas eu la chance d'y aller,
27:07 il est calé entre quoi et quoi finalement ?
27:10 Il est sur deux départements.
27:11 - Deux départements, deux régions,
27:13 la région Grande Aquitaine et la région Occitanie,
27:14 c'est le Pyrénées Atlantique et le Haute-Pyrénée.
27:16 Il va depuis la vallée d'Aspe jusqu'à la vallée d'Or dans les Pyrénées.
27:20 Il y a cinq vallées du parc national des Pyrénées.
27:22 - Alors l'activité dont il y a arrivé Rennes, c'est la randonnée, le GR10.
27:28 C'est un sentier de grande randonnée qui passe
27:30 de la Méditerranée à l'Atlantique en traversant tout le parc national.
27:34 - Tout à fait. Cette année, on a particulièrement beaucoup de randonneurs.
27:38 C'est de nouveau à la mode, les randonnées au long cours.
27:42 C'est vrai que la traversée des Pyrénées,
27:44 c'est quelque chose d'objectif spécial parce que ça prend,
27:46 ça va prendre quand même plusieurs années à le faire.
27:48 Si vous le faites deux semaines par an.
27:50 - Oui, c'est important de dire aussi, forcément pour le respect de la biodiversité,
27:54 que c'est quand même un parc qui est forcément très réglementé
27:57 avec toute une liste de choses qui sont totalement interdites
28:00 et qu'il est toujours important de rappeler.
28:02 - Oui, interdit de faire du feu, par exemple,
28:04 ça a été très important l'année dernière pendant les grandes chaleurs.
28:06 Interdit d'amener des animaux de compagnie.
28:09 Interdiction de camper, c'est-à-dire qu'on peut faire un bivouac
28:13 pour raison de sécurité, planter sa tente rapidement un soir,
28:16 mais on ne peut pas camper dans le parc national des Pyrénées.
28:18 C'est très important.
28:20 - Et puis, ne pas déranger aussi, ne pas faire trop de bruit,
28:23 ne pas survoler avec des engins motorisés.
28:27 - Ne pas ramener la flore, en tout cas,
28:30 la laisser sur place, l'admirer sur place et ne pas la ramener à la maison.
28:33 Il y a tout ça en effet, c'est la réglementation d'un parc national.
28:36 C'est toujours un peu plus compliqué, mais ça a des résultats.
28:39 Parce qu'après, au niveau des fins de la biodiversité,
28:41 on a des scientifiques au parc national qui font des analyses
28:44 et qui voient la différence d'une ère protégée à une ère non protégée.
28:47 Et puis, il y a des choses emblématiques, comme la réintroduction du bouquetin,
28:52 qui en termes de biodiversité, ce n'est pas le jeu principal pour le massif pyrénéen,
28:58 mais en termes d'identité pour les Pyrénées et de plaisir pour les visiteurs,
29:02 c'est fabuleux. Cette réintroduction du bouquetin a réussi.
29:05 - Laurent Grancimon va faire un déplacement de 5 km,
29:07 puisque vous avez été maire de Lucin-Sauveur
29:09 et Louis-Zoir-Marie de Baie-de-Pouilly,
29:11 5 km sur la route de Paris, je nous ai rejoint.
29:14 Bonsoir Louis-Zour. - Bonsoir.
29:16 - Oui, bonsoir tout le monde.
29:18 - On a commencé avec votre prédécesseur,
29:20 comme on avait un petit souci de connexion, que vous connaissez bien, Laurent Grancimon.
29:23 Alors, le parc national des Pyrénées, c'est magique.
29:26 On touche un mot, parce que le plus haut sommet des Pyrénées françaises,
29:29 le Vignemal, dans la vallée de Cotteray, est là-bas, 3298 m.
29:34 Le pyrénéisme, c'est très important pour le parc national des Pyrénées.
29:38 - Vous avez compris la réponse ?
29:40 - Oui, tout à fait, comme vous le dites, le parc national.
29:43 J'ai entendu, c'était St-Parc qui parle de la vallée d'Ascq,
29:47 sur la vallée d'Oro.
29:49 Il comprend quand même une zone de protection.
29:52 C'est vrai que le parc national est intégré dans un passoralisme.
29:57 C'est vrai qu'on dirait que ceci est coupé d'une connaissance assez répandue
30:03 du côté de la cohabitation des usages de montagne.
30:06 Aux sources de conflit, notamment dans l'activité pastorale,
30:10 également aux génératrices de l'aumage et de l'environnement.
30:14 Alors, le parc national, bien sûr.
30:18 - J'allais vous dire aussi qu'il y a pas mal de traditions séculaires.
30:21 Vous parlez de pastoralisme, mais de la transhumance
30:24 qu'on doit voir absolument.
30:27 - Oui, tout à fait.
30:30 C'est sûr qu'en période estivale, il y a beaucoup de transhumance du Piémont.
30:34 Et après, il y a le pastoralisme local.
30:37 Il y a un équilibre territorial entre nos territoires.
30:41 C'est vrai que les élevages de montagne qui transhument ou qui voiturent l'estive,
30:47 parce que c'est ce qui fait notre beau paysage,
30:50 les Hautes-Pyrénées et du parc national en général,
30:54 avec le pastoralisme qui entretient ces espaces-là.
30:57 Ils sont occupés par le pastoralisme et la faune locale.
31:02 - Louis et Laurent, il y a Xavier, que vous connaissez bien.
31:07 L'un c'est son nom, l'autre c'est son prénom.
31:10 Vous avez fait avec les 100 plus beaux des Tours de France.
31:12 Vous connaissez le parc national des Pyrénées.
31:14 Et comme vous êtes un fan du Tour de France,
31:16 ça vous dit quelque chose, les mains dans la montée du Saint-Sauveur ?
31:19 - C'est un petit peu plus que ça, puisque vous le savez,
31:21 dans une vie antérieure, j'ai dirigé le Tour de France.
31:24 J'étais pendant 12 ans à la direction du Tour.
31:26 Et je m'honore d'ailleurs d'avoir signé un accord à l'époque,
31:30 les années 80, avec le département,
31:32 ce qui était le conseil général des Hautes-Pyrénées.
31:35 Nous nous engageons à venir sur 10 ans,
31:39 au moins une année sur deux, faire étape dans les Hautes-Pyrénées.
31:43 C'est-à-dire à Tartres, à Argelès-Gazos.
31:45 Et donc évidemment, je connais par cœur, y compris les étapes à Lusardiden.
31:49 Et je vous confirme que c'est vraiment un endroit magnifique.
31:54 - On va donner la parole à nos deux invités,
31:56 Louis-Georges-Marie, conseiller départemental des Hautes-Pyrénées.
31:59 C'est important, le sport dans les Hautes-Pyrénées ?
32:02 - Tout à fait.
32:04 Pour nous, c'est vrai que les Hautes-Pyrénées,
32:06 c'est beaucoup d'agriculture et de tourisme,
32:08 et d'un grand nombre de majorités.
32:10 C'est vrai que demain, nous recevons les Tarpes,
32:13 Tarpes Coterie et Carambasque,
32:15 qui est cœur de parc aussi à la fois.
32:17 Et c'est vrai que nous, le tourisme est très développé sur le vélo.
32:21 Effectivement, depuis quelques années,
32:23 le département des Hautes-Pyrénées s'est approprié
32:27 cette étiquette de développeur vélo à tous niveaux.
32:31 - Laurent Grancimon, forcément,
32:33 les changements climatiques ont un impact.
32:35 La sécheresse sur cet immense parc ?
32:41 - Alors, nous, c'est un parc d'altitude,
32:43 donc on est un petit peu moins touché par la sécheresse,
32:45 parce qu'il y a toute la fonte de neige qui s'y met.
32:49 Par contre, on est très touché par la fonte des glaciers.
32:52 On perd beaucoup, beaucoup en volume de glaciers chaque année,
32:55 et ça, c'est dramatique.
32:57 Par contre, ce que je voulais dire par rapport à la biodiversité,
33:00 c'est que le premier pas pour la défense de la biodiversité,
33:03 je le dis souvent, c'est l'émerveillement.
33:05 Et quand les gens viennent s'émerveiller dans un parc naturel,
33:08 dans un parc national, comme le parc national des Pyrénées,
33:10 cet émerveillement, ça fait qu'ils ont une démarche
33:12 pour la défense de la biodiversité après,
33:14 qui reste sur la longueur.
33:16 - Il y a également, on parlait des cascades, des glaciers.
33:19 Les glaciers, c'est de l'eau sous forme de glace ou de neige.
33:22 Il y a des cascades fabuleuses.
33:24 La cascade de France, c'est dans le parc national des Pyrénées.
33:26 C'est le buccier de Gavarnie, 422 mètres de haut.
33:29 Alors, je dois dire, pour être allé plusieurs fois au pied,
33:31 c'est quand même impressionnant,
33:33 et ça fait du bruit quand ça tombe dans le wizzou.
33:35 - Oui, tout à fait.
33:37 Surtout à cette période, cette année du mois de mai, du mois de juin,
33:41 on a cascadé tout le cirque.
33:43 C'était plusieurs cascades qui coulaient.
33:45 C'était pas que la cascade principale.
33:47 C'est vrai que cette ressource en eau, elle est très importante.
33:49 Comme le signalait, le soulignait Laurent,
33:51 on sait que nous sommes en altitude,
33:53 nous ne sommes pas impactés par la sécheresse.
33:55 Mais il est clair que l'eau, elle ne fait que passer.
33:57 On ne la retient pas, malheureusement.
33:59 Et c'est vrai qu'actuellement, nous avons des paysages magnifiques.
34:03 - Ça reste, parmi tous les parcs nationaux de France,
34:06 le parc le plus visité ?
34:08 - Oui, par sa taille.
34:10 Mais si on prend en termes de densité,
34:13 c'est plutôt les Calanques ou Port-Croux,
34:15 pendant l'été, qui ont des densités de visiteurs.
34:18 Si on prend l'ensemble du parc national,
34:20 qui est très étendu sur le massif pyrénéen,
34:22 on a des centaines de milliers de visiteurs.
34:24 Mais en termes de densité,
34:26 ce n'est pas nous qui avons le plus de densité.
34:28 Vous pouvez vous perdre dans le parc national des Pyrénées.
34:30 Vous pouvez venir vous perdre.
34:32 - En tout cas, on sera très heureux d'y perdre.
34:34 Parce que c'est tellement beau.
34:36 En tout cas, merci mille fois d'avoir été avec nous,
34:38 Laurent Grandsimon, ancien président de ce parc national des Pyrénées.
34:40 Et le nouveau président, Louis Armari.
34:43 Merci beaucoup.
34:45 - Merci beaucoup à tous les deux.
34:47 Et puis à Adichat, comme on dit là-bas,
34:49 pour se dire au revoir en bigourdant.
34:51 Merci à vous.
34:53 - Merci au Philippe Barrière,
34:55 aussi directrice générale de l'Occupo Développement.
34:57 Et merci beaucoup, en tout cas,
34:59 d'avoir été avec nous, Xavier Louis, directeur général de ce guide.
35:01 Les 100 plus beaux des tours de France
35:03 à trouver dans toutes les offices du tourisme
35:05 et sur le site internet, bien entendu.
35:07 Merci d'avoir été avec nous. Dans un instant...
35:09 - Yvan Cujous, pour le Sir Berthollet dans le Loft Music.
35:12 Mais avant, conseil de famille, on parle de votre argent.
35:15 - Et on se retrouve vendredi, Philippe.
35:17 Voilà, et on vous souhaite une belle soirée. Merci à notre équipe et à demain.

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