La France à l'internationale et nouveau gouvernement

Sud Radio

Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-01-03##

Transcript

00:00:00Bonjour, bonsoir à tous, bienvenue sur Sud Radio. Les Vraies Voix c'est de 17h à 19h tous les jours et nous on en a encore un à passer ensemble avec vous et puis avec Frédéric Brindel avant le retour de Philippe David et Cécile de Minibus dès lundi prochain.

00:00:14Oui, on les attend avec impatience. Bonjour à tous, c'est une journée particulière, il y a eu aujourd'hui un Conseil des ministres, c'est assez rare, profitons-en.

00:00:22Alors il va y avoir une exceptionnelle émission des Vraies Voix, on vous l'annonce, déjà hors antenne, ça va aller le déplacement.

00:00:28Et puis si vous avez un truc à dire, un coup de gueule, un coup de cœur, ce que vous voulez, vous le savez, le standard de Sud Radio, c'est 0 826 300 300.

00:00:36Zach est là pour recevoir vos appels et nous les passer. C'est parti.

00:00:40Les Vraies Voix Sud Radio

00:00:42Au sommaire de cette émission, on vous pose les questions sur Twitter, vous le savez, vous pouvez voter et réagir.

00:00:48Le grand débat du jour à 17h30, les ministres français et allemands, Jean-Noël Barraud et Anna Lena, on va y arriver, Bayer Bock, ont rencontré aujourd'hui à Damas Ahmed Al-Shara, le nouveau dirigeant syrien.

00:01:02Ce premier échange entre des responsables occidentaux et le régime syrien intervient après la chute de Bachar Al-Assad.

00:01:07Al-Shara se présente comme un islamiste repenti prenant un islam d'ouverture.

00:01:11Les discussions jugées positives visent à renforcer le rôle de la France dans une Syrie stable et à souligner l'importance des démarches diplomatiques pour la paix et la reconstruction dans le Moyen-Orient.

00:01:20Aussi à 17h30, nous vous posons cette question pour le grand débat, visite du ministre des Affaires étrangères en Syrie, la France peut-elle renforcer son rôle sur la scène internationale ?

00:01:31Et notre invité sera Omar Youssef Souleymane qui est journaliste, poète et écrivain syrien et français, dont le dernier livre c'est « Etre français » qui est sorti chez Flammarion.

00:01:39Autre rendez-vous, 18h40, le coup de projecteur, le gouvernement Bayrou est officiellement au travail, son premier conseil des ministres s'est tenu ce matin,

00:01:48mais déjà la question de sa durée de vie se pose. Objectif, passer l'étape du discours de politique générale le 14 janvier puis le vote du budget mi-février.

00:01:57L'Assemblée nationale censurera-t-elle ? Pour mémoire, le gouvernement Barnier n'a tenu que 90 jours.

00:02:03Et on vous pose la question sur X, vous le savez, je vous le répète, vous pouvez aller voter le conseil des ministres.

00:02:08Suite à ce conseil des ministres, le nouveau gouvernement réussira-t-il selon vous à faire mieux que le précédent ?

00:02:14Jean Garrigue, notre invité, historien et président de la commission internationale d'histoire des assemblées pour ce coup de projecteur.

00:02:21Et puis vous nous appelez, vous le savez, au 0826 300 300 et puis pour participer à nos débats, dire ce que vous voulez, évidemment,

00:02:26on reçoit et on va vous annoncer sur tous nos éditorialistes du jour.

00:02:30Il y a du lourd, il y a du lourd.

00:02:38Philippe Bilger est avec nous, magistrat et fondateur de l'Institut de la Parole.

00:02:42Bonsoir cher Philippe.

00:02:43Bonsoir cher Vanimateur.

00:02:45Oui, oui, oui.

00:02:48Même si j'ai un homme plus proche de moi, alors qu'à l'ordinaire, c'est la femme qui est plus proche.

00:02:53Oui, ben changeons de siège un peu.

00:02:55Ah ben d'accord, voilà.

00:02:57Mais ça ne vous...

00:02:59Non, non, ça ne vous dérange pas trop, ça va Philippe.

00:03:01Alors on est avec Françoise de Goa, ça commence bien.

00:03:05Ah ben oui, c'est la dernière.

00:03:07Bonjour le copain, ça va ?

00:03:08Vous êtes éditorialiste sur une radio, ça va et vous ?

00:03:10Très très bien, parfaitement parfait.

00:03:12Quand je disais hors antenne, c'était déjà bien, je pensais un peu à vous.

00:03:15Écoutez, on me prête beaucoup, on ne prête qu'aux riches, remarquez bien.

00:03:19Et vous en êtes bien sûr.

00:03:21Alors oui, riche dans le cœur, ça c'est évident.

00:03:23Pour le reste, bon.

00:03:25Et puis une première, les vrais voix, alors autant, Philippe et Françoise sont des plus qu'habitués.

00:03:29Geoffrey Carvaligno, avec le petit accent Carvaligno, non ?

00:03:33C'est comme vous le souhaitez.

00:03:35C'est comme je le souhaite.

00:03:36Conseiller régional, Île-de-France, Les Républicains, bienvenue à vous.

00:03:40Les Républicains, on a une victime expiatoire autour de la table.

00:03:45J'ai dû répondre, vous n'en faites pas.

00:03:47Je suis sûr qu'en plus, Bilger va vous aider, donc bon, pas de problème.

00:03:50Oui, mais moi je suis très contradictoire, je suis capable d'aller vers la gauche.

00:03:54Ça s'appelle.

00:03:55Pas jusqu'au bout.

00:03:56Pas trop, pas trop.

00:03:57Vous êtes dans l'air du temps, Philippe, vous êtes dans l'air du temps.

00:03:59Piqué de la gauche, tout va bien.

00:04:00Ça dépend de quels Républicains vous allez me parler.

00:04:03Allez, 0826-300-300, on file au standard.

00:04:06On reçoit Bérenger qui nous appelle de Dordogne.

00:04:09Bonsoir, Bérenger.

00:04:10Bonsoir à toute l'équipe.

00:04:12Bonne année à vous.

00:04:13Bonne année.

00:04:14Merci.

00:04:15Bonsoir.

00:04:16Quelle ville en Dordogne ?

00:04:17Sarlat-la-Canada.

00:04:18Oh, magnifique.

00:04:19C'est beau.

00:04:20Très, très belle ville.

00:04:21Moi, je suis fan de Bergerac, là-bas.

00:04:23Je suis fan du Périgord.

00:04:24C'est une très belle région de France.

00:04:26Alors Bérenger, votre coup de gueule, c'est cette crise agricole qui n'est toujours pas résolue.

00:04:30Oui, je voulais en ce début d'année, parce que comme on était sur une période un petit peu chargée

00:04:38au niveau de la politique du gouvernement, en particulier du gouvernement Bernier,

00:04:42je voulais rappeler que la crise agricole, elle couvre toujours.

00:04:45Ce n'est pas qu'elle couvre, c'est qu'elle est en train de se préparer,

00:04:49à l'approche notamment du salon de l'agriculture,

00:04:52et que rien n'a été résolu.

00:04:54Et j'ai deux petites remarques aux gens de gauche et aux gens de droite.

00:04:58Ce que je veux faire remarquer, c'est que Michel Barnier a été, on pourrait dire humilié,

00:05:03mais il n'est pas trop fort, chez la van der Leyen, qui a signé le Mercosur au nom de la France,

00:05:08enfin de l'Union Européenne et donc de la France, dont on ne sait même pas ce qu'il y a dedans.

00:05:12Voilà. Et les agriculteurs se retrouvent sacrifiés,

00:05:14comme s'ils étaient déjà dans une bonne situation,

00:05:17se retrouvent sacrifiés sur le thème de la mondialisation,

00:05:20de la marchandisation de notre souveraineté, de l'alimentation.

00:05:24C'est un vrai scandale.

00:05:25Et ça vient autant de la gauche de l'époque de François Hollande

00:05:28que de la droite de, j'allais dire Emmanuel Macron,

00:05:32dont Emmanuel Macron était aussi un collaborateur de François Hollande.

00:05:35– Non mais Nicolas Sarkozy, ça fait 20 ans, Mercosur et Chirac.

00:05:39– Sur l'humiliation subie par la France avec madame van der Leyen,

00:05:47c'est une évidence.

00:05:49Et pour le reste, j'espère que la ministre Annie Gennevard

00:05:53va faire le maximum pour tenter de complaire autant qu'elle le peut aux agriculteurs,

00:05:59si elle a la liberté de pouvoir le faire avec l'Europe.

00:06:02– Ce dimanche, il sera question de poursuivre ou non d'ailleurs

00:06:05ce mouvement qui a été déjà entamé il y a quelques mois.

00:06:07François Asselineau.

00:06:08– Oui, après, vous savez très bien que ça fait maintenant 9 ans

00:06:11qu'Emmanuel Macron dit qu'il n'est pas d'accord, 7 ans,

00:06:15qu'il n'est pas d'accord avec, comment dirais-je, ce Mercosur.

00:06:18Mais pour le moment, il faut constater que le chef de l'État

00:06:21n'a pas réussi à composer une minorité de blocage.

00:06:25On pensait que ça y était presque avec l'Italie, la Pologne

00:06:28et l'Autriche notamment.

00:06:30Il faut voir comment ça peut fonctionner, moi je suis d'accord avec vous.

00:06:34Les petites causes entraînent toujours les grands effets.

00:06:36Effectivement, je me souviens, il y a un an, c'était tellement ridicule

00:06:40et grotesque, Gabriel Attal sur sa botte de paille,

00:06:43en train d'expliquer aux agriculteurs qu'il les avait compris.

00:06:47Il n'y a rien qui a été réglé, je suis d'accord avec vous,

00:06:49c'est très très inquiétant.

00:06:51– Geoffrey Carvalheno, est-ce que la France peut imposer son point de vue à l'Europe ?

00:06:54– Déjà, moi je voulais remercier nos agriculteurs,

00:06:57parce que si on a pu se retrouver en famille à Noël, au jour de l'an,

00:07:02lors des réveillons, c'est parce qu'on avait nos agriculteurs qui étaient présents.

00:07:05Moi je pense que la France, quand elle est forte sur un point de vue intérieur,

00:07:08elle est forte en Europe.

00:07:10Et tout à l'heure, l'auditeur qui nous questionnait

00:07:13parlait en fait de l'humiliation de Michel Barnier,

00:07:15moi je pense que ce n'est pas Michel Barnier qui a été humilié,

00:07:17c'est le président de la République, Emmanuel Macron,

00:07:20qui n'a pas su s'imposer sur la scène européenne.

00:07:22Et Ursula von der Leyen a profité de nos faiblesses intérieures,

00:07:26parce qu'il y avait tous les débats sur la censure à cette époque-là,

00:07:29et c'est à ce moment-là où madame von der Leyen est partie signer.

00:07:33Mais par ailleurs, si les agriculteurs n'ont pas encore les aides,

00:07:35pourquoi ils n'ont pas encore les aides ?

00:07:37Parce qu'il y a eu une motion de censure votée par le Rassemblement national

00:07:41et la France Insoumise, complice d'une autre gauche qui les a suivies.

00:07:45Et si aujourd'hui… – Ça n'a rien à voir.

00:07:47– C'est l'effet domino, c'est l'effet domino.

00:07:49– Si aujourd'hui nos agriculteurs n'ont pas leurs aides,

00:07:53c'est parce qu'il n'y a pas de budget,

00:07:55et donc pour que les aides soient mises en place,

00:07:57comme l'a dit Annie Gennevard, la ministre qui est très compétente

00:08:01et qui fait son possible et bien…

00:08:03– Elle a été démentie, hein Geoffroy, elle a été démentie dans les faits.

00:08:06Excusez-moi, je vous dis juste, moi j'ai travaillé au ministère de l'Agriculture,

00:08:09donc ce qu'a dit Annie Gennevard est faux et factuellement faux.

00:08:13Ses aides ne dépensent absolument pas, puisque c'est le budget qui s'applique

00:08:16et ses aides étaient votées pour le budget de l'année précédente.

00:08:19Donc vous ne pouvez pas, soyez sérieuse.

00:08:21– C'est pas du tout, moi je crois la ministre et on l'a vu tout de suite,

00:08:25et même les agriculteurs, pourquoi ils sont encore en colère ?

00:08:28– C'est pas à cause de la censure, vous savez,

00:08:30c'est que les aides traînent depuis des mois et des mois.

00:08:32– Si on commence par étouffer la voix du seul républicain…

00:08:36– Excellent sujet de Béranger en tout cas, qui reste avec nous,

00:08:40vous êtes notre fil rouge Béranger, vous êtes avec nous.

00:08:42– 0826 300 300, vous le savez, chers auditeurs, vous pouvez réagir,

00:08:45tapez un coup de gueule, un coup de cœur, vous n'hésitez pas,

00:08:47parlons vrai sur Sud Radio, dans un instant,

00:08:49trois mots dans l'actu de Albin Texera, à tout de suite.

00:08:51– Sud Radio. – Parlons vrai.

00:08:54– Sud Radio. – Les vraies voix Sud Radio,

00:08:5717h-19h, Judith Beller, Frédéric Brindel.

00:09:01– Vous êtes bien sur Sud Radio, il est exactement 17h16,

00:09:04c'est l'heure du réquisitoire du procureur.

00:09:06– Les vraies voix Sud Radio, le réquisitoire du procureur,

00:09:10Philippe Bilger.

00:09:12– Philippe Bilger, est-ce de l'immaturité politique

00:09:15que d'attacher plus de crédit aux personnalités

00:09:18qu'aux idées, aux dogmes ? Par exemple, confiance en Bruno Lombard,

00:09:21quelle que soit la difficulté de sa tâche,

00:09:24et défiance à l'égard d'Elisabeth Borne.

00:09:27Bruno Lombard ?

00:09:28– Éric Lombard. – Éric Lombard.

00:09:30– Ah pardon, j'ai pensé à quelqu'un d'autre.

00:09:33– C'était écrit Bruno, mais c'est Éric.

00:09:35– Ça fait longtemps d'ailleurs que je ne surestime pas

00:09:40ma conscience politique, et depuis toujours,

00:09:44et sans doute, et c'est un défaut,

00:09:47mais c'est ce qui me permet de dialoguer avec grand plaisir,

00:09:50par exemple avec Françoise, qui est une socialiste,

00:09:53c'est le fait que j'attache infiniment plus d'importance

00:09:56aux personnalités qu'aux idées.

00:09:59Ça relève d'une forme d'immaturité, parce que ça ne me paraît pas central

00:10:04par rapport à la chaleur et à l'intelligence d'une personnalité

00:10:08ou qu'elle se situe sur le plan politique.

00:10:11Mais à propos de ce gouvernement, j'éprouve le sentiment,

00:10:15et je ne suis pas le seul, il est apprécié, Éric Lombard,

00:10:18à gauche comme à droite, qu'il y a peut-être des êtres

00:10:21qui, par leur seule présence, par la certitude qu'ils sont

00:10:25en train de travailler pour résoudre presque des équations impossibles,

00:10:31inspirent une sorte de confiance aux citoyens.

00:10:34J'en suis là et j'espère qu'il réussira.

00:10:37Elisabeth Borne en en a parlé à l'instant.

00:10:40Ses débuts dans le gouvernement de François Bayrou

00:10:43ne renforcent pas l'estime que j'avais pour elle.

00:10:47Donc finalement, éveiller la conscience politique,

00:10:49ça passe aussi par la manière dont on se présente, etc.

00:10:52Oui, moi j'aime beaucoup Isaac Rabin qui disait,

00:10:55j'ai ce souvenir d'une conférence de presse à Jérusalem

00:10:58où il disait « Life is attitude ». Vraiment, la vie c'est l'attitude.

00:11:01Et je pense que vraiment, alors là vous avez, c'est parfait,

00:11:05Elisabeth Borne, une attitude incompréhensible à Mayotte,

00:11:08comme si elle avait pris un coup de soleil en fait, d'une certaine manière.

00:11:11Un comportement vraiment assez méprisant.

00:11:15Malgré elle, étonnant parce que ça n'est pas elle.

00:11:18Et Éric Lombard, incroyable, que personne ne connaît,

00:11:21mais qui fait son chemin en fait, petit à petit,

00:11:24dans le gouvernement, dans l'opposition.

00:11:26On sent quand même que c'est quelqu'un qui a à cœur

00:11:29de ne pas lâcher le social, Éric Lombard.

00:11:32Il va commencer des consultations à partir de lundi,

00:11:34il va recevoir les différents groupes.

00:11:36Il a dit tout le monde, il a dit tout le monde en plus.

00:11:39Il commence lundi et on sent bien qu'il a dans sa besace

00:11:42de quoi essayer de satisfaire et de faire rentrer

00:11:45justement des ronds dans des carrés.

00:11:47Moi je suis, c'est quelqu'un qu'on va regarder avec intérêt je pense, Éric Lombard.

00:11:50Alors que c'est finalement celui qu'on regardait le moins

00:11:53dès l'annonce du casting.

00:11:54On était tous avec les trois anciens premiers ministres,

00:11:57ce gouvernement de ministre de l'Intérieur.

00:11:59– Ce qui m'avait frappé, c'est qu'il est apprécié à droite comme à gauche.

00:12:02Je n'ai rien entendu dire de négatif sur lui.

00:12:05– Il vient de la gauche, mais il est parti dans l'entreprise.

00:12:08– Et Geoffrey Carvalhino, ça pose la question.

00:12:11D'un seul coup, oui vous avez un gouvernement, on ne connaît personne,

00:12:13il n'y a pas d'expérience.

00:12:14Et puis de l'autre côté, oui il n'y a que des gros bras,

00:12:16mais finalement ça se tourne sur eux uniquement.

00:12:19Elle est où la bonne solution ?

00:12:21– Moi je pense que la bonne solution c'est qu'il s'attelle à faire voter un budget.

00:12:25Parce que si vous n'avez pas de budget qui est voté très rapidement,

00:12:28qu'est-ce que ça veut dire ?

00:12:29C'est-à-dire que si on dépasse certains délais,

00:12:3317 millions de Français vont payer plus d'impôts sur le revenu.

00:12:36400 000 personnes vont rentrer dans l'impôt sur le revenu.

00:12:39Et ça c'est qui ? C'est les petits retraités,

00:12:41c'est les gens qui sont juste un peu au-dessus du SMIC.

00:12:43Également l'embauche de profs, l'embauche de policiers,

00:12:46les primes des Jeux Olympiques, on parle aussi des AESH, des ATSEM.

00:12:51Tout ça a des conséquences.

00:12:53Les collectivités aussi, certaines ont déjà voté leur budget.

00:12:56Nous à la région de France, on a déjà fait les économies

00:12:59que nous devons réaliser, mais il y a des collectivités

00:13:02qui ne savent pas quels vont être les crédits qui vont leur être retirés

00:13:07ou les impôts qu'ils vont percevoir.

00:13:09Donc aujourd'hui, il faut très rapidement un budget,

00:13:12même si ça peut être compliqué, on le sait,

00:13:14on est dans une situation très complexe.

00:13:15Mais pour avancer, il faut ce budget parce que sinon,

00:13:18on peut encore se faire dégrader sur les marchés financiers.

00:13:22Ça pourrait coûter très cher à notre pays

00:13:25au niveau des intérêts de la dette, dont on ne parle pas beaucoup.

00:13:28Et là, je pense qu'il faut se retrousser les manches,

00:13:30quelles que soient nos opinions politiques,

00:13:32pour arriver à ce budget.

00:13:33Et ensuite, après, chaque ministre, justement,

00:13:36s'ils ont du poids, ils doivent défendre.

00:13:38Moi, je regarde avec attention le budget.

00:13:40– Avant tout, la coalition budgétaire.

00:13:42– Bien sûr, évidemment, c'est le budget.

00:13:44Et c'est pour ça d'ailleurs, c'est très bien que Philippe Bilger

00:13:48parle d'Éric Lambart, parce que je pense qu'il a à cœur

00:13:51justement de faire ça, mais pour voter le budget,

00:13:54il faut aussi donner des gages à la gauche, je rappelle.

00:13:58Et donc, il va le faire, je pense.

00:14:00– On passe aux trois mots dans l'actu de Albin Teixeira, c'est parti.

00:14:03– Les vrais, voici une radio.

00:14:06– Bonsoir Albin, vos trois mots dans l'actu sont

00:14:08otage, chouvia et boycott.

00:14:11– Otage impliquant, 5 personnes viennent se terminer à Arles

00:14:15sans faire de blessés.

00:14:17Trois policiers seront bientôt jugés pour l'homicide involontaire

00:14:20du livreur Cédric Chouvia.

00:14:22Et enfin, les supporters du Paris Basketball

00:14:24décident de boycotter un match contre une équipe israélienne.

00:14:28– Les vrais, voici une radio.

00:14:31– C'est une prise d'otage spectaculaire qui s'est achevée

00:14:34à la maison centrale d'Arles, dans le sud de la France.

00:14:37Le preneur d'otage, un détenu de 37 ans,

00:14:40incarcéré depuis 2015, s'est rendu sans faire de blessés.

00:14:44Il était armé de piques artisanaux qu'il avait fabriquées.

00:14:47Cinq personnes ont été retenues au départ,

00:14:49quatre soignants et un agent pénitentiaire.

00:14:52Heureusement, ils sont tous sains et saufs,

00:14:54comme l'a précisé Pierre-Edouard Collièques,

00:14:56préfet de police des Bouches-du-Rhône.

00:14:58– Alors les otages, je les ai rencontrés,

00:15:00les trois infirmières, le médecin, le surveillant pénitentiaire.

00:15:04Quand je les ai vus, ils allaient bien.

00:15:07Donc physiquement, ils n'ont pas été blessés,

00:15:09mais il ne faut pas oublier que, voilà,

00:15:11ce cinq heures de prise en otage comme ça

00:15:15peut laisser des traces et des traumatismes importants.

00:15:18Donc il conviendra qu'on les suive et ils sont en ce moment

00:15:21pris en charge évidemment par les services médicaux.

00:15:23– De grands moyens ont été déployés tout au long de la journée.

00:15:26Le RAID, soutenu par une quinzaine d'agents

00:15:28de l'administration pénitentiaire,

00:15:30a été mobilisé aux côtés de la police.

00:15:32Le ministre de la Justice, Gérald Darmanin,

00:15:34a d'ailleurs salué leur intervention

00:15:36en déclarant sur les réseaux sociaux

00:15:38« Merci aux équipes de l'administration pénitentiaire

00:15:40et aux policiers du RAID pour leur intervention ».

00:15:42Cette prise d'otage intervient peu après

00:15:44la visite du garde des Sceaux à Marseille

00:15:46à la prison des Baumettes, où il avait exprimé

00:15:48son intention de durcir les peines

00:15:50contre ceux qui s'attaquent aux agents de l'État,

00:15:52dont les surveillants pénitentiaires.

00:15:54Les motivations du suspect ne sont pas encore totalement claires.

00:15:57Selon une source policière,

00:15:59il demandait un transfert dans un autre centre pénitentiaire.

00:16:02– Votre deuxième mot dans l'actu,

00:16:04Chouviat comme Cédric Chouviat.

00:16:06Il y a bientôt un jugement dans cette affaire ?

00:16:08– Oui, ces trois policiers qui seront bientôt

00:16:10jugés à Paris pour homicide involontaire.

00:16:12Ils sont accusés d'avoir causé la mort

00:16:14de Cédric Chouviat, ce livreur à scooter

00:16:16qui a perdu la vie dans un contrôle

00:16:18tendu le 3 janvier 2020.

00:16:20Ce père de famille de 42 ans est mort

00:16:22après avoir été plaqué au sol

00:16:24avec son casque de moto sur la tête.

00:16:26Selon les magistrats, les policiers

00:16:28ont eu un comportement négligeant

00:16:30et imprudent, ce qui a conduit à son asphyxie.

00:16:32Une quatrième policière impliquée

00:16:34dans l'affaire ne sera pas jugée,

00:16:36son rôle étant jugé moins grave.

00:16:38Les faits sont tragiques donc.

00:16:40Lors de son interpellation,

00:16:42Cédric Chouviat a répété neuf fois

00:16:44« j'étouffe » en seulement 13 secondes

00:16:46avant de faire un malaise.

00:16:48Il a été hospitalisé dans un état critique

00:16:50et il est décédé deux jours plus tard,

00:16:52le 5 janvier 2020.

00:16:54Pour la famille de Cédric Chouviat,

00:16:56cette annonce du jugement est une avancée importante.

00:16:58Écoutez l'avocat de la famille,

00:17:00Vincent Brinkhart, qui s'est exprimé

00:17:02chez nos confrères de BFM TV.

00:17:04C'est une première étape qu'ils attendaient

00:17:06parce que, encore une fois,

00:17:08ça a été un temps très long

00:17:10à pouvoir gérer

00:17:12avec une procédure qui a donné lieu

00:17:14à des actes multiples sans qu'on en comprenne

00:17:16toujours les raisons.

00:17:18Il existe des vidéos, des témoignages

00:17:20qui montrent cette extrême brutalité,

00:17:22l'extrême violence avec laquelle

00:17:24Cédric Chouviat a été tué.

00:17:26On peut regretter aujourd'hui qu'il ait fallu

00:17:28tant d'années d'information judiciaire

00:17:30pour parvenir aux résultats qui s'imposaient,

00:17:32à savoir tenir un procès.

00:17:34Du côté de la défense,

00:17:36l'avocat de deux policiers a fait appel

00:17:38de la décision de les renvoyer devant le tribunal.

00:17:40Et enfin, le troisième mot dans l'actu,

00:17:42c'est le boycott autour d'un match

00:17:44de basket, Alban.

00:17:46Nouvelle année, mais toujours le même combat.

00:17:48Dans le conflit entre Israël et le Hamas,

00:17:50le monde du sport reste impacté par la situation

00:17:52au Proche-Orient.

00:17:54Cette fois, ce sont les supporters du Paris Basketball

00:17:56qui ont décidé de boycotter le match d'EuroLeague

00:17:58face au Maccabi Tel Aviv,

00:18:00prévu le 16 janvier prochain dans la capitale.

00:18:02Le COP Parisi,

00:18:04qui regroupe les fans les plus fervents du club,

00:18:06a annoncé cette décision hier sur les réseaux sociaux.

00:18:08Voici leur déclaration.

00:18:10« Dans le contexte que tout le monde connaît,

00:18:12nous avons décidé avec le bureau

00:18:14de ne pas faire de ce match un match habituel

00:18:16et de ne surtout pas faire comme si de rien n'était.

00:18:18Nous ne souhaitons pas politiser le COP

00:18:20ni créer de clivage dans nos rangs,

00:18:22mais il y a des choses qui vont plus loin

00:18:24qu'un simple match de basket.

00:18:26Les adhérents ont décidé qu'il n'y aurait

00:18:28ni tambour, ni chant, ni bâche

00:18:30lors de cette rencontre. Un choix fort,

00:18:32d'autant plus que le Maccabi Tel Aviv

00:18:34est l'un des clubs les plus prestigieux de cette compétition.

00:18:36Pour l'instant, les autorités n'ont pas

00:18:38encore précisé le dispositif de sécurité

00:18:40qui sera déployé pour ce match.

00:18:42A noter qu'en décembre dernier,

00:18:44le match de ligue des champions de basket

00:18:46déjà, entre Nanterre et l'équipe israélienne

00:18:48de Lapoel Ollon, avait été

00:18:50brièvement interrompu après l'apparition

00:18:52de drapeaux palestiniens. »

00:18:54Françoise Degoy, j'ai envie de dire, on n'a qu'à boycotter

00:18:56les iPhones, Apple, Waze,

00:18:58les GPS, enfin je veux dire,

00:19:00il y a un moment donné, c'est hallucinant.

00:19:02C'est lamentable, c'est de la bêtise en plus de ça.

00:19:04Vous ne savez pas qu'est-ce que vous boycottez.

00:19:06Vous savez, je pense à Noga Eretz,

00:19:08cette super performeur israélienne

00:19:10qui vraiment est en train d'émerger

00:19:12comme une des meilleures

00:19:14pop stars israéliennes

00:19:16qui est boycottée.

00:19:18Elle se fait boycotter, c'est quand même

00:19:20Noga Eretz, c'est quand même typiquement

00:19:22la jeune femme israélienne qui est absolument

00:19:24pour les deux états, qui milite

00:19:26complètement de gauche, qui milite pour les palestiniens.

00:19:28Elle se fait boycotter,

00:19:30elle se fait lyncher. Je trouve

00:19:32absolument lamentable, et puis alors

00:19:34la faux-dercherie, Albin, du communiqué,

00:19:36alors là, vous me l'encadrez.

00:19:38On ne veut pas politiser, mais

00:19:40c'est vraiment, ça n'a aucun sens,

00:19:42ça ne crée aucune valeur, et

00:19:44véritablement, comment vous dire,

00:19:46il faut

00:19:48qu'on en termine avec ça. Je pense également

00:19:50à un très très grand chorégraphe, qui est un des plus grands

00:19:52chorégraphes du monde, Obad Nahrine, qui est le

00:19:54chorégraphe de la Batchewa Dance Company,

00:19:56qui est vraiment, il souffre.

00:19:58Obad Nahrine, c'est quelqu'un qui fait

00:20:00danser les palestiniens, c'est quelqu'un qui a une

00:20:02vision de la paix très puissante, c'est une très

00:20:04grande compagnie de danse, une des plus grandes

00:20:06au monde. Obad Nahrine ne peut même plus mettre

00:20:08un pied en France, alors que ce sont des gens qui

00:20:10militent toute la journée,

00:20:12toute la journée, pour un Etat palestinien.

00:20:14C'est intéressant de voir, Françoise, qu'on ne peut

00:20:16pas avoir une position

00:20:18emplie de plénitude

00:20:20politique sur ce plan-là.

00:20:22C'est incroyable, on n'arrive pas, et Noga Eretz

00:20:24le dit, elle a fait une interview,

00:20:26elle a dit, mais pourquoi moi ?

00:20:28Pourquoi est-ce qu'on me boycotte, moi ?

00:20:30Parce que je suis Israël, il y a des commandirs,

00:20:32c'est d'autant plus surprenant dans le monde

00:20:34du sport, qui est censé justement sortir de ça,

00:20:36Geoffrey. Bien sûr, je pense que

00:20:38le sport, c'est un vecteur de paix,

00:20:40de rassemblement, et donc

00:20:42c'est dommage de réagir comme cela,

00:20:44parce qu'on est

00:20:46en France, on a un conflit qui est

00:20:48loin de chez nous, on accueille

00:20:50certes une équipe

00:20:52israélienne, mais

00:20:54le match doit avoir lieu comme tout match,

00:20:56et justement...

00:20:58En plus, ils ne vont pas supporter leur équipe,

00:21:00qui en plus n'est pas au mieux en Ligue des champions,

00:21:02donc agir de cette manière, c'est

00:21:04politiser, alors que le sport doit rester un vecteur

00:21:06de paix et de rassemblement,

00:21:08et on le fait, c'est pas le cas.

00:21:10Et c'est dommage que ce ne soit pas le cas.

00:21:12Allez, restez avec nous dans un instant,

00:21:14c'est notre grand débat du jour, les ministres

00:21:16des Affaires étrangères français et allemands.

00:21:18On rencontre aujourd'hui le dirigeant syrien et leader

00:21:20Ahmed Al-Shahara

00:21:22à Damas, qui se présente comme un islamiste

00:21:24repenti, prenant un islam d'ouverture.

00:21:26Ses discussions visaient à renforcer

00:21:28le rôle, notamment de la France,

00:21:30dans une Syrie stable et apaisée.

00:21:32Le grand débat à suivre, nous vous posons la question

00:21:34Visite du ministre des Affaires étrangères

00:21:36en Syrie, la France peut-elle

00:21:38renforcer son rôle sur la scène

00:21:40internationale ?

00:21:42Eh bien, vous dites non, a priori.

00:21:44Oui, d'ailleurs, vous dites non carrément.

00:21:46A 95% !

00:21:48On sera avec

00:21:50Omar Souleymane, Youssef Souleymane,

00:21:52qui est journaliste, poète et écrivain syrien et français.

00:21:54Très très beau livre aussi

00:21:56qu'il a écrit « Être français » chez Félin Marion. Allez, à tout de suite.

00:22:26Les chefs de la diplomatie

00:22:44française et allemande, Jean-Noël Barraud et Anna-Léna

00:22:46Baerbock, ont rencontré

00:22:48aujourd'hui le nouveau dirigeant syrien

00:22:50Ahmed al-Shara'a à Damas.

00:22:52C'est le premier échange entre

00:22:54les responsables occidentaux et le régime en place

00:22:56depuis la chute de Bachar al-Assad.

00:22:58Ahmed al-Shara'a

00:23:00a pris le pouvoir en Syrie le 8 décembre dernier.

00:23:02D'aucuns restent circonspects

00:23:04quant à ce chef d'Etat qui se dit islamiste

00:23:06repenti et qui prône un islam d'ouverture.

00:23:08En tout cas, en attendant, les discussions

00:23:10se sont bien déroulées et visent à promouvoir

00:23:12le rôle de la France dans une Syrie stable

00:23:14et apaisée, tout en soulignant l'importance

00:23:16des démarches diplomatiques pour la reconstruction

00:23:18et la paix dans la région du Moyen-Orient.

00:23:20Plus généralement, parlons

00:23:22vrai. Emmanuel Macron a échoué sur

00:23:24de nombreux dossiers internationaux,

00:23:26rendu difficile, il est vrai, par des chefs d'Etat

00:23:28incontrôlables. La France

00:23:30voit son influence s'évaporer

00:23:32en Afrique, en Europe, en fait, un peu partout

00:23:34dans un monde en souffrance.

00:23:36Il fallait que nous vous posions cette question.

00:23:38La voici, Judith

00:23:40Belair, la question.

00:23:42Visite du ministre des Affaires des

00:23:44étrangères, du coup, en Syrie. Est-ce que la France,

00:23:46selon vous, peut renforcer son rôle sur la scène

00:23:48internationale ? Vous dites toujours

00:23:50que la tendance était plutôt tranchée.

00:23:5295%, d'accord.

00:23:54Et pour en parler, on est avec Omar Youssef

00:23:56Souleymane, qui est journaliste, poète et écrivain syrien

00:23:58et français, au dernier livre

00:24:00que je vous recommande à tous, Être français chez

00:24:02Flammarion. Bonsoir, Omar.

00:24:04Bonsoir. Bienvenue. Bonsoir, bienvenue

00:24:06à vous. Merci d'être là.

00:24:08Une première question, peut-être

00:24:10pour vous, Omar Youssef

00:24:12Souleymane. Cette visite,

00:24:14alors, avec, bien sûr, le ministre des

00:24:16Affaires étrangères française, mais aussi

00:24:18allemande, elle revêt

00:24:20un enjeu considérable pour

00:24:22l'avenir de la Syrie, mais plutôt

00:24:24et plus généralement, l'équilibre

00:24:26autour de

00:24:28la Syrie, de la région.

00:24:30Évidemment, c'est une visite

00:24:32extrêmement importante, et surtout

00:24:34que les relations entre la Syrie

00:24:36et la France

00:24:38ont été officiellement

00:24:40coupées

00:24:42depuis 2012.

00:24:44Donc là,

00:24:46c'est une nouvelle

00:24:48relation, une nouvelle

00:24:50diplomatie, mais tout dépend

00:24:52de la réalisation de

00:24:54HCS, des principes

00:24:56de la révolution syrienne. Il ne faut toujours pas

00:24:58oublier que cette révolution

00:25:00a été déclenchée pour un état de droit,

00:25:02pour la liberté d'expression,

00:25:04et pour l'égalité

00:25:06entre les Syriens et surtout

00:25:08les minorités syriennes. Donc aujourd'hui,

00:25:10on a vu le ministre

00:25:12de l'extérieur français,

00:25:14il a rencontré les prêtres

00:25:16d'Adamaz, par exemple,

00:25:18il les a rassurés,

00:25:20il a rencontré Ahmadinejad,

00:25:22je pense qu'il faut toujours être très prudent

00:25:24vis-à-vis HCS.

00:25:26On va rappeler

00:25:28ce que c'est HCS, allez-y

00:25:30Souleymane, expliquez aux auditeurs ce que c'est.

00:25:32HCS.

00:25:34HCS, c'est

00:25:36le front...

00:25:38C'est le front de libération, c'est ça ?

00:25:40Oui.

00:25:42C'est le front, si vous voulez,

00:25:44Ahmadinejad a créé HCS il y a quelques années,

00:25:46il a changé le nom de Jabhat al-Nusra,

00:25:48auparavant c'était une branche

00:25:50d'Al Qaeda,

00:25:52c'était un mouvement djihadiste.

00:25:54Ahmadinejad, il est aussi un djihadiste,

00:25:56il ne faut toujours pas oublier ceci,

00:25:58lui et ses conseillers,

00:26:00il a changé le nom en essayant

00:26:02de rendre ce mouvement

00:26:04plus moderne,

00:26:06afin qu'il soit enlevé

00:26:08de la liste des mouvements terroristes

00:26:10dans les fêtes internationales.

00:26:12Françoise Degoy,

00:26:14est-ce qu'on peut y croire à ces engagements

00:26:16d'Ahmad al-Jarrah

00:26:18pour promouvoir un islam d'ouverture ?

00:26:20Alors, je rappelle

00:26:22que nous parlons de Joulanie en fait,

00:26:24parce que la plupart de nos auditeurs

00:26:26le connaissent sous le nom de Joulanie.

00:26:28Et la traduction c'est plus HTC aussi.

00:26:30Bien sûr, bien sûr, ce que je voulais dire,

00:26:32Omar,

00:26:34j'ai le sentiment quand même, vous êtes plus grand

00:26:36spécialiste que moi, moi je connais bien cette région

00:26:38mais pas de façon aussi pointue que vous.

00:26:40J'ai quand même le sentiment qu'en tout cas

00:26:42il donne tous les gages.

00:26:44J'ai le sentiment que

00:26:46la visite qui a été faite et organisée

00:26:48par l'Arabie Saoudite

00:26:50il y a quelques jours est aussi extrêmement

00:26:52importante pour l'équilibre

00:26:54de la région. J'ai entendu

00:26:56un certain nombre de déclarations de Joulanie,

00:26:58y compris sur Israël,

00:27:00en disant que pour le moment Israël

00:27:02n'était pas leur problème,

00:27:04vous comprenez ce que je veux dire.

00:27:06Mon sentiment c'est qu'il envoie

00:27:08en tout cas des messages

00:27:10d'équilibre et que la chose

00:27:12la plus grave qui pourrait

00:27:14arriver à Joulanie, en réalité,

00:27:16c'est la lutte à l'intérieur de l'ensemble

00:27:18des mouvements djihadistes qui ne veulent pas

00:27:20justement de cette modernisation. Est-ce que

00:27:22ce n'est pas ça le vrai sujet en fait ?

00:27:24C'est exactement ça. Il ne faut pas oublier

00:27:26non plus que Joulanie est extrêmement

00:27:28pragmatique. C'était la raison pour laquelle

00:27:30il a changé

00:27:32le mouvement de son mouvement.

00:27:34À l'instant, il est au pouvoir

00:27:36et il ne faut pas oublier non plus que

00:27:38la situation économique en Syrie est

00:27:40extrêmement grave. Il a besoin de tout le monde.

00:27:42Il a besoin de l'Arabie saoudite,

00:27:44il a besoin de l'Europe, etc.

00:27:46C'est un message de rassurance

00:27:48qu'il ne faut pas prendre au sérieux.

00:27:50Ce qui compte, ce qu'il fait, ce n'est pas ce qu'il dit

00:27:52parce qu'on ne peut pas faire confiance à un islamiste.

00:27:54D'ailleurs, le premier mot

00:27:56qu'il a déclaré à la suite

00:27:58de la chute de Boucher de Damas

00:28:00par Shahr al-Assad, il a parlé d'un

00:28:02de la diversité syrienne.

00:28:04Je pense qu'un islamiste

00:28:06qui parle de la diversité, c'est comme un imam

00:28:08qui dit athée, ça n'existe pas.

00:28:10Lui, il a deux choix. Soit

00:28:12il va s'imposer un état islamique

00:28:14en Syrie, et je pense et je suis sûr

00:28:16et certain que ceci est sa volonté.

00:28:18Lui et HTS

00:28:20ou HTC ou tout ce que vous voulez.

00:28:22Soit il va, et dans ce cas,

00:28:24il va perdre une bonne

00:28:26partie des jouants

00:28:28politiques

00:28:30dans le monde entier.

00:28:32Soit il va vraiment

00:28:34encadrer les autres mouvements

00:28:36djihadistes en Syrie et il va être

00:28:38soumis à la volonté internationale.

00:28:40Faut pas non plus oublier, et ça c'est très très important,

00:28:42qu'il n'est pas seul en fait en Syrie.

00:28:44Il y a d'autres mouvements djihadistes.

00:28:46On a aujourd'hui, par exemple, l'armée

00:28:48syrienne nationale qui appartient

00:28:50directement à la Turquie. On a

00:28:52les djihadistes étrangers, y compris les Français.

00:28:54Donc il faut avoir vraiment beaucoup de travail

00:28:56pour encadrer ces gens.

00:28:58Et c'est effectivement tout l'enjeu de cette visite.

00:29:00Alors on rappelle la question, visite

00:29:02du ministre des Affaires étrangères en Syrie.

00:29:04La France peut-elle renforcer son rôle

00:29:06sur la scène internationale ? Le point de vue

00:29:08Philippe Bilger.

00:29:10Je crois que de toute façon, elle fait bien

00:29:12d'aller là-bas, en Syrie.

00:29:14Mais pour commenter

00:29:16un peu ce qu'a dit notre invité,

00:29:18moi, comme toute

00:29:20personne qui ne connaissait pas

00:29:22à fond, évidemment, le

00:29:24labyrinthe syrien et les complexités

00:29:26des relations là-bas,

00:29:28j'ai été

00:29:30d'abord habité par un espoir fragile,

00:29:32évidemment en me disant

00:29:34qu'après le boucher, comme

00:29:36on vient de le qualifier, quelque chose

00:29:38pouvait représenter une forme

00:29:40d'aurore, donc fragile,

00:29:42et en même temps,

00:29:44une sorte de pessimisme

00:29:46un peu foncier à l'égard des

00:29:48mauvaises surprises qu'on a eues trop

00:29:50souvent dans cette région.

00:29:52J'aimerais savoir, Omar,

00:29:54si vous me permettez,

00:29:56quel est votre point de vue ?

00:29:58Est-ce que vous pensez vraiment

00:30:00que le pessimisme

00:30:02un peu structurel

00:30:04doit s'effacer au profit

00:30:06d'un espoir qui ne ferait plus aussi

00:30:08fragile que le mien au début ?

00:30:12Je pense

00:30:14on peut garder

00:30:16l'espoir, on peut être optimiste

00:30:18tout en étant

00:30:20extrêmement vigilant et prudent

00:30:22et ne pas arrêter

00:30:24à mettre la pression

00:30:26à HTS.

00:30:28Parce que ces gens, il ne faut jamais

00:30:30rester tranquille, une fois tranquille.

00:30:32Rappelons ce qui s'est passé en Afghanistan.

00:30:34Évidemment, il n'y a pas de comparaison entre

00:30:36la société afghane et la société syrienne.

00:30:38En Syrie, on a beaucoup de diversité,

00:30:40on a des communautés,

00:30:42on a des halaouites, des chrétiens,

00:30:44on a des communautés ethniques, etc.

00:30:46Mais Taliban, une fois qu'ils ont appris le pouvoir,

00:30:48et rappelons aussi ce qui s'est passé

00:30:50en 1979 avec Romani.

00:30:52Au début, ils ont rassuré tout le monde,

00:30:54ils ont parlé d'un état de droit

00:30:56et une fois au pouvoir,

00:30:58ils ont renversé

00:31:00toutes leurs paroles

00:31:02et ils ont mené une dictature.

00:31:04Donc je pense qu'on peut être optimiste

00:31:06à une seule condition,

00:31:08si les joueurs

00:31:10en Europe et dans la région

00:31:12embossent aussi

00:31:14leur contrôle contre Jolani.

00:31:16Et aussi d'autres raisons,

00:31:18je termine là-dessus,

00:31:20je pense que personne au Proche-Orient,

00:31:22ni la Turquie, ni l'Irak,

00:31:24ni Israël, a envie

00:31:26d'avoir un état islamique en Syrie

00:31:28ou d'avoir le chaos en Syrie.

00:31:30Parce que ceci va

00:31:32déclencher un chaos partout,

00:31:34parce que la Syrie, c'est le centre

00:31:36de tous les pays.

00:31:38Et d'ailleurs Omar, c'est aussi pour ça que la France se place,

00:31:40pour éviter ce chaos dont vous nous parlez.

00:31:42D'ailleurs Geoffrey Carvalhino,

00:31:44notre ministre des Affaires étrangères,

00:31:46Jean-Noël Barrault,

00:31:48a tweeté qu'en Syrie, nous voulons

00:31:50favoriser une transition pacifique

00:31:52et exigeante au service des Syriens et pour la stabilité régionale.

00:31:54J'ai envie de dire, est-ce que c'est notre rôle ?

00:31:56Oui, c'est le rôle de la France,

00:31:58parce que dans cette région du monde,

00:32:00la France a une voix qui est écoutée.

00:32:02Par exemple, on vient d'avoir le cessez-le-feu

00:32:04entre Israël

00:32:06et le Liban.

00:32:08Et donc ça, on le doit aussi

00:32:10au poids de la diplomatie française.

00:32:12Il y a quelques jours, on avait également

00:32:14les deux ministres, donc M. Barrault

00:32:16et M. Lecornu, désarmés, qui sont

00:32:18allés sur place au Liban avec la force

00:32:20finule, donc on voit l'importance.

00:32:22Et puis, à un moment donné,

00:32:24il y a eu des coupures de relations diplomatiques

00:32:26entre la France et la Syrie par le passé.

00:32:28On se souvient de l'épisode de 2005

00:32:30avec le premier ministre libanais

00:32:32assassiné, où Jacques Chirac avait pris la décision

00:32:34de couper les relations diplomatiques.

00:32:36Ensuite, Nicolas Sarkozy

00:32:38avait peut-être fait en sorte

00:32:40de reprendre le dialogue avec la Syrie.

00:32:42Il y a eu ce qui s'est passé en 2011-2012

00:32:44qui a fait que...

00:32:46– Non, en 2012, c'est Barack Obama qui nous lâche.

00:32:48– Bien sûr, mais à un moment donné,

00:32:50quand Bachar el-Assad a commis les crimes

00:32:52qu'il a fait, il fallait rompre.

00:32:54Et à ce moment-là, c'est dommage

00:32:56que les États-Unis, avec Barack Obama,

00:32:58aient lâché en plein vol.

00:33:00Et aujourd'hui, on est dans une situation inédite

00:33:02parce que je pense que pas beaucoup s'attendaient

00:33:04à la chute comme celle-ci de Bachar el-Assad.

00:33:06Et donc là, maintenant, il faut voir

00:33:08et, je pense, prendre

00:33:10en fait les faits, pas croire les paroles

00:33:12mais prendre les faits. Et c'est normal que

00:33:14la diplomatie française aille

00:33:16parce que la France a un rôle à jouer là-bas,

00:33:18juger par elle-même, prendre des relations

00:33:20diplomatiques, économiques.

00:33:22Regardez, et puis surtout, il y a encore

00:33:24des poches de l'État islamique en Syrie

00:33:26de Daesh, ceux qui nous ont attaqués

00:33:28il y a 10 ans en plein cœur. – Et d'ailleurs, la France

00:33:30a bombardé pas mal aussi de réserves.

00:33:32– Sur les frontières.

00:33:34– Et d'ailleurs, Sébastien Lecornu

00:33:36a même tweeté

00:33:38et expliqué ce que la France

00:33:40est en train de faire. Et qu'on continue, en fait,

00:33:42de lutter contre

00:33:44l'État islamique,

00:33:46contre les djihadistes, contre

00:33:48tous ceux qui sont radicalisés et qui veulent, en fait,

00:33:50mettre fin à nos valeurs. Et donc, c'est pour cela

00:33:52que la France doit nouer ses liens. Et maintenant,

00:33:54il faudra prendre sur les actes

00:33:56et le faire en patience.

00:33:58Et puis, il faudra être aussi vigilant. Et la France

00:34:00elle a sa voix pour les minorités,

00:34:02pour les valeurs de la démocratie.

00:34:04Et donc, là aussi, on a un vrai rôle

00:34:06à jouer. Et c'est pour cela que toutes les

00:34:08– Et la France joue son rôle.

00:34:10C'est l'objet de notre question.

00:34:12Filons au 0826-300-300.

00:34:14Béranger, notre auditeur fil rouge,

00:34:16est avec nous. Béranger,

00:34:18cette présence de la France

00:34:20sur la scène internationale,

00:34:22vous y croyez ?

00:34:24Un retour, on va dire, parmi

00:34:26les pays les plus influenceurs ?

00:34:30– Dans un monde parallèle, oui,

00:34:32j'y crois. Dans le vrai monde,

00:34:34non, j'y crois pas.

00:34:36C'est surtout l'élection

00:34:38et le positionnement de Trump

00:34:40quand celui-ci aura pris

00:34:42le pouvoir à la Maison-Blanche

00:34:44et sera intronisé,

00:34:46qui fera la différence. Là, en réalité,

00:34:48on a été tellement affaibli

00:34:50depuis une dizaine d'années,

00:34:52en particulier sous l'ère Sarkozy

00:34:54qui a notamment réintégré

00:34:56le commandement de l'OTAN, qu'on a toujours

00:34:58été aligné sur les positions washingtoniennes

00:35:00et que par conséquent, la France,

00:35:02on la voit totalement indépendante,

00:35:04comme ça se fut l'époque, dans les années…

00:35:06Il y a eu une dernière salve avec le discours

00:35:08de Villepin à l'ONU, évidemment,

00:35:10et c'était vraiment la salve d'honneur.

00:35:12Maintenant, on est redevenu très faible

00:35:14et Macron, on est redevenu d'autant plus faible

00:35:16que Macron a détricoté la diplomatie française

00:35:18depuis qu'il est à l'Élysée.

00:35:20On va mettre des années à reconstruire

00:35:22et à retrouver une crédibilité

00:35:24auprès des partenaires internationaux,

00:35:26des instances internationales.

00:35:28– Moi, je suis d'accord avec Béranger

00:35:30du quai d'Orsay,

00:35:32vous savez qu'on avait quand même

00:35:34une des plus belles diplomaties du monde

00:35:36avec les britanniques, on a toujours

00:35:38l'habitude de dire que vraiment la diplomatie

00:35:40française est exceptionnelle

00:35:42et dans la formation,

00:35:44que ce soit l'ANXO,

00:35:46que ce soit la haute administration,

00:35:48et c'est vrai qu'il a cassé ça

00:35:50en mettant aussi des ambassadeurs qui sont plutôt

00:35:52des VRP, mais quand même,

00:35:54ce que dit

00:35:56Geoffroy,

00:35:58il faut aller plus loin,

00:36:00la France, je sais que nos auditeurs ne sont pas très

00:36:02satisfaits et n'aiment pas cet agrangement,

00:36:04la France, elle est historiquement liée

00:36:06à ce proche et ce Moyen-Orient,

00:36:08elle a perdu toute sa force

00:36:10et sa puissance dans le conflit israélo-palestinien,

00:36:12mais elle a une voix qui porte encore

00:36:14dans le monde arabe, et évidemment nous sommes liés

00:36:16inextricablement avec le Liban

00:36:18et la Syrie, donc c'est normal qu'on y soit.

00:36:20– Omar Youssef Souleiman, vous avez

00:36:22tweeté il y a peu, dix ans après

00:36:24l'attentat contre Charlie Hebdo,

00:36:26en Syrie, offre une nouvelle opportunité aux djihadistes,

00:36:28mais la chute de Bachar al-Assad a aussi révélé

00:36:30les forces laïques dans la région,

00:36:32la France étant un pays laïque, on peut agir là-dessus aussi ?

00:36:34– Oui, bien sûr,

00:36:36et c'est ce qu'on souhaite

00:36:38dès le début de la révolution syrienne, avoir

00:36:40un État laïque et un État de droit surtout.

00:36:42Donc, encore une fois,

00:36:44la France peut avoir un rôle à jouer là-dedans,

00:36:46tout en soutenant

00:36:48les laïcs syriens, vous voyez, qui sont

00:36:50partout aujourd'hui, et à l'intérieur et à l'extérieur

00:36:52du pays,

00:36:54évidemment, malheureusement,

00:36:56ils sont beaucoup

00:36:58moins organisés, les islamistes,

00:37:00mais ils peuvent jouer un rôle là-dessus.

00:37:02Hier, justement,

00:37:04HCS a arrêté un écrivain

00:37:06syrien,

00:37:08je l'annonce depuis votre radio,

00:37:10il s'appelle Ali Mouin Saleh,

00:37:12Ali Mouin Saleh était toujours

00:37:14opposant au régime d'Assad,

00:37:16donc c'est inacceptable

00:37:18ce qu'ils font, vous voyez, par exemple, on a pas mal

00:37:20aussi des Alaouites qui étaient tués ces dernières

00:37:22semaines de la part des membres

00:37:24de HCS, donc ça c'est impardonnable,

00:37:26il faut tout le temps le dire,

00:37:28il faut, disons, d'une manière

00:37:30ou d'une autre, les emmerder.

00:37:32Je peux demander à Omar,

00:37:34Omar, pardonnez-moi, parce que

00:37:36j'étais justement persuadé que la minorité Alaouite

00:37:38qui est celle dont vient

00:37:40la famille al-Assad, j'étais

00:37:42persuadé justement qu'il n'y avait pas eu ce type

00:37:44de purges, et vous vous confirmez qu'elles ont eu lieu ?

00:37:46Sur les Alaouites ?

00:37:48C'est pas

00:37:50mastif, c'est pas mastif,

00:37:52c'est individu, mais c'est inacceptable.

00:37:54Attendez, parce que là,

00:37:56Françoise utilise le terme

00:37:58purge, est-ce que vous allez aussi loin que ça ou pas ?

00:38:00C'est des assassinats ciblés.

00:38:02Non mais on pose la question.

00:38:04Pardon, je n'ai pas compris la question.

00:38:06Oui, est-ce que Françoise

00:38:08parlait de purge, est-ce qu'on va jusque-là

00:38:10ou vous, vous évoquez

00:38:12des représailles, on va dire,

00:38:14sporadiques, c'est quoi l'intensité

00:38:16contre les Alaouites donc ?

00:38:18La vengeance, parce que depuis 54 ans,

00:38:20le régime d'Assad a utilisé

00:38:22cette minorité

00:38:24comme une carte

00:38:26de la plupart, il ne faut pas oublier non plus,

00:38:28que la plupart des chefs de services

00:38:30d'enseignement qui ont torturé les Syriens

00:38:32étaient des Alaouites, donc il y a

00:38:34ce regard envers les Alaouites comme des responsables

00:38:36des crimes commis par le régime

00:38:38d'Assad, donc il y a pas mal de vengeance,

00:38:40il y avait pas mal de vengeance

00:38:42ces dernières semaines,

00:38:44et on a des photos, des vidéos,

00:38:46des membres de HTS doivent être

00:38:48aussi au courant

00:38:50que rien n'est invisible

00:38:52aujourd'hui, un jour,

00:38:54parce qu'au bout d'un moment

00:38:56on cherche encore une fois un état de droit,

00:38:58ce qui se passe c'est extrêmement dangereux si

00:39:00il sera appliqué d'une manière native.

00:39:02On vous a entendu Omar Youssef

00:39:04Souleymane, pardon, je suis obligée de vous arrêter

00:39:06parce qu'on est pris par le temps et là c'est un débat

00:39:08passionnant, et on va être obligés de rendre l'antenne.

00:39:10Alors Omar Youssef Souleymane,

00:39:12je rappelle que vous êtes journaliste, poète et écrivain

00:39:14syrien et français, et c'est important parce que

00:39:16vous êtes fier d'être français, vous avez écrit un livre là-dessus

00:39:18qui s'appelle « Être français chez Flammarion »

00:39:20et un petit mot sur vous quand même,

00:39:22parce que quand vous avez déclaré

00:39:24à votre père qu'un poème des Loires

00:39:26vaut davantage que les propos de Mohamed,

00:39:28votre père vous a renié

00:39:30et vous avez continué tout droit, et franchement

00:39:32chapeau, bravo, continuez comme ça Omar

00:39:34Souleymane. Merci au collier d'études.

00:39:36A très bientôt. Merci, merci

00:39:38de vos éclairages. Bon,

00:39:4095% on a bien compris en tout cas sur la

00:39:42question, les auditeurs de Sud Radio

00:39:44n'y croient pas au retour de la France sur la scène internationale.

00:39:46Allez, vous restez avec nous parce que dans un

00:39:48petit instant, on se détend avec de la musique

00:39:50et un petit blind test qui continue.

00:39:52C'est vous qui nous l'avez concocté. Je vous l'ai concocté.

00:39:54Voilà, si j'arrive à parler aussi

00:39:56allez, à tout de suite. Oui, vous y arrivez.

00:39:58Sud Radio, c'est

00:40:00vous qui donnez le ton.

00:40:029h, Judith Beller, Frédéric Brindel.

00:40:0417h51 sur Sud Radio

00:40:060800 26 300 300

00:40:08Vous savez, vous pouvez nous appeler, réagir

00:40:10parlons vrai ensemble.

00:40:12On est avec Bérangé qui nous

00:40:14appelle de Dordogne. Vous êtes toujours avec nous Bérangé ?

00:40:16Oui, toujours.

00:40:18Qui a porté tout à l'heure la voix des agriculteurs.

00:40:20Et là, il va

00:40:22faire entendre sa voix pour le jeu.

00:40:24Oui, alors on continue avec ce

00:40:26quiz musical des fêtes qui a duré toute

00:40:28la semaine. Le thème du jour, vous me pardonnerez

00:40:30chère Vraie Voix, chers auditeurs.

00:40:32C'était une évidence pour moi.

00:40:34Le Girl Power.

00:40:36J'aurais pu aussi le faire

00:40:38mais je lui ai laissé faire parce qu'elle est plus

00:40:40compétente. A priori, ouais.

00:40:42A desiori aussi.

00:40:44Alors,

00:40:46Bérangé, le principe c'est que vous choisissez

00:40:48une des Vraies Voix, vous faites équipe avec.

00:40:50Il y a 7 chansons et donc

00:40:52c'est au premier qui dit...

00:40:54L'interprète.

00:40:56Donc, il peut choisir entre Philippe

00:40:58Bilger, Geoffrey

00:41:00Carvalhino

00:41:02et puis Françoise Degoy.

00:41:04Alors, vous choisissez qui Bérangé ?

00:41:06Sans discrimination aucune, je vais éviter

00:41:08Philippe Bilger.

00:41:10Il a raison.

00:41:14Je vais travailler avec

00:41:16Françoise Degoy.

00:41:18Elle est très douée, Françoise.

00:41:20Allez, on va gagner.

00:41:22La fameuse alliance des...

00:41:24Je crois qu'il l'a fait.

00:41:26C'est l'alliance des droits.

00:41:28Je vais être doué, Geoffrey.

00:41:30Allez, c'est parti.

00:41:32La gauche contre la droite.

00:41:34On se concentre, Françoise.

00:41:36Qui chante ça ?

00:41:42Bravo !

00:41:44Un jour, il y a une femme.

00:41:46Tu peux faire plus fort, Max ?

00:41:48Max, c'est

00:41:50notre réalisateur. Maxime Sénat.

00:41:52Toujours rien à voir avec le pilote.

00:41:54Bérangé, on arrive.

00:41:56Il n'en a pas marre d'entendre ça.

00:41:58Mais c'est pour ça que je lui ressors.

00:42:00Alors, 1-0 pour la paire Françoise

00:42:02Bérangé face à l'affaire

00:42:04Philippe Bulger.

00:42:06C'est même pas l'affaire, c'est l'affaire.

00:42:08C'est l'affaire.

00:42:10Allez, numéro 2.

00:42:26Allez, numéro 3.

00:42:282-0.

00:42:30Madonna.

00:42:32Non, Sydney Lauper.

00:42:34Elle est incollable.

00:42:36Bérangé, vous êtes là

00:42:38parce que vous avez le droit de parler.

00:42:40Les réponses, je les mets après vous.

00:42:42S'il vous plaît, juste une chose.

00:42:44Ce n'est pas parce que le thème, c'est Girl Power

00:42:46que seule Françoise de Gois peut répondre.

00:42:48Mais oui, mais elle est plus rapide que nous.

00:42:50Elle est très très rapide.

00:42:523-0, c'est donc une balle de match

00:42:54puisqu'il y a 7 propositions et qu'à 4, c'est suffisant.

00:42:56On va les plier.

00:42:58On est en train de plier la droite, Bérangé.

00:43:00Allez, numéro 4.

00:43:02Je m'en prenais.

00:43:04Ça y est, je l'ai dit en premier.

00:43:06Non, ce n'est pas en premier.

00:43:083-1.

00:43:10Vous êtes vraiment lamentables.

00:43:12C'est moi qui l'ai dit en premier.

00:43:14J'offrais aussi.

00:43:16Mais c'est là-bas.

00:43:18Franchement, c'est dégueulasse.

00:43:203-1.

00:43:22Vous allez gagner.

00:43:24Je suis lamentable

00:43:26J'assume, j'assume.

00:43:28Si la dissolution était une erreur, je l'assume.

00:43:30Numéro 5.

00:43:32Beyoncé.

00:43:34Oui, bravo.

00:43:36Elle a un beau frein, la histoire de chauffer.

00:43:38Non, non, mais ça, ce n'est pas bien.

00:43:40Parce que tu vois, si on va revenir,

00:43:42j'avais dit Julien Clerc en premier.

00:43:443-2.

00:43:46Mais j'aurais déjà gagné, bien sûr.

00:43:48Allez, numéro 6.

00:43:50Vous gagnez à chaque fois, Françoise.

00:43:52Marie Lafondé.

00:43:54Françoise, on aura gagné.

00:43:56On les a implantées.

00:43:58On n'a même pas entendu leur début.

00:44:00Bérenger, on ne vous entend même pas.

00:44:02Non, mais c'est terminé pour toi.

00:44:04Allez, va-t'en à la droite.

00:44:06Françoise de Gouin.

00:44:08Attendez, laissez répondre l'auditeur, s'il vous plaît.

00:44:10Bérenger, vous êtes là ?

00:44:12Le 10 était raccord sur Julien Clerc

00:44:14en même temps que Françoise.

00:44:16Mais voilà, Françoise est extrêmement rapide.

00:44:18Donc j'avoue,

00:44:20c'est pour ça que je l'avais posé.

00:44:22Elle est une femme, évidemment.

00:44:24Mais Bérenger, sachez que nous,

00:44:26dans le retour, on entend.

00:44:28Et on vous a entendu aussi répondre.

00:44:30Donc c'est vraiment une belle victoire en duo.

00:44:32Allez, numéro 7.

00:44:34Et dernière, juste pour se faire kiffer.

00:44:38Ah ben c'est Lidor.

00:44:40Baby, light my fire.

00:44:42Vas-y, Max.

00:44:44If I was to say to you.

00:44:46Le nom du chanteur.

00:44:48Comme un baby light my fires.

00:44:50C'est du Mozart.

00:44:52Baby, light my fire.

00:44:54C'est la teuf dans les studios.

00:44:56C'est mieux si vous chantez dans la même tonalité que le chanteur.

00:44:58Mais c'est bien aussi.

00:45:00Mais c'est vous qui chantez super bien.

00:45:020826-300-300. Si vous voulez jouer avec nous,

00:45:04vous êtes les bienvenus. Vous pouvez nous appeler

00:45:06pour tout ce que vous avez envie de dire.

00:45:08Vous êtes à 5.

00:45:10On compte le dernier.

00:45:125 à 2, histoire de se faire plaisir.

00:45:14Bérenger, merci beaucoup.

00:45:16Merci à toute l'équipe.

00:45:18A très vite.

00:45:20Restez avec nous, chers auditeurs,

00:45:22parce que dans un instant,

00:45:24c'est le tour de table des Vraies Voix,

00:45:26notamment le répondeur. Il se passe plein de choses.

00:45:28On reste avec vous. A tout de suite.

00:45:34C'est Alexandre Delovane

00:45:36et je vous souhaite une belle et heureuse année 2025

00:45:38avec Sud Radio.

00:45:44Les Vraies Voix entament une deuxième heure

00:45:46particulièrement musclée avec des tours de table

00:45:48passionnées et un coup de projecteur sur lequel

00:45:50vous êtes sollicités dès maintenant,

00:45:52vous les auditeurs, sur le compte X de Sud Radio.

00:45:54La question, le nouveau gouvernement

00:45:56réussira-t-il

00:45:58à faire mieux que le précédent ?

00:46:00Judith.

00:46:02Vous nous dites non à 94%

00:46:04cette fois-ci.

00:46:06C'est assez clair, vos opinions,

00:46:08chers auditeurs.

00:46:10Les Vraies Voix, ce soir, Philippe Bilger,

00:46:12magistrat et fondateur de l'Institut de la Parole

00:46:14est avec nous.

00:46:16Geoffrey Carvalhino, vous êtes conseiller régional

00:46:18à l'Île-de-France-Les-Républicains.

00:46:20Et Françoise Degoy, éditorialiste Sud Radio.

00:46:220826-300-300, vous nous appelez,

00:46:24vous réagissez, puis si vous ne nous avez pas,

00:46:26vous laissez un message. C'est ce qu'a fait Sandrine

00:46:28qui nous appelle du Gers. On écoute.

00:46:30Oui, bonjour, c'est Sandrine de France,

00:46:32juste une information pour vos journalistes.

00:46:34Ça fait une petite enquête sur les centres de rétention,

00:46:36en particulier celui d'Andaï,

00:46:38puisque là, pour le coup, je sais,

00:46:40en ce moment, il y a des étrangers qui ont été libérés

00:46:42et qui ont terminé leur peine.

00:46:44Ces gens, ces hommes, ne veulent pas

00:46:46dévoiler leur vraie identité pour être

00:46:48renvoyés. Et la pénitentiaire n'a pas

00:46:50son travail sur le temps d'incarcération

00:46:52de plusieurs années. Donc ces mecs-là,

00:46:54pour la plupart des violeurs,

00:46:56sont sortis de toile.

00:46:58Ils sont en centre de rétention

00:47:00pour 90 jours. Et après, ils vont être remis

00:47:02dans la nature, puisque la pénitentiaire

00:47:04n'a pas son taf pour les

00:47:06renvoyer chez eux. Et voilà.

00:47:08Sur ce, je vous souhaite une bonne journée

00:47:10et vous présentez le meilleur mieux. Au revoir.

00:47:12– Merci Sandrine Dujerre.

00:47:14Philippe Dujerre, évidemment,

00:47:16votre réaction sur les centres de rétention.

00:47:18– Mais d'abord, pour ce que j'ai compris,

00:47:20le point de vue de Sandrine est très négatif

00:47:22sur les centres de rétention.

00:47:24Et j'ai cru comprendre que des

00:47:26violeurs, selon elle, allaient

00:47:28être libérés ou sortiraient.

00:47:30Il pose un problème. D'ailleurs,

00:47:32le ministre Taillaud en a tout à fait

00:47:34conscience. Mais

00:47:36j'ai du mal avec

00:47:38ces points de vue dont

00:47:40on n'est jamais assuré

00:47:42de la parfaite objectivité

00:47:44à supposer que nous le soyons nous-mêmes.

00:47:46– Il y a juste une chose sur ce que

00:47:48dit notre auditrice.

00:47:50Finalement, mais ça c'est un problème

00:47:52qui est assez généralisé. C'est-à-dire que

00:47:54la personne qui vient d'un autre

00:47:56pays a tout intérêt peut-être à

00:47:58arracher ses papiers pour qu'on ne sache pas de quel

00:48:00pays elle est originaire pour ne pas

00:48:02renvoyer. C'est un peu ça en substance qu'elle dit.

00:48:04– Non, surtout, elle dit une chose qui est très grave.

00:48:06Elle dit que la plupart sont des violeurs.

00:48:08Elle ne dit pas qu'il y a quelques violeurs. Je n'en sais rien.

00:48:10On doit mouiller. Comment est-ce qu'on peut considérer

00:48:12que quelqu'un qui arrive est forcément un violeur ?

00:48:14Est-ce qu'ils ont été condamnés ou pas condamnés ?

00:48:16Voilà. Le problème des centres de

00:48:18rétention, Philippe Bilger l'a très bien dit,

00:48:20c'est un problème qui préoccupe les autorités

00:48:22depuis très longtemps. Est-ce qu'il faut

00:48:24augmenter la durée de rétention ? C'est un vrai

00:48:26sujet. À 90,

00:48:28de passer à 120 jours, 200 jours,

00:48:30je n'en sais rien. On a tous

00:48:32un point de vue. Mais on ne peut pas

00:48:34soutenir des choses comme ça. Enfin, on peut.

00:48:36On a le droit. Mais moi, je ne peux pas recevoir

00:48:38ces choses-là. La plupart sont des violeurs.

00:48:40Je n'en sais rien, d'ailleurs.

00:48:42– Geoffrey Carvalhino, ces centres de rétention, on a l'impression

00:48:44que ça fait quand même plusieurs années qu'on en parle

00:48:46et qu'on ne trouve pas de solution. Donc,

00:48:48est-ce qu'il y a une solution, déjà ?

00:48:50– Je pense que, de toute manière, à chaque fois,

00:48:52il y a une solution. Aujourd'hui, au gouvernement,

00:48:54on a Bruno Retailleau comme ministère

00:48:56de l'Intérieur. Je pense que

00:48:58aujourd'hui,

00:49:00on le sait, c'est une préoccupation des Français,

00:49:02c'est la lutte contre l'immigration illégale.

00:49:04Parce que, je tiens aussi à rassurer,

00:49:06tombons pas dans les clichés

00:49:08où, souvent, on pense que quelqu'un d'origine étrangère

00:49:10ou qui vient d'arriver sur ce français,

00:49:12il est là pour commettre des crimes.

00:49:14Il y a des personnes qui arrivent

00:49:16en France pour travailler, qui se lèvent très tôt

00:49:18le matin, qui se couchent très tard,

00:49:20qui prennent le premier métro, le premier RER,

00:49:22et donc qui viennent aussi apporter

00:49:24leur pierre à l'édifice

00:49:26pour notre pays et qui, on l'espère,

00:49:28peut-être demain, s'inscriront dans un parcours républicain

00:49:30pour devenir français.

00:49:32Après, tous ceux qui sont en France

00:49:34mais qui ne respectent pas les lois

00:49:36de la République, s'ils commettent

00:49:38un crime ou un délit, ils doivent être condamnés.

00:49:40Et là, nous devons engager

00:49:42une discussion diplomatique avec les pays

00:49:44dont ils sont ressortissants pour qu'ils puissent repartir.

00:49:46Oui, mais ce qu'elle dit, c'est dans la mesure

00:49:48où on ne sait pas de quel pays ils viennent

00:49:50puisque les papiers ont disparu.

00:49:52En fait, elle dit que les centres de rétention ne font pas

00:49:54leur travail parce qu'ils n'ont pas les preuves

00:49:56de l'origine de la personne.

00:49:58Mais ça, c'est un peu tiré par les cheveux.

00:50:02D'abord, tous les gens ne déchirent pas leurs papiers.

00:50:04C'est une pratique assez répandue, je crois.

00:50:06D'accord, mais c'est une pratique assez répandue.

00:50:08La réalité, c'est qu'on part de présupposés.

00:50:12C'est ce qui me gêne, en réalité.

00:50:14Je pense qu'il y a un vrai problème migratoire

00:50:16mais on ne peut pas nourrir.

00:50:18Merci Geoffroy de rappeler

00:50:20qu'il y a des gens qui viennent participer

00:50:22à l'économie de ce pays

00:50:24et qui, un jour, seront, je l'espère, naturalisés.

00:50:26Ce n'est pas ce que disait notre auditrice.

00:50:28Notre auditrice a dit qu'elle a visité un centre de rétention,

00:50:30en l'occurrence à Andaï,

00:50:32et qu'elle s'y est intéressée

00:50:34et qu'elle a vu qu'il y avait parmi les condamnés

00:50:36beaucoup qui avaient eu...

00:50:38Les condamnés, ce n'est pas des condamneurs.

00:50:40D'abord, Esquenal,

00:50:42qui a accès, comment dirais-je,

00:50:44au casier judiciaire de ces gens-là.

00:50:46Certainement pas une personne lambda,

00:50:48ni vous ni moi. Moi, je n'en sais rien.

00:50:50Je pense qu'il faut déphantasmer

00:50:52et là, on peut traiter véritablement le problème.

00:50:54Après, on le sait,

00:50:56il y a certains pays qui n'acceptent pas

00:50:58les exclusions. Et ça, c'est un vrai problème.

00:51:00Vous savez, moi, je suis élu

00:51:02de Pantin en Seine-Saint-Denis.

00:51:04Eh bien, on a un problème,

00:51:06c'est les vendeurs de cigarettes.

00:51:08Ça devient alors...

00:51:10Vous confirmez que c'est un vrai trafic délirant.

00:51:12Oui, ça devient un vrai problème.

00:51:14Parce qu'aujourd'hui, vous pouvez acheter un paquet de cigarettes

00:51:16à 5 euros, alors qu'il peut valoir

00:51:18entre 11 et 13 euros, aujourd'hui,

00:51:20chez le Buralis.

00:51:22Vous pouvez acheter deux paquets,

00:51:24vous n'arrivez même pas à un prix

00:51:26qu'il y a chez les Buralistes.

00:51:28Et aujourd'hui, on le voit aux abords

00:51:30des métros et des RER,

00:51:32ce sont des gens qui ne sont pas français,

00:51:34qui sont souvent sous OQTF

00:51:36et qui sont présents.

00:51:38Donc là, et parfois,

00:51:40ils peuvent siffler des femmes,

00:51:42ça peut être assez inquiétant pour la sécurité

00:51:44de toutes les personnes. Et donc, il faut agir

00:51:46contre cette immigration illégale.

00:51:48Et c'est vrai qu'on peut avoir parfois,

00:51:50sur le terrain, où on a des personnes qui disent

00:51:52« Si je n'ai pas tant de paquets de cigarettes,

00:51:54je ne peux pas être saisie, on ne peut pas

00:51:56m'expulser parce que je viens de tel pays. »

00:51:58Et donc là, ça devient problématique.

00:52:00Il faut travailler ça, il faut le faire

00:52:02avec le service des douanes, avec

00:52:04les services diplomatiques et le ministère de l'Intérieur, bien évidemment.

00:52:06Merci beaucoup. Allez-vous rester avec nous,

00:52:08chers auditeurs ? On se retrouve dans un instant

00:52:10pour l'info qui fait du bien. Oui, il y aura un coup de cœur.

00:52:12Oui, à tout de suite.

00:52:14C'est Alexis Poulin, et je vous souhaite

00:52:16une bonne année 2025, avec Sud Radio.

00:52:18Vraie Voix Sud Radio,

00:52:2017h-19h, Judith Belaire,

00:52:22Frédéric Brindel.

00:52:24Merci de nous accompagner. On se prépare

00:52:26pour un tour de table énorme.

00:52:28Mais avant, vous le savez,

00:52:30Judith Belaire vous livre son

00:52:32coup de cœur. Profitez-en.

00:52:34Elle n'est pas du genre à distribuer des bons points.

00:52:36Ils sont rares et donc précieux, Judith.

00:52:38Bravo, Frédéric.

00:52:40Bonne nouvelle pour la santé mentale

00:52:42des Français depuis janvier 2025.

00:52:44C'est-à-dire depuis trois jours, c'est une nouvelle ère

00:52:46pour la santé mentale qui s'ouvre. Désormais,

00:52:48chaque citoyen pourra bénéficier d'une consultation gratuite

00:52:50par mois avec un psychologue agréé,

00:52:52sans frais avancés, ni démarches administratives

00:52:54complexes. L'initiative

00:52:56Mon soutien psy marque un tournant dans l'accès

00:52:58aux soins psychologiques en France. Créée en

00:53:002022 pour répondre à l'urgence post-crise

00:53:02sanitaire, des milliers de Français ont déjà

00:53:04pu consulter un psychologue dans le cadre

00:53:06de ce dispositif. Jusqu'à présent,

00:53:08on parlait d'un minimum de 8 séances par an avec

00:53:10prescription médicale. Et ça, ça change.

00:53:12Avec cette simplification qui évite

00:53:14l'aval du médecin traitant, les rendez-vous

00:53:16sont pris en ligne via la plateforme

00:53:18Amélie auprès d'un psychologue partenaire du

00:53:20dispositif. Une avancée qui répond à

00:53:22un besoin criant, car une étude récente de Santé

00:53:24Publique France nous révèle qu'un Français sur 5

00:53:26est touché par des troubles psychiques chaque année

00:53:28quand les soins restent souvent hors de

00:53:30portée en raison de leurs coûts et des longues listes

00:53:32d'attentes. L'objectif de cette réforme

00:53:34est clair, il faut prévenir les troubles psychiques

00:53:36avant qu'ils ne s'aggravent, éviter les

00:53:38engorgements dans le système de santé publique

00:53:40et surtout garantir un accès équitable aux

00:53:42soins psychologiques. Avec cette mesure, l'État

00:53:44espère réduire les inégalités tout en normalisant

00:53:46le recours aux soins. Mon soutien psy

00:53:48incarne une véritable révolution dans la

00:53:50prise en charge de la santé mentale en France.

00:53:52C'est une main tendue à toutes les personnes qui ressentent

00:53:54le besoin d'être écoutées et soutenues

00:53:56sans barrière financière ou administrative.

00:53:58Alors si vous ou un de vos proches vous

00:54:00vous sentez concernés, rendez-vous

00:54:02sur la plateforme Amélie, n'hésitez pas.

00:54:04Très très très important parce que

00:54:06une consultation c'est minimum pour

00:54:08les jeunes 50 euros, mais on

00:54:10est tout de suite à 70 euros.

00:54:12C'est une très bonne mesure et

00:54:14qui plaira Jean Doride

00:54:16au moins sur ce plan là.

00:54:18Il signale assez régulièrement

00:54:20les problèmes qui s'aggravent

00:54:22évidemment donc c'est une très bonne mesure.

00:54:24Moi je suis très heureuse parce que la psychiatrie

00:54:26c'est vraiment toujours caché

00:54:28cette piché que je ne saurais voir.

00:54:30On peut régler,

00:54:32on peut soigner les cancers, on peut soigner une maladie

00:54:34très grave mais on cache toujours

00:54:36on cache toujours les

00:54:38malades mentaux, on cache toujours les psychotiques

00:54:40ou même les dépressifs.

00:54:42Les dépressifs, on a honte de dire

00:54:44qu'on est dépressifs, je trouve ça vraiment formidable.

00:54:46Si ça pouvait aller en plus avec des moyens

00:54:48supplémentaires pour la psychiatrie

00:54:50c'est-à-dire des hôpitaux

00:54:52supplémentaires, tous les gens

00:54:54qui ont eu ces problèmes dans leur famille, moi j'en fais

00:54:56partie, je peux vous dire que c'est

00:54:58désespérant. En réalité c'est

00:55:00désespérant de voir à quel

00:55:02point, malgré la bonne

00:55:04volonté des médecins et des infirmières

00:55:06c'est désespérant de voir ce manque

00:55:08de moyens, donc bravo là-dessus

00:55:10je salue cette

00:55:12initiative formidable.

00:55:14Une alimité, Geoffrey Carvalhino.

00:55:16Enfin, c'est

00:55:18une petite avancée

00:55:20parce qu'aujourd'hui les jeunes,

00:55:22même les moins jeunes, parce qu'on parle souvent

00:55:24aujourd'hui, ça peut

00:55:26être compliqué et dans chaque

00:55:28parcours de vie, à un moment donné, il peut avoir un besoin

00:55:30d'aller consulter parce qu'on peut

00:55:32être confronté à différentes choses dans sa vie.

00:55:34Ça peut être un drame personnel, ça peut être une situation

00:55:36dans son travail, une séparation,

00:55:38ça peut être aussi...

00:55:40C'est pas obligé d'être très grave.

00:55:42Non, c'est pas obligé d'être très grave, mais peut-être

00:55:44c'est une petite consultation

00:55:46à l'adolescence, bien sûr.

00:55:48Je parle des adolescents, mais tous.

00:55:50Bien sûr, tous. Et à un moment donné, on est tous

00:55:52concernés, on est tous concernés, même autour de nous.

00:55:54Et même il faut aussi voir

00:55:56ces petits signes de faiblesse, être

00:55:58vigilant autour de nous.

00:56:00Et c'est vrai que la santé mentale doit

00:56:02devenir une grande cause nationale.

00:56:04Et je pense que, d'autant plus

00:56:06depuis la Covid, avec ces différents

00:56:08confinements, on a vu,

00:56:10notamment chez les personnes, que ça a été plutôt compliqué.

00:56:12Et c'est bien que ce sujet

00:56:14revienne au centre des débats.

00:56:16Allez, merci. Tout de suite, c'est le tour de table des vrais voix.

00:56:18Oh, dites, je vais envoyer

00:56:20les actualités, vous venez les voir dans la cabine.

00:56:22Je vais vous raconter une histoire pas banale.

00:56:24Et vous, vous me racontez pas votre petite

00:56:26journée. On a assez perdu de temps comme ça.

00:56:28Le tour de table de l'actualité.

00:56:30Philippe Bilger.

00:56:32Alors, votre sujet, députés et maires,

00:56:34toutes tendances confondues, constatent sur le terrain

00:56:36le burn-out démocratique depuis

00:56:38la dissolution. Oui, alors,

00:56:40bon, ça n'est pas une nouvelle bouleversante.

00:56:42Tout le monde l'a remarqué

00:56:44et beaucoup le disent.

00:56:46Mais, finalement, ce qui me frappe,

00:56:48c'est l'étendue de ce phénomène.

00:56:50Le fait qu'il y ait une morosité

00:56:52républicaine, qui s'ajoute

00:56:54évidemment à cette dépression

00:56:56démocratique, dépression

00:56:58qui ne peut pas être réparée

00:57:00par les moyens qu'on vient d'évoquer.

00:57:02Ce qui

00:57:04m'étonne un petit peu, c'est qu'on

00:57:06aurait pu espérer, de la part

00:57:08des citoyens, une réaction

00:57:10inverse, en quelque sorte.

00:57:12Devant les dangers, les défis,

00:57:14les épreuves qui menacent

00:57:16notre pays, notamment sur le plan

00:57:18du civisme, une sorte

00:57:20de sursaut qui,

00:57:22au contraire, les aurait conduits

00:57:24vers plus d'investissements.

00:57:26Mais c'est le contraire qui se crée

00:57:28et c'est dommage.

00:57:30Oui, en même temps, oui, c'est vrai

00:57:32et c'est faux, parce que regardez

00:57:34le taux de participation aux élections législatives.

00:57:36Ça a été record. Et notamment, ça a été

00:57:38record dans la jeunesse. Je ne sais pas

00:57:40si vous avez vu le nombre de jeunes, c'est plus 30

00:57:42ou plus de 35 %.

00:57:44Vous vous rendez compte, quand même, qu'on est passé

00:57:46de cet enthousiasme-là

00:57:48des législatives, où on pensait

00:57:50que ça serait morose. En fait, ça a été

00:57:52incroyable avec une campagne éclair

00:57:54de tous les partis confondus. Je veux dire,

00:57:56la participation, elle est pour tout le monde. Elle est pour

00:57:58la gauche, elle est pour la droite, elle est pour l'extrême droite.

00:58:00Donc, vraiment, ça,

00:58:02un pays qui va voter comme ça,

00:58:04avec une puissance comme ça

00:58:06et quand la jeunesse se déplace pour aller voter,

00:58:08il y avait cette espèce d'élan.

00:58:10Et puis quoi ? Et puis cet élan, il se brise

00:58:12parce que les politiques n'en font rien, parce qu'Emmanuel

00:58:14Macron n'en fait strictement rien.

00:58:16Et c'est ça le sujet. Et derrière, vous avez

00:58:18l'engouement des Jeux Olympiques

00:58:20et puis plus rien. Moi, j'entends ce que vous dites

00:58:22sur l'amorosité, mais honnêtement,

00:58:24on nous l'a fait à l'envers, si vous voulez,

00:58:26depuis le mois de juillet. Donc,

00:58:28à partir du moment où on a, si vous voulez,

00:58:30tous ces prolégomènes, toute cette

00:58:32façon de tordre le

00:58:34Rubik's Cube dans tous les sens,

00:58:36pour surtout ne pas avoir nommé la gauche,

00:58:38pour surtout renvoyer le

00:58:40Rassemblement National à se faire

00:58:42des études, à partir du moment où les Français

00:58:44vont voter et disent, voilà, c'est ça qu'on veut

00:58:46et qu'on fait tout l'inverse,

00:58:48qu'est-ce que vous voulez ? Moi, je comprends.

00:58:50C'est pas tout à fait les Français. Et s'ils ne sont pas moroses,

00:58:52ils boudent. C'est pas tout à fait pareil.

00:58:54– Parmi nos trois vrais voix ce soir, nous avons

00:58:56un élu conseiller régional

00:58:58d'Île-de-France, Geoffrey Carvalhigno.

00:59:00C'est la même chose pour

00:59:02les élus régionaux, départementaux.

00:59:04Vous sentez ça aussi ?

00:59:06– Oui, on le sent,

00:59:08mais c'est très français, parce que c'est très

00:59:10contradictoire. C'est que d'un côté, on va avoir

00:59:12une magnifique participation. – Vous l'avez vu,

00:59:14les législatives, c'est un truc de fou.

00:59:16– Les Français se sont passionnés,

00:59:18politisés, mais dès le lendemain,

00:59:20ils se sont désintéressés en disant

00:59:22finalement le pays peut tourner tout seul.

00:59:24– Non, c'est pas ça du tout. – Non, il y a eu

00:59:26cet effet-là, parce qu'ils se sont dit

00:59:28les choses peuvent se faire tout seuls,

00:59:30on n'écoute pas forcément

00:59:32notre avis, et à un moment donné,

00:59:34il y a la réalité aussi

00:59:36auxquelles les Français sont confrontés.

00:59:38Parce qu'aujourd'hui, on le voit, on parle des budgets

00:59:40qui vont être compliqués,

00:59:42il va falloir faire des coupes par-ci

00:59:44et par-là, mais tous les jours, les coupes,

00:59:46c'est sur le budget de chaque Française et de chaque Français.

00:59:48C'est qu'aujourd'hui, il y a

00:59:50une classe plein pot qui pouvait être

00:59:52une bonne classe moyenne avant,

00:59:54qui fait qu'aujourd'hui, ils sont obligés

00:59:56de s'occuper d'eux.

00:59:58– Sérieusement, vous ne pouvez pas répondre

01:00:00aux résultats des législatives.

01:00:02Vous avez le Rassemblement national

01:00:04qui est le premier groupe, la gauche

01:00:06qui est la première coalition, en donnant

01:00:08un Premier ministre issu de ce qui a été

01:00:10le moiseul, il vous a été battu trois fois,

01:00:12vous êtes Emmanuel Macron,

01:00:14vous faites un gouvernement, mais écoutez,

01:00:16les Français sont le peuple le plus politique,

01:00:18pourquoi voulez-vous qu'ils ne luttent pas ?

01:00:20– Je veux bien vous écouter, ma Françoise,

01:00:22mais on est juste pris par le temps, c'est tout.

01:00:24– Non, mais c'est la réalité.

01:00:26– Allez-vous rester avec nous,

01:00:28avec la suite du tour de table des vrais vous,

01:00:30vous allez pouvoir entendre Françoise de Gaulle.

01:00:32– Ah oui, pardon, pardon.

01:00:34Sud Radio, parlons vrai.

01:00:36Sud Radio, parlons vrai.

01:00:38Frédéric Brindel.

01:00:40– 18h26 sur Sud Radio, on est encore ensemble

01:00:42– C'est bien ce tour de table.

01:00:44– Allez, le tour de table des vrais voix continue.

01:00:48Françoise de Gaulle, vous voulez nous parler

01:00:50de l'engouement, l'engouement c'est intéressant.

01:00:52– On a tous le l'autre.

01:00:54– L'engouement délirant des gens autour de Notre-Dame

01:00:58c'est sublime d'ailleurs.

01:01:00– Ecoutez, moi ce matin j'ai décidé d'y aller

01:01:02parce qu'il fallait que je fasse visiter à plein de gens

01:01:04ma petite troupe, et donc voilà,

01:01:06j'ai vu un truc, j'avais jamais vu ça,

01:01:08je vois une espèce de vanne énorme

01:01:10qui arrive, là, qui se garde, vous savez,

01:01:12au bord du parvis, et une quinzaine de japonais

01:01:14qui descendent avec les valises,

01:01:16et je discute avec le guide

01:01:18parce que j'étais dans la queue

01:01:20et j'attendais tous les gens qui devaient me rejoindre,

01:01:22mais en fait, ils sont arrivés,

01:01:24ils ont atterri de Narita

01:01:26et ils ont été directement,

01:01:28avant d'aller à leur hôtel,

01:01:30sans poser les valoches, directement visiter Notre-Dame.

01:01:32Écoutez, c'est…

01:01:34– Quelle réussite.

01:01:36– C'est merveilleux, voilà.

01:01:38Voilà, moi je suis rentré là-dedans,

01:01:40on connaît tous Notre-Dame,

01:01:42c'est quasiment une personne de la famille,

01:01:44Notre-Dame.

01:01:46Mais là, c'est dingue le changement,

01:01:48je reconnaissais même pas,

01:01:50les grandes orgues, je me dis,

01:01:52ce grand orgue de Notre-Dame, 8000 tuyaux,

01:01:54ils ont descendu chaque tuyau,

01:01:56ils ont nettoyé quasiment la brosse à dents,

01:01:58c'est sublime.

01:02:00– Les vitraux, Berne n'est pas content.

01:02:02– Non mais ils sont très très beaux,

01:02:04tout est beau, les éclairages sont beaux,

01:02:06on en parlait par ce jeune artisan

01:02:08qui a 23 ou 24 ans,

01:02:10c'est une merveille, c'est comme ça,

01:02:12et on est tous là, on est comme des enfants,

01:02:14et je vous dis, allez-y,

01:02:16si vous voulez vous éviter les 3 heures de queue,

01:02:18parce que c'est vrai que…

01:02:20– Vous devez prendre un ticket, non ?

01:02:22– Non, c'est impossible, le site de réservation ne fonctionne pas,

01:02:24donc c'est pas la peine, à chaque fois que vous êtes renvoyé,

01:02:26il est réactualisé, parce qu'il y a trop de monde,

01:02:28on est déjà à 370 000 visiteurs,

01:02:30je sais pas si vous vous rendez compte,

01:02:32c'est délirant.

01:02:34Non, je suis passé à la Françoise de Gouin,

01:02:36pas à l'arrache, avant 10h du matin,

01:02:38allez-y avant 10h du matin,

01:02:40vous ne faites absolument pas la queue,

01:02:42jusqu'à 10h,

01:02:44ça ouvre à 7h45, à 8h, allez-y,

01:02:46et le 31 décembre,

01:02:48je raccompagnais les invités du 31 décembre,

01:02:50c'était quand même dingue,

01:02:52vous aviez des gens avec des bouteilles de champagne

01:02:54sur le parvis, en train de trinquer,

01:02:56devant Notre-Dame,

01:02:58comme on trinque avec encore une personne vivante,

01:03:00voilà, allez-y,

01:03:02je vous en supplie, quelle que soit votre confession,

01:03:04d'ailleurs, on s'en fout,

01:03:06c'est juste universel, c'est magnifique.

01:03:08Le système de réservation avait bien marché

01:03:10pour Mont-Les-Bouges.

01:03:12Eh ben moi, ça n'a jamais fonctionné,

01:03:14parce que je pense qu'il y a trop de monde.

01:03:16Je voulais quand même vous lancer sur un truc,

01:03:18il faut faire savoir le savoir-faire français,

01:03:20qui est quand même exceptionnel.

01:03:22Il y a eu beaucoup de reportages sur les artisans,

01:03:24ces merveilles,

01:03:26et la conscience avec laquelle ils ont travaillé,

01:03:28qu'ils croient ou non,

01:03:30ils sentaient qu'ils travaillaient pour quelque chose

01:03:32qui les dépasse,

01:03:34qui appartient à notre histoire.

01:03:36Il y a beaucoup de gens qui sont venus travailler gratuitement.

01:03:38Et j'ai vu ce même phénomène,

01:03:40j'ai un de mes amis qui a participé

01:03:42à la restauration de la chapelle Sixtine,

01:03:44et qui me disait qu'il y avait

01:03:46peut-être 6 000 ou 7 000 personnes

01:03:48qui étaient volontaires,

01:03:50et il y a des gens qui sont venus gratuitement pour avoir l'honneur

01:03:52de restaurer Sixtine.

01:03:54Et moi, j'ai eu l'occasion de présenter une cérémonie

01:03:56avec plusieurs entreprises, et il y avait des tailleurs de pierres.

01:03:58Et en fait,

01:04:00leur vie a totalement changé,

01:04:02ils nous disent, on nous rencontre dans la rue,

01:04:04on est devenus des stars, parce que

01:04:06France Télévisions a fait un beau reportage, un beau documentaire,

01:04:08et tous ces métiers

01:04:10reviennent à la mode finalement.

01:04:12Vous l'avez vu, en fait, Notre-Dame Geoffray ?

01:04:14Pas encore, j'ai pas eu cette chance.

01:04:16Et Philippe ? Votre épouse y a été ?

01:04:18Allez-y Geoffray !

01:04:20Il s'agit de Pascal, qui fait une cuisine magnifique.

01:04:22D'ailleurs.

01:04:24Mes parents y sont allés,

01:04:26et ils m'ont dit, vas-y,

01:04:28parce que c'est absolument magnifique,

01:04:30et encore plus beau qu'avant. Moi, j'ai des souvenirs avec mes parents,

01:04:32qui m'emmenaient, on prenait la ligne 7 depuis la Courneuve

01:04:34pour m'emmener jusqu'à Notre-Dame,

01:04:36voir d'abord

01:04:38le kilomètre zéro, qui est au niveau

01:04:40de Notre-Dame, voir à l'époque

01:04:42cette magnifique cathédrale,

01:04:44et ils m'ont dit, vas-y, c'est absolument

01:04:46splendide, et c'est même encore plus beau

01:04:48qu'avant. Et donc, je compte le faire

01:04:50très prochainement, et puis,

01:04:52en tant qu'élu régional, moi je suis quand même très fier

01:04:54que la région Île-de-France, eh bien, elle est

01:04:56financée, Notre-Dame, à hauteur de 10 millions d'euros.

01:04:58Et aussi, on fait en sorte de

01:05:00préserver le patrimoine religion

01:05:02en Île-de-France. Par exemple, on va se lancer

01:05:04dans un grand chantier qui est

01:05:06la reconstruction de la flèche de la basilique

01:05:08Saint-Denis. Et donc, en fait,

01:05:10c'est un chantier qui va commencer en 2025.

01:05:12Là aussi, la région y participe.

01:05:14On a créé un label patrimoine d'intérêt régional

01:05:16pour classer, en fait, ces patrimoines

01:05:18qui ne sont pas forcément classés

01:05:20par l'État, et dès qu'ils sont classés,

01:05:22on leur offre aussi une subvention régionale

01:05:24pour pouvoir aussi les restaurer. Et donc, nous, on agit

01:05:26concrètement dessus,

01:05:28et sur le petit patrimoine de proximité.

01:05:30Mais en tout cas, nous, on est très heureux

01:05:32de l'avoir fait au niveau de la région.

01:05:34Allez-y avant 10h, 10h30, évitez quand même

01:05:36le samedi et le dimanche, mais vraiment le matin,

01:05:3810h, 10h30, sinon, oui, oui, c'est 3h

01:05:40de queue l'après-midi, c'est obligatoire.

01:05:42Bon, alors, on y va,

01:05:44troisième tour de table, c'est dit.

01:05:46C'est moi qui lance, d'accord. Allez, Geoffrey Carvalhino,

01:05:48vous allez nous parler. Parce que je l'attends, moi.

01:05:50Je suis remonté comme une baraque à frites.

01:05:52Ah, ben voilà, on le sait déjà.

01:05:54C'est habituel, non, chez vous ?

01:05:56Oui, toujours, toujours. Alors, la nouvelle tarification unique

01:05:58dans les transports en commun en Ile-de-France,

01:06:00c'est la région, ça.

01:06:02C'est ça, c'est autopromo, n'importe quoi, vous.

01:06:04C'était déjà un peu le cas, mais habilement.

01:06:06Oui, mais c'est simple.

01:06:08Donc, en gros, Geoffroy,

01:06:10il a restauré Notre-Dame, et maintenant,

01:06:12il fait des transports gratos, c'est ça ?

01:06:14Alors, c'est pas moi, c'est Valérie Pécresse.

01:06:16C'est Valérie Pécresse, c'est nous qui agis pour

01:06:18les transports, c'est plutôt pas mal.

01:06:20Allez-y, allez-y.

01:06:22Pourquoi je voulais parler aussi de la nouvelle tarification

01:06:24dans les transports ? Parce que c'est une vraie révolution,

01:06:26en fait, ce qui est en train de se passer,

01:06:28c'est qu'il y a une tarification...

01:06:30Je vais en parler un peu, mais c'est une tarification

01:06:32unique de dire qu'aujourd'hui,

01:06:34un ticket, c'est 2,50€ pour tout le monde,

01:06:362€ si vous êtes en bus

01:06:38et en tramway,

01:06:40et même si vous téléchargez Liberté+,

01:06:42c'est 1,99€ si vous êtes

01:06:44en train, en métro, en bus,

01:06:46en RER, et 1,60€

01:06:48pour le bus et le tramway.

01:06:50Et pour tous nos auditeurs qui ne sont pas

01:06:52franciliens, parce qu'il y en a aussi

01:06:54beaucoup, quand vous dites un tarif

01:06:56unique, ça concerne aussi, et j'en suis,

01:06:58et c'est pour ça, et je vous dis bravo pour ça,

01:07:00les banlieusards. C'est-à-dire que les banlieusards,

01:07:02ça ne les dépouille pas.

01:07:04Vous pouvez continuer, je t'ai oublié de faire

01:07:06cette précision. Exactement, c'est-à-dire qu'en fait,

01:07:08avant, vous pouviez être à Provins,

01:07:10vous pouviez être à Rambouillet, vous pouviez être même à la Courneuve,

01:07:12ça pouvait vous coûter un trajet

01:07:14aller-retour à Paris,

01:07:167, 8, 10, même beaucoup plus.

01:07:18Et aujourd'hui, voilà, pour

01:07:205€, c'est un aller-retour, et avec

01:07:22Liberté+, c'est à peine 4€.

01:07:24Donc en gros, c'est une vraie révolution. Après,

01:07:26sur le pass Navigo, qui a

01:07:28augmenté légèrement à 88€

01:07:3088€ et 80

01:07:32centimes,

01:07:34eh bien, en fait, il faut dire que

01:07:36ce n'est pas tout à fait le coût réel des usagers.

01:07:38C'est vrai que quand on paye, c'est prélevé sur le compte bancaire,

01:07:40ou qu'on va tous les mois à l'automate,

01:07:42c'est sûr que cette somme, c'est conséquent,

01:07:44mais quand vous êtes travailleur, c'est 50%,

01:07:46ça peut même monter jusqu'à 75%

01:07:48dans certaines entreprises,

01:07:50et aussi, les retraités,

01:07:52on l'a mis en place aussi, pour ceux qui ont

01:07:5462 ans, eh bien, 50%

01:07:56est pris en charge aujourd'hui.

01:07:58Il y a le tarif imaginaire pour notre jeunesse,

01:08:00d'ailleurs, sur notre application de la base, il y a 100€

01:08:02de remboursement. Mais c'est pour dire,

01:08:04en gros, c'est qu'il y a une tarification

01:08:06unique qui est une vraie révolution dans les

01:08:08transports, qui est dite depuis quasiment

01:08:1020 ou 30 ans, et à côté,

01:08:12un passe Navigo qui est assez raisonné dans son

01:08:14augmentation, parce qu'il y a eu les crises énergétiques,

01:08:16la guerre en Ukraine,

01:08:18le Covid, et donc, tout ça,

01:08:20aujourd'hui, il y a un accord avec l'État qui fait qu'on

01:08:22préserve le pouvoir d'achat, et ça, c'est important.

01:08:24Il faudra

01:08:26vous m'expliquer, Geoffrey,

01:08:28tout ce à quoi j'aurais droit, parce que

01:08:30malgré la limpidité

01:08:32de votre promotion, je n'ai pas

01:08:34tout saisi, mais c'est à cause

01:08:36de mon inquiétude personnelle.

01:08:38Moi, honnêtement, j'entends

01:08:40tout ce que vous dites, il faut faire attention, les transports

01:08:42en commun, c'est nécessaire, etc., et vous avez

01:08:44raison, bravo pour vos efforts. Moi, je suis

01:08:46juste atterré, et je sais qu'Anne Hidalgo et Valérie

01:08:48Pécresse ont bossé dans ce sens-là,

01:08:50je suis tout à fait atterré,

01:08:52encore une fois, de l'état du métro,

01:08:54de l'incapacité, par exemple, si vous êtes

01:08:56une personne en situation de handicap,

01:08:58on en a parlé la dernière fois,

01:09:00c'est absolument révoltant, donc moi, c'est ça

01:09:02qui m'intéresse. Est-ce que

01:09:04il y a des investissements qui vont être

01:09:06faits pour rendre accessible le métro ?

01:09:08C'est pas possible, s'il y a un fauteuil,

01:09:10c'est déjanté complètement.

01:09:12Oui, c'est prévu, et ça a été annoncé

01:09:14pendant les Jeux Olympiques par Valérie Pécresse

01:09:16de lancer le métro pour tous à l'horizont

01:09:1820 ans, et donc c'est des investissements

01:09:20colossaux, en fait, pour rendre accessible

01:09:22nos métros, on parle

01:09:24de milliards d'euros, donc déjà, toutes les

01:09:26nouvelles lignes de métro, la ligne 14,

01:09:28par exemple, qui aujourd'hui va de

01:09:30Saint-Denis à Orly, 100%

01:09:32accessible, les gares du

01:09:34Grand Paris Express qui vont ouvrir aussi, 300%

01:09:36accessible, et après, il va falloir adapter le vieux métro

01:09:38parisien, qui c'est pas du tout évident, qui a plus de 100 ans,

01:09:40mais on va

01:09:42avancer dessus.

01:09:44Je veux juste que vous réfléchissiez.

01:09:46J'ai posé la question à Valérie Pécresse,

01:09:48je vous donne un exemple, on en a parlé

01:09:50hier soir, vous allez au Parc des Princes, vous regardez

01:09:52un match de Ligue des Champions, ça se termine à

01:09:5422h40, les gens prennent la ligne 9, le métro,

01:09:56ils vont sur les stations de RER,

01:09:58il n'y a plus à 23h30

01:10:00de RER, ça veut dire que les gens,

01:10:02ça fait 40 000 personnes, au bas mot,

01:10:04qui doivent aller, par exemple, sur un événement à Paris,

01:10:06je prends celui-là, c'est le plus évident, il y en a plein d'autres,

01:10:08ils ne peuvent pas trouver un RER. Si vous ne

01:10:10faites pas quelque chose, ça ne marchera pas.

01:10:12Valérie Pécresse dit si, on fera. Non, vous n'avez

01:10:14rien fait, donc faites.

01:10:16Bon,

01:10:18ça c'est dit.

01:10:20Vous avez un petit lancement à faire.

01:10:22Oui, oui, parce que, bon,

01:10:24LFI a déjà déposé

01:10:26une censure, avant même le 14 janvier

01:10:28prochain, date du discours de politique générale

01:10:30de François Bayrou. Alors, combien

01:10:32de temps le gouvernement va-t-il

01:10:34résister à la censure parlementaire ?

01:10:36C'est à suivre dans le coup de projecteur

01:10:38des vraies voix. Et puis, on vous pose la question, sur X,

01:10:40le nouveau gouvernement, ce nouveau gouvernement,

01:10:42va-t-il réussir à faire mieux que le

01:10:44précédent, selon vous ? Eh bien, vous répondez

01:10:46non, chers auditrices, chers auditeurs, à

01:10:4894%. On sera avec

01:10:50Jean Gariga, qui est historien et président

01:10:52de la commission internationale d'histoire des assemblées,

01:10:54pour en parler. Vous nous appelez au 0 826

01:10:56300 300, on vous attend, à tout de suite.

01:10:58Sud Radio, votre attention

01:11:00est notre plus belle récompense.

01:11:02D'abord, je voudrais vous féliciter, André Bercoff, pour les invités

01:11:04que vous faites venir. Vraiment, votre émission,

01:11:06si elle n'existait pas, vous pourriez

01:11:08l'inventer. Sud Radio,

01:11:10parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio,

01:11:1217h-19h,

01:11:14Judith Beller, Frédéric Brindel.

01:11:1618h38 sur Sud Radio, c'est l'heure

01:11:18du coup de projecteur des vraies voix. On vous rappelle, d'ailleurs,

01:11:20nos vraies voix. On est avec Philippe Bilger, magistrat

01:11:22et fondateur de l'Institut de la Parole.

01:11:24L'excellent Geoffrey Carvalhignon,

01:11:26conseiller régional Ile-de-France

01:11:28Les Républicains. Et Françoise

01:11:30Degoy, qui est éditorialiste Sud Radio.

01:11:32Allez, c'est le coup de projecteur.

01:11:34Les vraies voix Sud Radio, le coup de

01:11:36projecteur des vraies voix.

01:11:38Attention, la mission, si vous l'acceptez,

01:11:40cher François Bayrou, sera de faire mieux

01:11:42que 90 jours. Ceci

01:11:44est le record de brièveté d'un gouvernement sous

01:11:46la Ve République, celui de votre prédécesseur

01:11:48Michel Barnier. Combien de temps

01:11:50tiendra ce gouvernement Bayrou ?

01:11:52Passera-t-il l'étape du discours

01:11:54de politique générale le 14 janvier

01:11:56et celle du vote du budget à priori

01:11:58mi-février ? L'Assemblée nationale

01:12:00censurera-t-elle ? Les

01:12:02surenchères sont lancées. Parlons vrai,

01:12:04les débats et les divisions au sein de l'Assemblée

01:12:06nationale vont rendre difficile

01:12:08l'accomplissement des objectifs du

01:12:10gouvernement Bayrou, à moins qu'un

01:12:12consensus large ne se forme autour

01:12:14de ses propositions. La question de

01:12:16ce coup de projecteur, conseil des ministres

01:12:18ce matin le 1er, le nouveau

01:12:20gouvernement réussira-t-il

01:12:22à faire mieux que le précédent ?

01:12:24Eh bien, vous nous dites non, à 94%,

01:12:26ça n'a pas bougé. Pour en parler,

01:12:28on est avec Jean Garrigue, historien

01:12:30et président de la commission internationale

01:12:32d'histoire des assemblées. Bonsoir

01:12:34Jean Garrigue. Bonsoir.

01:12:36Alors Jean,

01:12:38je vous pose la question à vous,

01:12:40je vais rajouter un petit truc,

01:12:42combien de temps, déjà, est-ce que ce gouvernement

01:12:44va faire mieux et

01:12:46combien de temps il va rester ? Est-ce que ça va tenir ?

01:12:48Si je le savais,

01:12:50je serais milliardaire.

01:12:52Bon, c'était la question à un million, au revoir.

01:12:54Ça vaut cher,

01:12:56le fait de le savoir.

01:12:58A priori,

01:13:00on peut se dire que,

01:13:02dans la mesure où

01:13:04François Bayrou n'a pas réussi

01:13:06à conclure un accord de non-censure

01:13:08avec les

01:13:10socialistes, notamment,

01:13:12il a un socle

01:13:14majoritaire,

01:13:16ou plus exactement minoritaire,

01:13:18d'une majorité relative,

01:13:20qui est à peu près le même

01:13:22que celui de Michel Barnier,

01:13:24avec cet

01:13:26élément négatif que

01:13:28les Républicains,

01:13:30le parti de Michel Barnier,

01:13:32étaient mieux représentés

01:13:34qu'ils ne le sont dans celui de François Bayrou.

01:13:36Donc, à priori, on peut se dire

01:13:38finalement,

01:13:40la longévité du gouvernement Bayrou

01:13:42sera moindre que celle de

01:13:44celui de Michel Barnier. Mais,

01:13:46il y a quand même des éléments

01:13:48qui, je dirais,

01:13:50peuvent nous faire penser un peu différemment.

01:13:52Le premier, c'est tout simplement

01:13:54qu'il y a déjà eu une motion de censure,

01:13:56qui n'est pas évident

01:13:58que les Français aient envie d'une

01:14:00deuxième motion de censure, même si

01:14:02ils le disent dans les sondages.

01:14:04Moi, je ne suis pas sûr que

01:14:06ces sondages expriment réellement

01:14:08l'envie profonde

01:14:10des Français, qui me semble plutôt être celle

01:14:12d'une forme d'apaisement.

01:14:14— Ça pourrait être un populaire.

01:14:16— C'est un élément.

01:14:20Et il me semble aussi

01:14:22que, du côté du Rassemblement

01:14:24national, on n'a peut-être pas

01:14:26intérêt à faire sauter

01:14:28la banque

01:14:30très rapidement.

01:14:32C'est peut-être pas pour eux

01:14:34le moment

01:14:36de le faire, pour des tas de raisons.

01:14:38Il va y avoir le jugement

01:14:40du procès

01:14:42des assistants parlementaires.

01:14:44Il y a quand même

01:14:46les divisions qu'on perçoit entre

01:14:48je dirais d'un côté Marine Le Pen,

01:14:50Jordan Bardella.

01:14:52— Jean Garrigue,

01:14:54on va y revenir. Le principe,

01:14:56vous connaissez, avec les vraies voix.

01:14:58Vous restez bien avec nous. On fait le tour de table

01:15:00avec les vraies voix. On commence avec Philippe Bilger.

01:15:02Réaction, Philippe.

01:15:04— Jean Garrigue est rationnellement

01:15:06pessimiste.

01:15:08Mais en même temps, il a donné

01:15:10des données qui peuvent

01:15:12fournir de l'espoir.

01:15:14Évidemment, il y a déjà une motion

01:15:16de censure. Deuxième élément,

01:15:18il me semble que ce gouvernement

01:15:20contient des personnalités,

01:15:22on l'évoquait tout à l'heure,

01:15:24qui pourront peut-être

01:15:26séduire

01:15:28pas tout le Parti socialiste,

01:15:30mais en tout cas une partie

01:15:32suffisamment importante

01:15:34pour qu'éventuellement ils reviennent

01:15:36sur sa position immédiate.

01:15:38— Françoise de Gouin, disons-le,

01:15:40c'est de l'argumentation.

01:15:42— Mais on ne sait jamais.

01:15:44Imaginons Éric Lombard

01:15:46dans la préparation

01:15:48du budget,

01:15:50avec la volonté

01:15:52d'instiller dans cette préparation

01:15:54des éléments de gauche

01:15:56et de conserver ce qu'il faut

01:15:58de droite. Eh bien,

01:16:00on pourra espérer

01:16:02une volonté de concorde.

01:16:04Troisième élément,

01:16:06les Français ont la démonstration

01:16:08d'un gouvernement qui travaille,

01:16:10je dirais, d'arrache-pied.

01:16:12Et dernier élément,

01:16:14malgré la majorité

01:16:16médiatique, je suis frappé de voir ça,

01:16:18qui persiste

01:16:20à répéter en permanence

01:16:22que le gouvernement Bayrou est fragile,

01:16:24au point presque de

01:16:26souhaiter voluptueusement

01:16:28sa chute, eh bien moi je crois

01:16:30qu'il y a une chance pour le gouvernement Bayrou.

01:16:32— Françoise de Gouin,

01:16:34on a l'impression que le gouvernement Bayrou,

01:16:36il navigue un peu à vue, quand même.

01:16:38— D'abord, il navigue à vue, il n'y a pas de sagacité,

01:16:40on ne comprend pas vraiment ce que dit,

01:16:42j'adore entendre Jean Garrigue, parce que c'est les éléments,

01:16:44mais je ne dis pas du tout que vous les copiez,

01:16:46mais c'est ce que nous rabâche l'Élysée toute la journée.

01:16:48En gros, Marine Le Pen n'osera pas faire

01:16:50une seconde censure, et la gauche non plus.

01:16:52Moi, je crois déjà que c'est une erreur,

01:16:54parce qu'il faut lire Marine Le Pen

01:16:56entre les lignes, et on n'a même pas besoin de la lire

01:16:58entre les lignes. Tout porte Marine Le Pen.

01:17:00Marine Le Pen ne cesse de répéter,

01:17:02y compris à la fin du mois de décembre,

01:17:04qu'elle est prête à une présidentielle anticipée,

01:17:06qu'elle s'y prépare,

01:17:08et qu'elle censura autant de fois qu'il veut,

01:17:10qu'il sera nécessaire.

01:17:12Marine Le Pen, son électorat

01:17:14n'est pas choqué par la censure.

01:17:16Le seul électorat qui est

01:17:18divisé sur la censure, c'est l'électorat

01:17:20socialiste, mais pour le reste,

01:17:22vous avez un sondage au Doxa

01:17:24qui sort demain, qui est absolument catastrophique

01:17:26pour Emmanuel Macron, pour François Bayrou.

01:17:28Vous avez maintenant 61%

01:17:30des Français qui veulent la démission du président.

01:17:32Pour vous, censure, ça veut dire par la suite

01:17:34obligation de démission ?

01:17:36Non, on peut tenter un troisième

01:17:38gouvernement, mais la réalité,

01:17:40si vous voulez, c'est que là où je

01:17:42rejoins Philippe Bigère,

01:17:44d'abord, c'est que je pense qu'il n'y a pas de tabou de censure

01:17:46au Rassemblement National. Il n'y a aucun tabou de

01:17:48censure à gauche, sauf peut-être

01:17:50au Parti Socialiste, où l'électorat

01:17:52est très divisé, et troisièmement,

01:17:54François Bayrou a fâché les Républicains,

01:17:56et quand Laurent Wauquiez dit

01:17:58que ce sera texte par texte, il faut entendre

01:18:00ce qu'il dit, et cinquièmement,

01:18:02à mon avis le plus important, si

01:18:04François Bayrou n'achète pas

01:18:06la non-censure du Parti Socialiste,

01:18:08qui fera la différence ?

01:18:10Si le PS ne vote pas la censure, elle ne passera pas.

01:18:12S'il la vote, elle passera.

01:18:14Même si LFI et l'ERN sont ensemble,

01:18:16il faut que

01:18:18le rendez-vous qui a lieu lundi

01:18:20avec Éric Lombard et qui commence,

01:18:22il faut des choses significatives,

01:18:24et pas une espèce de truc où on va regarder,

01:18:26des choses significatives sur

01:18:28la suspension de la réforme des retraites

01:18:30et le pouvoir d'achat et la fiscalité.

01:18:32S'il n'y a pas ça, le Parti Socialiste

01:18:34censurera, c'est évident, et donc

01:18:36Bayrou tombera. – On poursuit l'aller-retour avec

01:18:38notre grand témoin de ce soir, Jean Garrigue,

01:18:40je le rappelle, historien et président de la Commission

01:18:42Internationale d'Histoire des Assemblées. Réaction

01:18:44Jean Garrigue aux deux premières

01:18:46interventions de nos vrais voix, à la fois

01:18:48Philippe Bilger et Françoise de Gouin.

01:18:50– Oui, j'aime bien que Françoise

01:18:52de Gouin m'envoie une petite

01:18:54pique pour finalement dire ce que j'avais

01:18:56dit, donc c'est… – Ah non, je vois pas,

01:18:58on n'est pas d'accord, vous pensez

01:19:00qu'il y a un tabou

01:19:02de Marine Le Pen

01:19:04sur la censure, c'est ce que vous dites, moi je vous dis qu'il n'y en a pas.

01:19:06– Réponse de Jean Garrigue.

01:19:08– Pardon, pardon.

01:19:10– Si vous ne me laissez pas parler,

01:19:12je vais avoir un peu de mal.

01:19:14Non, non,

01:19:16je considère effectivement

01:19:18que parmi les

01:19:20motifs qui sont rares

01:19:22de croire à une

01:19:24longévité du gouvernement Bayrou, il y a

01:19:26je le répète,

01:19:28non pas le tabou, mais enfin l'idée

01:19:30qu'une deuxième motion de censure

01:19:32et je le répète

01:19:34encore, ne serait pas

01:19:36forcément la meilleure stratégie dans l'immédiat

01:19:38pour le Rassemblement National. Deuxièmement,

01:19:40je pense qu'effectivement

01:19:42là où il y a évidemment

01:19:44du grain à moudre, c'est du côté

01:19:46du parti socialiste, ça me paraît

01:19:48évident, c'est pour ça que je rejoins

01:19:50François Asselineau, il faut absolument

01:19:52que ce qui est d'ailleurs

01:19:54une initiative intéressante,

01:19:56celle d'Éric Lombard,

01:19:58aboutisse, mais ça veut dire

01:20:00aussi que du côté du parti

01:20:02socialiste, et ça c'est peut-être

01:20:04quand même un point que vous auriez

01:20:06peut-être tendance à éluder, cher François

01:20:08Asselineau, il faudrait que les socialistes

01:20:10se décident enfin à

01:20:12sortir un tout petit peu

01:20:14des griffes de Jean-Luc Mélenchon

01:20:16et de leur côté à faire

01:20:18preuve de bonne volonté,

01:20:20d'aller vers une véritable culture du compromis,

01:20:22qui soit pas

01:20:24simplement des effets de manche,

01:20:26parce que jusqu'à présent ça a été un peu ça.

01:20:28Ce qu'Éric Lombard

01:20:30propose, c'est quelque chose de fort,

01:20:32d'essayer de travailler

01:20:34ensemble sur le budget,

01:20:36avec les partis

01:20:38qui sont a priori des partis d'opposition,

01:20:40c'est quelque chose de fort,

01:20:42et je pense que ça mérite

01:20:44de la part des socialistes, là aussi

01:20:46d'essayer de faire les concessions,

01:20:48par exemple de ne pas faire

01:20:50de l'abrogation immédiate

01:20:52de la réforme des retraites

01:20:54un tabou.

01:20:56– Je précise, ils ne font pas du tout faire ça,

01:20:58eux ce qu'ils demandent c'est la suspension,

01:21:00le temps qu'on ré-étudie,

01:21:02ils ne demandent plus, les socialistes ne demandent pas l'abrogation.

01:21:04– Si vous me permettez de relancer, Geoffrey Carvalheno,

01:21:06si présent, Geoffrey Carvalheno,

01:21:08s'il y a des coupes budgétaires ou des hausses d'impôts

01:21:10qui sont proposées à risque de provoquer déjà des réactions violentes

01:21:12de tant de la part des partis d'opposition que des syndicats

01:21:14et même au sein de la majorité d'ailleurs,

01:21:16si les compromis ne sont pas assez satisfaisants

01:21:18avec cette histoire de budget,

01:21:20qu'est-ce que vous en pensez, ça va être satisfaisant pour passer cette étape cruciale ?

01:21:22– Je pense qu'il faut de la stabilité aujourd'hui,

01:21:24c'est-à-dire qu'on le voit,

01:21:26cette censure a provoqué quand même

01:21:28un certain séisme sur les marchés financiers,

01:21:30on n'a pas de budget,

01:21:32on ne peut pas faire recrutement de certains agents,

01:21:34s'il n'y a pas un budget voté,

01:21:3617 millions de français vont voir leurs fiches d'impôts augmenter,

01:21:38400 000 vont rentrer dans l'impôt sur le revenu,

01:21:40il y a beaucoup de choses

01:21:42qui ne pourront plus être financées,

01:21:44donc aujourd'hui je pense qu'il faut être raisonné,

01:21:46chercher la stabilité,

01:21:48qu'on passe un budget,

01:21:50le plus rapidement possible, c'est ce qu'il faut,

01:21:52et je pense que tout le monde

01:21:54doit être responsable aujourd'hui,

01:21:56si Marine Le Pen

01:21:58le fait encore,

01:22:00va sur la censure,

01:22:02je pense qu'à un moment donné,

01:22:04les français vont se rendre compte qu'elle ne veut pas que son pays avance,

01:22:06et qu'elle cherche le chaos,

01:22:08si le parti socialiste…

01:22:10Bien sûr que ça,

01:22:12au-delà d'elle,

01:22:14c'est son pays, c'est notre pays

01:22:16qui va desservir,

01:22:18si le parti socialiste vote la censure,

01:22:20qu'est-ce que ça veut dire ?

01:22:22C'est qu'ils sont toujours dans les griffes et dans les mains

01:22:24de Jean Luc Mélenchon,

01:22:26et qu'en réalité,

01:22:28c'est qu'ils sont toujours dépendants

01:22:30de leur alliance électorale,

01:22:32après chacun doit être là dans sa diversité,

01:22:34mais le pays doit avancer,

01:22:36les républicains, qu'est-ce qu'ils font ?

01:22:38C'est l'occupation au gouvernement,

01:22:40mais comme a dit Laurent Wauquiez,

01:22:42ce n'est pas un blanc-seing,

01:22:44ce sera texte par texte,

01:22:46et chacun ira défendre ses choses.

01:22:48Philippe Bilger lui y croit.

01:22:50J'aimerais poser une question à Jean Garigne.

01:22:52Jean, est-ce qu'au sein des républicains,

01:22:54la position de Laurent Wauquiez

01:22:56n'est pas structurellement

01:22:58battue en brèche

01:23:00par le fait qu'on a,

01:23:02avec Bruno Retailleau,

01:23:04et sans doute sur un autre registre,

01:23:06Gérard Darmanin,

01:23:08des poids lourds qui ont tendance

01:23:10à favoriser le maintien

01:23:12au sein du gouvernement Bayrou ?

01:23:14Rapidement Jean,

01:23:16il ne nous reste peu de temps, on vous écoute.

01:23:18Je le crois profondément,

01:23:20une fois de plus, Philippe est dans le vrai.

01:23:22On voit bien d'ailleurs la position

01:23:24de Laurent Wauquiez

01:23:26qui joue la carte

01:23:28de l'élection présidentielle de 2027

01:23:30et qui voit apparaître

01:23:32une concurrence féroce

01:23:34sur son terrain,

01:23:36celui d'une droite

01:23:38qui essaie de gagner

01:23:40des points vers le

01:23:42Rassemblement National.

01:23:44Ça va se jouer là-dessus,

01:23:46dans cette droite républicaine,

01:23:48ceux qui seront les mieux aptes

01:23:50à aller séduire une partie

01:23:52de l'électorat du RN, comme l'avait fait

01:23:54Nicolas Sarkozy en 2007.

01:23:56C'est ça ce qui se joue.

01:23:58Mais ça, ça peut être une chance pour

01:24:00François Bayrou justement.

01:24:02Il y a des gens comme Armanin et Retailleau

01:24:04en cohérent comme ça,

01:24:06qui sont très très rares,

01:24:08ça peut être un point fort.

01:24:10Merci beaucoup Jean Garrigue,

01:24:12on rappelle que vous êtes historien et président

01:24:14de la Commission Internationale d'Histoire des Assemblées.

01:24:16Merci d'être venu partager avec nous.

01:24:18Merci Philippe Bilger, merci Françoise de Gouin,

01:24:20merci Yossi Carmaneno.

01:24:22On se quitte, mais on va se retrouver

01:24:24un de ces quatre quand même.

01:24:26Nous c'est simple, dès qu'il y a des vacances,

01:24:28on s'appelle, on se donne rendez-vous ici.

01:24:30On vous embrasse et on retrouve

01:24:32Philippe, David et Cécile

01:24:34de Ménibus dès lundi.

01:24:36Et tout de suite, c'est Alexandre Priam.

01:24:38Pour le rugby !

Category

Transcription

Recommandations