Le duel des historiens ! D'un côté, Clémentine Portier-Kaltenbach. De l'autre, Stéphane Bern, dont les connaissances sont mises à l'épreuve dans ce quiz où les questions historiques les plus pointues côtoient les plus farfelues. Qui aura réponse à tout ? Ou bien à rien ? Faites vos jeux, rien ne va plus.
Retrouvez "Bern to be alive" sur : http://www.europe1.fr/emissions/bern-to-be-alive
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00:00 16h18 sur Europe 1, historiquement vôtre.
00:04 Stéphane Bern.
00:06 Chaque après-midi, on est historiquement vôtre.
00:09 Viens à ce moment de l'émission où on se détend un peu.
00:11 J'aime bien quand vous prenez cette petite voix comme ça,
00:14 un petit peu vous caresser nos oreilles.
00:16 Et oui, malgré l'enjeu qui est immense,
00:18 savoir qui est le meilleur en histoire,
00:20 c'est vrai que l'ambiance générale est plutôt détendue.
00:22 C'est peut-être parce que mes questions sont parfois très pointues,
00:24 comme parfois un peu saugrenues.
00:26 Et parfois c'est même totalement n'importe quoi.
00:28 Mais peu importe, on accepte vos questions comme elles sont.
00:30 Et vous aussi.
00:32 Allons-y.
00:34 Allons-y.
00:36 Et comme vous voulez jouer, on va commencer avec vous Stéphane.
00:38 C'est le 28 octobre 1886 que la statue de la liberté est dévoilée.
00:42 Elle est offerte par le peuple français aux Américains en signe d'amitié, vous le savez.
00:46 Dans sa main droite, la célèbre torche.
00:48 La torche érectile qui plaît tant à Clémentine.
00:52 Dans l'autre, une table gravée où il est inscrit 4 juillet 1776.
00:56 La tablette est sculptée déjà, endommagée,
01:00 et les bouts manquants sont...
01:02 enfin, ils sont comme tombés à ses pieds.
01:04 Vrai ou faux ?
01:06 - Il y a des bouts manquants.
01:12 - Non, qu'est-ce qu'il y a à ses pieds ?
01:14 - Non, il y a autre chose.
01:16 - Il n'y a pas d'échelle ?
01:18 - J'ai fait une émission là-dessus, je devrais...
01:20 - Ah, chapeau !
01:22 - Est-ce qu'il y a des morceaux de tablette qui seraient tombés ?
01:24 - Non.
01:26 - À ses pieds ?
01:28 - Non.
01:30 - D'après vous, il y a quoi ?
01:32 - Il y a autre chose.
01:34 - Ce n'est pas des chaînes, non ?
01:36 - Il y a des chaînes brisées, peut-être.
01:38 - Non, mais en tout cas, ce n'est pas des morceaux de tablette.
01:40 - Ce n'est pas ça. On vérifie.
01:42 - C'est Clémentine qui a gagné.
01:48 - Parce qu'à ses pieds, il y a des chaînes brisées.
01:50 - Oui.
01:52 - Clémentine, un des penseurs politiques français, a été le premier à proposer l'idée d'un grand cadeau.
01:56 C'est un fervent partisan de Lincoln et de son combat pour l'abolition de l'esclavagisme,
02:00 d'où le clin d'œil des chaînes brisées.
02:02 J'espère que vous allez être aussi brillante sur votre question, Clémentine,
02:06 parce que souvent, vous brillez sur celle de Stéphane.
02:08 - Oui, c'est bizarre.
02:10 - C'est un souci. Si vous ne le savez pas, je vous l'apprends,
02:12 en grec ancien, théâtron désignait à l'origine la scène cachée au public par un rideau.
02:16 Aujourd'hui, comment appelle-t-on la lumière qu'on laisse tout le temps allumée dans un théâtre ?
02:20 Même la nuit, même quand il n'y a plus personne sur la scène.
02:24 Vous savez, une petite ampoule comme ça.
02:26 Elle a un nom, cette lumière.
02:28 C'est l'éternel, la servante ou la chaudasse ?
02:32 - Ah, c'est chouette, ça.
02:34 Il y a ça à bord des bateaux, une sorte de veilleuse rouge,
02:37 mais pour indiquer si on est de jour ou de nuit.
02:39 Alors là, la servante, la chaudasse, je mets de côté tout de suite,
02:43 la servante ou la fidèle ?
02:45 - L'éternel.
02:47 - C'est un peu comme le Saint-Sacrement.
02:50 - Ah, c'est beau, vous avez raison Stéphane.
02:52 Il y a une idée du petit lumignon.
02:54 Dans les églises qui pratiquent l'adoration perpétuelle,
03:00 il y a toujours un petit lumignon rouge comme ça.
03:02 Donc moi, je dirais plutôt l'éternel, en effet.
03:04 Je suivrai Stéphane sur ce point.
03:06 - Vous suivez Stéphane ?
03:07 - La servante, c'est joli aussi.
03:08 Non, mais l'éternel, ça aurait...
03:10 La servante est un petit peu faiblard, je trouve,
03:12 par rapport au fait que la lance soit allumée en permanence.
03:16 Mais en même temps, la servante, c'est pas mal aussi.
03:20 C'est la servante.
03:22 - Alors, vous partez sur quoi ?
03:23 - C'est-à-dire la servante qui tiendrait la chandelle.
03:25 Alors, disons la servante.
03:27 - Vous partez sur la servante ?
03:28 - Oui.
03:29 - On vérifie.
03:30 - Vous avez gagné.
03:33 - Ah, intuition fulgurante, dernière minute.
03:37 - Autrefois, c'était une lampe fixée sur un pied,
03:39 comme un mini lampadaire.
03:41 On l'appelait aussi la sentinelle, ou en Angleterre, la ghost lamp.
03:44 Pour les superstitieux, cette lampe était l'occasion d'éloigner les fantômes.
03:48 - Ah oui.
03:49 - Vous êtes à égalité.
03:50 Une deuxième question pour vous, Stéphane.
03:52 On peut dire que le début de l'art sur notre planète date de 100 000 ans.
03:58 En Finlande, dans la grotte Onkalo,
04:03 d'ailleurs, grotte en Finlande, c'est Onkalo,
04:06 on a découvert de quoi peindre.
04:08 Plusieurs coquillages servant de godets à peinture,
04:11 de quoi protéger le contenu et de quoi frotter de l'ocre.
04:14 On a découvert ça dans une grotte en Finlande.
04:16 Vrai ou faux ?
04:17 - Ce n'est pas une affirmation.
04:19 - C'est la question.
04:20 - 100 000 ans ?
04:21 - 100 000 ans.
04:22 - Ça me paraît curieux.
04:23 - Je vous dis que le début de l'art date de 100 000 ans.
04:26 - Ça, c'est une affirmation.
04:28 - Oui, ça fait partie du total.
04:30 - Mais la question, c'est de savoir si les coquillages faisaient godet.
04:33 - Non, la question, c'est de savoir si...
04:36 Je vous dis qu'on date le début de l'art à 100 000 ans,
04:41 en Finlande, dans une grotte qui s'appelle Onkalo.
04:44 - Vous allez voir qu'on va avoir retrouvé toute autre chose.
04:49 Qu'est-ce qu'on va avoir retrouvé ?
04:51 - Non, on a trouvé autre chose dans cette grotte.
04:54 - Un smartphone.
04:55 - On a trouvé autre chose dans la grotte de Onkalo.
04:58 - Qui n'était pas des godets.
05:01 - Oui.
05:02 - Je dis non.
05:03 - Vous dites non parce que je parle d'art aussi,
05:05 c'est ça qui est intéressant.
05:07 Vous pensez qu'on a trouvé quelque chose qui n'a rien à voir avec l'art.
05:10 - Je ne dis pas ça, mais peut-être pas des godets et des pinceaux.
05:14 - Vous êtes sûr de vous ?
05:15 - On n'est jamais sûr de soi.
05:17 - Jamais.
05:18 - Mais vous restez...
05:19 - Mais je...
05:20 - Donc vous dites vrai ou faux, au final ?
05:21 - Je joue, vous savez, je suis comme un lorbe sandwich, moi je joue.
05:24 - Donc vous dites...
05:25 - Je joue gros, je dis non.
05:26 - Vous dites faux.
05:27 - Vous avez gagné, mais vous avez de la chance.
05:32 - Ah oui.
05:33 - Vous avez de la chance.
05:34 - Je pense que tout était vrai sur l'histoire des 100 000 ans,
05:37 la date à laquelle on...
05:39 - On date ?
05:40 - Oui, c'est ça exactement, sauf que ce n'était pas en Finlande.
05:42 Ça a été découvert en Afrique du Sud, dans la grotte de Blombos.
05:45 - Ah ben voilà.
05:46 - De Blombos.
05:47 - Je me disais bien, c'était pas en Calo.
05:50 - Elle existe, la grotte de Onkalo en Finlande, mais c'est autre chose.
05:53 Elle va servir à rensevelir tous les déchets radioactifs du pays.
05:56 - Oui, c'est ça.
05:57 - Voilà, voilà.
05:58 - Oui, bien sûr.
05:59 - Elle sera pleine en 2120, et dès qu'elle sera rebouchée,
06:02 il ne faudra pas la rouvrir avant 100 000 ans.
06:05 - Ah oui ?
06:06 - Mais en attendant, on peut y aller.
06:08 - En tout cas, c'est tranquille, c'est très sympa.
06:11 - Et Airbnb, très abordable.
06:13 - En 2120 ?
06:14 - En 2120, oui, après 100 000 ans.
06:16 100 000 ans à attendre.
06:17 - En tout cas, vous, je ne sais pas, mais je pense que Clémentine et moi,
06:20 on s'est déjà partus.
06:21 - Je n'ai pas prévu d'être là.
06:23 - Pas sûr, moi je vais vous cryogéniser.
06:25 Je vais vous garder avec moi.
06:27 Clémentine, à vous.
06:30 - Nous avons commencé avec la statue de la liberté, finissons avec elle.
06:33 On doit sa conception à Auguste Bartholdi, né à Colmar.
06:37 À Colmar, d'ailleurs, il y a une statue représentant Bartholdi.
06:41 Elle a été faite en pierre de crasane,
06:43 tout comme le socle de la statue de la liberté.
06:46 Vrai ou faux ?
06:47 - Ah, ça aurait du sens, symboliquement, que le...
06:55 - La pierre de crasane.
06:56 - Qu'est-ce que c'est que la pierre de crasane ?
06:59 - Là, c'est la pierre de crasane qui me dit rien.
07:02 C'est crasane ? Crassane, non ?
07:04 - Crasane, avec un Z.
07:05 - Avec un Z ?
07:06 La pierre de crasane, écoutez, le nom ne me dit rien du tout.
07:11 Je ne crois pas l'avoir jamais entendue.
07:13 Vous m'auriez dit que c'est de la quartzite de Tchotchka,
07:17 comme le tombeau de Napoléon.
07:19 - C'est trop simple, la quartzite de Tchotchka.
07:21 - Alors, ça vous dit quelque chose, Stéphane ?
07:23 La pierre de grasane ?
07:25 - Non, crasane.
07:26 - Le sacré-coeur, c'est pas de la...
07:29 C'est de la pierre de suipe, là.
07:31 C'est celle qui exude du calcin, elle devient blanche, comme ça.
07:34 Mais la pierre de crasane, ça ne me dit rien du tout.
07:37 Non, je vais dire non, ça ne me dit rien, ça doit être autre chose.
07:39 - Ça doit être autre chose ?
07:40 - Hum.
07:41 - On vérifie.
07:42 - A bonne intuition, c'était beaucoup plus simple.
07:48 La statue est en bronze.
07:49 Le socle en granit rose.
07:51 Par contre, il y a quelque chose qui a été construit
07:53 avec la même pierre de crasane que le socle de la statue de liberté.
07:56 Et c'est...
07:57 - Le tombeau de Napoléon, justement ?
07:59 - Non, c'est un endroit où se déroule une émission de télé chaque année.
08:03 D'après vous, qui fait les beaux jours de France Télévisions.
08:07 En été.
08:08 - Fort Boyard.
08:09 - Fort Boyard ! C'est le Fort Boyard.
08:12 - Voilà.
08:13 - C'est de la pierre de crasane.
08:14 - Oui, c'est ça.
08:15 - Mais il faut le refaire, vous savez, il faut le restaurer, là.
08:19 - Ah, je croyais qu'il fallait refaire Fort Boyard.
08:21 - Vous voulez monter une équipe historiquement votre ?
08:23 - Non, parce qu'il subit les intempéries, et puis la marée.
08:28 - La météorisation, c'est l'air salé qui attaque la pierre.
08:33 - C'est ça.
08:34 - C'est comme Alcatraz.
08:35 - C'est ça.
08:36 - Écoutez, vous l'avez déjà vu, Stéphane ?
08:38 - Je vais vous manquer, cet été, vous allez voir.
08:40 - Vous ne pouvez pas.
08:41 - Vous avez trop peur des bêtes.
08:42 - Moi aussi, alors là, je n'aurais pas pu faire ça.
08:44 Surtout manger les espèces de gros vers.
08:46 J'ai une copine qui avait fait ça pour Fort Boyard.
08:48 Des gros vers de palmiers.
08:50 - Vous avez peur des rats, des araignées ?
08:52 - Vous y allez direct.
08:54 Ça, c'est une règle de base.
08:56 Une question pour vous départager.
08:58 On a souvent parlé dans ce quiz de la première photo prise dans l'histoire.
09:04 Du premier paysage, du premier humain photographié.
09:07 Mais qu'en est-il de la première photo prise par un appareil photo numérique
09:11 et envoyée par téléphone ?
09:13 Nous sommes le 11 juin 1997.
09:16 Et c'est un Français qui réussit cet exploit
09:18 que nous faisons aujourd'hui tous les jours sans nous apercevoir.
09:21 Vous envoyez beaucoup de photos, tous les deux ?
09:23 - Oui, pas mal.
09:24 - Alors, la première photo qui date du 11 juin 1997,
09:27 qu'est-ce qu'il y avait dessus ?
09:29 Plusieurs propositions.
09:31 Un bébé, deux chiots, trois statues.
09:35 Ou quelque chose que je n'oserais jamais dire à la radio.
09:39 - Bébé. Moi, je dirais un bébé.
09:41 - Moi, je vais dire deux chiots, là.
09:43 Parce que c'est pourtant...
09:45 Je m'attendais à ce que vous répondiez, ça, Stéphane.
09:47 Ça, c'est une réponse pour vous faire plaisir, sans doute.
09:50 Un bébé, deux chiots...
09:52 - Trois statues ?
09:54 Ou un appadissement ?
09:56 - Moi, je vais dire trois statues.
09:58 - Trois statues ?
10:00 T'es sûr ?
10:01 De toute façon, c'est trop tard.
10:03 C'est Stéphane qui gagne !
10:04 - Un bébé ?
10:05 - Un bébé.
10:06 C'est le sien. La petite Sophie.
10:08 Son papa l'a prise en photo, a mis la photo sur son ordinateur,
10:11 puis l'a raccordée sur son cellulaire.
10:13 Le Français Philippe Kahn a pu envoyer à ses 2000 contacts téléphoniques
10:16 la photo de son enfant.
10:18 Ça paraît un exploit très minime, aujourd'hui,
10:20 mais elle était le premier à le faire dans l'histoire de l'humanité.
10:22 - Bravo, bravo, bravo.
10:24 - Et bravo Stéphane, encore une victoire !
10:26 - Merci beaucoup Jean-Luc, merci Clémentine, à demain.