Le duel des historiens ! D'un côté, Clémentine Portier-Kaltenbach. De l'autre, Stéphane Bern, dont les connaissances sont mises à l'épreuve dans ce quiz où les questions historiques les plus pointues côtoient les plus farfelues. Qui aura réponse à tout ? Ou bien à rien ? Faites vos jeux, rien ne va plus.
Retrouvez "Bern to be alive" sur : http://www.europe1.fr/emissions/bern-to-be-alive
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00:00 16h-18h sur Europe 1, historiquement vôtre.
00:04 Stéphane Bern.
00:06 Chaque après-midi dans Historiquement Vôtre vient ce moment de l'émission où je ne contrôle plus rien, c'est Bern to be alive.
00:12 Bah, ça tombe bien, moi non plus je ne contrôle pas grand chose.
00:15 Ah bon ?
00:15 Oui.
00:16 Et il faut croire que deux personnes qui ne contrôlent rien, bah ça, ça annule.
00:19 Démonstration tout de suite avec le quiz Bern to be alive. Allez-y, j'vous rends.
00:23 On commence avec vous Stéphane.
00:28 Il était vieux de 5300 ans et il a été découvert entre l'Autriche et l'Italie dans les montagnes.
00:34 Vous avez deviné, je parle de...
00:35 Odzie.
00:36 Odzie.
00:37 Voici ma question.
00:38 Aujourd'hui, il existe 19 personnes qui sont des descendants directs de la célèbre momie.
00:44 Vrai ou faux ?
00:50 Pour qu'on ait pu déterminer un certain nombre de choses de Odzie, peut-être a-t-on eu besoin de trouver des descendants.
01:01 Mais cette histoire est tout à fait possible parce que souvenez-vous, elle s'est passée au Pays de Galles avec un corps retrouvé dans la tourbe au Pays de Galles.
01:09 C'est une des pouilles du néolithique et il y avait sa photo dans le journal et au bistrot du coin, des copains qui ont dit "un gars, mais c'est incroyable, ce gars te ressemble".
01:19 C'est peut-être pas exclu, c'est peut-être pas 19, c'est peut-être là qu'ils vont vous coincer.
01:26 Il avait 5300 ans quand même.
01:28 Le néolithique, c'est ça.
01:30 Oui, mais c'est ça.
01:31 Quand vous croisez quelqu'un et que tu lui ressembles beaucoup, c'est un gros compliment.
01:35 Il a jamais eu d'enfant.
01:37 En fait, il ne s'est jamais marié.
01:40 Oh, pour Odzie.
01:42 Oui, c'est ça.
01:43 Mais il pouvait avoir des frères et sœurs, ses fans, avec un ADN assez proche.
01:48 Quand vous dites des descendants...
01:50 Est-ce que ce sont des descendants directs ?
01:53 Oui, c'est ce que je dis.
01:55 Ah, donc il a peut-être eu des enfants avant de partir en montagne.
01:58 Alors oui.
01:59 Vous dites oui ?
02:00 Je ne trouve pas ça beaucoup 19.
02:02 Je suis d'accord.
02:03 Si ça se trouve, ça va être 19 000.
02:06 En 5300 ans, on a le temps de se multiplier.
02:12 Il n'y avait pas les applications à l'époque.
02:15 Pour rencontrer des gens, c'était plus difficile.
02:17 Même si vous n'êtes qu'un enfant qui lui-même a des enfants, etc.
02:20 Je dis oui.
02:21 Allez, vous dites oui.
02:22 On le sait grâce à une analyse de son ADN.
02:29 Les 19 descendants de Odzie viennent du Tyrol, en Autriche.
02:33 Et pour la petite histoire, sachez qu'on sait qu'Odzie avait 46 ans, au moment de sa mort,
02:38 qu'il faisait 1,60 m et qu'on a retrouvé un de ses cheveux de 9 cm.
02:42 Il les portait donc mi-long.
02:44 C'est important à savoir.
02:46 C'est peut-être la mode de l'époque.
02:47 On n'en a retrouvé qu'un.
02:48 Odzie avait des couettes.
02:50 Il n'y avait qu'un poil sur le caillou.
02:53 Il n'y avait qu'un cheveu sur la tête à Odzie.
02:55 Une question pour vous Clémentine.
02:57 2005, c'est la mort de Jean-Paul II.
03:01 Mais c'est la naissance de YouTube.
03:04 Est-ce que c'est une coïncidence ?
03:05 L'histoire jugera.
03:07 A l'origine et au moment de son lancement,
03:09 YouTube ne devait servir qu'aux personnes cherchant l'âme sœur.
03:14 D'où la musique tout à l'heure avec Dorothée.
03:17 Donc sur YouTube, les gens devaient faire leur déclaration et décrire leur recherche sur des vidéos.
03:29 Est-ce vrai ou faux ?
03:31 Pourquoi est-ce que j'ai toujours droit aux questions qui ne sont pas des questions d'histoire ?
03:37 Est-ce que YouTube à l'origine a cherché ?
03:41 Il fallait mettre des vidéos perso parce que c'était un site strictement destiné à la rencontre ?
03:48 Oui, aux personnes cherchant l'âme sœur en effet.
03:50 On ne sait rien.
03:56 2005, mort du pape, YouTube cherchait l'âme sœur.
04:05 Non, je n'en sais rien.
04:07 En même temps, si ce n'est pas vrai, qu'est-ce que vous en pensez ?
04:12 C'est toujours un bonheur de vous poser des questions.
04:14 Non, mais moi j'aime les questions d'histoire qui me...
04:20 On vous sort de votre zone de confort aussi, c'est important.
04:25 Pour les générations futures, la création de YouTube, ça sera l'histoire.
04:31 C'est vrai, c'était des courtes vidéos au départ YouTube, mais est-ce que c'était destiné seulement à...
04:39 Est-ce que la fonction première de YouTube, c'était de rencontrer des gens ?
04:45 Oui, mettons.
04:47 C'est vous Stéphane ?
04:52 Non Stéphane, alors c'était quoi la fonction première ?
04:55 C'était de passer des petites annonces ? Peut-être mettre des petites annonces, je vends ma trottinette et ma tronçonneuse ?
05:01 Non, je réponds non, vous avez raison, c'était pas mon intuition.
05:05 Faites attention à Stéphane Bern.
05:07 Non, non, mais j'ai rien dit.
05:08 Il vous veut du mal.
05:09 Vous étiez parti dans une direction et il vous a mis les doutes.
05:12 C'est tout ce que j'ai envie de dire.
05:13 Bon alors oui !
05:14 Allez, on vérifie.
05:17 Vous avez gagné !
05:21 Vous avez gagné, bravo !
05:22 Seules les vidéos de personnes cherchant un amoureux ou une amoureuse devaient être diffusées, mais ça a duré quelques jours.
05:28 Oh, alors voilà !
05:30 Quelques jours après le lancement, toutes les vidéos ont été autorisées.
05:34 Ah, quelques jours après seulement !
05:36 Oui, c'est arrivé très très vite.
05:37 C'est étonnant, c'est vrai.
05:38 Ah voilà, vous voyez qu'elle était intéressante cette question.
05:41 Pour Stéphane.
05:42 20 juin 2007, c'est la naissance du premier iPhone.
05:47 Ah bah tiens !
05:48 5 octobre 2011, c'est la mort de Steve Jobs.
05:52 L'un et l'autre ont bouleversé l'histoire, vous en conviendrez.
05:55 Voici ma question.
05:56 A l'époque où Steve Jobs dirigeait Apple, l'entreprise avait dans son budget une somme allouée aux infractions de la route que Steve Jobs allait forcément commettre, car il conduisait toujours n'importe comment.
06:08 Vrai ou faux ?
06:10 Moi je dirais non, parce que je pense qu'il ne conduisait pas.
06:15 Il ne conduisait pas, vous savez quelque chose, vous.
06:19 Il n'avait pas son permis de conduire, ou alors il l'avait perdu justement à cause de ses nombreuses infractions.
06:24 C'est rigolo de penser qu'on peut, en étant un grand patron, provisionner ses contrôles.
06:30 C'était pour lui ou pour tout le monde ?
06:32 Pour lui, pour lui.
06:33 C'est une somme allouée aux infractions à la route de Steve Jobs.
06:37 Je suis sûr que c'est faux et qu'il n'avait pas de son permis de conduire.
06:39 C'est une intuition que j'ai, oui.
06:41 Vous cherchez des renseignements du regard, visiblement.
06:47 Oui, c'est peut-être pour montrer que cet homme génial finalement n'a pas eu le temps de passer son permis, ou que ça ne l'intéressait pas.
06:54 En même temps, l'idée qu'il n'est plus à...
06:58 Parce que c'est du... Pardon, mais c'est un abus de bien social ?
07:03 Que de...
07:04 Si aux Etats-Unis on...
07:05 Non mais attendez, Stéphane, vous pouvez dire "attendez, l'entreprise veut me donner un logement de fonction, moi ça ne m'intéresse pas, mais ce qui m'intéresse c'est qu'on paye mes PV".
07:15 Je veux vous dire, à Paris, ça devient intéressant qu'on vous paye vos PV.
07:19 Vous, à Tirugo Gardet, évidemment, vous n'avez pas de PV.
07:22 Et puis à Paris, je n'ai pas de voiture.
07:24 Parce que c'est qu'un FPS, bien sûr.
07:26 C'est quoi un FPS ?
07:27 C'est la nouvelle forme des PV, des amours.
07:31 Forfait post-stationnement.
07:33 Voilà, forfait post-stationnement.
07:34 Si vous avez une minute de... Vous dépassez, le radar vous identifie.
07:38 Boum, allez hop, 50 euros.
07:41 Ah ouais, quand même.
07:43 Oui, selon les arrondissements, ça peut monter à 75.
07:47 Oui, après si vous avez quand même la possibilité de payer tout de suite, c'est un petit peu réduit, mais c'est affreux.
07:53 On s'éloigne du sujet.
07:54 Alors, est-ce que Steve Jobs avait son permis de conduire ?
07:57 Et puis surtout, est-ce qu'on provisionnait ses interactions sur la route ?
08:03 Vous diriez quoi, vous ?
08:06 Je trouve que votre intuition du permis de conduire est pas mal.
08:10 Je l'ignore totalement, Stéphane, mais d'imaginer que cet homme-là pourrait ne pas avoir eu son permis...
08:16 Ça veut dire aussi qu'il n'y a pas de points, parce que c'est pas tout de payer.
08:19 Il faut aussi garder ses points en France.
08:21 Oui, mais est-ce qu'aux États-Unis, est-ce qu'il y a des points ?
08:24 Exactement, c'est ça la question.
08:26 Il avait peut-être plus...
08:27 Non, mais oui, je vais dire oui.
08:29 Vous dites oui ?
08:30 Oui, je dis oui.
08:31 Allez, on vérifie.
08:32 Vous avez perdu...
08:34 Ah non, mais j'avais raison alors.
08:36 Non, vous n'aviez pas raison.
08:37 Vous n'aviez pas raison, enfin vous aviez une intuition qui donnait la bonne réponse,
08:41 mais votre explication n'était pas la bonne.
08:43 Steve Jobs avait bien le permis.
08:45 On n'a jamais provisionné pour ses éventuelles infractions.
08:50 Par contre, il n'a jamais mis de plaque d'immatriculation sur sa voiture.
08:54 Et vous savez pourquoi ?
08:56 Parce qu'en fait, il en changeait deux fois par an,
08:58 et comme la loi californienne permettait un délai de six mois avant de faire immatriculer son véhicule,
09:02 eh bien il en profitait.
09:04 Ah, c'est pas mal, ça.
09:06 Oui.
09:07 Voilà.
09:08 J'ai vu qu'il y a des gens qui commencent à cacher la fin de leur plaque,
09:11 lorsqu'ils stationnent, ils mettent un petit autocollant,
09:14 comme ça les radars ne peuvent pas les identifier.
09:17 C'est pas très civique, mais c'est...
09:19 Parce que sur une infraction, ils peuvent se faire arrêter pour ça.
09:21 Oui, mais c'est vrai.
09:22 Mais alors peut-être qu'il y a une sorte de délai, pas vu pas pris d'autre part.
09:26 Si vous le voyez...
09:27 Ce système absolument implacable, à la minute près de verbalisation,
09:32 il soulève l'indignation.
09:34 Et pourquoi, il y a des caméras, c'est ça ?
09:35 Bien sûr, maintenant ce sont des voitures qui se baladent dans tout Paris,
09:38 et c'est un radar qui identifie instantanément si vous avez payé votre PV ou pas.
09:42 Donc si vous êtes en train de mettre votre ticket à l'eurodataire,
09:46 le radar vous prend à ce moment-là...
09:48 Alors c'est pas qu'à Paris, mais c'est vrai qu'on ne peut plus négocier avec les pervanches.
09:52 Vous enlez...
09:53 Par exemple, si vous envoyez votre ticket de paiement,
09:57 on voit bien que vous avez payé votre...
09:59 Oui, mais si vous...
10:01 Même à une minute près.
10:02 Eh bien oui, mais je ne pense pas que ce soit...
10:04 Ça vous vaudra l'indulgence du jury.
10:06 Écoutez, j'ai l'impression que...
10:10 C'est pour ça que moi je comprends mon ami Steve Jobs.
10:12 C'est Clémentine Larouche qui est là aujourd'hui.
10:14 Bon, question pour vous Clémentine, vous pouvez gagner sur cette question.
10:18 Allez, sans transition, 1944.
10:22 Ça vous parle plus ?
10:23 C'est l'histoire, Steve Jobs.
10:25 250 prisonniers du camp allemand de la Luftwaffe en Silesie,
10:29 aujourd'hui la Pologne,
10:30 tentent de s'évader.
10:32 C'est cette séquence qui a inspiré le film
10:34 "La grande évasion" avec Steve McQueen.
10:37 Une montre était nécessaire pour chronométrer le temps des trajets des gardes
10:41 et le temps qu'il fallait pour parcourir les tunnels.
10:44 Cette montre, dans la vraie histoire,
10:46 était une Rolex.
10:48 Vrai ou faux ?
10:50 Donc, dans la vraie histoire,
10:54 ce sont des soldats allemands qui s'évadent de Silesie.
10:58 C'est ça que je trouve bizarre.
11:00 Mais de qui peuvent-ils être prisonniers en Silesie ?
11:03 250 prisonniers du camp allemand.
11:05 Ah, du camp allemand, d'accord.
11:08 250 prisonniers alliés du camp allemand, d'accord.
11:12 Donc, cette montre était une Rolex.
11:14 Ça veut dire qu'un des prisonniers...
11:17 Rolex, c'est suisse,
11:19 mais est-ce que cette montre pouvait être une Rolex ?
11:23 Pourquoi est-ce qu'un des prisonniers, c'était des officiers ?
11:27 C'est peut-être un officier avec une Rolex ?
11:30 Écoutez, d'autre part, si ça n'est pas une Rolex,
11:35 c'est une autre marque moins connue
11:37 et l'anecdote est moins marrante.
11:39 Donc, est-ce que ça... Oui, oui, oui.
11:41 Oui, c'est un officier britannique
11:44 qui s'était fait offrir une Rolex pour...
11:48 Avant de partir à la guerre,
11:50 sa mère, sur le palier, lui a offert une Rolex.
11:53 "Reviens vivant avec ton bouclier ou mors dessus
11:57 comme une mère lassée démoniane."
11:59 Et c'était une scène très poignante.
12:02 Elle pleure. Elle pleure.
12:06 On a perdu Clémentine.
12:08 J'ai dit oui.
12:10 De toute façon, sinon, on fait la dernière question.
12:12 C'est sympa, Stéphane.
12:13 Allez, on va voir si on fait la dernière question ou pas.
12:15 Bravo Clémentine, elle a gagné.
12:21 Elle a fait l'affaire. Belle mentalité.
12:23 Voilà. En fait, oui, la marque Rolex proposée à l'époque
12:26 à tous les officiers britanniques prisonniers dans les camps allemands,
12:28 une Rolex gratuite, ils pouvaient la payer
12:30 une fois la guerre terminée.
12:32 Et c'est le lieutenant Imson
12:34 qui avait réussi à la commander et à la recevoir.
12:37 Il s'en était servi pour monter l'évasion.
12:39 Par contre, il était arrêté par les Allemands avant de se faire la belle.
12:41 Il a finalement échappé à la peine de mort
12:44 et surtout, il a réussi à conserver à vie sa montre.
12:47 Ah, magnifique histoire. Vous vous rendez compte ?
12:49 Et pourquoi Rolex estimait devoir donner l'heure
12:53 à des prisonniers qui déjà n'en pouvaient plus
12:57 de voir le temps passer si lentement en étant détenus ?
12:59 C'est quand même une drôle d'idée.
13:01 C'est une drôle d'idée.
13:02 Vous ne me mettrez pas de l'idée que c'était une drôle d'idée.
13:04 Je vais aller regarder tout ça.
13:05 Est-ce que vous voulez qu'on annule la question ?
13:07 Qu'on fasse la question supplémentaire peut-être ?
13:09 Merci et bravo Clémentine.
13:11 Elle vous enverra un mail pour...
13:13 Comme d'hab.