Vendredi 25 avril 2025, retrouvez Maximilien Aguttes (Directeur transformation & développement, Aguttes) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:00Générique
00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Art et Marché, votre émission hebdomadaire consacrée au marché de l'art.
00:13La maison de vente aux enchères Agut a ouvert en mars dernier un bureau de représentation à Lille.
00:19Ce mouvement est d'ailleurs suivi par plusieurs maisons de vente.
00:22Nous recevons Maximilien Agut, directeur transformation et développement au sein de cette maison de vente aux enchères Agut
00:27pour parler de son développement régional.
00:30Bienvenue à tous et à tous qui nous rejoignent, tout de suite c'est Art et Marché.
00:37La maison de vente aux enchères Agut a ouvert récemment un bureau de représentation à Lille.
00:42Et pour parler de ce développement régional de la maison, je suis ravie d'accueillir Maximilien Agut
00:47qui est directeur transformation et développement au sein de la maison Agut.
00:51Merci beaucoup d'être avec nous.
00:52Bonjour Sybille, merci beaucoup de me recevoir.
00:54Alors est-ce que vous pouvez tout d'abord nous expliquer ce récent développement, pourquoi Lille en particulier ?
01:01Alors on n'avait pas prévu d'ouvrir Lille et le développement de la maison se fait avec les opportunités,
01:09avec les rencontres au niveau des départements spécialisés, au niveau des régions.
01:13Nous avons rencontré Pauline Baudard avec qui ça a bien matché et voilà on s'est rencontré il y a deux mois
01:19et on a lancé le bureau il y a trois semaines et elle en est déjà à sa deuxième journée d'expertise.
01:25Ah donc c'est juste que vous avez rencontré quelqu'un qui était bien implanté dans le territoire,
01:29c'est ça le... qu'est-ce qui est important dans cette rencontre ?
01:33Oui, je pense que la première chose d'un point de vue technique c'est une certaine connaissance générale en histoire de l'art, évidemment.
01:42et ensuite bon voilà on a un positionnement particulier qui est lié à notre histoire, à l'histoire de notre maison
01:49et donc voilà il est important que les personnes qui nous rejoignent soient sensibles à cet ADN que l'on a dans notre société
01:58et puis ensuite en fonction des régions étant occupées ou non, il y a une opportunité de se développer comme ça.
02:06Et juste avant de rentrer un peu plus dans le détail, bureau de représentation et sa levante,
02:12quelle est la différence en fait ?
02:14Comment est-ce que vous implantez, comment est-ce que vous choisissez aussi vos différentes manières d'être présents sur le territoire ?
02:19Alors on a une maison de vente aux enchères à Paris
02:22où on organise toutes nos ventes aux enchères, c'est un peu la ruche dans laquelle tous les départements spécialisés sont installés.
02:30Là où la vente aux enchères a lieu, là où nos expositions ont lieu, c'est la première partie.
02:39Pour ce qui est des bureaux de représentation, l'idée est d'aller en région pour pouvoir être plutôt sur la partie en aval de la vente
02:47pour pouvoir rencontrer des vendeurs.
02:50Ok, donc c'est des...
02:51Donc des estimations, des journées d'expertise.
02:53Voilà, des journées d'expertise qui sont organisées très régulièrement, il y a tout un maillage, relations proches aussi avec...
03:00Exactement, voilà.
03:01Avec les collectionneurs.
03:01Voilà, beaucoup de rencontres de vendeurs potentiels, de journées d'estimation, d'expertise, etc.
03:08Et donc la maison de vente aux enchères à Guth a 50 ans, si j'ai bien compris, donc ça n'est pas parti...
03:1351 !
03:1451, oui c'est vrai, par exemple, 2024.
03:17Ce n'est pas parti de Paris, vous avez une implantation régionale de base.
03:21Oui, alors donc mon père, Claude Ayut, a démarré il y a 50 ans.
03:28Il s'est installé, donc ses arrières-grands-parents étaient dans le Cantal et il est né à Bourges et en fait il s'est installé à Clermont-Ferrand
03:37parce qu'il y avait une charge disponible à Clermont-Ferrand quand il a voulu s'installer.
03:41Il y avait un fonctionnement de charge comme avec les notaires à l'époque.
03:45Et donc du coup, il a démarré dans cette région, installé à Clermont-Ferrand, place des Salins.
03:51Et moi j'ai le souvenir de mon père qui partait tous les matins avec son break vide
03:57et qui revenait tous les soirs après avoir fait tout le tour de l'Auvergne, sillonné la région avec son break plein d'objets, de cartons.
04:07Voilà le métier traditionnel de commissaire-priseur.
04:10Et donc à quel moment votre père et toute son équipe, j'imagine, s'il dit qu'ils allaient les développer ?
04:20Ils ont commencé par Paris, du coup vous êtes à Neuilly ?
04:22Oui, alors ça s'est fait assez progressivement notre développement.
04:27Les 20 premières années, métier traditionnel de commissaire-priseur.
04:30Et au fur et à mesure des années et de son développement, il sentait que les choses changeaient.
04:40Il arrivait dans une adresse où il manquait un tableau, il manquait un bel objet.
04:45Les vendeurs étaient un peu plus renseignés sur ce qu'ils avaient.
04:48Le marché s'internationalisait.
04:51Et beaucoup d'objets montaient directement à Paris.
04:54Alors c'était assez, pour un commissaire-priseur qui est le mandarin incontournable dans la région.
05:02Voilà, il s'est senti que le vent tournait, que les choses évoluaient.
05:05Et donc du coup, il s'est dit, si je veux continuer à grandir, il faut que je m'installe à Paris.
05:09Et donc il a saisi en 1996 l'opportunité de racheter une maison de vente aux enchères à Neuilly, sur Seine, qui était en faillite, Ionesco à l'époque.
05:19Et voilà, il est reparti de zéro, 45 ans, avec 6 enfants.
05:25Ma mère l'a suivie, lui a fait confiance.
05:28Et donc du coup, il a racheté cette maison qui était en faillite avec 3 salariés.
05:32Et il est reparti à zéro.
05:34Et voilà, tous mes frères et soeurs ont rejoint la maison et ils l'ont aidé.
05:39J'ai encore 2 sœurs qui travaillent.
05:40Et la maison s'est progressivement développée, année après année.
05:46Les intérieurs parisiens sont un peu plus fournis.
05:49Donc on a pu commencer à faire des ventes spécialisées.
05:52Des ventes avec que des bijoux, des ventes avec que des tableaux.
05:56Et voilà, d'un scope, je dirais, régional, on est passé à un scope plus national,
06:02en grandissant, avec des ventes spécialisées.
06:05Et vous remarquez qu'il y a toujours ce mouvement dont vous parliez,
06:08de région à capitale, en tout cas que les objets qui sont découverts en région
06:13sont vendus à Paris.
06:17Écoutez, la maison se développant, en 2010,
06:24mon père a racheté la maison de vente aux enchères des Brotteaux à Lyon.
06:30Pour pouvoir accroître la croissance.
06:37Et au fur et à mesure du développement de la maison,
06:40on avait une maison de vente à Paris,
06:44avec un positionnement qui allait vers l'international,
06:47j'entends pour les acheteurs,
06:49et une maison de vente aux enchères, un modèle un peu plus local, régional,
06:52la maison de vente aux enchères de Lyon.
06:53Et finalement, on constatait certaines incohérences dans notre organisation.
07:02Le premier point, c'est que souvent, un objet était identifié à Lyon.
07:08Par exemple, on va tous identifier un bijou à Lyon,
07:11il est estimé à Lyon,
07:13il monte à Paris pour être expertisé,
07:16par l'expert,
07:18il redescend à Lyon pour être exposé,
07:22la vente aux enchères de Lyon bénéficie de la communication de Paris,
07:26évidemment,
07:27et c'est souvent un acheteur parisien,
07:29ou en tout cas quelqu'un qui va acheter aussi dans les ventes parisiennes,
07:32qui va remporter le lot,
07:34et donc du coup, le bijou remonte à Paris.
07:37Et donc ça, c'est le premier point.
07:40Il y avait quand même pas mal d'aller-retour.
07:42Et donc, un fichier d'acheteur parisien qui est quand même assez conséquent,
07:45et ce qui nous amène à un deuxième constat,
07:49c'est qu'en termes de résultats,
07:51si vous prenez par exemple,
07:53je cite mon père qui parle d'un Bernard Buffet,
07:56dimension identique,
07:58prix assez coté,
08:00il y avait une différence d'au moins 20%
08:02entre un Bernard Buffet vendu à Lyon
08:05et un Bernard Buffet vendu à Paris.
08:07On parle de l'eau quand même d'une certaine importance.
08:13On parle de l'eau,
08:14on est plutôt milieu haut de marché.
08:18Évidemment,
08:20certains lots,
08:21je pense à des meubles,
08:23à des choses un peu plus encombrantes,
08:25un peu plus difficiles à transporter, etc.,
08:26vont aussi très bien se vendre localement.
08:29Il y a une scène artistique,
08:32une histoire qui font que
08:33certains collectionneurs vont être présents localement en région,
08:38et que les choses vont aussi très bien se vendre.
08:41Les plateformes aident aussi très bien
08:42les régions, les provinces,
08:45à vendre aux enchères.
08:47Je ne suis pas du tout en train de laisser entendre que c'est l'inverse.
08:51Mais voilà,
08:52dans notre souhait de nous développer,
08:55on a constaté ça,
08:56et on s'est dit,
08:57finalement,
08:58il y a quand même une partie des objets
09:01qui ont un intérêt à être directement mis en vente aux enchères à Paris.
09:06Et finalement,
09:07pour la maison de vente aux enchères lyonnaise,
09:10ça devenait peut-être un peu frustrant
09:13que les choses soient sourcées à Lyon,
09:17et puis elles partent aux enchères à Paris.
09:19Donc finalement,
09:20on s'est dit,
09:20embrassons totalement le modèle
09:22avec des représentants,
09:23dont le métier est de développer,
09:25d'être des ambassadeurs dans la région de la maison,
09:27pour pouvoir proposer cette solution de vente,
09:30je pense,
09:31qui est assez différenciante.
09:33Donc là,
09:36on ne constate pas non plus
09:37un retour des maisons de vente en région.
09:40C'est plus que vous avez consolidé
09:42votre présence à Paris,
09:44et vous consolidez ensuite
09:45votre maillage territorial
09:47et votre manière de sourcer.
09:49C'est comme ça que je comprends.
09:51Oui, oui.
09:52Alors,
09:53il y a d'autres choses
09:54qui nous ont aidés à nous développer
09:55au niveau de la maison.
09:59Je pense que ça part peut-être
10:01de quelque chose
10:02qu'on aurait pu ressentir au début
10:04comme une faiblesse.
10:05Mes deux sœurs,
10:06qui travaillent encore dans la maison,
10:08ne sont pas commissaires-priseurs.
10:09Donc elles ne sont pas généralistes.
10:12L'une est Philippine Dupré-Latour,
10:16experte dans les bijoux,
10:18elle est aussi notre directrice générale,
10:20et Charlotte Régnier,
10:22elle est spécialisée dans la peinture,
10:25et plus spécifiquement,
10:26la peinture vietnamienne.
10:30Elles sont allées vers l'expertise
10:32et vers l'organisation
10:33de grandes ventes aux enchères.
10:36Elles souhaitent exister
10:37comme un commissaire-priseur
10:39souhaitent exister.
10:40Et donc, du coup,
10:41pour exister sur leur vente,
10:43il leur fallait des moyens,
10:46de beaux catalogues,
10:48un beau plan média
10:49pour pouvoir supporter, en fait,
10:51leur vente aux enchères.
10:52Et donc, du coup,
10:53au fur et à mesure,
10:54ce qui était à la base
10:55une faiblesse,
10:57le fait de ne pas avoir
10:58de commissaire-priseur
10:59dans notre maison,
11:01en tout cas au niveau de la famille,
11:02et donc dans un souci
11:03d'organisation,
11:04de développement stratégique,
11:05de transmission, etc.,
11:06est devenu, je crois,
11:07une force,
11:07puisqu'on a adopté
11:08un modèle
11:10finalement assez simple.
11:11créons des départements spécialisés
11:14avec des experts
11:17la plupart du temps
11:17en interne
11:18ou en tout cas
11:19des spécialistes
11:20qui sont à fond
11:22dans leur domaine.
11:23Premier point.
11:24Organisons une société
11:27des process,
11:30des équipes de support,
11:31une stratégie marketing
11:32solide
11:34pour pouvoir accompagner
11:36chacun des différents départements
11:38à leur développement.
11:40Et donc, du coup,
11:41ça va nous permettre
11:43de construire des ventes
11:44d'une certaine importance
11:46et de proposer un service
11:47qui, je pense,
11:51est nécessaire
11:54pour les lots
11:54dont je vous parlais
11:55de moyens
11:56et hauts de marché.
11:57Voilà, je trouve ce que
11:59certaines maisons de vente
12:01aux enchères
12:01font très bien
12:02pour des lots
12:03à plusieurs dizaines
12:04de millions
12:05sur un marché
12:06très international,
12:08mais qui, je pense,
12:10pour le milieu
12:10haut de marché
12:11et pour beaucoup de lots
12:12à quelques milliers
12:14d'euros
12:14jusqu'à plusieurs millions,
12:16voilà, on a clairement vu
12:17une fenêtre de tir
12:19sur laquelle
12:19on pouvait se positionner.
12:22Et donc, du coup,
12:23pour répondre à la question
12:24que vous me posiez tout à l'heure,
12:25je pense que
12:26beaucoup de gens
12:27en région
12:28ne sont pas à Paris,
12:30n'ont pas un lien direct
12:32avec les experts,
12:34avec toute cette organisation
12:37d'organisation
12:38qu'on a mis en place
12:39et donc, du coup,
12:40d'avoir des représentants
12:42qui sont dans leur région
12:43qui vont les conseiller,
12:45qui vont être
12:46le premier point de contact,
12:47qui vont leur expliquer
12:49le fonctionnement
12:49d'une maison de vente
12:50aux enchères,
12:51comment tout cela fonctionne,
12:52les mettre en contact
12:53avec nos experts,
12:55coordonner les expertises
12:56parce que les choses
12:57peuvent prendre du temps,
12:58prendre du temps,
12:59il y a des allers-retours,
12:59etc.
13:00et puis aller jusqu'à
13:02la signature,
13:03l'organisation du transport,
13:04etc.
13:05vont beaucoup les aider
13:07à bénéficier en région
13:08d'un service
13:10d'une maison
13:11d'une certaine taille
13:12et surtout
13:13de cette promotion
13:14large, nationale
13:17et internationale
13:17puisqu'on a
13:18plus de 50%
13:19de nos acheteurs
13:20en valeur
13:21qui sont,
13:23enfin,
13:2350% en volume
13:24et beaucoup plus en valeur
13:26qui sont étrangers
13:27en dehors de France.
13:28C'est ça,
13:29donc très rapidement
13:29parce qu'on n'a plus
13:30beaucoup de temps
13:30mais du coup
13:31c'est vrai
13:31qu'on peut passer
13:32d'un objet
13:33qu'on a trouvé
13:33dans une maison
13:35vraiment
13:36qui n'a pas du tout
13:37accès à toute cette promotion
13:38à une vente internationale
13:41achetée par un grand collectionneur
13:42qui pourrait être très intéressé
13:43par cet objet
13:44en dehors des frontières de France.
13:46Exactement.
13:47Merci beaucoup
13:48Maximilien Agud,
13:49je rappelle que vous êtes
13:50directeur de transformation
13:50et développement
13:51chez Agud.
13:52Merci pour cet éclairage
13:53sur la stratégie régionale
13:55de la maison
13:55et c'était Arrêt Marché.
13:56Merci beaucoup
13:57de nous avoir su.
13:57Merci beaucoup.
13:59Sous-titrage Société Radio-Canada