Avec Tom Benoît, essayiste et entrepreneur, directeur de la rédaction de Géostratégie magazine
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00:00Voilà, donc un nouveau produit, regardez comment on s'occupe de vous français.
00:04On vous demande un peu d'argent, mais qu'est-ce que c'est devant l'effort, devant le patriotisme et l'effort de guerre ?
00:09Tom Benoît, vous êtes, je le rappelle, essayiste, entrepreneur, et vous êtes directeur de la rédaction des géostratégies magazine.
00:15Alors, c'est quoi ce nouveau produit d'épargne ?
00:18Écoutez, moi je vais vous faire une annonce peut-être surprenante, cher André, c'est que personne, quasiment, va se ruer vers ce produit d'épargne.
00:27Mais comment ? Vous êtes défaitiste à ce point ?
00:29Non, parce que les, je crois que c'est 450 millions qu'attend de récolter le gouvernement, donc le ministère de l'économie et BPI, qui lancent ce produit d'épargne.
00:38Donc un produit, c'est le Livret A, par exemple, sauf que le Livret A est garanti, là ce sera un produit défense, donc il va investir...
00:44Non garanti celui-là ?
00:45Non garanti, il n'est pas garanti.
00:46Mais pourquoi est-ce qu'il sera plein ? Je vais vous dire, très simplement, parce que c'est une question de mécanique, d'architecture.
00:52Il y a une loi qui s'appelle la loi Pacte, qui date de 2019, qui a été révisée en 2024.
00:57Il y a une nouvelle loi Industrie Verte également, qui avait été créée par Bruno Le Maire, qui impose aux assureurs,
01:05donc qui gèrent parfois avec ce qu'on appelle de la gestion pilotée, lorsque vous signez, on va dire en blanc de sein à un assureur,
01:12vous lui dites, vous allez gérer mon épargne, vous investissez, je ne regarde pas, c'est vous qui gérez de la gestion pilotée.
01:17Et il y a une loi qui s'appelle la loi Industrie Verte, qui impose à ses assureurs d'avoir une part investie dans du non coté.
01:24Et il faut qu'il y ait des unités.
01:26Dans du non coté, c'est-à-dire ?
01:28C'est-à-dire des sociétés qui ne sont pas cotées.
01:30D'assos et cotés, par exemple en bourse, donc vous allez avoir des grandes sociétés comme Total, d'assos,
01:35et puis vous avez des sociétés non cotées, qui sont des sociétés d'entrepreneurs, comme vous et moi simplement,
01:41mais qui ont besoin de cash tout simplement, et ça c'est très commun.
01:44Moi si vous me donnez aujourd'hui 4 millions, je suis en capacité d'en générer 8.
01:47Et je suis très heureux si on me donne 4 millions d'argent frais de liquidité.
01:50Et il y a beaucoup d'entrepreneurs en France qui attendent dans la défense, l'intérêt d'avoir évidemment de l'argent frais.
01:55Et ce que je veux dire par là, c'est que...
01:57Alors ce produit d'épargne, oui.
01:59Ce produit d'épargne.
02:00Éric Lombard dit, on l'ouvre à partir de 500 euros.
02:03Lorsqu'on lui pose la question, quelle est la limite ?
02:06Il ne sait pas vraiment répondre, il dit pour le moment il n'y a pas de limite.
02:08Mais là où j'attire vraiment l'attention des français aujourd'hui, c'est que...
02:11On peut aller jusqu'à 5.000 euros, si j'ai envie de mettre 5.000, 10.000, 15.000, ce qu'on veut.
02:16Mais quelle importance, vous n'irez pas cher André, et personne n'ira.
02:19Personne ne va aller frapper à la porte de BPI France en disant, je veux placer 5.000 euros sur le produit d'épargne.
02:24Et pourquoi ?
02:25Personne, c'est une caricature, quelques égarés.
02:27Et pourquoi, concrètement ?
02:28Parce qu'Éric Lombard a convoqué notre ministre de l'économie, quelques assureurs lors d'un tour de table, je dirais, il y a plusieurs semaines.
02:36Et cette mécanique que je décrivais précédemment va simplement être, si je vais l'imager, le tuyau que l'on amorce sur une nouvelle pompe.
02:46C'est-à-dire qu'il va y avoir beaucoup d'assureurs qui vont profiter des unités de compte du produit d'épargne défense pour investir dans du non-coté.
02:56Parce qu'ils sont contraints d'investir dans du non-coté.
02:59C'est la loi qui les anoblige.
03:01Mais c'est l'oie le problème, et c'est le problème de modifier les lois trop régulièrement.
03:05Elles n'ont pas 10 ans, 20 ans, 15 ans.
03:07Ce sont des lois qui datent de l'année passée, tout simplement.
03:10Et sur la gestion pilotée, donc sur les contrats qui sont déjà signés,
03:15la loi industrie verte, qui avait été poussée par Bruno Le Maire, impose en fonction des profils de risque,
03:21justement, si vous êtes dans l'investissement, on dit très sensible au risque, donc très craintif.
03:28Si vous êtes jeune, vous êtes moins sensible.
03:30Si vous êtes épargné, vous êtes très sensible au risque.
03:32Et impose d'investir dans des produits qui investissent dans le non-coté.
03:37Donc ce produit est taillé, si vous voulez, pour que les assureurs profitent.
03:41Les assurances vieillent aujourd'hui.
03:43C'est-à-dire que ce sera axé, si j'ai bien compris, ce sera axé sur les non-cotés.
03:49Pas les cotés en bourse, mais les autres.
03:51Absolument. Le produit défense va investir dans le non-coté.
03:53Tom Benoit, disons que moi je suis sensible aux arguments séduisants de M. Bompard,
03:59et je vais investir 500.
04:01Lombard.
04:02Lombard, pourquoi j'ai dit Bompard ?
04:03Il veut peut-être prendre d'autres argents, mais différemment et dans d'autres circonstances.
04:07Pas la même chose, c'est vrai.
04:09Alors quel est mon risque ?
04:12Il est total.
04:14C'est 100% risqué, je n'ai aucune garantie de quoi que ce soit.
04:18Vous avez un ministre de l'économie qui devient presque un vendeur d'assurance
04:21ou un vendeur de produits en quelque sorte,
04:23et qui vous dit que vous allez pouvoir générer peut-être 5%, 10%, 15% j'ai entendu,
04:27mais qui ne garantit pas.
04:28Le livret A, c'est un livret qui est garanti.
04:30Ça veut dire que l'État vous garantit ce livret.
04:32Là vous avez, je vais me permettre une boutade,
04:34mais déjà que lorsque l'État nous garantit les choses,
04:36elles n'aboutissent pas convenablement.
04:38Lorsqu'il ne les garantit pas, on a de quoi se poser des questions.
04:41Et il y a 5 ans, il paraît que ça doit être mobilisé.
04:43Ça doit être mobilisé pendant 5 ans.
04:44Je ne peux pas y toucher pendant 5 ans.
04:46C'est de l'argent qui n'est plus liquide, c'est investi.
04:48Mais là où ça me dérange profondément,
04:50c'est qu'on est en train de signer un plan BPI
04:53pour que BPI France décide d'investir de l'argent des Français
04:58dans des sociétés qui sont non cotées.
05:01C'est le bras armé de la corruption et du capitalisme d'entre soi.
05:05Vous n'avez pas mieux.
05:06Vous êtes en train de dire à BPI France,
05:08l'assurance vie aujourd'hui en France, c'est quoi ?
05:10C'est de 1 500 milliards à peu près.
05:121 500 milliards, oui.
05:13Si vous regardez en gestion pilotée,
05:16ce qui est le plus assujetti à se retrouver finalement
05:19dans cette collecte du produit d'épargne,
05:22vous devez être à 10 à 20 % du total de l'assurance vie,
05:25c'est-à-dire 200 milliards, 300 milliards, 400 milliards.
05:29Eux, ils cherchent à peine 450 millions.
05:31Pour le moment, on a largement de quoi basculer.
05:35Mais vous allez avoir un collectif.
05:37Mais qui va être ce collectif ?
05:39Un petit peu le ministère de l'Économie,
05:41un peu M. Lombard, un peu BPI France
05:43qui va décider d'investir pas seulement dans la défense.
05:45Parce que ce qui est précisé d'ailleurs,
05:47c'est investir dans les PME et les ZEI qui travaillent dans la défense,
05:50mais également dans la cybersécurité publique aussi
05:54et dans les technologies liées de près ou de loin à la défense.
05:58À la sécurité et à la défense, oui.
06:00De sociétés, pour ainsi dire, d'ingénierie, conseils
06:04qui vont travailler dans ces secteurs-là.
06:05En fait, c'est un chèque en blanc.
06:07C'est un chèque en blanc.
06:08Mais ce qui me dérange, c'est qu'on est dans une situation
06:10qui est de plus en plus socialiste.
06:12Vous avez un principe qui est que normalement,
06:15l'épargne est privée et c'est le principe de l'épargne.
06:18Si j'ai accumulé pendant 10 ans, 20 ans, 40 ans, c'est mon argent.
06:22C'est une réserve d'énergie en quelque sorte.
06:24Vous avez accumulé une réserve d'énergie financière
06:27que vous allez pouvoir traduire peut-être pour entreprendre ou pour investir.
06:30Et là, vous avez un État qui vous dit
06:32que cette épargne ne doit plus être à vous,
06:34on doit mettre la main dessus, la rendre illiquide,
06:36donc vous n'y touchez plus.
06:38Et nous, par contre, pendant ce temps-là,
06:40nous allons investir dans des sociétés
06:43et nous allons décider finalement des sociétés
06:45qui méritent d'obtenir votre épargne.
06:47Et je rappelle qu'aujourd'hui,
06:49toutes les sociétés, combien il y a d'entrepreneurs
06:51avec lesquels je travaille d'ailleurs parfois,
06:53qui ont besoin de cash, qui ont besoin de liquidité.
06:55Mais ce qui est fou dans cette histoire,
06:57enfin ce qui est très fou,
06:59qui est instructif, je dirais plutôt,
07:01c'est qu'on vous demande...
07:03Dites-moi, c'est Bernard Madoff,
07:05le fameux des subprimes 2008,
07:07c'est comme les emprunts russes.
07:09On vous demande, allez-y...
07:11Et d'ailleurs, Bernard Madoff, c'était 10 à 12%.
07:13Là, on vous dit 15%, certains.
07:15Donc c'est vraiment, je veux dire...
07:17Il faut que ce soit séduisant, c'est ce que vous voulez dire.
07:19Il faut que ce soit...
07:21Non mais même pas, on ne me donne aucune garantie,
07:23on m'a dit, donnez, voilà, c'est donné.
07:25Non mais surtout, je veux dire, le drame
07:27là où j'attire l'attention, c'est ce que je disais
07:29au début de cette interview, c'est que ça ne va pas
07:31être volontariste, il va y avoir...
07:33Attendez-vous réellement à ce qu'il y ait
07:35de la taxation sur l'épargne dormante
07:37justement, qu'on emploie trop souvent le terme
07:39durant les temps qui viennent, mais surtout
07:41tout un champ normatif.
07:43Je discutais avec un
07:45conseiller en gestion de patrimoine
07:47avec lequel je travaille par ailleurs, assez récemment
07:49qui me disait, tu ne peux pas t'imaginer
07:51depuis un mois, le nombre de demandes
07:53dont on me fait part chez des confrères
07:55qui sont au Luxembourg, pour ouvrir des assurances-vie
07:57au Luxembourg, parce que tout le monde se dit
07:59je vais essayer de partir. Alors le problème
08:01c'est que les assureurs luxembourgeois, ils sont
08:03également
08:05sensibles, on va dire, à ce sujet-ci, soumis à la
08:07réglementation française, parce qu'il y a
08:09un solvabilité 2, qui est la réglementation
08:11européenne, réglementation libre-échangeiste
08:13mais déjà, il y a beaucoup de personnes qui se disent
08:15non, il ne faut surtout pas que je laisse
08:17mon argent sur des assurances-vie
08:19en France, parce que, tôt ou tard, on va me le prendre
08:21que ce soit par de la taxation
08:23de l'épargne, ou par tout un champ normatif
08:25qui va faire que, je n'aurai nul autre choix, finalement
08:27sur ma volonté, directement
08:29ou indirectement, d'investir dans ces produits.
08:31C'est quand même, oui, assez
08:33hallucinant de voir ce qui se
08:35passe, et de voir surtout
08:37qu'on nous vend ça
08:39Si demain, dites-moi
08:41juste comme ça, là, on va
08:43partir de politique fiction, mais si demain
08:45Trump et Poutine s'entendent et que la guerre s'arrête
08:47ça donne quoi, ça ?
08:49À supposer, dans un mois, deux mois, trois mois
08:51Je veux dire, mais même si la guerre continue
08:53à ce que vous pensez réellement, que c'est avec 450 millions
08:55investis dans des sociétés qui travaillent dans les technologies
08:57de la défense, que vous allez contrer Poutine
08:59Sérieusement, en France
09:01je rappelle quand même qu'on est de grande puissance de défense
09:03en Europe, et qu'aujourd'hui, si on devait mener
09:05une guerre, mais il vaut mieux éviter de la mener
09:07on serait en capacité de la mener si on additionnait
09:09toutes les puissances de défense
09:11que sont l'Italie, l'Allemagne,
09:13la France, on n'a pas de quoi rougir
09:15vis-à-vis des Etats-Unis ou de la Chine, proportionnellement
09:17Je crois qu'on est second, on est devant la Chine
09:19Toutes les puissances de défense additionnées
09:21Je compte même pas les Anglais
09:23Sauf que pour faire la guerre, il faut d'autres choses aussi
09:25Mais en attendant, ça n'est pas
09:27en ponctionnant l'énergie financière
09:29de nos populations
09:31pour financer, dans l'idéal
09:33on va dire, des sociétés françaises
09:35Je le dis également avec Lombard, c'est que nous allons
09:37se servir de cet argent
09:39pour investir dans au minimum
09:4170% de sociétés françaises
09:43Mais pourquoi pas 100%
09:45dans ce cas-là ? Vous faites un livret
09:47défense souverain, et vous vous engagez à investir
09:49dans seulement 70% d'ETI françaises
09:51qui ne sont pas les ETI
09:53qui servent à faire la guerre, je le redis une fois
09:55Mais Tom Benoit, en tout cas, je crois que
09:57je vous rejoins là-dessus
09:59je crois qu'il ne va pas y avoir
10:01des centaines de milliers de gens qui vont faire la queue
10:03pour aller investir
10:05Il va y avoir bien des assureurs
10:07par contre, qui seront contraints
10:09par la loi Industrie Verte
10:11d'investir et d'orienter de l'épargne des français
10:13malgré tout vers ce fonds de défense
10:15Encore une fois, ça donne une juste mesure
10:17de la lucidité et de la vision
10:19des visionnaires qui nous gouvernent
10:21Les français sont lucides
10:23mais peut-être pas les personnes qui sont à la tête
10:25aujourd'hui de la France, c'est ça la problématique
10:27C'est ça la problématique, merci Tom Benoit
10:29Merci à vous André