Zoom sur le juriste immobilier avec Louis Bonelli, Directeur général France-Belgique, Klépierre.
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00:00On poursuit ce LexInside, on va parler du juriste immobilier avec mon invité,
00:15Louis Bonnelli, directeur général France et Belgique chez Clépierre. Louis Bonnelli,
00:19bonjour. Bonjour Arnaud, merci de me recevoir. Alors on va parler ensemble du juriste immobilier,
00:24plus particulièrement on va commencer cette discussion par le prix meilleur étudiant
00:29juriste immobilier, prix Meiji, dont vous êtes le parrain cette année. Pourquoi êtes-vous parrain
00:35de ce prix ? J'ai déjà été très honoré d'avoir été sollicité par l'association juridime des
00:45directeurs juridiques de l'immobilier pour succéder à la longue lignée de parrains prestigieux qui
00:54a eu l'occasion de remettre le prix Meiji. Ça m'a paru assez naturel d'accepter d'être le parrain
01:01de ce prix parce que l'excellence juridique est aussi au cœur de notre entreprise Clépierre. Pour
01:10cette raison, ça m'a paru assez naturel d'accepter de remettre un prix qui consacre l'excellence
01:15académique des juristes immobiliers. Alors peut-être pouvez-vous nous rappeler ce qu'est
01:20le prix Meiji ? Oui, c'est un prix qui a été fondé il y a une douzaine d'années, en 2011 exactement,
01:27à l'initiative de l'association juridime, à l'initiative du cabinet CMS Francis Lefebvre et
01:33de l'étude notariale Michelet Notaire. C'est un prix qui a vocation à récompenser l'excellence
01:40académique des juristes immobiliers après un processus de sélection rigoureux qui est fait
01:46par les directeurs des Master 2 du droit de l'immobilier et des Master 2 du droit
01:52notarial avec des épreuves qui évaluent à la fois les qualités de la réflexion, qui évaluent
02:03la culture juridique, qui évaluent l'aisance à l'oral par un jury de professionnels de l'immobilier
02:10et qui sélectionne trois candidats pour les récompenser à l'issue de ces épreuves mi-mai.
02:16Donc tous les candidats sont étudiants, c'est ça ? Tous les candidats sont étudiants et c'est
02:22véritablement aussi je pense une grande chance pour une entreprise comme la nôtre d'être en
02:28capacité de récompenser l'excellence académique du droit immobilier et d'être aussi en contact
02:34avec cette nouvelle génération de juristes à l'heure où nous-mêmes sommes en pleine
02:40transformation de notre fonction juridique. Alors on va s'intéresser maintenant aux métiers
02:45juridiques en foncière immobilière, quels sont les différents métiers ? Les différents métiers des
02:55juristes immobiliers chez Clépierre sont assez vastes, assez riches. Il y a deux très grandes
03:01familles de métiers, la gestion immobilière et la gestion locative. La gestion immobilière c'est
03:08la vie du bâtiment sans ses locataires, c'est tout ce qui commence par un permis de construire,
03:14toutes les règles d'urbanisme, les autorisations commerciales, la vie des copropriétés, la vie du
03:21foncier et de son évolution au 21e siècle. Vous n'êtes pas sans savoir que la législation a
03:27énormément évolué concernant le foncier, ce qu'on a le droit de faire, ce qu'on n'a plus le droit de
03:33faire, ce qu'on nous impose de faire. Et donc en fait c'est une matière qui est très vivante, qui est
03:37très riche, qui est très complexe, qui est assez technique, pour lequel on a besoin de l'excellence
03:42juridique. C'est vraiment un thème fondateur chez nous, c'est vraiment notre métier, la gestion
03:46immobilière, aussi en tant que syndic de l'animation des copropriétés, de toutes les
03:53obligations que ça engendre. La deuxième grande mission, c'est la gestion
03:59locative. La gestion locative, le pilier fondateur de notre entreprise, c'est le bail, le bail
04:05commercial. En fait c'est ce qui génère la création de valeur chez nous, c'est la signature d'un bail
04:10commercial qui donnera naissance ensuite à des loyers. Et c'est pareil, c'est une matière qui est
04:16très riche, qui est très vivante. Le bail commercial lui-même l'est déjà, et en plus on rajoute une
04:21couche de richesse avec le fait que c'est un bail commercial en centre commercial, qui nous donne
04:25pareil des prérogatives différentes, des droits différents, des devoirs différents, auxquels il
04:31faut absolument veiller à la qualité et à la bonne exécution. C'est vraiment essentiel chez nous,
04:37c'est crucial. Le juriste immobilier chez nous, le juriste de manière générale, mais immobilier
04:43en particulier, il est véritablement le pivot de l'exécution et du succès de notre stratégie,
04:52surtout sur le long terme. Il a un rôle clé. Il a un rôle véritablement clé. L'immobilier,
04:58vous n'allez pas savoir que c'est sur le temps long, même si beaucoup de choses se sont accélérées
05:03ces dernières années et notre service juridique a embrassé le changement et la transformation et
05:08cette accélération, la réalité c'est que la garantie de la sécurité juridique sur le temps
05:13long, elle est dévolue complètement à notre service juridique. On a vu votre service juridique,
05:18on va s'intéresser de manière générale à Clépierre. Pouvez-vous nous présenter Clépierre
05:23et après on parlera de votre vision du marché ? Clépierre en France, c'est une foncière et une
05:28société de management qui a en propriété et en gestion une quarantaine de centres commerciaux
05:34qui sont répartis sur l'ensemble du territoire, avec en général des centres commerciaux qu'on
05:40dit leaders sur leurs zones de chalandise. Clépierre, c'est une équipe de 300 personnes
05:46qui est dédiée à la gestion de ces centres commerciaux et comme je l'expliquais, avec deux
05:51grandes familles de métiers, la gestion immobilière, donc syndic, un peu de promotion pour des
05:57mètres carrés supplémentaires, animation de la vie du bâtiment, maintenance, et puis la
06:03gestion locative qui est donc plutôt la partie en lien avec les locataires qu'on appelle maintenant
06:08nos clients, c'est un peu l'évolution du marché. Donc voilà une société complète avec une vision,
06:13un poste d'observation idéal pour l'évolution du commerce et des modes de consommation au XXIe
06:20siècle. Alors justement vous évoquez la vision du marché, quelles sont les tendances que vous
06:25observez aujourd'hui ? Alors on est à un moment assez exaltant de notre industrie et a fortiori
06:32de notre vie d'entreprise pour plein de raisons différentes parce qu'on est à un moment de
06:39régénération du commerce et donc ça c'est vrai que si on est capable de saisir ce moment-là,
06:45on comprend bien qu'on entre dans une nouvelle ère. Pourquoi régénération du commerce ? Parce que
06:52les modes de consommation ont un peu changé, essentiellement pour des raisons d'allocation du
07:03pouvoir d'achat des ménages, plus que par le commerce en ligne. Donc on dépense plus en loisirs
07:10au XXIe siècle, on dépense plus en technologies au XXIe siècle, on dépense plus en voyages,
07:16en éducation, en santé et donc c'est sûr que ça nous demande une réflexion plus complète
07:21sur l'offre commerciale de nos centres commerciaux qui dépassera le shopping traditionnel aujourd'hui
07:29pour intégrer des nouveaux services, des nouveaux loisirs, de la restauration. Donc c'est assez
07:34exaltant parce qu'on est à un moment clé, un moment charnière de la transformation du commerce.
07:39Vous évoquez un moment charnière de ce marché, quelles sont les perspectives que vous avez un
07:48peu dessinées, mais comment vous voyez à horizon 10-15 ans les grandes perspectives ? La
07:55particularité de notre marché c'est que la transformation nécessite de pouvoir l'activer,
08:06c'est assez intense en termes de capital, donc il y aura forcément une prime à ceux qui sont
08:11assez disciplinés, c'est le cas de Clépierre, donc on a là encore la possibilité de largement
08:16transformer notre immobilier et je pense que c'est notre grande chance en fait, c'est notre
08:21grande discipline qui nous permet aujourd'hui de saisir les opportunités de ce moment charnière.
08:27La part donnée à la transformation sur des critères environnementaux sera de plus en plus
08:38grande, on s'en rend bien compte aujourd'hui qu'il y a eu une assez grande inflation de la
08:44réglementation des réglementations ESG, donc c'est devenu une boussole quand même assez
08:48importante dans nos décisions, que ce soit dans l'utilisation de nos fonciers, de nos parkings,
08:54que ce soit dans la gestion de nos bâtiments, donc c'est vrai que c'est une dimension que
08:59on a la chance d'avoir pris en considération depuis longtemps maintenant chez Clépierre
09:02et d'avoir un muscle très fort de la sobriété énergétique et de la gestion de ces sujets là.
09:08On va conclure là-dessus, merci Louis Bonelli, je rappelle que vous êtes directeur général France
09:13et Belgique chez Clépierre. Merci Arnaud. On va terminer cette émission, merci de votre fidélité,
09:19restez curieux et informés, à très bientôt sur Bsmart4Change.