Les Vraies Voix avec Magalie Vicente, communicante politique.
Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a
##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-03-10##
Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a
##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-03-10##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.
00:03Française, Français, mes chers compatriotes.
00:06La France a peur.
00:07Et moi quand j'entends M. Macron hier qui, visiblement, s'ennuie depuis la dissolution,
00:14raté qu'il a décidé et qui veut exister en faisant peur aux Français.
00:17Vous avez peur de quoi ? Vous avez peur de qui ?
00:19La politique de la peur marche toujours.
00:21La politique de la peur, c'est la meilleure façon de faire obéir les gens.
00:24Mais vous êtes un trouillard.
00:25Je vous le dis avec beaucoup de conviction, n'ayons pas peur.
00:29Et le président Macron a-t-il dramatisé le danger russe au-delà du nécessaire ?
00:36C'est la petite musique qui monte dans une partie des oppositions.
00:39Par exemple, David Lysnard ou Henri Guaino lui reprochent une posture basée sur la peur.
00:43Alors parlons vrai.
00:44Est-ce qu'Henri Guaino a raison quand il dit, je cite, la peur ça marche toujours,
00:49c'est le meilleur moyen de faire obéir les gens ?
00:51Et à cette question, Ukraine, Macron joue-t-il sur nos peurs ?
00:54Et comme Twitter Remarche, je vous donne le score, vous dites oui à 97%.
00:59Vous voulez réagir, le 0 826 300 300 et n'ayez pas peur d'appeler au Détat d'Orable.
01:09Magali Vissante est avec nous, je ne sais pas si on dit Vitchente ou Vissante.
01:14Très bien, communiquante politique et présidente de l'agence communication Liddon.
01:20Merci en tout cas d'être avec nous ce soir, Philippe Bilger.
01:23J'ai envie un petit peu de défendre Emmanuel Macron
01:27parce que reprocher à un président de faire une politique pour la peur,
01:32c'est un peu aussi une banalité impulsive.
01:35Je veux dire, Emmanuel Macron, on peut tout lui reprocher,
01:39mais là je sais que je suis en accord avec Françoise,
01:43donc j'en conclue que je dois avoir raison,
01:46c'est le fait qu'Henri était sur l'Ukraine, il a pratiquement fait un sans faute.
01:54Alors j'admets que dans son dernier discours,
01:57il a fait non pas une politique pour la peur,
02:00non pas un propos pour effrayer,
02:02mais il a sans doute exagéré la dramatisation pour deux raisons.
02:07D'abord parce qu'il ne mesure très lucidement le degré de courage collectif du peuple français
02:17qui n'est pas emballé par l'Ukraine
02:19et qui commence très sérieusement à être lassé par cette cause qu'il ne comprend plus très bien.
02:25Et deuxième élément, c'est qu'il a besoin de rappeler à quel point,
02:30avec les bouleversements du monde Poutine-Trump,
02:33à quel point il y a une injustice, il y a un scandale,
02:38et de l'autre côté il y a une victime.
02:40Et donc je serai plus nuancé que l'interrogation de Sud Radio peut laisser apparaître
02:47que je ne critique naturellement pas.
02:50Françoise de Gouin.
02:51Moi je fais partie des 3%.
02:53Je pense qu'avec Philippe, il fait une séquence parfaite
02:57et je trouve que pour la première fois justement,
02:59il n'est pas dans sa propre caricature.
03:02On n'a pas eu le Macron avec un air guerrier, dramatique, etc.
03:07Moi je trouve qu'il a justement essayé de réfréner une forme de dramaturgie.
03:11J'entends tout le discours, mais c'est le discours du RN.
03:14Il faut bémoliser la menace Poutine.
03:17Tout le discours consiste à bémoliser Vladimir Poutine.
03:20Je ne vois pas où Philippe...
03:22Il n'y a pas que le RN.
03:23Lysnard aujourd'hui, Guaino aujourd'hui et d'autres.
03:26La droite, la droite, le souverainisme, c'est toujours les mêmes en fait.
03:29Lysnard, il a raison en général.
03:31Non mais c'est la droite et l'extrême droite.
03:33On bémolise, on bémolise et on essaie de dériver et de dévier sur l'Algérie la vraie menace.
03:40Moi il me semble quand même, globalement,
03:42je ne vois pas où Philippe dit que les gens en ont marre.
03:44Moi je vois tous les sondages.
03:46Les gens, j'ai vu 70% des français qui sont pour qu'on réinstaure le service militaire.
03:51Je suis tombée de l'arbre.
03:52Le sondage qui est sorti hier, c'est incroyable.
03:54Ça veut dire que les gens s'y intéressent.
03:56Et Macron est pébicité entre 65 et 70% par les sondages.
04:00Donc on ne peut pas utiliser les sondages quand ils nous arrangent ou quand ils ne nous arrangent pas.
04:03Moi je crois vraiment que pour le coup, surtout le reste, il est tellement erratique.
04:08Je trouve que vraiment sur l'Ukraine, c'est parfait.
04:11C'est bien.
04:12Le point de vue du PSY.
04:14Le point de vue du PSY, c'est un fait, oui.
04:16C'est un monsieur qui aime utiliser la peur comme levier.
04:19C'est un fait que depuis toujours, son argument majeur, c'est la peur.
04:23La peur du rassemblement national lors de sa première élection en 2017 et de la seconde en 2022.
04:31La peur du Covid.
04:32Nous sommes en guerre.
04:33Là aujourd'hui, c'est effectivement la peur d'un ennemi russe.
04:37Moi, à ma connaissance, je lis la presse.
04:39La Russie n'a pas déclaré la guerre à la France.
04:42Je n'ai jamais entendu les autorités russes dire qu'elle voulait remonter jusqu'à Paris.
04:47Je crois que même dans le projet poutinien, il n'est pas question d'annexer l'Europe de l'Ouest.
04:53Et c'est un fait que je lui ai trouvé des airs extrêmement solennels.
04:58Effectivement, très anxiogènes.
05:00En même temps, si la Russie disait la vérité quand il parle...
05:04C'est un fait que depuis toujours, les grandes puissances sur cette terre se font des coups bas.
05:11On a des espions russes, des espions américains depuis toujours sur le territoire français.
05:16Ça, c'est une réalité.
05:17Et c'est vrai que c'est étrange.
05:18Et puis, dernier point, il est vraiment difficile à suivre notre président.
05:22Parce que c'est quand même un monsieur qui a commencé son tout premier mandat
05:26en virant le chef des armées.
05:29Parce qu'il n'était pas OK sur le budget militaire nécessaire.
05:33Et puis, c'est vraiment la girouette qui tourne dans le sens du vent.
05:36Là, tout d'un coup, on n'a pas d'argent pour faire des écoles, pour faire des hôpitaux, pour payer des soignants.
05:41Mais là, tout d'un coup, en 15 jours, on va faire des armes.
05:44Magali Vilsen, vous êtes communicante politique, présidente de l'agence de communication Lidon.
05:48On se souvient, il y a quelques temps, d'Emmanuel Macron en combinaison de pilote à Istres.
05:53On le revoit avec le t-shirt du CPA10, le commando parachutiste de l'air.
05:59Une unité de super élite des forces spéciales dans l'Elysée.
06:03Est-ce que, quelque part, là je vais faire de la psychologie,
06:06il n'a pas vraiment envie d'être un chef de guerre, quelque part ?
06:09Chef de guerre, de toute façon, oui, je pense qu'il l'a toujours et c'est dans sa tête.
06:15Et vraiment, il faut prendre en considération une chose.
06:20Celui qui contrôle la peur des gens devient le maître de leurs âmes.
06:23L'outil de manipulation des masses a toujours été utilisé par les plus puissants.
06:29Et après, on est manipulé par la peur en permanence,
06:32mais pas que de la part des puissants et des dirigeants.
06:35On est aussi manipulé par notre propre peur.
06:37C'est aussi pour ça que c'est un levier très efficace pour les politiques aujourd'hui.
06:42Et pour quelle raison ?
06:44Parce qu'en fait, c'est complètement contraire à la notion de raison.
06:47Quand vous êtes sur la dimension émotionnelle et guidé par la peur,
06:50vous n'êtes plus dans le champ rationnel.
06:52Résultat, vous êtes guidé par votre champ émotionnel
06:56qui vous fait complètement allier à la cause qui est défendue.
07:00Et là, qu'est-ce qui se passe ?
07:01On a peur, sécurité, liberté.
07:04Ce sont trois mots qui sont associés, quelles que soient les peurs.
07:08Pourquoi on utilise la peur ?
07:10Parce qu'au motif de votre propre sécurité,
07:14on va lancer un certain nombre d'actions pour limiter votre liberté.
07:19C'est comme ça que ça fonctionne, le champ de manipulation par la peur.
07:23Françoise de Beauvoir.
07:24Oui, moi je trouve, j'entends, on connaît tous ces mécaniques de la peur.
07:27Elles sont à l'œuvre à chaque fois qu'une dictature accède au pouvoir.
07:30Ce n'est pas ça le sujet.
07:31Enfin non, ça s'est passé sous le Covid.
07:32Non, non, mais je vous explique.
07:33Peur, sécurité, liberté.
07:34Je voudrais terminer, soyez sympa.
07:36Écoutez, moi je veux bien entendre tout ce qu'on veut,
07:38mais le Covid, oui d'accord, ok.
07:40N'empêche que le Covid, heureusement que l'Europe a confiné.
07:42On a eu peur.
07:43Heureusement qu'on a eu peur.
07:44Mais sérieusement.
07:45Mais heureusement qu'on a eu peur.
07:47Vous étiez, moi j'étais entre la France et l'Italie, vous vous en souvenez ?
07:50Les Italiens qui ont pris la première vague, ils mouraient comme des mouches.
07:53Je suis désolé de vous le dire, les gens tombaient comme des mouches.
07:56Ce procès qui est fait à l'ensemble des dirigeants du monde tout court,
08:03y compris des Chinois, des Japonais, sur oui, vous allez jouer avec les peurs.
08:06Mais heureusement qu'on a eu peur.
08:08Heureusement qu'on a pris ce truc-là au sérieux.
08:10Mais merci beaucoup.
08:11Et sur la légèreté, pardonnez-moi de vous le dire,
08:14on peut faire de la psychologie comme ça, et gens, ça le fait marrer.
08:17On connaît tout ça.
08:18Non mais on connaît tout ça en sciences politiques, Machiavel, c'est bon.
08:21On connaît parfaitement.
08:22Mais par contre, pardonnez-moi de vous le dire,
08:24je trouve quand même que bémoliser à ce point,
08:27euphémiser à ce point ce qu'est l'Empire russe,
08:30ce qu'est la psyché de Vladimir Poutine,
08:32quand tous les jours il teste les limites de l'OTAN,
08:35que ce soit en mer du Nord, que ce soit dans les airs,
08:37que ce soit dans l'espace, que ce soit dans le cyber-harcèlement,
08:40il tue ses opposants, ce type.
08:42Moi, j'étais en Russie le jour où un napolis cascaya
08:45a été abattu au pied de chez elle.
08:47Il tue ses opposants, OK ?
08:49Il agresse un pays, et on fait de la psychologie sur la peur.
08:53Moi, je suis désolée, il n'y a pas de peur, il y a une réalité.
08:56Poutine est vraiment un danger pour l'Europe.
08:58Voilà, point.
08:59Pas moi.
09:00Magali.
09:01Pardon, mais en fait, en quoi parler de la peur
09:04et de la manipulation par la peur par nos dirigeants politiques français
09:07nous ferait dire qu'on est stupide et qu'on n'a pas conscience
09:11de la volonté de Vladimir Poutine ?
09:14Non, parce qu'en fait, on a une stigmatisation permanente
09:17de parce qu'on parle de la manipulation par la peur
09:20et qu'on n'est pas forcément sur le même plan qu'Emmanuel Macron,
09:23eh bien, on est pro-Poutine. Ce n'est absolument pas le cas.
09:26Et c'est bien là tout le sujet.
09:27C'est-à-dire qu'à un moment donné, on a aussi cette lucidité.
09:31Et la problématique qui vient, c'est cette notion
09:33d'infantilisation permanente de la population.
09:35De ne pas prendre en compte la menace russe telle qu'elle existe aujourd'hui.
09:39Et ce n'est pas parce qu'on va défendre cette notion de
09:43« oui, on est manipulé par la peur »
09:44que l'on n'a pas conscience de la menace de Vladimir Poutine.
09:48Ah, super ! Mais voilà, dites-le maintenant.
09:50Mais vous ne l'avez pas dit au début.
09:52Excusez-moi, je vais vous le dire.
09:53Je ne comprends pas.
09:54Juste, si on laisse le temps.
09:56Il faut qu'elle puisse parler aussi.
09:58Moi, je n'ai rien à dire.
09:59Qu'est-ce que vous voulez dire par « manipulation par la peur » ?
10:03Je vois mal, en l'occurrence, qui manipule.
10:07Et par la peur, je le vois encore moins de la part du Président.
10:12C'est comme si derrière des discours nécessaires,
10:15il y avait en permanence une stratégie de l'intimidation
10:19ou, je dirais, d'une tactique qui relève d'une force de fraude démocratique.
10:26Moi, comment dirais-je ?
10:28Je ne parviens pas à comprendre.
10:29Et je reprends ce qu'a dit François
10:31à partir du moment où les peurs qu'on évoque sont infiniment réelles,
10:36à partir de quel moment la manipulation commence
10:40ou la sincérité d'un Président qui peut exagérer la dramatisation
10:45ou peut-être nous détourner de problèmes au moins aussi importants.
10:50Je l'admets, mais ça reste politique.
10:52Il n'y a pas derrière un procédé de république psychiatrique, me semble-t-il.
10:58C'est une question.
11:00Je n'irai pas jusque-là.
11:05C'est juste que, si vous voulez,
11:07systématiquement, dans les discours du Président,
11:11la manipulation par la peur est utilisée.
11:14Mais elle a toujours été utilisée par les politiques.
11:17Et c'est pour ça qu'en tant qu'individu,
11:20vous avez quelque part le devoir de comprendre,
11:24d'avoir cet esprit critique permanent,
11:27quels que soient les gens qui sont en face de vous,
11:29pour comprendre et avoir cette intelligence émotionnelle.
11:32Pourquoi l'intelligence émotionnelle, aujourd'hui, revient sur le sujet ?
11:35C'est parce que les gens ne comprennent pas
11:37ce que c'est que les émotions,
11:39pourquoi elles les mettent dans un état comme ça les met,
11:41pourquoi cette peur, elle vient.
11:43Ils ne savent pas les comprendre et ils ne savent pas les gérer.
11:46Et c'est ce qui produit un certain nombre d'adhésions à des discours,
11:49à des process,
11:51et c'est ce qui permet aux gens de suivre sans raison,
11:54c'est-à-dire sans avoir analysé la situation,
11:57sans avoir pris le temps de faire leur propre avis
12:00et de suivre des directions qui sont imposées.
12:03Et donc les politiques utilisent la peur pour faire passer des messages
12:06et mettre en place derrière des process,
12:08petit à petit pour habituer la population
12:10à faire passer un certain nombre de choses
12:12et surtout à les accepter.
12:14Allez, on part au 0826 300 300.
12:17Bonsoir Gérald.
12:19Bonsoir à toutes et à tous.
12:21Alors vous qui avez travaillé en psychiatrie,
12:23vous connaissez les névroses, les psychoses bien évidemment.
12:25Votre avis sur ce sujet ?
12:27Celle des vraies voies sûrement.
12:31Alors moi j'ai entendu pas mal de choses qui m'ont intéressé.
12:34Déjà Macron utilise toujours la peur.
12:36Je vous rappelle quand même une phrase.
12:38Au moment du Covid, nous sommes en guerre.
12:41Depuis quand on était en guerre avec le Covid ?
12:44Je ne sais pas si vous vous souvenez de cette phrase.
12:46Cette phrase, elle faisait flipper tout le monde.
12:48Là, en plus, il utilise maintenant
12:50des arguments qui sont toujours les siens,
12:52c'est-à-dire qu'on va être envahi par la Russie.
12:55Mais depuis quand ?
12:57Depuis quand on va être envahi par la Russie ?
12:59Mais il n'a pas dit ça, pardon.
13:01Gérald...
13:03Les nos frontières, ça peut être la Pologne,
13:05ça peut être la Roumanie, sérieusement.
13:07Désolé, notre Pologne, c'est l'Alsace et l'Espagne.
13:09Non mais dans sa tête, c'était l'Ukraine.
13:11Je ne suis pas pro-Poutine, soyons très clairs.
13:13Je ne suis pas pro-Poutine, je ne suis pas pro-Trump, etc.
13:16Maintenant, il y a des guerres de pouvoir
13:18qui nous dépassent.
13:20Quand M. Macron intervient,
13:22il a toujours un discours extrêmement solennel,
13:24extrêmement grave,
13:26il a toujours des positions, des postures,
13:28moi, qui ne me font pas rire,
13:30mais qui me font rire jaune,
13:32dans le sens où, depuis justement
13:34l'envahissement de l'Ukraine,
13:36alors attention, effectivement, il y a des morts,
13:38il y a des deux côtés,
13:40mais quand il parle de guerre, ça fait peur
13:42à tout le monde, dans le sens où
13:44il est capable d'envoyer des gamins
13:46ou d'une troupe, soi-disant,
13:48pour aider l'Ukraine.
13:50Déjà, on n'a pas les moyens.
13:52Le premier point, il est là.
13:54Déjà, la guerre, elle ne peut pas se faire avec la France.
13:56On n'a plus d'armée, on n'a plus rien.
13:58On peut tenir trois jours, je crois, et encore, je ne sais même pas.
14:00Donc, M. Macron,
14:02il me gêne beaucoup dans ses discours
14:04parce qu'il veut être un chef de guerre
14:06et un chef de guerre, ce n'est pas ça.
14:08Un chef de guerre, c'est quelqu'un
14:10qui a les moyens, d'une part,
14:12de faire peut-être une guerre,
14:14au départ, je dirais morale et psychologique,
14:16mais pas une guerre
14:18avec des morts tout de suite.
14:20Maintenant, moi, je suis complètement
14:22effaré d'entendre que
14:24la Russie est dangereuse
14:26pour l'Europe ou la France.
14:28La Russie, elle s'en fout de l'Europe et de la France.
14:30Elle s'en fout complètement.
14:32Quel est l'intérêt pour la Russie
14:34d'envahir la France ou de la détruire ?
14:36Macron l'a détruite, la France.
14:38Donc, voilà.
14:40— Ça, c'est un autre sujet. Macron l'a détruit de la France.
14:42— On peut laisser tout dire.
14:44— On ne dit jamais rien, mais c'est vrai que
14:46quand on est en période de Covid et qu'on dit « je suis en guerre »,
14:48chacun le voit différemment.
14:50Moi, je le vois.
14:52Attention, les hôpitaux vont être saturés.
14:54Attention, attention, sur des similitudes
14:56qui pourraient être...
14:58Après, le prisme est toujours un petit peu différent.
15:00— Et puis une guerre contre le Covid, ça ne m'a pas scandalisé.
15:02— Gérard, en tout cas,
15:04vous restez avec nous.
15:06Merci beaucoup, Magali Vissante,
15:08communicante politique et présidente
15:10de l'agence de communication LIDL.
15:12Merci d'avoir accepté notre invitation.