Avec François Taddei, Learning Planet Institute Président
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TechnologieTranscription
00:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.
00:04Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous,
00:06l'émission dédiée au digital, à l'innovation et à la tech responsable.
00:10Et aujourd'hui, on va parler éducation du futur à l'heure de l'intelligence artificielle.
00:15Et oui, comment l'intelligence artificielle va bouleverser l'éducation ?
00:19Pourquoi sommes-nous peut-être complètement à côté des méthodes d'enseignement
00:23qui seraient nécessaires pour construire le monde de demain ?
00:25Et jusqu'où une réforme de l'éducation nationale est plus qu'essentielle ?
00:29Le numérique pour tous, spéciale éducation du futur, c'est parti et c'est sur Sud Radio.
00:33Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.
00:37Et aujourd'hui, pour parler éducation et intelligence artificielle,
00:40un grand témoin de l'éducation du futur qui va nous accompagner tout au long de cette émission.
00:45Un homme qui est en train de révolutionner la façon dont nous allons apprendre grâce à l'IA.
00:49Il est polytechnicien, docteur en génétique et a fondé le Learning Planet Institute,
00:54un centre de recherche qui explore de nouvelles matières d'enseigner et d'apprendre.
00:58François Taddeï, bonjour.
01:00Bonjour.
01:01On est ravis de vous avoir en plateau aujourd'hui.
01:02Avant de commencer, le Learning Planet Institute que vous avez fondé, expliquez-nous précisément sa mission.
01:08Sa mission, c'est de réinventer les manières d'apprendre, d'enseigner, de faire de la recherche
01:12pour mobiliser l'intelligence collective et permettre à chacun d'apprendre à prendre soin de soi, des autres et de la planète.
01:18Vous considérez qu'on apprend mal aujourd'hui, François ?
01:21Je considère qu'on n'est pas les seuls à apprendre aujourd'hui puisque les machines apprennent.
01:26Quand on parle d'intelligence artificielle, en anglais, on dit « machine learning », donc des machines apprenantes.
01:30Donc on n'a plus l'exclusivité des apprentissages, on ne l'a jamais eu parce que d'autres espèces apprenaient aussi,
01:34mais on voit bien qu'on a besoin d'apprendre autre chose et autrement
01:38puisque nos manières de travailler et d'apprendre sont en évolution permanente,
01:43mais en particulier accélérées avec l'arrivée de l'intelligence artificielle.
01:46Alors justement, cette intelligence artificielle qui est en train de bouleverser nos modes d'apprentissage,
01:52vous dites qu'aujourd'hui, ce que l'on apprend et la façon dont on l'apprend ne sont plus adaptés à nos défis.
01:58Pourquoi ce constat ?
01:59Disons que l'éducation traditionnellement transmet ce que les générations précédentes ont appris aux nouvelles générations.
02:05Il se trouve que les défis auxquels on est confrontés, c'est à la fois l'arrivée de l'intelligence artificielle,
02:10mais aussi le changement climatique, l'érosion de la biodiversité, des transformations démocratiques et sociétales profondes.
02:16Et on a besoin d'apprendre à faire face à des défis inédits dans lesquels les générations précédentes n'ont pas la solution.
02:23Et justement, cette IA, cette intelligence artificielle, comment elle peut aider à comprendre la complexité du monde actuel ?
02:29Ce que vous voulez dire, c'est qu'en fait, nos cerveaux n'ont plus la capacité d'embrasser tout ce qu'il est en train de se passer
02:33et l'IA va nous permettre d'observer peut-être des signaux faibles
02:36et de mettre une loupe sur des choses qu'on n'aurait absolument pas vues dans nos systèmes éducatifs et dans les programmes ?
02:42Oui, en fait, l'intelligence artificielle, elle rend le savoir accessible très rapidement.
02:48Et ça, c'est une révolution.
02:50Déjà, la révolution du web et des moteurs de recherche étaient déjà très importantes,
02:54mais il fallait savoir discerner ce qu'on trouvait sur le web.
02:59Là, l'intelligence artificielle vous en fait une synthèse.
03:02La question, c'est est-ce qu'elle est toujours pertinente ?
03:04Il faut toujours avoir encore plus d'esprit critique qu'avant, savoir vérifier ses sources,
03:08mais typiquement, l'accès au savoir est profondément bouleversé par cette révolution
03:13et être capable de critiquer, par exemple, et de coopérer et de se poser des nouvelles questions,
03:19ça devient essentiel et ce n'est pas forcément les capacités qui ont été le plus développées.
03:24Capacité à mémoriser, à calculer, moi j'ai été sélectionné sur ma capacité à faire ça.
03:28Très honnêtement, les machines mémorisent, calculent et même synthétisent l'information mieux que nous.
03:32Donc, qu'est-ce qui nous reste comme spécificité humaine
03:35et comment est-ce qu'on peut apprendre à l'heure des machines, à utiliser ces machines
03:38et à faire des choses que ni les machines ni les humains seuls ne sauraient faire, ça c'est un grand défi.
03:42Alors justement, François, selon vous, quelles sont les compétences qui seraient cruciales
03:46pour les jeunes du XXIe siècle qu'on devrait leur enseigner et qu'apparemment on ne leur enseigne pas aujourd'hui ?
03:51Alors en fait, ce qui est intéressant, c'est qu'on parle souvent de compétences du XXIe siècle.
03:55La capacité à coopérer, la capacité à l'esprit critique, la capacité à communiquer,
03:59la capacité à la compassion, à comprendre les besoins des autres,
04:03la capacité à penser une citoyenneté, y compris citoyenneté planétaire aujourd'hui.
04:07Donc on a besoin de ces compétences et elles ne sont pas vraiment des compétences du XXIe siècle
04:13au sens où en fait ces compétences ont toujours existé.
04:16Mais on voit bien que ce sont des compétences qui sont plus nécessaires au XXIe siècle qu'avant
04:21parce que les compétences de base du type mémoriser de l'information,
04:25ça, les machines nous supplaient dans ce genre de tâches.
04:30Donc il faut apprendre à faire des choses que les machines ne savent pas faire.
04:35Par exemple, il faut apprendre à coopérer sur des défis ouverts
04:39plutôt qu'à être en compétition sur les savoirs d'hier.
04:42Et on voit bien que c'est une révolution.
04:44On va prendre le cas des transitions climatiques.
04:46Vous dites vous-même, cette transition environnementale, on n'est pas du tout équipé
04:50et les jeunes aujourd'hui dans les écoles ne sont pas équipés intellectuellement
04:53pour gérer ce qu'il est en train de se produire devant nos yeux.
04:56Exactement. Mais par exemple, il ne suffit pas de leur donner les faits,
05:00ce qui est déjà très important.
05:02Il leur faut en plus être capable de dépasser l'éco-anxiété qui est naturelle.
05:06Si on vous donne les faits et on vous dit que ça va aller de mal en pille,
05:08forcément c'est anxiogène.
05:10Si on vous explique que vous allez pouvoir être acteur et auteur du monde de demain,
05:16là c'est différent.
05:17Et donc il faut leur donner les moyens de passer à l'action et de comprendre les sujets.
05:22Par exemple, on a créé des éco-délégués mais on ne les forme pas suffisamment.
05:26On a besoin de leur expliquer qu'en s'auto-organisant,
05:29ils vont pouvoir proposer des modifications de la vie dans leur collège ou dans leur lycée
05:35en faisant des propositions qu'ils vont pouvoir mettre en œuvre.
05:39Cette capacité à coopérer pour créer du changement positif dans sa vie,
05:44dans celle de sa communauté et pour l'avenir, c'est ça qui est essentiel d'apprendre aujourd'hui.
05:48Alors ce que vous dites, c'est que dans les écoles aujourd'hui,
05:50on a une éducation descendante et on n'est pas du tout dans cette coopération,
05:53à partager des idées et ça justement, ça ne permet pas de construire l'avenir de l'humanité.
05:57On a tout faux là-dessus ?
05:58C'est exactement ça.
05:59En fait, le système éducatif aujourd'hui est un système essentiellement compétitif.
06:05C'est-à-dire qu'on doit être le meilleur de sa classe ?
06:08On doit être le meilleur de sa classe pour être ensuite dans la meilleure prépa,
06:11pour être ensuite dans la meilleure école,
06:13pour être ensuite dans les meilleurs postes dans les entreprises.
06:16Donc ça, ce système méritocratique hyper compétitif est hérité des siècles précédents
06:21et a fonctionné plus ou moins depuis le 18e siècle.
06:24Je pense qu'au 18e siècle, il était très adapté à la situation.
06:27Je pense qu'il ne l'est pas au 21e siècle.
06:29Et pourquoi l'intelligence artificielle ?
06:31Quel rôle elle va jouer dans l'accompagnement ou l'aide à faire évoluer ce système de coopération ?
06:37Je pense qu'il y a déjà...
06:38Pourquoi est-ce qu'elle nous force à changer ?
06:40Pour répondre à cette première question, dans un premier temps,
06:43aujourd'hui, une IA peut résoudre des exercices qu'on donne à l'école polytechnique.
06:48Donc s'il y a c'est-faire des choses pour lesquelles le système éducatif vous sélectionne
06:53et s'il y a c'est-faire des choses pour lesquelles les entreprises vous recrutent,
06:57il va falloir que vous sachiez faire de nouvelles choses que les machines ne savent pas faire.
07:01Donc ça, c'est la première chose.
07:03Dans les entreprises, dans la société, on a des défis à relever.
07:07Et apprendre à relever des défis complexes, ouverts, de manière coopérative,
07:11c'est ça dont on a besoin dans la société, c'est ça dont on a besoin dans les entreprises,
07:14c'est ça dont on a besoin dans l'ensemble de la sphère publique.
07:17Donc si c'est des compétences nécessaires,
07:19la question c'est comment est-ce que l'école peut nous permettre de les apprendre.
07:23Et il y a des pédagogies où, de 6 à 18 ans, on apprend à résoudre des défis complexes de niveau croissant.
07:29Et ça, ça nous arme mieux pour le monde de demain.
07:32Et l'IA peut nous aider, quand on est face à un défi ouvert,
07:36à connaître l'état de l'art, savoir quelles sont les meilleures solutions,
07:40et éventuellement être mis en relation avec des contenus et des gens
07:45qui sont pertinents pour nous aider à relever notre défi.
07:48Alors ça, c'est ce que vous faites au Learning Planet Institute, apparemment.
07:51Concrètement, dites-nous dans quelle mesure vous êtes un peu la Formule 1
07:54dans les cours que vous donnez ou dans la façon dont vous enseignez.
07:57Vous êtes un peu la Formule 1 de l'éducation.
07:59Ce qu'on a essayé de faire, par exemple, c'est qu'on a développé une intelligence artificielle
08:02qui a lu toutes les sources scientifiquement disponibles sur le développement durable.
08:07Et donc, si un étudiant se pose des questions sur le développement durable,
08:11l'intelligence artificielle peut lui répondre en lui donnant les sources.
08:15Ce qui est une des grandes difficultés des premiers modèles de type chat GPT,
08:19qui vous font une synthèse de choses sur le web sans vous sourcer,
08:22et donc vous ne savez pas la qualité de la réponse.
08:25Là, ce qui est très important pour un étudiant, pour un scientifique, pour un citoyen,
08:29c'est d'être certain de ce que l'on pense.
08:32Et donc, on a besoin d'avoir accès à la source scientifiquement fondée.
08:38François, je vous propose de marquer une courte pouce
08:40parce que vous allez nous expliquer comment vous envisagez de révolutionner nos systèmes éducatifs.
08:45Donc, c'est une vaste ambition et je soupçonne que vous discutez
08:48avec des ministres de l'éducation qui ne cessent de se succéder.
08:51Le numérique pour tous, éducation du futur, on marque une courte pause
08:55et ça continue dans quelques instants sur Sud Radio.
09:01Le numérique pour tous, spécial éducation du futur,
09:03avec aujourd'hui François Taddeï, le président du Learning Planet Institute.
09:07Alors François, je suppose que depuis des décennies,
09:10vous discutez avec nos ministres de l'éducation.
09:13Vous dites qu'aujourd'hui, on n'apprend pas correctement.
09:15Pourquoi ce que vous proposez n'est pas implémenté ?
09:18C'est qu'il ne reste pas assez longtemps au gouvernement ?
09:21Ou alors il y a d'autres raisons ?
09:23Je pense qu'il y a plusieurs facteurs.
09:24Le premier, c'est qu'effectivement, il ne reste pas suffisamment longtemps
09:27pour être capable de prendre l'ampleur du sujet qui nous occupe aujourd'hui.
09:32Mais l'autre aspect, c'est que trop souvent,
09:35ils font un retour en arrière.
09:38Plutôt que de se projeter vers l'avenir,
09:40il est plus facile de flatter les parents qui sont les électeurs.
09:44Les parents préfèrent un système qui ressemble à celui qu'eux-mêmes ont connu.
09:49Par construction, typiquement les élites,
09:53le système éducatif a dit qu'elles méritaient,
09:56dans une méritocratie, d'être des élites.
09:59Si on remet en cause le système qui a dit qu'elles méritaient d'être une élite,
10:03ça les remet en cause elles-mêmes.
10:05Les gens ne préfèrent pas remettre en cause le système.
10:08Alors qu'en fait, ce qu'il faut, c'est se projeter sur l'avenir
10:12et prendre l'avis des jeunes eux-mêmes.
10:14Si on peut co-construire l'avenir avec les jeunes,
10:17en se rendant compte de quelles sont leurs pratiques aujourd'hui.
10:20Ils utilisent déjà l'intelligence artificielle.
10:22Mais il faut donc leur apprendre à l'utiliser de manière pertinente.
10:26Il faut les inviter à dire quels sont les grands sujets
10:30sur lesquels ils ont envie d'apprendre
10:32à devenir des citoyens responsables de la planète.
10:35Alors justement, si vous aviez trois mesures phares ou trois axes phares
10:38pour le prochain ministre de l'Éducation nationale,
10:40parce qu'il va peut-être y avoir un remaniement,
10:42ce serait quoi ces trois mesures concrètement ?
10:44Les trois mesures, c'est relativement simple.
10:46C'est passer de cette logique de compétition à une logique de coopération.
10:50C'est apprendre à l'heure de l'intelligence artificielle,
10:53c'est-à-dire à la fois apprendre comment fonctionne l'intelligence artificielle,
10:56mais aussi ses avantages et ses limites,
10:59et apprendre ce que la machine ne saura pas faire
11:02et à savoir ce qui est spécifique de l'être humain.
11:05Et fondamentalement, la troisièmement,
11:08la capacité à penser de manière systémique
11:12au-delà des barrières disciplinaires.
11:14Si vous pensez le changement climatique,
11:16ce n'est pas juste un problème de physique,
11:18c'est un problème de physique comme c'est un problème de mathématiques,
11:21comme c'est un problème d'histoire, de géographie et de société.
11:24Et donc il faut intégrer l'ensemble des dimensions.
11:27Il faut inviter les jeunes à mobiliser les différents savoirs
11:30pour comprendre la complexité du monde
11:32et avancer et être force de progrès et de proposition pour le monde de demain.
11:37François, tous les jeunes aujourd'hui sont équipés d'Internet.
11:41Vous avez l'impression qu'on est plus intelligents aujourd'hui à l'heure d'Internet ?
11:44Ou alors, paradoxalement, notre capacité à embrasser le monde diminue ?
11:50Moi je crois à...
11:52En fait la question c'est est-ce que l'intelligence artificielle
11:55fait progresser l'intelligence collective ou la bêtise collective ?
11:58D'accord ?
11:59Merci d'avoir reformulé ainsi.
12:01Et donc pourquoi bêtise collective ?
12:03Si vous regardez les réseaux sociaux aujourd'hui,
12:06l'intelligence artificielle qui fait tourner les réseaux sociaux
12:09amplifie les émotions les plus négatives
12:12parce que c'est comme ça qu'ils vont avoir plus de clics
12:15et donc plus d'argent.
12:17Et donc le modèle économique attise les émotions négatives
12:20et donc par certains côtés la bêtise collective.
12:23François, on le sait, la plupart de nos terminaux informatiques
12:27mais aussi les systèmes sur lesquels ils fonctionnent,
12:29c'est-à-dire les fameux GAFAM,
12:31sont essentiellement américains
12:33ou alors dominés par des plateformes.
12:35On n'a pas accès aux plateformes asiatiques
12:36mais dominés par des puissances politiques.
12:39Est-ce que vous avez l'impression que ces intelligences artificielles
12:42qui vont être entraînées de plus en plus sur des systèmes américains
12:45qui dominent le monde,
12:46ne vont plus laisser place à notre culture européenne
12:49et notre sensibilité, notre mode de fonctionnement européen ?
12:53On le rappelle, une intelligence artificielle,
12:54si on prend le chat GPT,
12:56elle va mélanger des choses qui existent déjà.
12:58Est-ce qu'elle va puiser dans une cohorte
13:00qui est conditionnée par la variété internationale de la pensée
13:03ou alors elle est conditionnée par un système de pensée
13:05qui appartient à la plateforme ?
13:07Et dans ce cas-là, est-ce qu'elle conditionne politiquement notre pensée ?
13:10Je pense qu'il y a que moins c'est par des plateformes françaises,
13:13Mistral et Haï est un bon exemple.
13:15Qui sont jeunes mais qui croissent très rapidement
13:18et qui prennent en compte ces sujets.
13:20Je pense qu'il est possible aujourd'hui
13:23de créer des dispositifs qui nous correspondent
13:27et qui sont alignés avec nos besoins et notre culture.
13:30Mais je pense que la clé, c'est de savoir quelle éthique
13:33on met dans la machine.
13:35Est-ce que la machine est là pour optimiser
13:38uniquement les revenus d'une entreprise
13:40ou le pouvoir de contrôle d'un État ?
13:43Ou est-ce que l'intelligence artificielle est là
13:46pour permettre à chacun de mieux se connaître soi-même,
13:50savoir ce qu'on sait, savoir ce qu'on ne sait pas,
13:52savoir ce qu'on pourrait apprendre
13:53et savoir ce qu'on pourrait faire ensemble
13:55pour résoudre les défis complexes auxquels on est confronté.
13:57Vous parlez de cette interdépendance mondiale qu'il y a.
14:00Aujourd'hui, vous trouvez qu'on a une éducation
14:02trop orientée d'un point de vue national.
14:05On n'intègre pas assez ce qui se passe au niveau international
14:07en termes de culture.
14:09Et vous évoquez aussi, je crois, dans une faculté
14:11ou dans un de vos modules de formation,
14:13vous avez créé cette mixité et ça change radicalement
14:16la façon d'appréhender les choses.
14:17Oui, je pense qu'on a besoin d'une perspective planétaire.
14:19En fait, si on regarde l'histoire,
14:21à Athènes, on a créé la perspective de la citoyenneté
14:25autour des murs de la cité et de l'écriture.
14:27On a réinventé cette perspective
14:29avec éducation, sciences, démocratie,
14:31philosophie, art, débat,
14:33pendant les lumières,
14:35autour de la nation et de l'imprimerie.
14:37Aujourd'hui, autour du numérique,
14:39il faut le faire au niveau planétaire.
14:40On a besoin d'une culture planétaire.
14:42On a besoin d'une citoyenneté planétaire.
14:43On pourrait parler d'une planétoyenneté,
14:45une capacité à embrasser la complexité du monde
14:49parce que les interactions,
14:50elles sont plus simplement locales.
14:52Elles sont plus simplement familiales, régionales ou nationales.
14:54Elles sont planétaires.
14:55Les grands défis d'aujourd'hui,
14:57que ce soit l'intelligence artificielle,
14:59le changement climatique ou l'érosion de la biodiversité,
15:01on ne pourra pas les résoudre sans une perspective planétaire.
15:03Et cette perspective planétaire,
15:05les jeunes sont déjà connectés au reste du monde,
15:08ne serait-ce que pour les plateformes de jeux et autres.
15:10Et en fait, ils ont besoin de cette perspective planétaire.
15:13Et l'avènement des satellites,
15:15l'avènement de l'humain dans l'espace
15:17permettent de changer de perspective.
15:19Mais les systèmes éducatifs,
15:20évoluant moins vite que les pratiques et que les besoins,
15:23ne promeuvent pas suffisamment
15:25cette perspective planétaire.
15:27Donnez-nous un exemple peut-être aujourd'hui
15:29de modules et d'éducation
15:31qui fonctionnent bien au Learning Planet Institute.
15:34Par exemple,
15:36les Nations Unies ont défini
15:3815, 17 grandes priorités
15:39qu'on appelle les objectifs de développement durable.
15:41Comprendre ces objectifs,
15:42comprendre les limites planétaires
15:44et comprendre que l'on peut agir à son niveau,
15:46créer un projet qui va avoir un impact
15:48sur soi, sur sa communauté
15:50et sur la planète simultanément,
15:51ça c'est des choses essentielles.
15:52Donc on crée, par exemple,
15:53des Olympiades du développement durable.
15:55Comme il y a les Olympiades de sport
15:56ou les Olympiades de mathématiques et de physique,
15:58on peut inciter l'ensemble des jeunes
16:00à se mobiliser
16:02pour apporter des solutions au monde.
16:04Là, vous parlez des jeunes qui ont 15, 17 ans,
16:07qui ont une forme de maturité,
16:08mais alors justement, votre système éducatif,
16:10si on le met en place
16:12pour les tout-petits,
16:13à l'accès aux écoles,
16:16à la maternelle, etc.
16:18Là aussi, on n'est pas dans le juste pour vous ?
16:21Pour vous donner un exemple
16:22de choses très concrètes,
16:23la Fondation Lego a cherché
16:25les écoles qui préparent le mieux
16:27au XXIe siècle.
16:28Et de manière intéressante,
16:29ils ont identifié une école
16:30qui n'est pas en France,
16:32pas en Finlande ou aux Etats-Unis,
16:34elle est en Haïti.
16:35Et c'est intéressant parce que
16:36ce n'est pas le pays le plus riche au monde,
16:38mais cette école,
16:39c'est une école des défis.
16:40C'est une école où de 6 à 18 ans,
16:41on apprend à relever des défis.
16:43Donc à 6 ans, ça peut être juste
16:44planter une graine.
16:46À 10 ans, ça peut être
16:47réparer les feux rouges
16:49parce qu'il y a eu une tempête
16:50et qu'ils ne sont plus fonctionnels.
16:52À 12-13 ans, ça peut être
16:53apprendre à coder un serveur de SMS
16:56parce qu'on a son premier téléphone
16:58et qu'on a envie que ça soit moins cher
17:00et de maîtriser les outils.
17:02Et puis à 15-16 ans,
17:03ça peut être apprendre
17:04à planter des panneaux solaires
17:05et les connecter pour avoir
17:07de l'énergie dans l'école
17:08pour éviter les coupures
17:09et diminuer l'empreinte carbone.
17:11Et à 18 ans, ça peut être
17:12mettre en place un système
17:13de détection d'ondes sismiques
17:15pour prévenir les tremblements de terre
17:17en Haïti.
17:18Et éventuellement,
17:19gagner aux Olympiades internationales
17:20de géologie.
17:21Donc c'est ça qui est intéressant.
17:22C'est qu'on voit que les jeunes
17:24définissent les sujets
17:25sur lesquels ils veulent apprendre
17:27et ils mobilisent à ce moment-là
17:28les savoirs pour relever des défis
17:30qui sont les leurs
17:31et ceux de leur communauté.
17:32Donc ça veut dire que vous seriez
17:33plus proche d'une éducation
17:34on va dire positive,
17:35comme on la qualifie aujourd'hui,
17:36ou alors d'une école à la Montessori
17:38que les systèmes académiques
17:39traditionnels pour évoluer
17:41et avoir plus de facilité
17:43à gérer le monde de demain ?
17:44Ce qui est intéressant,
17:45c'est que des logiques
17:46comme celle de Montessori
17:47qui ne date pas d'hier,
17:49ont été validées scientifiquement depuis.
17:52Ce qu'on sait sur le développement
17:54des sciences cognitives,
17:55le développement du cerveau des enfants
17:57est optimisé dans des environnements
18:00de type Montessori
18:01dans lesquels effectivement
18:02on leur fait confiance
18:03et on les aide à avoir
18:05une attitude positive
18:06sur leurs apprentissages
18:07et sur la vie.
18:08Notre dernier ministre de l'éducation
18:10qui a été Premier ministre,
18:11Gabriel Attal,
18:12a été sensible à la notion d'éducation.
18:14Vous avez dialogué avec lui ?
18:15Vous avez partagé
18:16votre vision ?
18:17Non, honnêtement,
18:18je n'ai pas eu l'occasion
18:19de discuter avec lui.
18:20J'avais plus discuté
18:21avec Jean-Michel Blanquer par exemple.
18:23L'école de la confiance,
18:24c'était une bonne idée,
18:25mais ça ne se décrète pas
18:26la confiance.
18:27Et c'est ça la difficulté,
18:28c'est que depuis la rue de Grenelle,
18:30on ne peut pas imposer
18:31le changement par en haut.
18:32On a besoin de partir
18:34des réalités du terrain
18:35et d'accompagner les jeunes
18:37et les enseignants
18:38dans la transformation nécessaire.
18:40Un conseil ou alors un message
18:42au futur ministre de l'éducation
18:45nationale ?
18:46Un bon courage
18:48et deux,
18:49essayer de penser le temps long
18:50malgré les pressions politiques.
18:52François Taddeï, merci.
18:53Je rappelle,
18:54vous dirigez
18:55le Learning Planet Institute.
18:56Le numérique pour tous,
18:57c'est fini pour aujourd'hui.
18:58N'hésitez pas à retrouver
18:59vos émissions
19:00sur le podcast
19:01et sur l'application Sud Radio.
19:03Et pour prolonger la discussion
19:04sur vos réseaux sociaux préférés,
19:05je vous souhaite
19:06une excellente fin de week-end
19:07et je vous dis
19:08à la semaine prochaine.