Morandini Live (Émission du 03/03/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:04Lundi 3 mars 2025, Morandini Live n°1606 sur CNews, première chaîne info de France.

00:00:10Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:12A la une, c'est menace de mort contre une équipe de CNews dans le quartier des Grésilles à Dijon.

00:00:16Notre équipe qui réalisait un reportage sur l'incendie de la médiathèque, le deuxième en 15 jours, a été menacée.

00:00:22On leur a demandé de partir. Il faut dire que ce quartier est tenu par les dealers.

00:00:26Des dealers qui estiment que c'est leur quartier et ni l'État ni les journalistes ne doivent venir les déranger.

00:00:32Dans un instant, nos journalistes Corentin Alonso et Pierre Mko seront en direct

00:00:36pour nous raconter ce qui s'est passé, pour nous parler de ces menaces et de l'ambiance à Dijon.

00:00:41Mais écoutez tout d'abord le préfet de Côte d'Or, Paul Mourier, qui ce matin exprimait sa colère contre les menaces subies par l'équipe de CNews.

00:00:51Hier, un de vos journalistes qui était en repérage dans l'après-midi s'est fait poursuivi

00:00:58et il y a eu des menaces de mort à son encontre.

00:01:02Donc là on s'en prend, je dirais, à un journaliste, on s'en prend à la presse, on s'en prend à la culture.

00:01:06Donc on voit bien ce que j'indiquais, c'est une question désormais effectivement de lutte pour la souveraineté nationale.

00:01:14Afin effectivement que partout dans le territoire de notre pays, personne puisse s'accaparer un quartier pour faire son trafic.

00:01:24Voilà, et dans un instant donc le témoignage en direct de nos envoyés spéciaux à Dijon

00:01:27dès le début de Morandini Live qui vont nous raconter ces menaces qu'ils ont reçues.

00:01:31Avignon, ça ne va pas beaucoup mieux non plus, car hier c'est un tramway qui a été pris dans une fusillade

00:01:36de la part d'autres équipes de la voie, affolement parmi les passagers,

00:01:41également pour le conducteur de ce tram, fort heureusement il n'y a pas de drame, mais on a frôlé, vraiment la catastrophe.

00:01:48Une fin de week-end choquante.

00:01:52Peu après 17h hier à Avignon, des rafales d'armes automatiques ont retenti près d'une rame de tramway.

00:01:58Selon la police, les auteurs ont pris la fuite juste après, ils sont toujours recherchés.

00:02:04Des tirs ont été échangés de part et d'autre de la voie,

00:02:07plusieurs impacts ont été observés sur les façades des bâtiments.

00:02:10Rapporté par le quotidien La Provence, les voyageurs témoins de ces tirs et pris de panique se sont immédiatement plaqués au sol.

00:02:18Le conducteur du tramway est également descendu de la rame en état de choc.

00:02:23Et justement, des gendarmes sur des chevaux, des chiens renifleurs, des motards, des dizaines de policiers, des contrôles routiers,

00:02:29ce sont des grands moyens qui ont été déployés dans l'Essonne vendredi dernier

00:02:32dans le cadre du plan d'action départementale de restauration de la sécurité du quotidien.

00:02:37Un plan initié par Bruno Rotailleau, une action efficace mais ponctuelle.

00:02:42On a regroupé des moyens pour faire cette opération qui est un peu plus importante qu'une opération quotidienne.

00:02:47Mais de façon quotidienne, il y a des opérations de ce type-là qui vont pouvoir rechercher des trafiquants, verbaliser les consommateurs.

00:02:55C'est ça qui perturbe vraiment le fonctionnement des points de deal,

00:02:59c'est de pouvoir leur taper dessus de façon répétée, cette fameuse technique du pilonnage pour pouvoir effriter progressivement le point de deal.

00:03:06Autre action spectaculaire à Bordeaux, cette fois dans le quartier de la Gare.

00:03:09Et nous avons suivi une opération de la police nationale et la police municipale

00:03:13destinée à rétablir l'ordre et la confiance dans ce quartier qui est gangrené par la violence et le trafic.

00:03:19Les policiers effectuent des fouilles, objectif mettre la pression sur les consommateurs de drogue.

00:03:24Quand on consomme des stupéfiants, on participe à cette économie de la mort,

00:03:28on participe au développement de ces réseaux avec toutes les conséquences que ça a.

00:03:32L'objectif de ces opérations, c'est de déployer côte à côte les polices nationales et municipales.

00:03:37L'objectif numéro un, c'est d'avoir une visibilité maximale en termes de sécurisation du quotidien.

00:03:42Les habitants du quartier de la Gare affirment subir la délinquance et les incivilités au quotidien.

00:03:46Pour eux, la présence policière doit être permanente.

00:03:49La journée, ils font des contrôles, je pense qu'ils pourraient en faire un peu plus le soir,

00:03:52retomber de la nuit, mais oui, c'est plus rassurant effectivement.

00:03:56Voilà, l'un des problèmes face à cette hausse de la violence, c'est qu'il n'y a pas assez de places dans nos prisons

00:04:00et la situation devient de plus en plus difficile.

00:04:03Résultat, même pour le personnel pénitentiaire, les conditions de travail se dégradent.

00:04:07On nous parle de nouvelles prisons, mais il faudra des années pour les construire.

00:04:11Alors d'ici là, on fait quoi ?

00:04:14Au 1er février, la France dénombrait 81 599 détenus pour 62 363 places, soit une densité carcérale de 130,8%.

00:04:26En Europe, seule Chypre et la Roumanie surpassent la France.

00:04:30Cette surpopulation complexifie les conditions de travail des surveillants pénitentiaires.

00:04:35Vous entassez les détenus dans des cellules de 9 mètres carrés,

00:04:39donc forcément, cette promiscuité crée des incidents et beaucoup d'agents doivent passer à l'ensemble,

00:04:46une centaine de détenus dans des endroits où il n'y a que quatre douches.

00:04:49Donc vous imaginez que cela crée des conflits, cela crée des agressions,

00:04:53des agressions verbales et des agressions physiques au sein des détentions.

00:04:57Le ministre de la Justice souhaite adapter davantage les peines pour les personnes les moins dangereuses.

00:05:03La politique justement est face au comportement de l'Algérie,

00:05:06en particulier sur les OQTF, Bruno Retailleau hausse le ton,

00:05:10François Bayrou menace de revoir les accords de 68.

00:05:13Mais surprise, Emmanuel Macron les désavoue et il dit non,

00:05:16on ne va pas remettre en cause les accords de façon unilatérale.

00:05:20Dissonance sur la méthode, ça fait désordre.

00:05:22Et pour la journaliste Véronique Jacquier sur Europe 1, l'explication est claire,

00:05:26Emmanuel Macron a peur de la réaction des Algériens en France.

00:05:31Il sait qu'il a une population d'origine algérienne très importante en France,

00:05:37qu'il y a de nombreux franco-algériens, il a du mal à gérer cette situation

00:05:41avec finalement quelque part des tensions qu'il pourrait craindre dans notre pays.

00:05:46S'il est rentré frontalement dans un rapport de force avec l'Algérie,

00:05:50moi j'ai le sentiment en faisant la fine bouche, en finaçant comme il le fait

00:05:55et en humiliant d'ailleurs son premier ministre qu'il veut vider la mer avec une petite cuillère

00:05:59parce qu'évidemment ce qu'il va faire ne sert absolument à rien

00:06:03et ça doit bien faire rigoler Alger de voir la France s'humilier ainsi.

00:06:07Et il faut évidemment abroger les accords de 1968

00:06:12parce que c'est la seule chose que l'Algérie comprendra,

00:06:15d'autant que Bohel elle s'en sale quand même, croupie en prison.

00:06:19Mais on voit bien que c'est la méthode douce, ça ne marche pas.

00:06:22Voilà, on aura l'occasion bien évidemment d'en débattre dans cette émission.

00:06:2511h30 tout à l'heure en exclusivité,

00:06:27vous entendrez également en direct la colère des buralistes

00:06:29qui se sentent étouffés par les décisions du gouvernement,

00:06:32décisions qui se multiplient après les prix du tabac qui augmentent mois après mois.

00:06:36Ce sont les interdictions des alternatives au tabac qui les mettent en colère

00:06:39et en danger économiquement.

00:06:41Interdiction des PEF ou encore des sachets de nicotine.

00:06:44Philippe Coy, président de la Confédération Nationale des Buralistes,

00:06:47est en colère et il viendra le dire tout à l'heure en direct et en exclusivité dans Morandini Live.

00:06:53Depuis la disparition d'Herbert Léonard, le chanteur de charme avait 80 ans.

00:06:57Il est décédé après s'être battu pendant plusieurs mois contre un cancer du poumon.

00:07:01Depuis hier soir, c'est vrai que tout le monde ne vous parle que de sa chanson pour le plaisir.

00:07:05Mais il y en a d'autres.

00:07:07Je me souviens par exemple du générique de Château-Vallon,

00:07:09ce feuilleton sur France 2 qui se voulait un Dallas à la française,

00:07:12c'était Antenne 2 d'ailleurs à l'époque,

00:07:14avec Chantal Nobel, puissance et gloire dans le trouble d'un regard.

00:07:24Dans le trouble d'un regard,

00:07:29l'aventure et la passion

00:07:35autour de Château-Vallon.

00:07:41Puissance et gloire,

00:07:46étrangers brûlent en parcours

00:07:51qui t'ont

00:07:57fini sur un dernier mot d'amour.

00:08:20Votre abonnement est selon la box que vous avez SFR.

00:08:24Orange frit les tops et les flops d'audience.

00:08:27Tout de suite de ce week-end, c'est avec Mister Audience.

00:08:30On ne voit plus rien.

00:08:31Alias, Kévin, va-t-en.

00:08:33Merci d'avoir allumé.

00:08:38Vendredi soir, c'est Danse avec les Stars qui est arrivé petit leader

00:08:41avec moins de 3 millions de téléspectateurs

00:08:43qui ont assisté à l'élimination de Sophie Davant.

00:08:45Mais surtout, la une a eu très chaud

00:08:47car elle n'a devancé que de 60 000 personnes.

00:08:49Le téléfilm de France 2 a fleur de peau.

00:08:51La 3e place a été attribuée à Canal+.

00:08:54La chaîne qui retransmettait la 50e cérémonie des Césars

00:08:57a fédéré plus de 2 millions de personnes.

00:08:59Un score en nette progression par rapport à l'année dernière.

00:09:02Et c'est France 3 qui a clôturé ce classement

00:09:04en arrivant 4e avec le Grand Concert des Régions

00:09:06mais avec une audience faible à seulement 1 100 000

00:09:09et surtout dans un mouchoir de poche avec M6

00:09:11qui n'a tiré que 45 000 téléspectateurs de moins

00:09:13avec le film La Belle et la Bête.

00:09:15A noter également que c'était les soirées d'adieu

00:09:18de ces 8 NRJ12 qui ont disparu à minuit

00:09:20sur des sitions de l'ARCOM

00:09:22laissant un écran noir pour les téléspectateurs.

00:09:27Samedi soir, c'est encore un succès confirmé

00:09:29pour la série de France 3 Cassandre

00:09:31qui est arrivée largement en tête à 4 100 000.

00:09:33Sur TF1, The Voice a affiché une légère baisse d'audience

00:09:36à 3,6 millions.

00:09:37Du côté de France 2, 100 % logique à frôler les 3 millions.

00:09:40Mais c'est surtout le gros beat d'M6 qui a marqué la soirée.

00:09:43Le magazine de Julien Courbet Arnaque

00:09:45n'a rassemblé que 767 000 téléspectateurs

00:09:48et a failli se faire battre par Échappée Belle sur France 5.

00:09:53Et un soir, c'est TF1 qui a remporté la soirée ciné du dimanche.

00:09:56Et oh la main !

00:09:57Le film pourrigaté avec Gérard Junio, Camilou et Artus

00:10:00a bien marché à près de 4 200 000 téléspectateurs.

00:10:03La série de France 3 Meurtre en eau trouble

00:10:06fait 1,5 million de moins et bas du film de France 2 à plein temps.

00:10:09Sur M6, le magazine Capital consacré au secret

00:10:12de restaurant pour vous régaler à moins de 10 euros

00:10:14est boudé par les téléspectateurs à seulement 1,8 million.

00:10:17Mister Audience vous dit à demain.

00:10:42Merci également d'être avec nous.

00:10:44Pour débuter cette émission, je voulais qu'on revienne sur ce qui se passe à Dijon

00:10:47avec cette équipe de CNews qui a été menacée.

00:10:49Vous avez entendu le préfet de Côte d'Or qui en parlait tout à l'heure

00:10:52dans les premiers extraits qu'on vous a montrés.

00:10:55Le préfet qui protestait justement contre ces menaces qui ont été faites.

00:10:58Menace de mort contre l'équipe de CNews à Dijon.

00:11:01On sera dans un instant avec nos envoyés spéciaux Corentin Alonso et Pierre Mko

00:11:05pour nous raconter ce qui s'est passé.

00:11:07Mais tout d'abord pour bien comprendre la situation,

00:11:09nous avons envoyé notre équipe à Dijon

00:11:12La médiathèque de Dijon a été brûlée.

00:11:14C'est la deuxième fois en deux semaines.

00:11:16Notre équipe était là-bas pour couvrir ce qui s'est passé.

00:11:19D'abord le reportage sur ce qui s'est passé et après le témoignage de notre équipe.

00:11:23Au lendemain de l'incendie,

00:11:25certains habitants du quartier des Grésilles

00:11:28prennent en photo les dégâts.

00:11:29La médiathèque Champollion a été prise pour cible

00:11:32dans la nuit de samedi à dimanche.

00:11:34Je me suis levée, j'ai vu qu'il y avait des émanations bizarres.

00:11:38J'ai vu les pompiers qui étaient en train de revenir pour la deuxième fois

00:11:42sur cette pauvre bibliothèque.

00:11:45Le bâtiment public a été incendié pour la deuxième fois en deux semaines.

00:11:49Le parquet de Dijon évoque un acte possiblement criminel

00:11:52en lien avec le trafic de stupéfiants.

00:11:54La maire de Dijon a tenu à se rendre sur place.

00:11:57S'en prendre à une médiathèque, c'est lamentable.

00:12:00C'est inadmissible puisque là c'est la République qui est attaquée.

00:12:05Selon le préfet de Côte d'Or,

00:12:07cet incendie serait lié aux actions de police menées dans ce quartier sensible.

00:12:11Mais je peux vous assurer que nous allons continuer à le faire

00:12:16et nous nous inscrivons dans la durée.

00:12:18J'en profite pour remercier les forces de police qui sont à mes côtés.

00:12:23Face à cette situation, des policiers de la CRS 83 ont été déployés en renfort.

00:12:29Nous sommes donc en direct avec Corentin Alonso,

00:12:31qui est notre envoyé spécial avec Pierre Mko.

00:12:33Bonjour à tous les deux et merci d'être avec nous.

00:12:35Juste avant que vous nous racontiez ce qui s'est passé,

00:12:37je vous propose de réécouter le préfet de Côte d'Or

00:12:40qui revenait sur ce qui vous est arrivé à vous, l'équipe de CNews.

00:12:45Hier, un de vos journalistes qui était en repérage dans l'après-midi

00:12:51s'est fait poursuivi et il y a eu des menaces de mort à son encontre.

00:12:56Donc là on s'en prend, je dirais, à un journaliste,

00:12:59on s'en prend à la presse, on s'en prend à la culture.

00:13:01Donc on voit bien ce que j'indiquais.

00:13:03C'est une question désormais de lutte pour la souveraineté nationale,

00:13:08afin que partout dans le territoire de notre pays,

00:13:12personne ne puisse s'accaparer un quartier pour faire son trafic.

00:13:18Alors Corentin, vous étiez donc avec Pierre Mko hier,

00:13:21vous étiez à Adigean. Est-ce que vous pouvez nous raconter

00:13:23ce qui vous est arrivé et ce qui s'est passé ?

00:13:28Nous étions en reportage dans ce quartier des Grésilles.

00:13:31Ce quartier, ça fait un mois que trois bâtiments publics,

00:13:35deux fois la médiathèque et un autre bâtiment public ont été incendiés.

00:13:38C'est une véritable guerre qui est menée entre les services de l'État,

00:13:43la police nationale de Dijon et puis les narcotrafiquants de ce quartier.

00:13:47Donc nous sommes venus à Dijon pour faire un reportage

00:13:51sur cette médiathèque incendiée une nouvelle fois.

00:13:54Et donc lorsque nous sommes passés en voiture discrètement

00:13:58dans ce quartier des Grésilles, on a tout de suite compris

00:14:01que nous n'étions pas les bienvenus.

00:14:03Nous avions affaire à un système très organisé.

00:14:06Des guetteurs quadrillaient quasiment chaque route du quartier.

00:14:11En même pas 30 secondes, une voiture s'est portée à notre hauteur.

00:14:15Nous avons été tout de suite insultés. Il n'y a même pas eu de dialogue.

00:14:19On nous a contrôlé, demandé ce que nous faisions ici,

00:14:23pourquoi nous étions là, pourquoi est-ce que nous avions un téléphone

00:14:27qui tentait de filmer le quartier.

00:14:31Donc évidemment, tout de suite, nous avions dit que nous partions,

00:14:35que nous n'étions que de passage. Ils n'ont pas voulu nous laisser.

00:14:40Ils nous ont dit « partez, partez, partez ».

00:14:43Donc nous sommes partis du quartier.

00:14:46Mais ils nous ont suivis pendant de longues minutes.

00:14:49A chaque feu, ils descendaient de la voiture

00:14:52pour nous intimider à côté des vitres.

00:14:56Moi, je conduisais, nous avons été filmés,

00:14:59certainement pour être montrés aux autres guetteurs du quartier

00:15:04si jamais nous revenions plus tard.

00:15:07Ces menaces ont été même jusqu'à nous menacer de mort.

00:15:14Puisqu'ils nous ont dit « prenez la rocade, partez du quartier

00:15:18ou vous allez mourir ».

00:15:20Voilà un petit peu pour l'ambiance ici à Dijon.

00:15:23On ne peut pas travailler en tant que journaliste.

00:15:26Il n'y a pas de liberté de la presse.

00:15:28Ce quartier des Grézis est un des quartiers où,

00:15:31quand il n'y a pas de présence policière,

00:15:33la loi du narcotrafic prend le dessus sur la loi de la République.

00:15:37– Corentin, c'est vraiment très intéressant votre témoignage

00:15:39parce que ça va quand même très loin.

00:15:40C'est-à-dire, vous nous racontez qu'ils sont descendus

00:15:42dès qu'il y avait un feu rouge.

00:15:43Ils vous ont à nouveau menacé, ils vous ont menacé de mort.

00:15:46Est-ce que dans ce quartier, vous avez croisé des policiers ?

00:15:49Est-ce qu'à un moment, la police est présente

00:15:51pour essayer de rétablir l'ordre ?

00:15:52Ou finalement, ce quartier est un peu laissé,

00:15:54selon ce que vous avez pu voir,

00:15:56à la main de ces trafiquants et de ces bandes ?

00:16:02– Alors, les policiers ont été présents hier soir.

00:16:05L'information était sous embargo

00:16:07pour prendre par surprise les narcotrafiquants.

00:16:10La CRS 83, une unité qui peut se déployer,

00:16:13qui est basée dans le Rhône,

00:16:14est venue spécialement à la demande du préfet hier soir

00:16:17pour intervenir dans cette cité.

00:16:20La police intervient tous les jours.

00:16:22Nous avons pu discuter avec la police nationale de Dijon.

00:16:25Nous leur avons évidemment transmis les faits que nous avons vécus.

00:16:30Ils nous disent, ici dans ce quartier,

00:16:33il y a la vidéosurveillance, on les connaît tous.

00:16:35On intervient autant que possible,

00:16:37mais on ne peut pas être présent 24 heures sur 24.

00:16:40Ils demandent évidemment plus de moyens pour intervenir.

00:16:43Les syndicats de police du département,

00:16:45nous l'ont dit, l'insécurité augmente d'année en année.

00:16:48Ce n'est pas la première fois

00:16:49qu'une équipe de journalistes est prise pour cible.

00:16:52Comme je vous l'ai dit,

00:16:54la loi de la République ne peut pas être appliquée

00:16:5724 heures sur 24 dans ces quartiers.

00:16:59On a bien compris que si on ne montrait pas patte blanche,

00:17:02que si on n'était pas un habitué du quartier,

00:17:04les guetteurs pouvaient tout de suite nous repérer.

00:17:07Effectivement. Merci Corentin.

00:17:09Merci pour ce témoignage.

00:17:10C'est important de savoir ce qui se passe,

00:17:12dans quelle ambiance les équipes travaillent.

00:17:13Vous avez vu que le préfet en a parlé ce matin.

00:17:15Le préfet de Côte d'Or en a parlé

00:17:17et également.

00:17:18Merci à vous et merci à Pierre Hemco.

00:17:20Je voudrais juste qu'on revoie Corentin,

00:17:22parce que je voudrais juste signaler quelque chose.

00:17:24Si on peut mettre l'image de Corentin.

00:17:25Vous le voyez, son micro,

00:17:26avec une bonnette noire,

00:17:27par sécurité bien évidemment,

00:17:29parce que se balader avec des bonnettes,

00:17:31quelle que soit la chaîne d'ailleurs,

00:17:33ce n'est pas CNews en particulier,

00:17:34c'est quelle que soit la chaîne,

00:17:35c'est le simple fait d'être journaliste

00:17:37et d'afficher une chaîne,

00:17:38c'est un danger aujourd'hui dans certains quartiers.

00:17:41C'est pour ça que Corentin a cette bonnette noire.

00:17:43Merci beaucoup Corentin et Pierre.

00:17:44Merci à tous les deux pour votre reportage.

00:17:46Philippe Ballard, vous êtes élu de la République.

00:17:48Vous entendez ce témoignage quand même.

00:17:50Il est fort ce témoignage de notre équipe

00:17:52qui ne peut pas travailler en paix.

00:17:53Alors je suis député,

00:17:54mais avant j'étais journaliste.

00:17:55Il y a 25 ans, à Avignon,

00:17:58dans le quartier Montclair,

00:17:59il m'est arrivé la même chose.

00:18:00On avait sauvé la Betacam,

00:18:02c'est une caméra de justesse.

00:18:04Ils ne nous avaient pas pourchassés

00:18:06dans les rues d'Avignon,

00:18:08mais on avait eu des menaces physiques,

00:18:09on s'était fait caillasser,

00:18:11ça fait 25 ans.

00:18:12Donc qu'est-ce qui s'est passé depuis 25 ans ?

00:18:14Rien, puisque ce qui s'est passé,

00:18:16ce qui m'était modestement arrivé à Avignon,

00:18:18là on le retrouve à Dijon.

00:18:19Et puis dans d'autres villes,

00:18:20il y a quelques semaines,

00:18:21on commentait ce qui s'était passé à Grenoble,

00:18:23la médiathèque d'incendier,

00:18:25parce que narcotrafiquants

00:18:26qui tiennent tout simplement le secteur.

00:18:28Et quand le préfet dit

00:18:29il va falloir retrouver notre souveraineté,

00:18:31c'est le mot employé,

00:18:33ce mot de souveraineté,

00:18:34pour dire la France doit retrouver sa souveraineté

00:18:36pour contrôler des territoires

00:18:37qui nous échappent,

00:18:38mais on en est là.

00:18:39Donc il y a une loi qui est en discussion en ce moment,

00:18:41qui est passée au Sénat sur les narcotrafiquants.

00:18:43Enfin, on se réveille.

00:18:44Tant mieux,

00:18:45on est tout à fait partisans de cette loi.

00:18:48Alors là, on est en Bouchesne.

00:18:49Ce qu'il faut, c'est aller saisir les saisis conservatoires.

00:18:52Vous savez, c'est quelque chose

00:18:53qu'on peut mettre en place,

00:18:54parce qu'ils sont à Dubaï,

00:18:55ceux qui trafiquent sont au Maroc, parfois.

00:18:57Donc il y a la tête de réseau

00:18:59qu'il faut aller topper.

00:19:01Et puis, bah oui, sur le terrain,

00:19:02il faut aussi que les lois de la République s'appuient.

00:19:05En fait, ils pensent qu'ils ont tous les droits,

00:19:08maître Dylan Slaman,

00:19:09ils pensent qu'ils ont tous les droits,

00:19:10vous voyez, au feu rouge quand même.

00:19:11C'est intéressant,

00:19:12le récit que nous a fait Corentin.

00:19:14C'est-à-dire qu'au feu rouge,

00:19:15à chaque feu rouge,

00:19:16ils descendent de la voiture,

00:19:17ils entourent la voiture de notre équipe

00:19:19et ils leur disent

00:19:20« Partez maintenant, vous allez mourir ».

00:19:21C'est-à-dire qu'ils n'ont peur de rien, au fond.

00:19:23Ils sont chez eux.

00:19:24Alors, ils n'ont peur de rien.

00:19:25Sans doute auraient-ils peur de la police

00:19:27si jamais il y avait des policiers.

00:19:28Mais il n'y en a pas.

00:19:29Donc forcément, ils n'ont peur du rien

00:19:30qui réside dans la ville

00:19:31puisqu'il n'y a pas de policiers,

00:19:32puisqu'il n'y a pas de présence policière

00:19:33et puisqu'il n'y a pas de bleu dans la ville.

00:19:34On entend régulièrement

00:19:35« Le problème de la police, c'est la justice ».

00:19:37Moi, je ne suis pas d'accord avec cette phrase.

00:19:38Mais là, ce qu'on se comprend,

00:19:39c'est que le problème de la police,

00:19:40d'abord, c'est le manque de moyens.

00:19:42Et s'il y avait plus de moyens,

00:19:43effectivement, peut-être qu'ils auraient peur.

00:19:45Maintenant, malheureusement,

00:19:46et bien que ce soit totalement à déplorer

00:19:48et à condamner,

00:19:49ce n'est pas non plus un phénomène nouveau.

00:19:50Vous le montrez, il y a 25 ans,

00:19:51ils passaient la même chose.

00:19:52Alors peut-être que dans l'ampleur,

00:19:53cela progresse,

00:19:54encore que ce n'est pas, à mon sens,

00:19:56pas démontré.

00:19:57Mais malheureusement,

00:19:59Il convient de l'endiguer, effectivement,

00:20:01par la répression de la justice,

00:20:02mais surtout par la présence policière.

00:20:04Tant qu'il n'y a pas de bleu dans nos villes,

00:20:05et encore une fois,

00:20:06j'en parle souvent, qu'on a vu,

00:20:07avec les Jeux Olympiques,

00:20:08que lorsqu'on met les moyens, ça fonctionne.

00:20:09Lorsqu'on ne les met pas, ça ne fonctionne pas.

00:20:10Et Jérôme Dubus,

00:20:11on verra juste après le CNews Info,

00:20:12un reportage sur ce quartier, justement.

00:20:14Et on va voir que ça fait des mois

00:20:15que ça dure dans ce quartier.

00:20:17Mais juste la réaction sur l'équipe

00:20:19de CNews menacée de mort.

00:20:21Vous partez tout de suite.

00:20:22Évidemment, j'apporte tout mon soutien

00:20:24à ces équipes.

00:20:25C'est absolument inacceptable.

00:20:26On ne peut pas faire son métier

00:20:28dans ces quartiers.

00:20:29Ça, c'est clair, on l'a vu.

00:20:30Vous dites que ce n'est pas nouveau.

00:20:31Oui, effectivement, ce n'est pas nouveau.

00:20:33D'ailleurs, les journalistes sont très courageux

00:20:35d'y aller et d'essayer

00:20:38de continuer à faire leur métier.

00:20:39J'apporte vraiment tout mon soutien

00:20:41à ces gens.

00:20:42Je dirais qu'à Dijon,

00:20:43ça fait des années que la situation se dégrade.

00:20:46Vous vous souvenez de ces affaires

00:20:48avec les Tchétchènes et ces bandes

00:20:50qui, en dehors des émeutes

00:20:52qu'on avait connues en juin-juillet 2023,

00:20:54avant, avaient massacré ce quartier ?

00:20:56Bon, ça continue.

00:20:58Je ne sais pas ce qu'il se passe à Dijon.

00:20:59S'il y a une police municipale digne de ce nom,

00:21:01je n'ai pas l'impression.

00:21:02Mais en tout cas, c'est inacceptable.

00:21:04On reverra dans un instant ce qui se passe.

00:21:07Vous vous souvenez de la façon

00:21:08dont ça s'est terminé,

00:21:09ces affrontements entre Tchétchènes ?

00:21:11C'étaient les imams qui étaient intervenus.

00:21:13Ce n'était pas la police,

00:21:14ce n'était pas la justice.

00:21:15C'étaient les imams qui étaient intervenus

00:21:17pour calmer tout le monde.

00:21:18Juste ça, ça mérite quand même

00:21:20une réflexion un peu approfondie.

00:21:21Et on souligne au passage,

00:21:23et vous le disiez Jérôme,

00:21:24c'est vrai le courage des équipes

00:21:25qui vont sur place,

00:21:26le courage de nos équipes

00:21:27et de toutes les chaînes d'ailleurs

00:21:28qui tentent de faire des reportages

00:21:30dans ce quartier.

00:21:32Mais voilà,

00:21:33courage de ces équipes

00:21:34pour vous montrer la réalité du terrain.

00:21:36Donc, salut Corentin et Pierre

00:21:38qui étaient sur place.

00:21:39Dans un instant,

00:21:40on va vous montrer ce qui se passe

00:21:41depuis des mois dans ce quartier.

00:21:42Justement, on a récupéré des images

00:21:44et vous allez voir qu'en fait,

00:21:45c'est un quartier qui aujourd'hui,

00:21:46on ne va pas dire que c'est un quartier non droit,

00:21:48mais en tout cas, on n'en est pas loin.

00:21:49Tout de suite,

00:21:50c'est ce qu'on va voir.

00:21:51Merci News Info,

00:21:52il est signé Somaïa Labidi.

00:21:58...jusqu'à 5 ans de prison.

00:22:07...dans l'intérieur prévoit d'ailleurs

00:22:09de transmettre une liste d'urgence

00:22:10d'Algériens expulsables

00:22:11contenant plusieurs centaines de personnes.

00:22:14Un débat sans vote sur l'Ukraine

00:22:16à l'Assemblée nationale

00:22:17cet après-midi 17h

00:22:18pour déterminer la stratégie à adopter.

00:22:21François Bayrou prendra donc aujourd'hui

00:22:23la parole devant les députés

00:22:24et demain, le Premier ministre

00:22:26s'adressera aux sénateurs.

00:22:28Et puis, le chanteur de variété

00:22:30Herbert Léonard est mort hier

00:22:31d'un cancer du poumon

00:22:32à l'âge de 80 ans.

00:22:34Il laisse derrière lui

00:22:35des succès populaires

00:22:36comme Pour le plaisir,

00:22:37Amour au fou,

00:22:38Mon coeur et ma maison

00:22:39ou encore Quand tu m'aimes.

00:22:48On revient donc sur ces violences à Adigean

00:22:50et vous avez entendu,

00:22:51il y a quelques instants,

00:22:52le témoignage de notre équipe

00:22:53qui a été menacée hier,

00:22:54menacée de mort,

00:22:55qui a été escortée

00:22:56pour sortir du quartier.

00:22:57À chaque feu rouge,

00:22:58ces gens qui les entouraient,

00:23:00qui leur demandaient de partir

00:23:01ou où ils allaient mourir.

00:23:03Et dans ce quartier,

00:23:04ce n'est pas nouveau justement ces violences.

00:23:05Regardez ce qui se passe

00:23:06depuis des mois dans ce quartier.

00:23:08C'est terrible.

00:23:09Il y a la drogue,

00:23:10il y a les jeunes qui sont assis

00:23:12et qui crient quand la police arrive.

00:23:14Une situation qui dure maintenant

00:23:16depuis plusieurs années.

00:23:17En juin 2020 déjà,

00:23:19des émeutes avaient éclaté sur place

00:23:21après l'agression d'un jeune Tchétchène

00:23:23de 16 ans.

00:23:24Des affrontements avaient eu lieu

00:23:26avec des trafiquants de drogue

00:23:27d'origine nord-africaine.

00:23:30Durant plusieurs jours,

00:23:31de nombreux véhicules

00:23:32avaient été incendiés.

00:23:34Cette année-là,

00:23:35Gérald Darmanin,

00:23:36à l'époque ministre de l'Intérieur,

00:23:38s'était rendu sur place

00:23:39avec le Premier ministre.

00:23:40Les habitants avaient fait part

00:23:42de leur colère.

00:23:43La vérité est vraie,

00:23:44c'est que pendant 72 heures,

00:23:45les gens ici,

00:23:46ils étaient complètement abandonnés.

00:23:48Jean Castex avait alors tenté

00:23:50de les rassurer.

00:23:51Vous le savez,

00:23:52le gouvernement a fait des efforts

00:23:54sans précédent

00:23:56pour renforcer les moyens

00:23:58mis à votre disposition.

00:24:00Mais les problèmes persistent.

00:24:02En mars dernier,

00:24:03un homme a été blessé par balle

00:24:04sur un point d'île.

00:24:05Il y a deux semaines,

00:24:06deux individus ont été visés

00:24:08par des tirs.

00:24:09Pourtant,

00:24:10comme dans le quartier

00:24:11de la Fontaine-Douche,

00:24:12des opérations plasmatiques XXL

00:24:14ont été menées régulièrement

00:24:16sur place l'an dernier.

00:24:17Voilà,

00:24:18c'est intéressant justement

00:24:19ces opérations plasmatiques

00:24:20parce que ces opérations plasmatiques,

00:24:21ça marche un moment

00:24:22et puis ensuite,

00:24:23dès que les forces de l'ordre

00:24:24s'en vont, ça revient.

00:24:25Regardez,

00:24:26il y a un an,

00:24:27on était déjà à Dijon

00:24:28et on avait suivi

00:24:29une de ces opérations plasmatiques

00:24:30dans ces quartiers-là.

00:24:31Alors à l'époque,

00:24:32forcément,

00:24:33tout le monde était content,

00:24:34les habitants étaient contents,

00:24:35les riverains étaient contents.

00:24:36Simplement,

00:24:37après,

00:24:38on voit ce qui se passe aujourd'hui.

00:24:39Donc regardez,

00:24:40il y a un an,

00:24:41opérations plasmatiques

00:24:42dans ces quartiers à Dijon.

00:24:44Il ne faut pas laisser le temps

00:24:45aux dealers

00:24:46ou aux éventuels clients

00:24:47de prendre la fuite.

00:24:48Deux personnes

00:24:49sont rapidement repérées

00:24:50puis contrôlées.

00:25:00En l'absence de drogue

00:25:01et d'argent sur eux,

00:25:02ils seront relâchés

00:25:03après un simple contrôle

00:25:04d'identité.

00:25:05Le quartier Fontaine-Douche

00:25:06à Dijon

00:25:07est dorénavant cerné

00:25:08par les forces de l'ordre.

00:25:11Aucun recoin,

00:25:12aucune cache

00:25:13n'échappera au flair

00:25:14des sept chiens

00:25:15entraînés à trouver

00:25:16des stupéfiants,

00:25:17des billets

00:25:18ou encore des armes.

00:25:25Après avoir

00:25:26minutieusement inspecté

00:25:27les caves,

00:25:28les policiers montent

00:25:29dans les étages

00:25:30et tombent

00:25:31sur des habitants

00:25:32ravis de leur présence.

00:25:33Eh bien,

00:25:34ça sécurise.

00:25:35Vous savez,

00:25:36si le gouvernement

00:25:37donnait plus de pouvoir

00:25:38aux policiers,

00:25:39je vous garantis,

00:25:40il n'y aurait pas ce qui se passe.

00:25:41On voit qu'au moins

00:25:42on a de la sécurité.

00:25:43Voilà,

00:25:44ils nous protègent

00:25:45pour notre sécurité,

00:25:46comme je disais,

00:25:47parce que sortir

00:25:48dans l'avenue du lac,

00:25:49ça fait peur maintenant.

00:25:50Pourtant,

00:25:51la police l'assure,

00:25:52elle mène quotidiennement

00:25:53des actions

00:25:54dans ces quartiers

00:25:55rongés par le trafic

00:25:56de drogue

00:25:57et l'insécurité.

00:25:58Les effectifs

00:25:59sont très investis,

00:26:00on est très investis.

00:26:01Nous y sommes

00:26:02tous les jours

00:26:03dans tous les quartiers

00:26:04de l'agglomération

00:26:05dijonnaise.

00:26:06Mais là,

00:26:07étant donné

00:26:08qu'on a beaucoup

00:26:09d'effectifs,

00:26:10c'est du harcèlement

00:26:11des points de deal

00:26:12en XXL.

00:26:13Cette opération

00:26:14placenet XXL

00:26:15à Dijon

00:26:16aura mobilisé

00:26:17une soixantaine

00:26:18de policiers et gendarmes

00:26:19durant une après-midi,

00:26:20une demi-journée

00:26:21durant laquelle

00:26:22habitants et commerçants

00:26:23ont retrouvé calme

00:26:24et sécurité.

00:26:25C'est très clair,

00:26:26une demi-journée

00:26:27pendant laquelle

00:26:28ils ont retrouvé

00:26:29calme et sécurité

00:26:30et puis on nous explique

00:26:31dans le reportage

00:26:32qu'ils se sont arrêtés,

00:26:33les dealers sont arrêtés

00:26:34et puis ils sont relâchés,

00:26:35ils sont remis dehors,

00:26:36Phil Bala.

00:26:37Non mais il était très bien

00:26:38le reportage,

00:26:39c'est un vrai rapport,

00:26:40et puis les dealers,

00:26:41quand ils vont croiser

00:26:42la prochaine patrouille de police,

00:26:43ça sera un bras d'honneur

00:26:44parce que ça on sait très bien

00:26:45ce que nous disent les policiers.

00:26:46Il y avait la dame aussi qui disait

00:26:47qu'il faudrait donner plus de moyens

00:26:48à la police,

00:26:49alors ça peut être une formule

00:26:50mais il faut analyser

00:26:51ce qu'il y a derrière,

00:26:52c'est effectivement

00:26:53plus de pouvoir à la police,

00:26:54les policiers ne doivent pas

00:26:55partir en patrouille

00:26:56avec la peur aux ventes

00:26:57en se disant

00:26:58si je me fais agresser,

00:26:59je vais avoir peur

00:27:00de sortir mon arme,

00:27:01ils sont raisonnables,

00:27:02après s'ils dépassent

00:27:03leur limite,

00:27:04leurs limites, ils sont sanctionnés. Et puis à la justice aussi, là on a peut-être un point de désaccord, mais enfin

00:27:08c'est pas normal de relâcher quelqu'un qui est pris avec de la drogue sur soi. Voilà, il doit y avoir des suites...

00:27:14Et il doit aller en prison pour vous ?

00:27:15Ah bah ça dépend de la quantité, mais je pense qu'il faut être beaucoup plus ferme. Alors on parlera peut-être de la surpopulation carcérale

00:27:20C'est un autre problème, mais il faut plus de fermeté, tout simplement. Il faut écouter le bon sens populaire.

00:27:25Oui, il faut donner plus de pouvoir à la police et plus de moyens aussi à la justice pour pouvoir punir

00:27:31quand on n'est plus dans le droit.

00:27:32Maître Dylan Slama, il y a un manque de fermeté, c'est ce que dit Philippe Ballard.

00:27:36J'ai pas entendu, peut-être que je m'en ai entendu, ce qu'il y avait de la drogue sur eux, les jeunes, je ne suis pas sûr.

00:27:39Moi j'ai entendu qu'ils étaient là et qu'ils étaient soupçonnés d'être des guetteurs et donc de faire le guet au cas où.

00:27:44Mais je ne crois pas qu'ils avaient de la drogue sur eux, ce qui est une infraction, et ce qui à mon avis n'aurait pas justifié qu'ils soient remis en liberté.

00:27:49On va s'arrêter les amendes, vous savez, France Inter, qui sont payées dans un tir d'écart seulement.

00:27:53Y compris s'ils avaient, entre guillemets, un peu de consommation stupéfiante sur eux pour de la consommation, ils n'auraient pas été en prison pour ça, je vous le conseille.

00:28:00Mais là, en l'occurrence, ce n'est même pas le cas.

00:28:01La difficulté, c'est lorsqu'on a un individu dont on soupçonne qu'il fasse le guet, au cas où les flics viennent, et qu'il n'a rien sur lui, comment on fait pour le condamner ?

00:28:07On n'a aucune preuve.

00:28:08Mais est-ce qu'il y a du laxisme ? Parce que globalement, Philippe Ballard parle de laxisme.

00:28:12Est-ce qu'il y a un laxisme à la justice ?

00:28:15Le fait de ne pas poursuivre une personne qui n'a rien sur lui et dont on ne sait pas s'il commet une infraction.

00:28:18Et qui est souvent mineur, parce qu'on sait très bien qu'il ne fasse pas travers les hôpitaux.

00:28:20Non mais voilà, vous dites que c'est du laxisme. Moi, je dis simplement, on n'a pas de preuve.

00:28:23Et donc en fait, ce qui fait qu'on le relâche aujourd'hui, c'est ce qui fait aujourd'hui que demain, un enfant qui n'a rien fait...

00:28:27Vous le dites vous-même, c'est que même avec un peu de drogue, il est relâché.

00:28:30Oui, mais là, ce n'est pas le cas.

00:28:32Mais globalement, sortons un peu.

00:28:34Même avec un peu de drogue, il est relâché.

00:28:36Les consommateurs aujourd'hui ne sont pas en prison.

00:28:38Est-ce qu'il y a un laxisme ? C'est ce que dit Philippe Ballard.

00:28:40Alors, on peut mettre tous les consommateurs de stupéfiants et de matières stupéfiantes en France en prison.

00:28:45Ça fera un million de personnes en prison.

00:28:48Je ne crois pas que même dans votre parti, ce soit ce que vous préconisez.

00:28:50Donc je veux bien qu'on réclame la sévérité et la répression.

00:28:53Mais mettre tous les consommateurs en prison, personne ne propose ça aujourd'hui.

00:28:56Parce que ce n'est pas faisable et parce qu'à mon avis, ce n'est pas souhaitable.

00:28:58Mais laxisme ou pas de la justice ? C'est ça ma question.

00:29:01Premier exemple, c'est quelqu'un qui n'a rien fait, on ne le met pas en prison.

00:29:03S'il n'a rien fait, c'est normal.

00:29:05Deuxième exemple, c'est un consommateur. Est-ce qu'on le met en prison ?

00:29:07Vous-même, vous dites non. Donc excusez-moi, il n'y a pas que moi qui dis que ce n'est pas du laxisme.

00:29:10C'est les chiffres officiels, il y a un million de consommateurs.

00:29:12Mais il n'y a de laxisme ou pas ?

00:29:14Vous n'êtes pas pour les mettre en prison, ces consommateurs.

00:29:16Vous-même, vous êtes laxiste finalement.

00:29:18Vous ne voulez pas les mettre en prison.

00:29:20Mais plus de moyens pour la police.

00:29:22Parce que qu'est-ce que vous faites ?

00:29:25Ce n'est pas du laxisme de ne pas mettre les consommateurs en prison.

00:29:27Est-ce que c'est du laxisme de ne pas mettre les consommateurs en prison ?

00:29:29Pour certains, oui.

00:29:31Ça dépend de la consommation qu'on en fait.

00:29:33Est-ce qu'on est revendeur ? Est-ce qu'on est guetteur ?

00:29:35Est-ce qu'on est consommateur ?

00:29:37Là, il y a des amendes qui sont délivrées.

00:29:39Vous le savez très bien.

00:29:41Il y en a un tiers qui sont recouvrées.

00:29:43Donc il n'y a pas de punition.

00:29:45Donc il faut punir quand on n'est plus dans les clous du droit.

00:29:51Il y a plusieurs choses dans ce reportage très intéressant d'ailleurs.

00:29:54Le premier point, c'est que c'est récurrent.

00:29:56On a parlé tout à l'heure de l'affaire des Tchétchènes

00:29:58qui sont venus régler leur compte un soir

00:30:00avec un certain nombre d'habitants.

00:30:02Ça a été catastrophique.

00:30:04Il n'y a pas eu de punition.

00:30:06J'ai vérifié, il n'y a pas eu de punition.

00:30:08Donc il y a quand même un laxisme de la justice sur ces points-là.

00:30:10Deuxième point, on nous dit que la médiathèque a flambé deux fois.

00:30:12Deux fois en quinze jours.

00:30:14Qu'est-ce qui s'est passé entre le premier incendie

00:30:16et le deuxième incendie ?

00:30:18Moi, j'aimerais bien le savoir.

00:30:20Est-ce qu'il y a eu des interpellations ?

00:30:23Il y a quand même un vrai bras d'honneur

00:30:25qui est fait aux autorités.

00:30:27Faire flamber deux fois la médiathèque en quinze jours,

00:30:29ça veut dire aux autorités,

00:30:31en gros, on fait ce qu'on veut et c'est nous les maîtres des lieux.

00:30:33Et troisièmement,

00:30:35moi je rends hommage à ce que font les policiers.

00:30:37Les habitants d'ailleurs qui témoignent là

00:30:39nous disent que ces opérations place nette,

00:30:41elles sont appréciées.

00:30:43Après, est-ce qu'elles sont efficaces ?

00:30:45Non, parce qu'on sait très bien que les policiers

00:30:47ne vont pas rester.

00:30:49C'est une journée de tranquillité.

00:30:52Pour moi, c'est assez important.

00:30:54Troisième et quatrième point,

00:30:56on sait bien que dans ces quartiers-là,

00:30:58la solution n'est pas à court terme.

00:31:00On sait bien que c'est à long terme.

00:31:02Et que tant qu'on maintiendra cette population

00:31:04qui est la même depuis des années,

00:31:06on aura les mêmes résultats.

00:31:08Là, on parlait des tchétchènes et des nord-africains.

00:31:10Si vous ne faites pas le lien

00:31:12avec la politique migratoire,

00:31:14c'est qu'on passe quand même à côté.

00:31:16C'est bien de le reconnaître.

00:31:18Quand je vous dis que ces populations sont concentrées,

00:31:20que ce sont les mêmes, on n'y arrivera pas.

00:31:22Il faut peut-être essayer d'arrêter d'en faire rentrer.

00:31:24Alors, on va changer de ville.

00:31:26On était à Dijon, on va partir à Avignon.

00:31:28Ce qui s'est passé à Avignon, c'est qu'on a frôlé le drame.

00:31:30Hier quand même, parce qu'il y a eu une fusillade

00:31:32entre deux bandes, visiblement,

00:31:34avec un tram au milieu.

00:31:36Un tram qui était rempli de passagers.

00:31:38Vous imaginez la peur des gens qui étaient dans le tram.

00:31:40La peur du conducteur également.

00:31:42On va aller dans un instant, en direct,

00:31:44voir ce qui s'est passé sur place.

00:31:46Mais tout d'abord, le rappel des faits.

00:31:48Une fin de week-end choquante.

00:31:50Peu après 17h, hier à Avignon,

00:31:52des rafales d'armes automatiques

00:31:54ont retenti près d'une rame de tramway.

00:31:56Selon la police, les auteurs

00:31:58ont pris la fuite juste après.

00:32:00Ils sont toujours recherchés.

00:32:02Des tirs ont été échangés de part et d'autre de la voie.

00:32:04Et plusieurs impacts ont été observés

00:32:06sur les façades des bâtiments.

00:32:08Rapporté par le quotidien La Provence,

00:32:10les voyageurs, témoins de ces tirs

00:32:12et pris de panique, se sont immédiatement

00:32:14plaqués au sol.

00:32:16Le conducteur du tramway est également

00:32:18descendu de la rame en état de choc.

00:32:20Si aucune victime n'est à déplorer,

00:32:22c'est un nouvel incident

00:32:24qui a lieu sur fond de trafic de stupéfiants.

00:32:26C'est la troisième fois

00:32:28que des tirs surviennent dans le secteur en dix jours.

00:32:30Cet incident survient également

00:32:32moins d'une semaine après l'agression

00:32:34d'un chauffeur de bus.

00:32:36On est en direct avec David Lero,

00:32:38responsable du syndicat Alliance Police Nationale

00:32:40dans la région Occitanie. Bonjour, merci beaucoup

00:32:42d'être en direct avec nous.

00:32:44Sur ce qui s'est passé,

00:32:46sur les raisons pour lesquelles il y a eu

00:32:48cette fusillade hier avec ce tram au milieu ?

00:32:50Oui, bonjour.

00:32:52Je ne crois pas trahir le secret de l'enquête

00:32:54en vous disant qu'une fois encore

00:32:56ces fusillades sont en lien

00:32:58avec une guerre de territoire

00:33:00et donc

00:33:02les bénéfices générés par du trafic de stupéfiants.

00:33:04Je vous rappelle qu'il y a à peine

00:33:0614 jours dans la ville d'Avignon,

00:33:08déjà il y avait eu

00:33:10trois fusillades avec un mort,

00:33:12des blessés sérieux

00:33:14dont un gamin de 15 ans.

00:33:16Et là, une fois de plus,

00:33:18des échanges de feu nourris.

00:33:20Un dimanche à 17h avec un temps clément.

00:33:22Donc beaucoup de nos concitoyens

00:33:24qui profitent pour se promener,

00:33:26qui utilisent les transports en commun.

00:33:28Et c'est un miracle que hier

00:33:30il n'y ait pas eu de mort parce qu'on a retrouvé

00:33:32des douilles en grand nombre.

00:33:34Le chauffeur du tram a accéléré

00:33:36évidemment en se retrouvant au milieu

00:33:38d'une véritable scène de guerre.

00:33:40Cela aurait pu générer des blessés à l'intérieur du tram

00:33:42mais aussi un accident de la circulation.

00:33:44On a retrouvé un véhicule

00:33:46d'un particulier où il y avait des impacts de balles.

00:33:48Donc je disais il y a 14 jours

00:33:50que la situation était très grave.

00:33:52Je crois que 14 jours après, elle est encore plus grave.

00:33:54On comprend qu'on a vraiment

00:33:56frôlé le drame dimanche à Avignon.

00:33:58Est-ce qu'on est dans un quartier particulièrement

00:34:00sensible aujourd'hui ?

00:34:02Avignon, où qu'on soit, est devenu une ville dangereuse.

00:34:06Je le redis, que ce soit

00:34:08le cœur de ville où notre collègue

00:34:10M. Masson avait été abattu

00:34:12par les trafiquants de stupes

00:34:14ou que ce soit en périphérie de grands

00:34:16ensembles urbains qui sont connus pour être des points de deal

00:34:18très lucratifs. Oui, à Avignon, quasiment

00:34:20aucun secteur n'échappe

00:34:22à cette gamme de graines qu'est le trafic de stupéfiants.

00:34:24Et nous le rappellerons sans cesse,

00:34:26on a vu cet été qu'en noyant

00:34:28un terrain de policiers,

00:34:30de forces de sécurité, de bleus si je peux me permettre,

00:34:32en mettant des OPJ en nombre à disposition

00:34:34pour mener des enquêtes et présenter

00:34:36les auteurs des trafics de stupéfiants,

00:34:38on arrivait sur un endroit donné,

00:34:40un périmètre donné et sur des personnes

00:34:42à éradiquer le phénomène.

00:34:44Mais il faut y donner des moyens et je le redirais

00:34:46toujours pour Alliance, ce n'est pas avec le budget

00:34:48Aminima, le budget Aurabet de 2025

00:34:50que nous pourrons nous donner des moyens.

00:34:52Je rappelle aussi qu'à Cavaillon, il y a

00:34:54quelques mois à peine,

00:34:56on avait incendié plusieurs véhicules.

00:34:58Le commissariat de Cavaillon, dans le même département,

00:35:00avait été atteint par les flammes.

00:35:02La situation est grave sur ce département.

00:35:04Il faut en prendre conscience,

00:35:06il faut se donner les moyens,

00:35:08et ça passe par un budget, par des effectifs,

00:35:10par des moyens technologiques,

00:35:12par des véhicules, par de l'équipement,

00:35:14parce qu'en face de nous, les individus,

00:35:16ils sont à plusieurs, ça tire à la kalachnikov,

00:35:18ça tire à des rafales, et moi j'ai une crainte

00:35:20pour mes concitoyens et pour mes collègues

00:35:22au quotidien sur cette commune comme tant d'autres malheureusement.

00:35:24Dernière question, David Lerreau,

00:35:26qu'est-ce qu'il faut pour que ça bouge vraiment ?

00:35:28Il faut quoi ? Il faut qu'un jour

00:35:30on commence cette émission en disant

00:35:32qu'on est dans un drame de passagers

00:35:34qui se sont pris des balles perdues ?

00:35:36Il faut attendre ça pour que ça bouge vraiment ?

00:35:40Écoutez, nous à Alliance Politisationnelle,

00:35:42on n'est pas là pour attendre qu'il y ait des drames,

00:35:44pour demander des moyens pour que nos collègues

00:35:46puissent travailler à la sécurité de nos concitoyens.

00:35:48Force est de constater parfois qu'on attire l'attention

00:35:50d'une commune, ou d'un contexte,

00:35:52ou d'une situation explosive,

00:35:54parce qu'un drame s'est produit.

00:35:56Maintenant, il appartient aux responsables politiques,

00:35:58comme à nous Alliance Politisationnelle.

00:36:00On a l'exigence de sécurité.

00:36:02Nos citoyens ont le droit de se promener le dimanche à 17h

00:36:04à Avignon comme ailleurs. Ils ont le droit de prendre leur véhicule.

00:36:06Ils ont le droit de laisser les enfants dormir.

00:36:08Ils ont le droit de prendre les transports en commun

00:36:10sans prendre une rafale de Kalachnikov.

00:36:12Donc n'attendons pas un drame.

00:36:14Agir plutôt que subir, c'est notre créneau.

00:36:16On le redit. C'est maintenant qu'il faut le faire.

00:36:18On compte sur le ministre.

00:36:20Il faut un budget revisité.

00:36:22Il faut mettre les moyens.

00:36:24Sinon, on ne cessera de parler de drame, de nouveaux drames.

00:36:26On n'est pas là pour compter les morts.

00:36:28– Voilà, et intervenir avant, comme vous le dites.

00:36:30Merci beaucoup David Lerraud d'avoir été avec nous,

00:36:32responsable du syndicat Alliance Police Nationale

00:36:34dans la région Occitanie-Cristalliasme.

00:36:36Vous êtes maire à Villeneuve-Saint-Georges.

00:36:38On voit qu'on a vraiment frôlé le drame à Avignon

00:36:40parce que ce trame qui est pris entre des fusillades

00:36:42d'un côté et de l'autre, le conducteur qui est obligé

00:36:44d'accélérer pour sauver les passagers,

00:36:46parce que c'est vraiment de ça qu'il s'agit.

00:36:48En fait, on ne s'imaginait pas ça en France.

00:36:52Tout à l'heure, on voit Dijon.

00:36:54On voit ce qui s'est passé à Dijon.

00:36:56On voit l'incendie, on voit notre équipe qui est menacée de mort.

00:36:58Là, on voit Avignon avec ce drame évité.

00:37:00Où va la France ?

00:37:02– C'est toute la question.

00:37:04On ne s'y attendait pas.

00:37:06Il y a quand même eu le rapport du Sénat qui est sorti

00:37:08et qui parle justement de…

00:37:10Moi, j'avais déjà été choquée, il y a plus d'un an.

00:37:12On parle quand même de narcotrafic, le terme est fort.

00:37:14France, narcotrafic, ce n'est pas des termes

00:37:16dont on a l'habitude en France.

00:37:18Il y a plus de deux ans déjà, on avait commencé à alerter

00:37:20sur la nécessité de renforcer les moyens pour nos policiers

00:37:22pour mettre du monde, du bleu sur le terrain.

00:37:24Quand on a des débats encore,

00:37:26moi je les ai encore au quotidien,

00:37:28parce que j'ai la France insoumise chez moi,

00:37:30où on remet en question l'intérêt de la police nationale,

00:37:32de la police municipale

00:37:34et puis on prétend même retirer

00:37:36des caméras de vidéosurveillance.

00:37:38On le constate, il y a la sécurité.

00:37:40On ne peut pas reculer sur ces questions-là,

00:37:44encore moins aujourd'hui.

00:37:46– Mais j'ai l'impression qu'on n'avance pas assez vite.

00:37:48Le problème, c'est que, c'est ça, j'ai l'impression

00:37:50qu'on n'avance pas assez vite.

00:37:52Ce matin, vous voyez ce qu'on voit dans l'actualité,

00:37:54on se dit qu'on n'avance pas assez vite.

00:37:56La sécurité, on ne met pas assez de moyens,

00:37:58on n'en met pas assez vite par rapport à ce qui se passe.

00:38:00Parce que le quotidien, il est terrible le quotidien des Français.

00:38:02– Je pense qu'on est dans une situation

00:38:04où on doit rattraper un retard accumulé.

00:38:06On doit fondamentalement rattraper un retard accumulé

00:38:08parce qu'on s'est laissé culpabiliser

00:38:10sur absolument tous les sujets

00:38:12de manière parfaitement intolérable

00:38:14et aujourd'hui on prend la mesure

00:38:16de la gravité de la situation.

00:38:18Malheureusement, on en arrive à des...

00:38:20C'est inimaginable, c'est lunaire d'entendre

00:38:22que dans des villes très tranquilles,

00:38:24parce qu'on a envie d'avoir toujours cette image

00:38:26des quartiers difficiles,

00:38:28c'est de là où il va y avoir des fusillades.

00:38:30Mais quand on a une ville très tranquille

00:38:32et qu'on arrive dans des scènes de guerre

00:38:34au milieu de la ville,

00:38:36on se rend compte que personne, maintenant,

00:38:38n'est parfaitement sécurisé.

00:38:40Et donc, qu'on ne peut pas reculer,

00:38:42on ne peut absolument pas reculer

00:38:44et qu'il faut concéder cette responsabilité

00:38:46au quotidien, y compris,

00:38:48et moi je le dis à plus forte raison,

00:38:50qu'on n'a pas tellement de budget chez nous,

00:38:52mais qu'on doit concéder cet effort

00:38:54à l'échelle communale pour pouvoir assurer

00:38:56la sécurité des populations au quotidien.

00:38:58Mais ce que je trouve glaçant, Jérôme Dubus,

00:39:00c'est que là, à Avignon, par exemple,

00:39:02il est 17h. On est un dimanche.

00:39:04Il fait beau. C'est-à-dire que vous imaginez

00:39:06que dans le tram, il y a des familles,

00:39:08il y a des enfants, il y a des gens qui sortent.

00:39:10À 17h, on n'est pas à minuit,

00:39:12dehors, dans un quartier difficile.

00:39:14On est dans le tram, tranquillement,

00:39:16en train de se balader à Avignon

00:39:18et on se retrouve au milieu

00:39:20d'une fusillade.

00:39:22On a affaire à des délinquants,

00:39:24à des criminels, qui sont prêts à tout.

00:39:26Et je crois que pendant des années,

00:39:28on a sous-estimé les gouvernants

00:39:30et tous les élus, peut-être pas vous

00:39:32et encore, à voir.

00:39:34Vous parlez à Philippe Ballard du Rassemblement national.

00:39:36J'attendais la fin de la phrase.

00:39:38Donc, c'est pas très grave.

00:39:40Il n'y a pas très longtemps qu'il y ait

00:39:42un Rassemblement national, mais on ne va pas épiloguer là-dessus.

00:39:44Non, je crois qu'on a sous-estimé le phénomène.

00:39:46On a sous-estimé, alors que

00:39:48les narcotes africains sont extrêmement

00:39:50bien organisés, qu'ils ont des plans

00:39:52établis depuis

00:39:54des années pour conquérir

00:39:56des territoires, et la France en fait partie.

00:39:58On a sous-estimé, par exemple,

00:40:00le fait que Marseille, le Havre

00:40:02étaient des ports, maintenant, qui sont

00:40:04complètement gangrénés par la drogue

00:40:06et qui étaient sur la liste

00:40:08des narcotes africains depuis une dizaine

00:40:10d'années. Donc, on connaissait tout ça.

00:40:12Moi, je pense que les

00:40:14ex-renseignements généraux,

00:40:16la DGSE connaissait, la DGSI

00:40:18connaissait tout ça.

00:40:20Peut-être qu'ils ont fait leur rapport, peut-être que ça n'a pas été

00:40:22pris en compte, mais voilà où nous en sommes.

00:40:24Avant, Philippe Ballard, pas sous-estimation

00:40:26de cet ampleur.

00:40:28Il y a des exemples en Europe, les Pays-Bas.

00:40:30Ils sont quasiment...

00:40:32Ce que je veux dire, c'est que pour beaucoup de Français,

00:40:34on va dire les choses jusque-là, c'était quelque chose

00:40:36qui était extérieur à leur quotidien.

00:40:38Les fusillades, finalement, ça se fait

00:40:40dans les cités un peu lointaines,

00:40:42dans des cités très populaires.

00:40:44Aujourd'hui, ça touche tout le monde. Ça touche

00:40:46les centres-villes, ça touche...

00:40:48Vous êtes dans un moyen de transport en commun,

00:40:50le tram, vous êtes piégé

00:40:52au milieu d'une fusillade. Aujourd'hui, ça touche

00:40:54tout le monde. C'est en ça que les choses ont changé en France.

00:40:56C'est la marée qui monte, en quelque sorte.

00:40:58Avant, effectivement, c'était des règlements

00:41:00de compte... À minuit...

00:41:02À minuit... Quand on est dans la cité,

00:41:04il y a des gens, et on a vu des images tout à l'heure

00:41:06avec des gens très bien...

00:41:08Et qui en souffrent correctement.

00:41:10Si on veut être un peu concret,

00:41:12sans faire de la fiction, une patrouille de police

00:41:14qui est à Avignon,

00:41:16qui patrouille,

00:41:18à ce moment-là, elle voit une fusillade éclater.

00:41:20Qu'est-ce qui se passe ? Est-ce que les policiers interviendraient ?

00:41:22Ils se font tirer dessus.

00:41:24Personne n'est capable de répondre.

00:41:26Moi, je vais répondre de ce qui va se passer.

00:41:28C'est la patrouille de police qui devient la cible

00:41:30des deux bandes.

00:41:32C'est ça qui risque de se passer.

00:41:34C'est la présomption légitime défense

00:41:36pour les forces de l'ordre.

00:41:38On inverse la charge de la preuve, tout simplement.

00:41:40Parce qu'une patrouille de police

00:41:42qui patrouille, hier, à Avignon,

00:41:44on ne sait pas ce que ça donne à l'arrivée.

00:41:46On en est là, en France, quand même.

00:41:48Et il y a un des soucis, quand même, aussi,

00:41:50c'est qu'on parle du laxisme de la justice,

00:41:52mais c'est qu'il n'y a pas assez de place dans les prisons.

00:41:54Ça, c'est un vrai souci, parce qu'on nous parle de construire des prisons,

00:41:56mais ça met des années pour construire des prisons.

00:41:58Alors, il n'y a pas assez de place dans les prisons.

00:42:00Donc, on fait quoi ? C'est la question qu'on peut poser.

00:42:02On en parle après.

00:42:04Au 1er février, la France dénombrait

00:42:0681 599 détenus

00:42:08pour 62 363 places,

00:42:10soit une densité carcérale

00:42:12de 130,8%.

00:42:14En Europe,

00:42:16seule Chypre et la Roumanie

00:42:18surpassent la France.

00:42:20Cette surpopulation complexifie les conditions de travail

00:42:22des surveillants pénitentiaires.

00:42:24Vous entassez les détenus

00:42:26dans des cellules de 9 mètres carrés.

00:42:28Donc, forcément,

00:42:30cette promiscuité crée

00:42:32des incidents.

00:42:34Beaucoup d'agents doivent passer

00:42:36une centaine de détenus

00:42:38dans des endroits où il n'y a que 4 douches.

00:42:40Donc, vous imaginez que cela crée des conflits,

00:42:42cela crée des agressions, des agressions

00:42:44verbales et des agressions physiques

00:42:46aux scènes de détention.

00:42:48Le ministre de la Justice souhaite adapter davantage

00:42:50les peines pour les personnes les moins dangereuses.

00:42:52Peut-être qu'une partie d'entre eux,

00:42:54qui ne sont pas dangereux pour l'extérieur,

00:42:56peuvent le faire davantage dans les centres de semi-liberté,

00:42:58d'incarcération à domicile,

00:43:00augmenter les bracelets électroniques.

00:43:02Aujourd'hui, il n'y a que 1500 places de semi-liberté en France.

00:43:04Selon les syndicats,

00:43:06l'application d'une directive européenne

00:43:08peut permettre à 4000 détenus originaires

00:43:10d'un autre pays de l'UE

00:43:12de purger leur peine dans leur pays d'origine.

00:43:14Une directive qui n'est pas

00:43:16appliquée automatiquement.

00:43:18Alors, on est en direct avec Cyril Huet-Lambing

00:43:20qui est secrétaire général adjoint au syndicat pénitentiaire

00:43:22des surveillants. Bonjour, merci d'être en direct

00:43:24avec nous. D'abord, il faut dire que

00:43:26ce problème des places de prison, on l'a dit,

00:43:28ça touche les détenus qui, parfois, se retrouvent

00:43:30entassés dans les prisons, mais ça touche

00:43:32aussi vos conditions de travail, à vous,

00:43:34parce que, du coup, c'est de plus en plus dangereux

00:43:36dans les prisons.

00:43:38Effectivement,

00:43:40plus il y a de détenus,

00:43:42moins il y a de surveillants.

00:43:44Donc, ça commence à être très problématique.

00:43:46Donc, on arrive

00:43:48presque à la barre des 82 000 détenus

00:43:50pour les 62 000 places.

00:43:52Donc, presque 20 000 détenus en plus

00:43:54dans nos établissements.

00:43:56Et on a de moins en moins de personnel.

00:43:58Les conditions sont

00:44:00de plus en plus compliquées.

00:44:02Donc, les solutions...

00:44:04Construire des places de prison, ça, c'est évident,

00:44:06mais apparemment, ça n'arrive pas comme on voudrait

00:44:08que ça arrive, malgré les promesses

00:44:10de tous les présidents

00:44:12qui se sont succédés. Donc, ça,

00:44:14c'est une vérité. Je pense

00:44:16qu'on ne travaille pas assez

00:44:18sur les bracelets électroniques

00:44:20pour les courtes peines. Ça, c'est un sujet.

00:44:22La dangerosité,

00:44:24elle est à son maximum.

00:44:26Je pense qu'on ne peut pas faire pire.

00:44:28Et la population pénale,

00:44:30elle est vraiment

00:44:32violente aujourd'hui.

00:44:34Parce que les conditions dans lesquelles on les accueille,

00:44:36même si on achète

00:44:38la paix sociale en leur laissant faire

00:44:40un petit peu ce qu'ils veulent, en fermant les yeux un peu

00:44:42sur tout, elle est quand même violente.

00:44:44Et plus on leur donne, et plus ils prennent.

00:44:46Donc, on marche sur la tête.

00:44:48– C'est intéressant ce que vous venez de dire. Vous dites qu'on achète la paix sociale

00:44:50en leur laissant faire des choses.

00:44:52Par exemple, c'est quoi ? C'est les téléphones ?

00:44:54Aujourd'hui, s'il y a des téléphones dans les prisons,

00:44:56c'est parce que c'est une façon d'acheter la paix sociale ?

00:44:58– Alors,

00:45:00on a un nouveau garde des Sceaux

00:45:02qui est courageux, qui a tenu

00:45:04des propos ambitieux,

00:45:06qui va devoir faire avec un budget

00:45:08pas forcément à la hauteur.

00:45:10Mais en tout cas, il a le courage de prendre

00:45:12certaines mesures, comme

00:45:14celui d'avoir cessé les activités

00:45:16ludiques dans certains établissements.

00:45:18D'abord parce qu'on n'a pas

00:45:20le personnel pour pouvoir

00:45:22encadrer ce genre de choses, et aussi parce que

00:45:24franchement, ça n'a pas vraiment d'intérêt.

00:45:26Donc ça, c'est une première chose.

00:45:28Nos prisons, elles sont dangereuses, et jusqu'à

00:45:30aujourd'hui, on fermait les yeux sur beaucoup de choses.

00:45:32Les téléphones, comme des drogues,

00:45:34parce qu'on n'a pas les moyens humains

00:45:36pour aller les chercher, et pas envie de se prendre la tête

00:45:38parce qu'on n'est pas en force

00:45:40dans nos établissements. Et ça,

00:45:42c'est problématique. C'est ça qui est problématique.

00:45:44On n'est pas en force,

00:45:46on ne peut pas faire régner l'autorité dans nos établissements.

00:45:48Vous vous rendez compte de ce que je suis en train de dire ?

00:45:50On n'a pas le personnel pour, et on n'est pas suivi

00:45:52hiérarchiquement, en tout cas

00:45:54lorsqu'on avait

00:45:56l'enseignement des SO. Aujourd'hui, les choses sont

00:45:58différentes. On voit qu'on a une politique

00:46:00qui change.

00:46:02On voit qu'on commence un petit

00:46:04peu à avoir une hiérarchie

00:46:06qui redemande de l'autorité au personnel.

00:46:08On nous parle de police pénitentiaire,

00:46:10ce sont de jolis projets,

00:46:12calqués sur les

00:46:14exemples de police

00:46:16pénitentiaire italienne.

00:46:18Je pense qu'on va dans le bon sens.

00:46:20J'espère sincèrement que notre nouveau

00:46:22garde des Sceaux arrivera à ses fins et arrivera

00:46:24à mettre en place les mesures dont il a annoncé.

00:46:26– Merci beaucoup, Cyril Wettlambing.

00:46:28Merci secrétaire général adjoint du Syndicat pénitentiaire

00:46:30et surveillant. Merci d'avoir été avec nous.

00:46:32Ce n'est pas très engageant, Philippe.

00:46:34L'état des lieux n'est pas engageant. Alors il y a un peu d'espoir,

00:46:36on l'a compris avec le nouveau garde des Sceaux,

00:46:38mais l'état des lieux qui vient d'être fait par le secrétaire

00:46:40général adjoint du Syndicat pénitentiaire,

00:46:42il n'est pas terrible.

00:46:44– Non, mais on ne le découvre pas et vous faites bien d'en parler

00:46:46parce qu'on parle souvent des policiers, des gendarmes

00:46:48qui sont en première ligne. Mais eux, ils sont en deuxième ligne,

00:46:50ils travaillent dans des conditions déplorables.

00:46:52C'était rappelé, ils ont du mal à recruter.

00:46:54Il y a un point de vue technique parce que maintenant

00:46:56c'est passé catégorie B.

00:46:58Ils recrutaient au niveau C,

00:47:00c'était plus facile de recruter.

00:47:02Là maintenant, on a mis la barre un peu plus haut,

00:47:04ce qui est une bonne chose, ils sont mieux rémunérés.

00:47:06Mais on manque aussi de places. Emmanuel Macron,

00:47:08vous vous souvenez de la proposition présidentielle ?

00:47:1015 000 places supplémentaires.

00:47:12On en est à 2700.

00:47:14On peut rajouter aussi que…

00:47:16– Il y en aura 4000 à la fin du mandat.

00:47:18– Il faut juste rajouter un chiffre également,

00:47:20c'est que 25% des détenus français,

00:47:22chiffre de la Chancellerie, sont étrangers.

00:47:24C'est-à-dire, là, vous libérez 20 000 places.

00:47:26Alors on ne va pas les libérer parce qu'ils n'étaient rien nannés.

00:47:28Mais après la prison, c'est quand même l'avion.

00:47:30– On va en parler dans un instant.

00:47:32Là, j'irai juste à un mot, Dylan Stamat.

00:47:34– Première chose, c'est quand on voit le record du nombre de détenus,

00:47:36on constate que la justice n'est pas laxiste.

00:47:38Parce que la justice condamne de plus en plus,

00:47:40et condamne de plus en plus sévèrement.

00:47:42Donc vous voyez, lorsqu'on voit les chiffres,

00:47:44on a le constat que la justice n'est pas laxiste.

00:47:46Ça, c'est la première chose.

00:47:48La deuxième chose, je ne sais pas, quand on dit la justice n'est pas laxiste…

00:47:50– C'est la remise de peine qui pose problème.

00:47:52– Les remises de peine ne sont plus automatiques,

00:47:54ça a été décidé par règle du Pommerétisme.

00:47:56On a pu dire qu'il était laxiste.

00:47:58Donc c'est quand même important.

00:48:00Deuxièmement, la remise des peines existe encore,

00:48:02il y a encore des moyens d'aménager la peine.

00:48:04C'est proposé notamment par le garde des Sceaux actuel.

00:48:06Pourquoi ? Parce que vous mettez quelqu'un en prison

00:48:08et vous lui disiez, quel que soit votre comportement,

00:48:10vous sortirez à cette date et pas à une autre.

00:48:12Qu'est-ce qui se passe ?

00:48:14Il y a un désintéressement de la peine,

00:48:16il n'investit, c'est le terme qu'on emploie, il n'investit plus sa peine,

00:48:18et donc il ne fait plus rien, il ne s'investit plus,

00:48:20il ne socialise plus, il ne paye pas les partis civils,

00:48:22il ne va plus voir le psychologue,

00:48:24il ne fait pas les travaux d'intérêt généraux qu'il peut faire.

00:48:26Et les partis civils, quand ils sont indemnisés,

00:48:28c'est aussi grâce à ça.

00:48:30C'est parce que les prévenus, les accusés, lorsqu'ils sont condamnés,

00:48:32si vous les payez, vous sortirez plus tôt.

00:48:34Donc ça a un sens, les aménagements de peine et les remises de peine,

00:48:36ça a de sens pour le détenu de mieux préparer sa sortie.

00:48:38Et d'ailleurs, vous ne partagez pas cette philosophie,

00:48:40alors les partis civils qui ne seront plus payés

00:48:42si vous ne faites plus d'aménagements de peine,

00:48:44je rappelle que ce sont les victimes.

00:48:46Les victimes, vous, c'est un détail.

00:48:48Si vous venez dire que c'est un détail,

00:48:50moi, le fait que les victimes soient indemnisées

00:48:52par les condamnés, ce n'est pas un détail.

00:48:54Parce que c'est ce qui permet de faire en sorte

00:48:56que les victimes soient indemnisées.

00:48:58Vous justifiez les remises de peine comme ça, c'est inacceptable.

00:49:00Moi, je ne participe pas de ça.

00:49:02Eh bien, les partis civils qui ne seront plus indemnisés

00:49:04par la France Judith, vous remerciez.

00:49:06Ce n'est pas du tout ma philosophie.

00:49:08On fait un tiers de sa peine.

00:49:10Nous, on est contre aucune remise de peine

00:49:12si on touche à l'intégrité physique

00:49:14d'une personne.

00:49:16C'est très clair. Vous êtes condamné à 20 ans.

00:49:18Mais expliquez ça à la victime,

00:49:20parce que vous nous dites qu'il ne sera pas indemnisé.

00:49:22Mais expliquez à la victime ou à sa famille

00:49:24si vous êtes condamné à 20 ans,

00:49:26là, on a mis la barre très haut,

00:49:28il peut sortir au bout de 7-8 ans.

00:49:30Non, mais c'est incompréhensible. Vous êtes condamné à 20 ans.

00:49:32Vous faites 20 ans.

00:49:34Voilà. Et aucune remise de peine.

00:49:36Et on construit des places de prison, évidemment.

00:49:38Vous savez que les magistrats prennent en compte, de toute façon,

00:49:40ce qu'ils appellent les remises de peine et les aménagements.

00:49:42Ça veut dire que si jamais vous dites

00:49:44ils font 20 ans, ils font toute la peine,

00:49:46ils ne condamneront plus à 20 ans. Ils condamneront à 10 ans,

00:49:48à 12 ans, à 7 ans.

00:49:50C'est pire que tout, là.

00:49:52Ce que vous expliquez, c'est que c'est pire que tout.

00:49:54Là, c'est la fin.

00:49:56Vous réagissez.

00:50:02Ce que j'explique, c'est que oui,

00:50:04les magistrats, lorsqu'ils condamnent à une peine,

00:50:06ils prennent en compte la manière dont cette peine sera exécutée.

00:50:08Evidemment.

00:50:10Mais c'est pas surréaliste.

00:50:12On prend en compte les possibilités d'adménagements de peine.

00:50:14Vous appelez ça surréaliste.

00:50:16Là, c'est la culture de l'excuse.

00:50:18C'est la culture de l'excuse, à l'état pur.

00:50:20On ne peut pas.

00:50:22Vous avez une lecture...

00:50:24Là, pour le coup,

00:50:26c'est théorique.

00:50:30Quand on touche à l'intégrité physique d'une personne,

00:50:32on n'a pas à avoir de remise de peine.

00:50:34C'est pas plus compliqué que ça.

00:50:36La personne qui a été victime ne sera pas indemnisée de votre fait.

00:50:38Vous mettez ça à chaque fois sur l'écran.

00:50:40Il y a indemnisation et indemnisation.

00:50:42L'indemnisation morale,

00:50:44l'indemnisation physique, l'indemnisation psychologique.

00:50:46Pour ceux qui ont été victimes, pour la famille.

00:50:48Il n'y a pas que l'argent dans la vie.

00:50:50J'en fais un certain nombre.

00:50:52Lorsqu'on passe devant le juge d'application des peines,

00:50:54on demande aux victimes ce qu'elles en pensent.

00:50:56Lorsque les victimes font des courriers au vitriol

00:50:58pour s'opposer à ce que les personnes condamnées sortent,

00:51:00je vous assure que c'est plus que pris en compte.

00:51:02Vous prenez des exemples théoriques en disant

00:51:04qu'on fait un tiers de la peine dans la réalité des faits.

00:51:06C'est pas des exemples théoriques.

00:51:08On va faire une pause dans un instant.

00:51:10On va vous parler de l'Algérie.

00:51:12C'est intéressant ce qui se passe autour de l'Algérie

00:51:14et des OQTF aussi, puisque Emmanuel Macron

00:51:16semble avoir désavoué la politique de son gouvernement.

00:51:18On entendra Bruno Rotailleau qui était ce matin

00:51:20chez nos confrères de BFM.

00:51:22On parlera de la colère des buralistes contre le gouvernement

00:51:24en témoignage exclusif et ce coup de colère

00:51:26que vous allez entendre sur CNews.

00:51:28Et puis on parlera de la fermeture de C8,

00:51:30puisque Cyril Hanouna ce matin a chargé Emmanuel Macron

00:51:32en expliquant que c'est Emmanuel Macron

00:51:34qui était bien sûr responsable de tout ça.

00:51:36Et vous l'entendrez aussi. Tout ça c'est juste après la pause,

00:51:38la pub de CNews Info. Et à tout de suite.

00:51:50Une attaque au couteau ayant fait un mort

00:51:52et plusieurs blessés en Israël.

00:51:54Une attaque qui s'est produite dans l'une des gares routières

00:51:56de cette grande ville du nord du pays

00:51:58est qualifiée d'attentat terroriste par les autorités.

00:52:00L'assaillant, quant à lui,

00:52:02a été tué.

00:52:04Colère du préfet du Morbihan

00:52:06suite à de nombreuses dégradations

00:52:08hier à Lorient, en marge d'une manifestation

00:52:10contre l'extrême droite.

00:52:12Les forces de l'ordre ont été ciblées

00:52:14par des tirs de mortier, des jets de pierre.

00:52:16Trois personnes ont été interpellées, précise la préfecture.

00:52:18Et puis le triomphe

00:52:20de Sean Baker, réalisateur d'Anora

00:52:22avec cinq Oscars, dont celui

00:52:24du meilleur film.

00:52:26Zoe Saldana décroche celui du meilleur

00:52:28second rôle féminin pour son personnage

00:52:30d'avocat désabusé dans

00:52:32Emilia Perez de Jacques Audiard.

00:52:3811h33 sur CNews, merci d'être en direct avec nous.

00:52:40On va parler de l'Algérie, des OQTF et face

00:52:42au comportement de l'Algérie. Bruno Rotaillot

00:52:44au sloton, François Bayrou menace de revoir

00:52:46les accords de 68, mais surprise,

00:52:48Emmanuel Macron le désavoue et il a dit

00:52:50ce week-end, non, on ne va pas remettre

00:52:52en cause ces accords de façon unilatérale,

00:52:54dissonant sur la méthode.

00:52:56Ça fait désordre. Ce matin,

00:52:58Bruno Rotaillot a été invité de nos

00:53:00confrères de BFM et voici ce qu'il a dit.

00:53:02Si l'Algérie

00:53:04ne prend pas

00:53:06en charge ces ressortissants

00:53:08qui sont dangereux, et nous sommes en train d'établir

00:53:10une liste de plusieurs centaines

00:53:12de personnes qui ont des profils

00:53:14dangereux. Plusieurs

00:53:16centaines de personnes

00:53:18aujourd'hui sur le territoire français.

00:53:20Bien sûr. Ils n'ont pas

00:53:22tous la même dangerosité.

00:53:24Mais ces gens-là, nous allons les présenter

00:53:26aux Algériens. Ce sont des gens

00:53:28dont il est établi qu'ils sont des

00:53:30ressortissants algériens.

00:53:32Là, du coup, ce sera l'épreuve de vérité.

00:53:34Mais qu'on ne me dise pas demain

00:53:36si jamais il y avait un problème dans les mêmes conditions

00:53:38que Mulhouse, que nous n'aurions

00:53:40rien essayé de faire. Je veux

00:53:42tout faire pour éviter cela.

00:53:44Depuis des mois et des mois,

00:53:46les entreprises françaises sont souvent

00:53:48blacklistées sur la commande publique

00:53:50algérienne. Ce que je veux dire, c'est que

00:53:52le français est éradiqué

00:53:54de l'enseignement primaire au profit de l'anglais.

00:53:56Ce que je veux dire, ce que j'ajoute,

00:53:58c'est qu'un refrain de l'hymne

00:54:00national algérien, très anti-français,

00:54:02a été réhabilité. Ce que je dis

00:54:04aussi, c'est que la coopération

00:54:06sécuritaire entre nos services

00:54:08a été au minimum et quasiment

00:54:10arrêtée, y compris au moment

00:54:12des Jeux olympiques. Vous ne trouverez pas que ça fait

00:54:14beaucoup. Vous pensez qu'il faut que la France

00:54:16continue à raser les murs,

00:54:18à baisser la tête.

00:54:20Aucune douleur de l'histoire, et je sais qu'elles sont

00:54:22vives entre nos deux pays,

00:54:24mais aucune douleur de l'histoire, fut-elle aiguë,

00:54:26ne donne un permis

00:54:28d'offenser mon pays, la France.

00:54:30Jérôme Dubuis, vous qui avez longtemps

00:54:32défendu Emmanuel Macron, je ne sais pas si c'est encore le cas

00:54:34aujourd'hui.

00:54:36Tout le monde rigole.

00:54:38C'est toujours le cas ou pas ?

00:54:40Vous connaissez la position

00:54:42d'Edouard Philippe et d'Horizon.

00:54:44Emmanuel Macron, il est où là-dedans ?

00:54:46Il désavoue Bruno Retailleau ?

00:54:48Ce qu'il a dit, oui.

00:54:50Qu'il ne remettrait pas en cause les accords

00:54:52de 68, contrairement à ce qu'a dit Bruno Retailleau.

00:54:54Il y a deux choses dans cette affaire.

00:54:56Premier point, les OQTF.

00:54:58C'est là où est le problème. D'ailleurs, l'Algérie n'est pas le seul

00:55:00pays avec lequel on a des problèmes.

00:55:02Tous les pays du Maghreb,

00:55:04on a des problèmes de retour

00:55:06des OQTF. Maroc, Tunisie,

00:55:08Algérie. Alors, Algérie, il y a

00:55:10une crise diplomatique qui s'ajoute à ça.

00:55:12Mais quand vous regardez, il y a 150 000

00:55:14OQTF en France, par an à peu près.

00:55:16147 000.

00:55:18On en vire à peu près 10%.

00:55:20On en exécute à peu près 10%.

00:55:22Ce qui est très faible par rapport à la moyenne européenne

00:55:24qui est de 20%. Et avec l'Algérie,

00:55:26c'est 5 à 7%. Mais avec le Maroc,

00:55:28c'est aussi 5 à 7%. Et avec la Tunisie,

00:55:30c'est aussi 5 à 7%.

00:55:32On n'a pas réglé le problème

00:55:34avec les autres pays non plus.

00:55:36J'en viens à la crise diplomatique.

00:55:38On ne fait pas un exposé.

00:55:40Moi, je partage parfaitement ce que dit

00:55:42Bruno Retailleau.

00:55:44Donc, on est d'accord avec Emmanuel Macron ?

00:55:46Non, simplement, je considère que le ministre de l'Intérieur

00:55:48n'est pas le seul à pouvoir s'exprimer

00:55:50en matière diplomatique.

00:55:52Il y a un ministre des Affaires étrangères.

00:55:54Il y a un président.

00:55:56Jérôme Dubus, c'est bien, c'est quand il dit la même chose.

00:55:58Le ministre de l'Intérieur n'est pas chargé des affaires

00:56:00diplomatiques de la France.

00:56:02Le problème, c'est qu'ils ne disent pas la même chose.

00:56:04Quand vous avez Emmanuel Macron qui dit qu'on ne doit pas revoir

00:56:06les accords de 68 et Bruno Retailleau qui dit qu'on va revoir

00:56:08les accords de 68, excusez-moi, ça fait pagaille.

00:56:10Mais les accords de 68, même s'ils sont dénoncés,

00:56:12ne vont pas régler le problème des OQTF.

00:56:14On le sait très bien.

00:56:16Reconnaissez-le.

00:56:18Edouard Philippe disait l'inverse.

00:56:20Il y a les accords de 68 et puis

00:56:22il y a le vrai sujet qui est effectivement toute la difficulté

00:56:24qu'on a à se faire entendre sur la question du retour

00:56:26aux pays des OQTF.

00:56:28Il est très bien notre ministre de l'Intérieur là-dessus.

00:56:30Je tiens à souligner parce qu'il dit les choses

00:56:32et qu'on en a besoin.

00:56:34Mais Emmanuel Macron dit le contraire derrière. On ne comprend plus rien.

00:56:36Oui mais on a une politique volontariste de la part du ministre de l'Intérieur.

00:56:38Peut-être qu'il faut marcher sur deux pieds.

00:56:40C'est peut-être le principe de la démocratie.

00:56:42Mais en tout état de cause, moi ce que j'entends, c'est qu'on a

00:56:44une politique en matière de sécurité qui est très volontariste

00:56:46et qu'il faut aller au bout de ce sujet.

00:56:48On ne doit pas s'empêcher de parler d'un...

00:56:50D'accord. Mais qui dirige ?

00:56:52C'est Bruno Retailleau ? C'est Emmanuel Macron ?

00:56:54Qui fait la politique ? C'est Bayrou ?

00:56:56Il a l'air plutôt d'accord avec Retailleau.

00:56:58Donc qui ?

00:57:00Ces Français qui n'ont pas donné de majorité au pays.

00:57:02Philippe Ballard.

00:57:04Emmanuel Macron a sifflé la fin de la partie

00:57:06campagne de com'

00:57:08de M. Retailleau.

00:57:10Mais vous vous tapez sur Retailleau.

00:57:12Attendez-vous.

00:57:14Mais continuez les choses.

00:57:16Je vais vous citer.

00:57:18Vous avez repassé.

00:57:20Je vais vous reciter la phrase.

00:57:22Moi je l'ai écoutée en direct ce matin.

00:57:24Je me suis dit mais...

00:57:26Il se plante tout seul.

00:57:28Je vais reprocher.

00:57:30Oui mais j'avais écouté l'interview

00:57:32de CNews à 8h15 juste avant.

00:57:34On ne pourra pas me reprocher.

00:57:36On ne pourra pas me reprocher

00:57:38de n'avoir rien essayé de faire.

00:57:40Il essaye.

00:57:42Il y a les paroles et les actes.

00:57:44Quand vous avez le président de la République

00:57:46qui dit le contraire, qu'est-ce que vous voulez faire ?

00:57:48Excusez-moi.

00:57:50Pourquoi il ne démissionne pas ?

00:57:52Parce qu'il essaye.

00:57:54Il pose sa carte au Rassemblement National.

00:57:56Il aura peut-être une place.

00:57:58Il pourra peut-être enfin faire quelque chose.

00:58:00Mais vous arrêtez de vous taper.

00:58:02Votre nouvelle cible c'est Retailleau.

00:58:04A chaque fois que vous avez la bouche...

00:58:06Bientôt vous allez défendre Macron.

00:58:08On pourra taper Retailleau.

00:58:10Il plante le pays depuis des années.

00:58:12Mais si. Cette attitude plante le pays

00:58:14depuis des années.

00:58:16À quel moment il aura des résultats ?

00:58:18Depuis 4 ans.

00:58:20Pas plus tard que début...

00:58:22Enfin, fait février, quand on a lancé...

00:58:24Vous en avez peut-être parlé tout à l'heure,

00:58:26les parcs, cette fameuse brigade pour la sécurité du quotidien.

00:58:28Moi, sur ma ville, on en a eu.

00:58:30Et je vous dis que ça commence à donner des résultats.

00:58:32Et il faut des politiques volontaristes.

00:58:34On dit, on fait.

00:58:36Donc on ne peut pas nous reprocher de juste dire.

00:58:38Là, on a un ministre de l'Intérieur qui dit.

00:58:40Qui fait, qui met en application.

00:58:42Sur l'Algérie, ça a l'air de marcher.

00:58:44On ne pourra pas me reprocher

00:58:46de n'avoir rien essayé de faire.

00:58:48Les ministres de l'Intérieur ne veulent plus qu'on essaie.

00:58:50Ils veulent des résultats.

00:58:52L'Edouard Philippe, qui, dans une interview au Point,

00:58:54en juin 2023, nous dit qu'il va falloir

00:58:56revenir sur les accords de 1968

00:58:58avec l'Algérie.

00:59:00Moi, j'ai juste une question à poser.

00:59:02Pourquoi il ne l'a pas fait quand il était à Matignon ?

00:59:04Pourquoi Edouard Philippe ne l'a pas fait

00:59:06quand il était à Matignon ?

00:59:08Mais si, parce que c'est un gouvernement...

00:59:10Attendez, M. Rotaïo, il siège.

00:59:12C'est loué de joyeux, en conseil des ministres,

00:59:14avec Mme Borne. Bonjour, Mme Borne.

00:59:16Ben, pas moi. M. Valls ? Ah ben, vous, c'est pareil.

00:59:18Il est Michel de ce gouvernement.

00:59:20Ça va pas.

00:59:22Et après, regardez ce qui se passe à l'Assemblée.

00:59:24Quand, sur Mayotte,

00:59:26on veut supprimer le droit du sol,

00:59:28proposition de M. Ciotti, les LR,

00:59:30qu'est-ce qu'ils font ? Ben, ils s'abstiennent.

00:59:32Allez, on avance. On revient en France.

00:59:34On revient en France.

00:59:36Allez, allez, allez.

00:59:38On remet le calme dans la petite classe.

00:59:40On revient en France

00:59:42et on va parler de la colère des buralistes

00:59:44de ce gouvernement. On va entendre

00:59:46la colère des buralistes qui se sentent étouffés

00:59:48après les prix du tabac qui augmentent,

00:59:50après, également, l'interdiction

00:59:52des PEF, après l'interdiction

00:59:54également des alternatives

00:59:56au tabac. Eh bien, ça devient

00:59:58de plus en plus compliqué. On est avec

01:00:00Philippe Coy, président de la Confédération nationale des buralistes.

01:00:02Bonjour. Merci d'être en direct avec nous.

01:00:04Il y a des tas d'interdictions, comme ces sachets de nicotine

01:00:06également, qui vont être interdits.

01:00:08Vous avez quoi ? Le sentiment qu'on est en train

01:00:10d'étouffer, les buralistes ?

01:00:12Oui, c'est un sentiment d'abandon,

01:00:14de manque de parole de l'État, car

01:00:16le sujet de la nicotine est un sujet

01:00:18sérieux, de santé publique,

01:00:20encadré par des réglementations,

01:00:22distribué par le réseau des buralistes.

01:00:24Et ça fait plusieurs ministres des

01:00:26comptes publics que nous recevons à l'occasion de nos réunions

01:00:28qui nous disent que nous devons être

01:00:30ce réseau référent de la distribution

01:00:32de la nicotine en France. Nous avons un contrat

01:00:34de gérance avec l'État. Il y a des produits

01:00:36alternatifs qui arrivent sur le marché français.

01:00:38Nous souhaitons un encadrement

01:00:40et une réglementation. Et voilà qu'il y a

01:00:42quelques jours, le ministre de la Santé,

01:00:44M. Noder, envoie une notification

01:00:46à l'Union européenne pour en demander

01:00:48l'interdiction future sur le marché français.

01:00:50C'est une incompréhension,

01:00:52un manque de rigueur dans la parole de l'État.

01:00:54Et pour nous, entrepreneurs, aujourd'hui,

01:00:56quelle croyance en l'avenir ? Nous avons

01:00:58engagé un plan de transformation. Vous savez

01:01:00que ces 23 000 entrepreneurs, utiles

01:01:02dans tous les territoires, urbains,

01:01:04ruraux, qui aujourd'hui sont en première ligne

01:01:06de l'insécurité. J'ai suivi

01:01:08le débat précédent. L'insécurité,

01:01:10elle est au quotidien dans le réseau déburaliste.

01:01:12Nous sommes là pour servir,

01:01:14délivrer, accueillir des clients,

01:01:16pas pour être braqués matin, midi et soir.

01:01:18C'est une insécurité qui est liée au prix

01:01:20du tabac. Nous avons aujourd'hui

01:01:22un plan d'évolution de la profession

01:01:24à travers les offres alternatives

01:01:26de la nicotine, que ce soit la cigarette,

01:01:28que ce soit, bien évidemment, les produits

01:01:30vapotage ou les sachets. Et voilà que la

01:01:32parole de l'État se dérobe

01:01:34à nouveau devant notre réseau,

01:01:36ce qui nous amène beaucoup d'inquiétude.

01:01:38Qu'est-ce que vous demandez précisément au gouvernement ce matin ?

01:01:40Ce matin, je demande

01:01:42de la visibilité,

01:01:44de la stabilité, du pragmatisme,

01:01:46du bon sens.

01:01:48Nous avons au sein de l'Union Européenne

01:01:5017 pays qui viennent d'autoriser

01:01:52la commercialisation avec

01:01:54de la fiscalisation des produits

01:01:56alternatifs comme les sachets de nicotine.

01:01:58Une fois de plus, la France va

01:02:00se mettre à la marge de l'Union Européenne,

01:02:02va créer ce qu'elle a déjà

01:02:04fait depuis 20 ans, un marché parallèle,

01:02:06parce qu'il ne faut pas se tromper. Depuis 20 ans,

01:02:08la pression fiscale n'a eu

01:02:10qu'un résultat probant,

01:02:12c'est celui de mettre le marché parallèle

01:02:14au vu de tous. En 2003,

01:02:16le premier plan santé, c'est 0,3%

01:02:18le marché parallèle. Aujourd'hui,

01:02:20nous en sommes entre 35 et 50%

01:02:22selon les villes.

01:02:24Voilà ce que l'on veut demain d'une France

01:02:26de délinquance où il n'y a plus

01:02:28de respect des règles. Moi, je demande

01:02:30au nom de mes collègues qu'il y ait des règles,

01:02:32qu'il y ait de la fermeté, qu'il y ait de la réglementation.

01:02:34Et si la nicotine doit être

01:02:36distribuée, elle doit être encadrée

01:02:38dans un réseau officiel

01:02:40qui est celui des buralistes. Nous ne pouvons

01:02:42être à la traîne de l'Union Européenne,

01:02:44nous ne pouvons pas être les

01:02:46fervents de ce marché parallèle

01:02:48qui nuit à la santé publique,

01:02:50qui nuit aux recettes publiques et qui nuit gravement

01:02:52également à la pérennité de notre réseau.

01:02:54On va voir si votre appel est entendu.

01:02:56Merci Philippe Coil d'avoir été avec nous

01:02:58en direct ce matin en président de la Confédération

01:03:00Nationale des Buralistes.

01:03:02Autre sujet dans l'actualité dont je voulais parler ce matin,

01:03:04c'est la fermeture de C8. Vous le savez,

01:03:06depuis vendredi, 23h59,

01:03:08alors ça c'est sur la liste parce que c'est un écran noir.

01:03:10C'est-à-dire qu'on n'a pas fermé C8

01:03:12pour le remplacer, NRJ12 d'ailleurs, pour les remplacer

01:03:14par autre chose. On l'a fermé pour mettre un écran noir.

01:03:16Si vous allez sur la 8 aujourd'hui, vous avez

01:03:18un écran noir qui vous dit que bientôt

01:03:20il y aura une nouvelle chaîne à la place. Il va falloir

01:03:22attendre le mois de juin, donc on se demande pourquoi on a

01:03:24fermé le 28 février. C'est assez

01:03:26sur la liste. Et ce matin, Cyril Hanouna

01:03:28était chez Pascal Praud. Cette fois, il a dit

01:03:30clairement que c'est Emmanuel Macron

01:03:32qui était à l'origine de tout ça.

01:03:34Écoutez Cyril Hanouna ce matin

01:03:36donc chez Pascal Praud.

01:03:38C'est pas une décision de l'ARCOM.

01:03:40Roch-Olivier-Mestre, on le connaît.

01:03:42Roch-Olivier-Mestre, voilà.

01:03:44Roch-Olivier-Mestre, quand on lui

01:03:46commande une baguette bien cuite,

01:03:48il est déjà tremblant. Il va pas dire tout seul

01:03:50qu'on va arrêter la C8. Arrêtez.

01:03:52Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que c'est Emmanuel Macron ?

01:03:54Ben oui, vous croyez que c'est qui ? Alors c'est ma mère ?

01:03:56Franchement, bien sûr que oui.

01:03:58Tout le monde me dit qu'il était pas au courant.

01:04:00Alors, s'il était pas au courant,

01:04:02c'est comme si moi, dans ma boîte,

01:04:04j'étais pas au courant de ce qui se passait.

01:04:06Ou il y a un problème. Ou c'est un problème de compétence.

01:04:08Ou il était pas au courant.

01:04:10Ce qui est certain, en tout cas, c'est que c'est lui qui a donné

01:04:12Roch-Olivier-Mestre. Il peut prendre son téléphone pour dire

01:04:14C8. Faites attention.

01:04:16C'est sûr. A minima.

01:04:18A minima ce qui s'est passé. A minima.

01:04:20Ceux qu'on appelle les sages de l'ARCOM.

01:04:22Donc, par le biais de Roch-Olivier-Mestre,

01:04:24Roch-Olivier-Mestre a appelé Emmanuel Macron

01:04:26et il lui a dit

01:04:28je vais enlever C8.

01:04:30Ça c'est à minima.

01:04:32Emmanuel Macron lui a dit, si c'est ta décision, il n'y a pas de problème.

01:04:34Ou bien,

01:04:36il le savait déjà,

01:04:38ils en étaient déjà parlé,

01:04:40il lui avait dit, C8, à mon avis, il va falloir faire quelque chose.

01:04:42Christel Niaz, vous avez le sentiment

01:04:44que c'est une décision d'Emmanuel Macron aussi ?

01:04:46Très honnêtement, sur ce sujet, je ne saurais pas

01:04:48vous dire si c'est de Macron ou pas.

01:04:50Vous pensez que l'ARCOM, d'eux-mêmes,

01:04:52ils ont décidé de supprimer deux chaînes de télé en France.

01:04:54Dont la première chaîne de la TNT.

01:04:56C'est particulier, effectivement,

01:04:58ça pose question.

01:05:00Maintenant, quel intérêt

01:05:02de supprimer la chaîne ?

01:05:04C'est s'attaquer à un groupe

01:05:06qui n'est pas forcément dans les petits papiers

01:05:08d'Emmanuel Macron. Le défenseur d'Emmanuel Macron,

01:05:10Jérôme Dubus.

01:05:12C'est juste l'effet.

01:05:14Jérôme Dubus, plus sérieusement.

01:05:16Je ne sais pas du tout

01:05:18ce qui s'est passé exactement.

01:05:20Cyril Hanouna a l'air

01:05:22d'avoir des choses très précises.

01:05:24En même temps, c'est assez logique.

01:05:26On ne voit pas l'ARCOM décider seul de supprimer

01:05:28la première chaîne de la TNT en France.

01:05:30Pourquoi voulez-vous ?

01:05:32On n'en est plus à l'ORTF.

01:05:34On n'en est pas loin.

01:05:36Excusez-moi, quand on décide de supprimer

01:05:38deux chaînes de télé en France parce que ça ne correspond pas

01:05:40à ce qu'on veut, on n'est pas loin de l'ORTF.

01:05:42Est-ce que Cyril Hanouna a des preuves

01:05:44que Emmanuel Macron soit intervenu ?

01:05:46Je n'en sais rien.

01:05:48Ce n'est pas une information particulière.

01:05:50Je ne suis pas au courant.

01:05:52Ça a suffisamment d'effrayer la chronique.

01:05:54Nous, on est plutôt sur la réflexion de l'ARCOM.

01:05:56Est-ce que l'ARCOM ne devrait pas

01:05:58se contenter de surveiller le service public ?

01:06:00Vous savez, les membres de l'ARCOM...

01:06:02Nous, on a nommé

01:06:04la commission à laquelle j'appartiens.

01:06:06C'est prononcé sur la nomination de deux membres

01:06:08de l'ARCOM. Il faut avoir

01:06:10contre soi les trois cinquièmes.

01:06:12C'est-à-dire avec deux cinquièmes des voix,

01:06:14vous passez, vous êtes nommé.

01:06:16Vous êtes nommé.

01:06:18Vous êtes nommé.

01:06:20Franchement, il y a une réflexion

01:06:22à avoir sur le rôle de l'ARCOM.

01:06:24Et si c'est le cas,

01:06:26si le président de la République a cédé,

01:06:28il a cédé à qui ?

01:06:30Encore une fois, dans ma commission,

01:06:32c'est l'affaire culturelle et on a les médias.

01:06:34Mais l'extrême-gauche et les écolos,

01:06:36dès que vous leur prononcez le mot de Bolloré,

01:06:38ça leur déclenche une crise d'urticaire.

01:06:40Ils sont fous furieux.

01:06:42Ils sont fous furieux.

01:06:44Vous parlez de C8.

01:06:46Ils sont fous.

01:06:48Une deuxième chose, c'est de décider.

01:06:50Ce n'est pas du tout la même chose.

01:06:52Juste, il y a un autre extrait

01:06:54de Cyril Hanouna qui dit

01:06:56qu'en gros, ça a basculé

01:06:58avec les gilets jaunes.

01:07:00Quand il a commencé à donner la parole aux gilets jaunes,

01:07:02ça a commencé à créer quelques crises d'urticaire.

01:07:04Il y a eu les gilets jaunes.

01:07:06Je crois que ça n'a pas plu que je reçois

01:07:08les gilets jaunes dans pas mal de mes émissions.

01:07:10Il y a eu le vaccin.

01:07:12Il y a eu énormément d'émissions sur le vaccin.

01:07:16Il y avait des gens qui se posaient des questions.

01:07:20Je pense aussi que l'ARCOM a donné raison

01:07:22à la LFI en faisant ça.

01:07:26Il y a autre chose.

01:07:28Le soir du résultat

01:07:30des élections,

01:07:32c'était 8 juillet,

01:07:34j'ai appelé mes amis de C8

01:07:36et je leur ai dit

01:07:38si j'étais vous, vu le résultat des élections,

01:07:40je n'allais pas à l'ARCOM.

01:07:42Ça ne servira à rien de présenter un dossier.

01:07:44Leur décision est déjà prise.

01:07:46Il y a quand même un souci

01:07:48dans le fait de dire que c'est Emmanuel Macron

01:07:50qui décide.

01:07:52Le président de l'ARCOM,

01:07:54c'est une autorité indépendante

01:07:56qui ne peut pas avoir de nouveau mandat.

01:07:58Il ne peut pas prétendre à un nouveau mandat.

01:08:00Il ne peut pas être renommé.

01:08:02Quel est l'intérêt pour quelqu'un

01:08:04qui ne doit plus rien à Emmanuel Macron ?

01:08:06Il a été recasé.

01:08:08Sur décision d'Emmanuel Macron ?

01:08:10Vous savez bien qu'Emmanuel Macron

01:08:12décide de tout façon.

01:08:14Il décide de ce qu'il veut.

01:08:16Je ne sais pas.

01:08:18Il est recasé.

01:08:20Une fois qu'il est nommé,

01:08:22il ne peut plus se représenter.

01:08:24Il ne peut plus qu'émander un deuxième mandat

01:08:26à l'ARCOM auprès d'Emmanuel Macron.

01:08:28Institutionnellement, c'est comme ça.

01:08:30Vous vous rendez compte qu'il y a 8 personnes

01:08:32qui décident que les Français

01:08:34n'ont pas le droit de regarder une chaîne de télé ?

01:08:36Le fond, je suis d'accord avec vous.

01:08:38Comment est-ce qu'on fait pour relier

01:08:40une fois le Président de l'ARCOM

01:08:42et le Président de la République ?

01:08:44Tout ça pour interdire

01:08:46à Cyril Hanouna

01:08:48qui finalement c'est le seul qui va se retrouver

01:08:50sur une chaîne de télé.

01:08:52Il y a toute une liste où il va être ce soir.

01:08:54Il va être sur toutes les boxes.

01:08:56Ceci dit, vous parliez de l'accident tout à l'heure.

01:08:58On est d'accord qu'il n'a pas été l'accident.

01:09:00Oui, mais elle n'est pas indépendante.

01:09:02Il va être sur toutes les boxes.

01:09:04Il va être partout Cyril Hanouna ce soir

01:09:06alors que c'est lui qu'on voulait arrêter.

01:09:08Et tous les autres journalistes,

01:09:10toutes les autres équipes de C8,

01:09:12elles sont au chômage.

01:09:14Mais quelle honte !

01:09:16Mais elle n'est pas indépendante.

01:09:18Elles sont nommées par qui les membres de l'ARCOM ?

01:09:20Par le Président de la République,

01:09:22par le Président de l'Assemblée Nationale,

01:09:24par le Président du Sénat.

01:09:26Et je pourrais continuer d'égrener la liste.

01:09:28Donc ils ne sont pas indépendants.

01:09:30Et avec 40% des suffrages, on est élus.

01:09:32Vous êtes toujours là pour l'instant, alors profitez-en.

01:09:34Sonia Mabrouk et nous, on se retrouve demain à 10h35 sur CNews.

01:09:36A demain et d'ici là, soyez prudents.

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