Roland Lescure, vice-président de l'Assemblée nationale, invité du "8h30 franceinfo" le 21 janvier 2025
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00:00Et Roland Lescure, député Renaissance des Français d'Amérique du Nord, vice-président de l'Assemblée Nationale,
00:04vous nous parliez d'Elon Musk juste avant le Fil-Info,
00:06vous nous disiez qu'il était devenu le rédacteur en chef absolu de son réseau X,
00:10réseau que vous avez choisi, comme d'autres personnalités, de quitter,
00:14sans préjuger de votre pouvoir d'influence. Qu'est-ce que ça va changer ?
00:19Déjà, ça va changer des choses pour moi.
00:21Je ne vais pas avoir l'impression de nourrir un réseau qui lui-même est détenu,
00:27dirigé par un homme qui va devenir membre d'une administration d'un pays autre,
00:33et qui impose son agenda. Moi, j'ai bien vu la différence.
00:36Twitter, ça a toujours été un lieu, je dirais, où la haine circule rapidement
00:41et où les clashs sont légions.
00:43Mais depuis 2-3 mois, j'étais abreuvé de tweets d'Elon Musk,
00:48trollé de manière systématique par des torrents de haine,
00:51et j'ai vraiment le sentiment...
00:54Si vous voulez, quand on joue au football, on est à 11 contre 11.
01:00Si d'un seul coup, l'arbitre se met à jouer avec l'équipe adverse
01:03et interprète les règles à son avantage, vous pouvez continuer à jouer au foot.
01:06Il y a beaucoup de gens aujourd'hui qui disent, moi je reste sur X,
01:09il faut porter le combat. Moi, je pense qu'aujourd'hui,
01:11on est dans un de ces moments de l'histoire, je le répète,
01:15où il faut choisir son camp.
01:16Il a trafiqué son algorithme pour faire remonter ses propres causes ?
01:21Il n'est pas ouvert. Il y a une enquête qui est ouverte par la commission EPN
01:25et on verra ce qu'elle dira. En tout cas, je ne suis pas dupe.
01:28Moi, j'ai vu mon fil Twitter changer du jour au lendemain, du tout au tout.
01:32Il a pris parti, pour un candidat à l'élection présidentielle aux Etats-Unis,
01:36ses légions. Il a mis 200 millions de dollars pour faire élire Donald Trump.
01:39Il se retrouve aujourd'hui avec un candidat qui n'aimait pas les véhicules électriques,
01:42qui maintenant les adore, et qui, par ailleurs,
01:45est un des faiseurs de rois sur son réseau social à lui.
01:49Moi, je ne veux pas jeter la pierre à ceux qui décident...
01:52Mais ceux qui décident de rester, ils disent que ce n'est pas le moment
01:55d'abandonner le combat contre les fake news, contre l'extrême droite ou le populisme.
01:59Ils disent qu'ils font confiance à la solidité de l'Union Européenne
02:03pour faire appliquer sa législation. Vous, visiblement, non.
02:06Écoutez, quand vous êtes dans une soirée qui dégénère,
02:08et qui risque de dégénérer en bagarre généralisée,
02:11vous pouvez appeler la police, vous vous jeter dans la meute et vous battre.
02:15Vous pouvez quitter la soirée en espérant qu'il y ait suffisamment de gens qui la quittent.
02:19Pour qu'on se retrouve avec une soirée qui s'éteint.
02:21Moi, je suis dans l'option 3, ça n'empêche pas d'appeler la police.
02:24La police, c'est l'Union Européenne.
02:25Oui, qui peut faire régner l'ordre, quand même.
02:26On peut faire les deux.
02:27Vous pouvez, à la fois, quitter la soirée en disant
02:30« c'est une bande de malades, moi, je n'ai pas envie de rester dans cette soirée »,
02:33qui dégénère, et donc qui n'a plus ce côté festif qu'avait à un moment X ou Twitter.
02:39C'est vrai que c'était...
02:40Mais ça ne donne pas raison à ceux qui disent « vous êtes contre la liberté d'expression ».
02:43Non, ça n'a rien à voir avec la liberté d'expression.
02:45Mon départ ne va pas changer la capacité d'Elon Musk et d'autres à continuer à tweeter ce qu'ils souhaitent.
02:51Et moi, je serai ailleurs sur d'autres réseaux sociaux qui ont aussi leurs défauts.
02:55Mais je n'aurai pas l'impression d'intervenir sur un terrain
02:58où c'est l'arbitre qui décide des règles et qui peut éventuellement me mettre hors-jeu,
03:02alors que je ne le suis pas.
03:03Il n'y a pas de var sur Twitter, ou alors c'est Elon Musk qui la tient du début à la fin.
03:07Vous entendez la petite musique depuis quelques jours.
03:09L'Europe, elle régule, pendant que les États-Unis, eux, ils innovent.
03:12C'est un peu ce que dit Benjamin Haddad qui, lui, a décidé de ne pas quitter X,
03:15le ministre qui est en charge de l'Europe.
03:16Quand je vois X et TikTok, je vois surtout les rendez-vous ratés de l'Europe.
03:19Quand les autres ont innové, nous avons régulé.
03:23Vous pensez la même chose ?
03:24Je pense qu'en tout cas, il faut innover en Europe.
03:27On a beaucoup poussé l'innovation avec notamment France 2030 ces dernières années en France.
03:32On a la seule entreprise non américaine, je dirais, qui a de la valeur et de l'avenir dans l'intelligence artificielle.
03:40Elle est française.
03:41Donc on est capable d'innover.
03:43Est-ce que ça veut dire pour autant que c'est le Far West qui doit s'imposer à tous et à toutes ?
03:47Non.
03:48En revanche, ce qu'il faut faire, parce qu'il faut que vos auditeurs en soient conscients,
03:51on a le plus grand marché du monde.
03:53C'est une force.
03:55Il faut qu'on l'utilise pour imposer des régulations qui ne sont pas là pour emmerder,
04:00comme disait le président Pompidou, les entreprises,
04:03mais pour protéger les citoyens.
04:05Et on protège les citoyens contre l'ensemble des attaques adverses qui viennent de l'extérieur ou de l'intérieur.
04:12C'est-à-dire qu'il faut qu'on soit sur des règles du jeu qui soient les mêmes pour tous.
04:16Il faut qu'on puisse financer l'innovation.
04:18Elon Musk ne s'est pas fait tout seul.
04:20Starlink, ces fusées, SpaceX, elles ont bénéficié de milliards de subventions.
04:25Donc il faut aussi accompagner l'innovation.
04:28Roland Lescure, vous quittez X, donc détenu par Elon Musk,
04:32mais est-ce que vous restez sur Instagram, sur Facebook, détenu par Mark Zuckerberg ?
04:36Oui, parce que ce n'est pas la même chose.
04:38Il a arrêté maintenant de corriger les fake news.
04:41Sauf en Europe, où il est obligé par la régulation de le faire.
04:44Mais la vraie différence, c'est qu'il est propriétaire de son réseau,
04:48qui doit appliquer la loi, mais qu'il n'y ait pas un prescripteur.
04:52Moi, je ne souhaite pas que les...
04:54Mais si le patron d'un journal français décidait de prendre la main sur la rédaction,
05:00vous imaginez le scandale que ça ferait ?
05:03Les échos, le Figaro, l'Ebay ou autres,
05:05c'est un sujet qu'on a souvent, dont on débat souvent entre nous.
05:08Il y a aujourd'hui des gens qui ont de l'argent,
05:11j'allais dire tant mieux pour eux, qui détiennent des médias en France.
05:14Mais il y a une muraille de Chine entre les rédactions et les propriétaires,
05:18si ce n'était pas le cas.
05:20Mais vous seriez tous furieux, et vous auriez raison,
05:23en tant que journaliste, et je pense que les politiques en seraient tout autant.
05:26Ceux qui plaident pour la liberté de la presse,
05:28matin, midi et soir y compris, sur des chaînes aujourd'hui,
05:31qui ont un agenda politique très fort.
05:33Mais qu'est-ce qu'ils diraient si on leur imposait
05:37de rédiger leurs articles dans le sens de leurs propriétaires ?
05:41Mais ça serait totalement impensable en France.
05:43Donc il faut vraiment être conscient de ce qui se passe.
05:45Ce n'est pas anodin ce qui se passe sur Twitter.
05:47Ce n'est pas la virilité de Mark Zuckerberg dans une vidéo.
05:51Il twitte 100 fois par jour.
05:53100 fois par jour.