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00:00Bonjour, bienvenue sur LSR TV. Aujourd'hui c'est Damien Leda, directeur gestion chez Galilée Asset Management que nous recevons.
00:19Bonjour Stéphane. Bonjour Damien.
00:21Alors chez Galilée vous êtes un peu un expert des thématiques, vous avez créé un codex avec 25 thématiques
00:26et vous êtes gentiment donc venu nous dresser le bilan 2024 de ces thématiques.
00:31Alors votre codex, la moyenne de votre codex ça fait plus 11% de 2024 contre 17% pour l'indice phare de cette année 2024,
00:40donc le MSE World.
00:42Qui dit moyenne veut dire qu'il y a des thématiques qui ont superformé, d'autres qui ont superformé.
00:47On va commencer si vous voulez bien avec le flop 3 et mobilité du futur qui a perdu moins de 2,2%. Pourquoi ?
00:54Exactement, c'est une thématique qui a superformé durant cette année 2024 pour plusieurs raisons.
01:01Qu'est-ce qu'on retrouve dans cette thématique des mobilités du futur, principalement des constructeurs automobiles
01:06et on sait que le véhicule électrique ralentit significativement depuis plusieurs trimestres maintenant.
01:12Il y a de la concurrence dans ce secteur, notamment en provenance de Chine qui impacte des constructeurs du véhicule électrique historique
01:20comme Tesla et les Mercedes BMW qui ont fait plusieurs profit warning au cours de l'année.
01:26Donc la plupart des sociétés de cette thématique ont vu leur cours de bourse plutôt corrigé.
01:32Certaines même de manière assez spectaculaire, vous vous souvenez peut-être de la société américaine Nikola
01:38qui fabrique des camions électriques et notamment à hydrogène, qui a été une des stars depuis son IPO en 2020-2021
01:47et son cours s'est complètement effondré de 95% l'année dernière.
01:51On retrouve d'autres sociétés qui ont également superformé, on peut penser à des équipementiers français qu'on connaît bien
01:57Lex Forestia, Forvia, Valeo aussi, qui ont tiré cette thématique à la baisse durant l'année 2024.
02:04Sans doute que 2025 va être encore assez challenging.
02:08Deuxième flop 3, on va du moins pire au plus pire si on peut dire.
02:14Le défi alimentaire, donc la thématique défi alimentaire qui a fait moins 5,7%. Pourquoi ?
02:19Défi alimentaire, là aussi des sociétés qui ont performé de manière assez mixte.
02:24Il y a quelques bons élèves, on peut penser à une société irlandaise comme Kerry Group dans l'agroalimentaire
02:30ou une société dans l'élevage du saumon, par exemple le farming qui est une activité qui a souvent mauvaise presse
02:36mais on a une société dans les îles ferroées qui s'appelle Bakafrost.
02:39Ça peut donner des idées d'investissement aux auditeurs et des dossiers à les creuser.
02:44Bakafrost qui est spécialisé dans l'élevage dit premium avec des conditions améliorées d'élevage.
02:52C'est une société qui a assez bien performé l'année dernière et c'est assez intéressant
02:56parce que si on compare les ratios financiers de cette société-là, on cache les noms et on les compare à d'autres sociétés, d'autres secteurs.
03:02On pourrait croire que c'est une société de software.
03:04Sur les ratios financiers, les niveaux de marge sont élevés, les niveaux de croissance sont également élevés
03:09mais ça appartient bien à une société dans l'agroalimentaire.
03:12Par contre, quelques sociétés ont tiré cette thématique à la baisse et je pense notamment à un gros poids de l'indicateur
03:19qui est Nestlé, le géant suisse qui a une contre-performance quasiment historique,
03:25moins de 23% en bourse l'année dernière, des ratios de valorisation au plus bas depuis 15 ans
03:30et effectivement une stratégie qui patine.
03:33La période post-Covid est difficile à digérer avec une inflation qui rogne le pouvoir d'achat des ménages
03:40et donc des volumes en baisse plus des problèmes de gouvernance avec un changement de CEO.
03:44Tout ça combiné fait que le cours de bourse a largement baissé.
03:49C'est peut-être attractif aujourd'hui pour certains investisseurs qui souhaitent croire au redressement du groupe.
03:54Mais néanmoins, la thématique dans son ensemble a été impactée par ce poids-là notamment.
03:58D'accord. Et pour terminer ce flop 3, alors énergie propre, c'est la dégringodale, moins de 22%.
04:03Déjà, qu'est-ce qu'on retrouve dans l'énergie propre ?
04:05L'énergie propre, on va retrouver tout un tas de sociétés européennes, américaines, chinoises
04:11dont le photovoltaïque, le solaire, mais également l'éolien.
04:15L'éolien est un secteur très difficile déjà depuis plusieurs années.
04:19La thématique énergie propre était le plus mauvais performeur déjà en 2023.
04:23C'est de nouveau le cas en 2024.
04:25Elle est évidemment impactée par la hausse des taux d'intérêt d'une part depuis 2022,
04:30des taux d'intérêt qui impactent significativement les coûts de financement qui sont revus à la hausse pour ces sociétés-là.
04:35C'est vrai que les CAPEX sont très importants.
04:37Très importants. Elles sont très dépendantes de ces coûts de financement.
04:41C'est également un secteur qui est soumis au bon vouloir politique quelque part.
04:46Le chamboulement politique en Europe plus aux États-Unis avec l'arrivée de Donald Trump
04:52qui a finalement porté le coup de grâce au secteur en bourse.
04:56Oui, il n'est pas trop fan de l'éolien.
04:58Exactement. Les investisseurs ont déjà anticipé ça.
05:01On verra finalement lors de son investiture le 20 janvier
05:04si des mesures concrètes vont être à nouveau prises en défaveur de ce secteur.
05:08De l'autre côté, dans le top 3, la première thématique c'est l'économie numérique.
05:15On pourrait un peu s'y attendre. Plus 30%.
05:18Qu'est-ce qui a porté la thématique ?
05:20Ce qui est intéressant de voir, c'est que les performances moyennes dans le codex sont de 11%.
05:24Là, on voit que le top 3 est largement utile.
05:27On est à 30% pour cette thématique-là.
05:31C'est la digitalisation au global en termes de services de consommation.
05:36Je pense à des sociétés présentes dans cet indicateur comme Netflix, Spotify,
05:41qu'on utilise beaucoup et qui, depuis plusieurs trimestres maintenant,
05:46deviennent de plus en plus rentables.
05:48C'est un secteur qui a été difficile à monétiser.
05:51Cette activité-là devient de plus en plus rentable.
05:54Ça se voit à travers le chiffre d'affaires en progression plus du résultat opérationnel
05:58et du free cash flow positif.
06:00Le cours de bourse a largement salué ça.
06:03J'imagine qu'elle est magnifique.
06:05Il y en a quelques-uns.
06:07On pourrait peut-être inclure Netflix, tant le parcours a été exceptionnel pour cette société-là.
06:14Et également Amazon, qui est présent dans la distribution et tout ce qui est lié à l'e-commerce.
06:19Nvidia, non ?
06:20Nvidia n'est pas dans cette thématique.
06:22Il est partout ailleurs, mais il n'est pas dans la thématique.
06:24Effectivement.
06:25Une autre thématique qui a bien cartonné, c'est les finances du futur.
06:29Qu'est-ce qu'il y a déjà en finances du futur ?
06:31Parler d'Nvidia, dans celle-ci, elle y est.
06:34C'est un fort contributeur à la performance.
06:36Pourquoi les finances du futur ?
06:37Parce qu'on va retrouver des fintechs.
06:41Qui ont besoin de puissance de calcul ?
06:43Qui ont besoin de ceci, mais également très liés aux crypto-monnaies.
06:47Et qui dit crypto-monnaies, dit mining, et donc dit infrastructures nécessaires pour le mining.
06:52Donc certaines sociétés ont très bien progressé aussi là-dedans, avec des performances parfois stellaires.
06:57On voit des Coinbase ou des Robinhood, des plateformes de trading, qui sont présentes dans cette thématique finances du futur.
07:04On retrouve aussi des bancaires plus traditionnels, ou des acteurs du paiement qu'on utilise tous.
07:08Des Visa, des Mastercard, qui ont très bien performé aussi l'année dernière.
07:11Mais au global, c'est l'engouement pour les cryptos, là encore, suite à la victoire de Donald Trump,
07:18qui est pro-crypto, on le sait, c'est notoire.
07:21Donc ça a donné aussi un coup de fouet final à partir du mois de novembre, à cette thématique,
07:26qui a dépassé les 30% de performance.
07:28D'accord. Vous avez rencontré une banque, pas finance du passé, c'est un peu dur,
07:31mais une bancaire, non ?
07:33Comment elle s'est comportée par rapport à finances du futur ?
07:35Il y a quelques bancaires, effectivement.
07:37C'est une thématique proprement banque finance traditionnelle ?
07:40Non, elle est intégrée dans cette thématique-là pour les banques traditionnelles,
07:45qui arrivent à faire évoluer un petit peu leur business model.
07:47Pour des filiales ?
07:48Exactement, et qui peuvent avoir des filiales de fintech ou de banque en ligne,
07:52qui peuvent être un petit peu plus innovantes.
07:54D'accord. Alors, dernière valeur qui s'est envolée, sans faire de jeu de mots, c'est exploration spatiale.
07:58Oui, exploration spatiale, qui est une thématique assez récente, finalement, dans notre codex,
08:03puisqu'on en parle depuis peut-être 3, 4, 5 ans maximum.
08:06Et c'est le meilleur performeur, c'est 42% de performance.
08:12Et dedans, on va retrouver des sociétés, alors que le commun des mortels ne connaît peut-être pas,
08:18mais des sociétés comme Rocket Lab, qui fabrique des lanceurs.
08:21Également une société comme AST Space Mobile,
08:24qui s'occupe de faire de la communication par satellite, donc plutôt du télécom.
08:30Ce qui est intéressant dans cette thématique-là, c'est que finalement,
08:32la thématique exploration spatiale ne consiste pas uniquement à envoyer des milliardaires faire du tourisme dans l'espace.
08:41Non, il y a une vraie innovation, un vrai écosystème, qui sert évidemment à la recherche,
08:47mais aussi à améliorer l'écosystème sur Terre.
08:50Donc ça, c'est très intéressant, et on retrouve d'autres secteurs.
08:53Il n'y a pas que de la technologie là-dedans, on va retrouver de l'aéronautique, plus traditionnelle.
08:58Évidemment, on va retrouver un Airbus, un Thales, ou un BAE Systèmes pour les valeurs européennes,
09:03qui sont assez bien représentés dans cette thématique-là.
09:06Il y a également des sociétés qui exploitent justement tout ce que observent les satellites,
09:10ou c'est des sociétés qui sont trop petites pour entrer dans les quotations ?
09:14Elles sont encore un petit peu petites, puisqu'on se concentre sur les 50 plus représentatives, et c'est multisecteur.
09:21D'accord, parce que je vois pas mal de start-up dans ce domaine-là, mais je pense qu'elles ne sont pas encore…
09:25Elles sont encore un peu petites, du fait qu'on va construire l'ITG, l'indicateur thématique Galilée,
09:31avec la vision qu'a la place financière de cette thématique-là.
09:35Donc on va regarder les fonds et les ETF, le gisement, et quelles valeurs sont les mieux représentées.
09:39Donc sans surprise, on a quand même plutôt des large et des mid-cap qui sont…
09:42SpaceX est dedans ? C'est coté SpaceX ?
09:44Non, ce n'est pas coté, c'est privé, peut-être que ça le sera un jour.
09:48Donc c'est difficile d'estimer la vraie valeur, puisque c'est…
09:52L'adjacent, c'est Amazon avec Blue Origin.
09:55Donc Blue Origin n'est pas distinct, mais Amazon est présent dans la thématique.
09:58D'accord.
09:59Alors la question à 100 000, 1 million ou 10 millions de dollars, je ne sais pas combien, donc je vais vous poser.
10:04Cette hausse va continuer ou il va y avoir une respiration, voire une correction ?
10:09Alors sur certaines thématiques, on a eu quand même des perspectives florissantes ces dernières années.
10:15Je pense qu'elles vont continuer, mais pour certaines, elles ont déjà, selon moi, été bien jouées en bourse.
10:20Notamment dans cette thématique exploration spatiale, pour certaines valeurs.
10:24L'exemple de Rocket Lab, elle a progressé de plus de 300% l'année dernière.
10:27Oui, donc au bout d'un moment, c'est…
10:29Même si les sujets…
10:31Elle est elle-même sur un lanceur.
10:33Mais en tout cas, en bonne gestion, on conseillera de prendre un petit peu de profit,
10:38même si les perspectives à moyen et long terme sont toujours très engageantes.
10:41On aura le temps de revenir par la suite.
10:43D'un point de vue plus général, si on regarde les marchés actions,
10:48l'ESNP500 sort de deux très belles années de performance,
10:52puisqu'on est au-delà de 20% sur 2023 et 2024 pour chacune de ces années.
10:56Alors jamais 203 !
10:58La dernière fois que ça s'est produit, si on regarde uniquement des statistiques,
11:01la dernière fois que ça s'est produit, c'était 2019-2020-2021,
11:05et ça s'est soldé par un 2022 plutôt difficile avec la hausse des taux.
11:09Et sinon, il faut remonter aux années 95-2000,
11:13et ça s'est terminé par la bulle Internet des années 2000-2001.
11:17Donc c'est assez rare.
11:19C'est assez rare.
11:21Si on regarde le consensus, on attend 12% de croissance des bénéfices l'année prochaine.
11:25C'est quelque chose qui est envisageable.
11:29Maintenant, la question qui demeure, c'est quel multiple appliquer à cette croissance ?
11:34Aujourd'hui, le multiple de l'ESNP500 est de l'ordre de 22 fois.
11:38Il était monté à 25 fois durant la bulle tech, donc on n'y est pas encore, mais on n'est plus très loin.
11:43Et finalement, la question est de savoir si ce multiple est tenable dans la durée.
11:47Au regard des niveaux des taux d'intérêt qu'on voit aujourd'hui,
11:51avec le 10 ans américain qui avoisine les 4,70-4,80 peut-être en direction des 5%,
11:57je pense que c'est des niveaux où le marché actions va commencer à se faire peur.
12:01Donc pour moi, je pense que le multiple n'est pas tenable.
12:05Je pense qu'on peut avoir encore une performance positive sur les marchés actions cette année,
12:11notamment américains, mais peut-être en deçà de ce qu'on a connu sur les deux dernières années.
12:15Pas de l'ordre, mais effectivement, il faut rester prudent.
12:19C'est mon sentiment à ce stade. On a encore beaucoup d'inconnus.
12:22Donald Trump qui arrive à la présidence le 20 janvier.
12:26L'incertitude aussi sur le cycle de baisse des taux du côté de la Fed.
12:32Peut-être qu'on n'aura pas de baisse de taux cette année du côté de la Fed.
12:35Donc, quid des valorisations ? Surtout des segments et des thématiques très croissance.
12:40Je pense qu'il y aura peut-être un petit peu de respiration à ce moment-là.
12:44Damien, merci pour ce bilan très intéressant et à bientôt sur Investeur TV.
12:47Avec plaisir.
12:48Merci à tous de nous avoir suivis et à bientôt également sur Investeur TV.
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