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00:00 [Générique]
00:09 Bonjour, bienvenue sur L'Investeur TV dans notre émission "Idées de placement".
00:13 Aujourd'hui on va parler whisky, alors pas pour le boire, en plus on est dans le mois du dry January,
00:18 mais pour investir dans le whisky avec Pierre-Luc Noury, le responsable du département vin et spiritueux chez Agut.
00:26 - Bonjour Stéphane. - Bonjour Pierre-Luc. Deux mots, il y a pas mal d'experts de votre maison qui viennent sur Investeur TV régulièrement,
00:34 peut-être deux mots quand même sur votre maison pour ceux qui n'ont pas vu les premières interviews ?
00:38 Alors la maison Agut à laquelle j'appartiens, qui est une maison de vente aux enchères française,
00:43 parmi les plus prestigieuses installées à Neuilly depuis 1995 maintenant, et qui a donc une foultitude de départements,
00:50 dont celui que je dirige, le département vin et spiritueux.
00:55 D'accord. Alors on va parler whisky comme j'expliquais, donc en préambule.
00:59 Quel intérêt d'investir dans le whisky et quel rendement peut-on en attendre ? C'est cash mais on est sur Investeur TV.
01:06 Alors en termes d'intérêt pour l'investissement, il va falloir quand même faire la part des choses entre le rendement, si vous voulez,
01:17 et cet aspect passion de l'investissement un peu exotique qui va pouvoir en attirer certains.
01:23 Il faut être bien attentif au prix d'achat évidemment et aux régions et aux qualités de whisky sur lesquelles on va se tourner.
01:33 L'idée étant de faire les choses peut-être en étant conseillé, si on n'est pas déjà un petit peu au fait de ce marché,
01:41 pour espérer effectivement des rendements parfois très attractifs qui peuvent être à deux chiffres au bout de quelques années.
01:47 D'accord. Alors quelles sont les tendances actuelles du marché ?
01:50 Alors il y a des tendances qui se dessinent, à savoir d'abord une prémiumisation du marché,
01:57 c'est-à-dire qu'on va tendre vers des produits qui sont de plus en plus orientés vers le luxe, la rareté, le prestige.
02:03 Ça, les grands groupes de distribution en ont fait leur cheval de bataille et on trouve donc dans les différents pays de production clés
02:13 des distilleries qui vont mettre sur le marché des produits de plus en plus chers et de plus en plus exclusifs.
02:20 Donc parmi ces différents pays, on retrouve notamment le Japon et l'Écosse qui sont les deux piliers de la consommation dans le monde,
02:28 mais aussi de l'attrait pour les collectionneurs et les amateurs.
02:31 D'accord. Quels sont les critères sur lesquels il faut porter attention quand on veut investir dans le whisky ?
02:37 Et comment on distingue un placement d'un whisky pour simplement le déguster ?
02:43 Alors effectivement, il y a plusieurs critères sur lesquels il faut être attentif, à commencer par l'authenticité, évidemment.
02:50 Quand on parle d'un objet, il faut s'assurer de son origine, de sa provenance et de sa qualité.
02:55 Donc évidemment, moi je recommande aux investisseurs de passer par le biais des maisons de vente qui, comme la nôtre, comme Agut,
03:04 garantir l'origine et l'authenticité des lots qui sont mis en vente.
03:08 Mais il y a également d'autres choses à prendre en compte, d'autres canaux.
03:12 Ça peut être par exemple les distributeurs officiels, des marchands qui ont pignon sur rue et qui vont eux-mêmes bénéficier de canaux tout à fait transparents.
03:20 Ensuite, mise à part cette authenticité, il faut être attentif à la qualité, donc l'état de conservation du whisky, le niveau, l'étiquette, la capsule,
03:31 la mesure d'un vin d'ailleurs. Et comme on parle d'investissement, il faut évidemment prêter attention au prix d'achat.
03:38 Ça, ça va quand même être clé dans la potentielle rentabilité de l'investissement.
03:44 D'accord. Existe-t-il des différences significatives parmi les différents whisky, de l'origine écossaise, irlandais, américain, japonais ?
03:53 Et quels sont les marchés les plus porteurs ?
03:55 Alors historiquement, quand on parle de whisky, on pense tout de suite au Royaume-Uni, à l'Ecosse en particulier.
04:01 Mais il faut savoir qu'aujourd'hui, c'est un marché qui est mondialisé avec une production qui est mondialisée.
04:06 Donc effectivement, vous avez raison de le souligner, il y a des typicités qui sont particulières aux États-Unis, en Asie, au Japon et en Ecosse.
04:15 Donc pour s'y retrouver, il faut d'abord, moi j'encourage les gens avec modération, mais à goûter le maximum de choses, bien sûr, pour se faire une idée.
04:23 Toujours avec cette ligne directrice d'investir dans ce qui nous plaît d'abord et avant tout.
04:27 Donc se forger un goût et ensuite essayer de, comment dire, de tirer le meilleur dans chacune de ces régions de production
04:37 qui en réalité va être très très différente de l'une à l'autre.
04:40 Le whisky japonais par exemple a toujours eu pour but de copier le whisky écossais depuis qu'il existe.
04:46 Mais aujourd'hui, il s'est tout à fait émancipé et on va trouver des choses qui sont introuvables ailleurs qu'au Japon.
04:52 Il a trouvé sa propre identité.
04:54 Absolument.
04:55 Alors pour ne pas se faire avoir entre guillemets, comment on peut s'assurer de l'authenticité, la provenance des bouteilles qui nous sont proposées ?
05:02 Alors il y a tout un tas de facteurs et de critères qu'il convient d'observer.
05:07 Alors pour ce qui s'agit de l'authenticité, encore une fois, j'aurais tendance à orienter les investisseurs vers des professionnels du milieu,
05:17 que ce soit des marchands institutionnels ou des experts en spiritueux.
05:22 Ça c'est très important parce que c'est un marché qui, comme beaucoup d'autres, lorsqu'on parle de valeur importante, est touché par un certain nombre de faux.
05:30 Donc il faut avoir ça en tête au moment d'investir.
05:32 Surtout faire attention aux interlocuteurs que vous avez en face de vous et à la qualité du produit in fine.
05:39 Ensuite pour l'état du whisky en lui-même, je parlais tout à l'heure de niveau étiquette et capsule.
05:45 Le whisky, une fois qu'il est mis en bouteille, s'arrête de vieillir.
05:48 C'est une sorte de capsule temporelle.
05:50 Donc j'aime bien cette image-là.
05:52 Le travail qui a été réalisé dans la distillerie et tout au long du vieillissement dans les fûts va être encapsulé dans le verre
05:59 pour continuer sa vie chez les amateurs et les collectionneurs jusqu'à l'ouverture.
06:04 Pour autant, les conditions de conservation, même si elles sont plus permissives que pour le vin,
06:10 c'est aussi un avantage pour les investisseurs d'ailleurs, pour le whisky,
06:14 elles vont quand même être importantes parce qu'il ne faut pas que le niveau baisse.
06:17 Il faut que les bouteilles soient conservées à la verticale dans des conditions d'hygrométrie et de tranquillité,
06:24 si je puis dire, le plus stable possible.
06:27 Donc il faut être également attentif à ça.
06:29 Et enfin, il peut y avoir des choses un peu connexes comme l'étui d'origine, le coffret, tout un tas de choses,
06:37 surtout dans le cadre des éditions limitées qui sont de plus en plus nombreuses,
06:41 tout un tas de choses auxquelles il faut être attentif au moment d'investir.
06:44 Quel conseil, quelle stratégie vous recommanderiez à quelqu'un qui veut diversifier ses placements,
06:51 en investissant dans le whisky, privilégier la rareté, la quantité, l'ancienneté ?
06:57 Comme ça, de prime abord, j'aurais tendance à privilégier la rareté, ce qui est rare et cher,
07:04 donc il n'y a pas tellement de raisons que ça change, surtout que c'est un produit qui est voué être consommé,
07:08 c'est-à-dire que sur une petite quantité de whisky produit, si vous laissez faire le temps,
07:13 cette quantité va naturellement diminuer, d'autant plus.
07:16 Donc vous avez potentiellement là un produit qui va prendre encore plus de valeur.
07:21 Cette rareté, encore une fois, elle est accentuée par les distilleries elles-mêmes au moment où elles mettent leurs produits sur le marché.
07:28 On parle d'édition limitée, donc finalement, l'amateur, le collectionneur,
07:33 va pouvoir se constituer une sorte de collection dans la collection en rassemblant toutes les éditions limitées
07:39 et les différentes pièces du puzzle qui va en soi former une nouvelle collection
07:45 et donc apporter une valeur ajoutée à ce capital.
07:48 D'accord. Sur vous, quelles sont les tendances émergentes qu'un investisseur devrait surveiller ?
07:54 En préparant l'interview, j'ai vu qu'il y a, alors on parle de l'Écosse, l'Irlande, le Japon, les États-Unis,
08:00 mais aussi l'Inde et Taïwan, je crois, qui se lancent dans le whisky.
08:02 Absolument, absolument. Le marché est mondialisé. La partie asiatique de ce marché est très, très dynamique,
08:08 vraiment dans le sillage du whisky japonais qui a remporté un succès phénoménal depuis les années 2000.
08:15 Et on voit dans les pays comme l'Inde, Taïwan et d'autres, il y a la Thaïlande par exemple,
08:21 des distilleries d'abord arriver sur la pointe des pieds et puis, au fur et à mesure, obtenir des distinctions.
08:28 C'est notamment le cas de la distillerie Kavalan à Taïwan qui, en 2017, a obtenu une distinction,
08:34 celle de la distillerie de l'année, donc par l'International Wine and Spirit Competition
08:42 qui est tout à fait reconnue par les amateurs et les collectionneurs.
08:46 C'est un gage de qualité et je pense que ce sont des whisky avec des prix encore abordables
08:50 pour une qualité qui n'en est plus à prouver. Donc c'est peut-être là un des forts potentiels de l'investissement.
08:56 On n'a pas encore parlé de budget, il faut compter combien ?
09:00 Alors aussi en préparant l'émission, j'ai vu qu'il y avait un whisky qui s'était vendu à Londres il y a quelque temps,
09:04 2,5 millions, je suppose que c'est de livres de pounds ou de dollars, ça c'est un peu exceptionnel,
09:09 mais sinon il faut compter combien à peu près ?
09:11 J'ai envie de dire en fonction de vos capacités, le whisky, encore une fois, va vous offrir un potentiel
09:19 et en fonction de votre budget, que ce soit de l'ordre de quelques dizaines d'euros,
09:23 on sera plutôt sur une qualité de whisky aux alentours des 100 euros pour commencer véritablement à avoir de belles pièces,
09:30 aux alentours de 100 euros et on peut aller évidemment en fonction de son budget jusqu'à 10 000 euros, voire plus.
09:36 Ce sont des pièces qui vont effectivement acquérir de la valeur pour plusieurs raisons,
09:42 notamment le vieillissement, encore une fois la rareté et enfin la demande si ce sont des whisky plus ou moins appréciés
09:51 au fil du temps et qui deviennent en quelque sorte des légendes pour les amateurs et collectionneurs,
09:57 comme c'est le cas du Macallan que vous avez cité.
09:59 D'accord, alors les investisseurs qui sont intéressés peuvent peut-être participer sur internet
10:05 ou c'est encore mieux de venir dans votre hôtel de vente à Neuilly-sur-Seine,
10:08 lors de votre prochaine vente j'imagine qu'il y aura des whisky, la vente vin et spiritueux qui aura, rappelez-moi,
10:13 c'est au mois de mars ?
10:14 Qui sera le 21 mars, exactement.
10:16 Donc à l'hôtel de vente de Neuilly-sur-Seine le 21 mars, évidemment vous pouvez nous proposer des whisky
10:22 que vous avez déjà dans votre collection pour les vendre, mais aussi venir en salle pour les acquérir.
10:27 Pierre-Luc, merci. Merci à tous de nous avoir suivis.
10:32 Je vous demande à vous très prochainement sur InvestirTV avec de nouvelles idées de placement.
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