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00:00Bonjour, bienvenue sur L'Estaire TV dans notre émission idée de placement avec aujourd'hui
00:17l'idée de placement d'investir dans l'histoire du sport et pour cela nous a rejoint en visio
00:23François Thierry, expert département sport donc dans la maison de vente Agut. François bonjour.
00:31Bonjour Stéphane. Alors vous avez récemment créé au sein de la maison de vente Agut un
00:38département sport, pour quelles raisons ? Écoutez le marché du sport est très très
00:45développé aux Etats-Unis depuis maintenant de nombreuses années. En Europe et en France en
00:49particulier on a beaucoup d'attentes autour du sport mais c'est un marché qui n'est pas encore
00:53structuré et avec Agut on est allé sur ce département là parce qu'il y a une forte demande
00:58et puis on a remarqué aussi qu'il y avait beaucoup de ventes qui se faisaient hors maison, hors expert,
01:05qu'il y avait pas mal de faux et je pense que structurer le marché sur ce secteur là c'est
01:09quelque chose de vraiment important et puis on arrive aussi sur le sport à une période où
01:14les personnes qui s'intéressent aux objets ou mémorabilia du sport, aux objets du sport,
01:18sont dans la force de l'âge de l'investissement et tout colle un petit peu pour pour ouvrir ce
01:24département. Alors ces objets liés à des événements sportifs historiques sont réservés
01:30aux pures fans ou bien peuvent intéresser également des investisseurs ? Alors les deux,
01:35les deux, les investisseurs automatiquement quand on est dans un département qui voit des prix
01:41augmentés on a des investisseurs qui viennent mais en général ça reste quand même des
01:45investisseurs qui aiment beaucoup le sport. Alors l'avantage du sport c'est que c'est toute
01:49une palette de sport, on a le football, on pense au football pour l'investissement mais ça peut
01:53être de la boxe, ça peut être du tennis, du cyclisme, du basket, tout fonctionne, on s'identifie
01:58assez rapidement à un champion et on sait quand on va vers les grands champions, vers les objets
02:03qui ont appartenu aux grands champions ou simplement des objets signés par ces grands
02:06champions là, on prend très très peu de risques d'un point de vue investissement et donc on a
02:10beaucoup beaucoup d'intérêt en tout cas par les investisseurs sur les grands noms et puis après
02:16on a les fans de sport ou les ferrues de tel ou tel sport, pas forcément dans ce cas là pour
02:23un sportif en particulier, ça peut être un sport un peu plus global, il y a deux types de collectionneurs
02:27et là ils vont plus vers des objets de niche, il y en a vraiment pour tout le monde et les
02:34prix sont très très larges, c'est pareil on a des palettes de prix de souvenirs sportifs qui
02:38peuvent démarrer à 100 euros mais qui peuvent terminer à plusieurs centaines de milliers d'euros.
02:42Voir dizaines de milliers d'euros, comme ce qui s'est passé lors de la première vente que
02:47vous avez organisée le 15 décembre, pouvez-vous nous donner quelques exemples d'objets
02:53qui ont été vendus, quel était leur prix d'estimation et à quel prix final sont-ils partis ?
02:58Bien sûr, on avait la chance pour cette vente inaugurale de sport à Gutt, d'avoir une ceinture
03:04qui était une ceinture d'un combat entre Evander Holyfield et Mike Tyson, c'était le premier coup
03:09des deux combats qu'ils ont fait, c'est celui où il a mordu l'oreille ? Non, c'est le combat précédent
03:14et c'était le premier combat depuis quelques années pour Mike Tyson, puisqu'il était
03:20en prison pour des problèmes sportifs et puis il devait gagner ce combat mais Evander Holyfield
03:27était quand même un sacré poids lourd et c'est Holyfield qui a gagné finalement, il y a une revanche
03:33après où il a mordu l'oreille d'Holyfield et où il a été disqualifié, donc Holyfield finalement n'a
03:37jamais perdu contre Tyson et c'est la ceinture qui a été donnée à Evander Holyfield à la fin de ce
03:41premier combat. C'est vrai que c'était un beau combat, le premier combat a été un très beau combat.
03:46On le met souvent dans les dix plus grands combats de l'histoire de la boxe, c'est vraiment un objet
03:51d'exception qu'on peut voir de temps en temps passer aux Etats-Unis sur des ventes aux enchères mais
03:55en France et en Europe ce n'est jamais le cas, donc on a eu beaucoup de chance de pouvoir proposer
03:59cette ceinture. Elle a été estimée entre 40 et 80 000 euros et elle a été vendue 78 000 euros.
04:04D'accord, sur la fourchette d'eau de l'estimation. Le deuxième objet, je crois qu'il est en ordre de
04:11valeur qui est parti, c'est un maillot de foot d'un footwear qui s'appelle Bobby Moore, donc il faut
04:16avoir un certain âge je crois pour connaître Bobby Moore. Quelle est l'histoire de ce maillot ?
04:21C'était le capitaine de l'équipe d'Angleterre pendant de nombreuses années, il a gagné la Coupe
04:25du monde 66 en Angleterre et avec un match controversé d'ailleurs avec un but qui était
04:30rentré par entrée avec l'Allemagne. Et puis quatre ans plus tard, Coupe du monde 70, quart de finale
04:36Angleterre RFA de nouveau. Cette fois-ci l'Angleterre perd le match mais le capitaine c'est Bobby Moore
04:42et il porte ce maillot rouge de l'Angleterre, donc le maillot extérieur parce que les Allemands jouent
04:47en blanc et ce maillot a été vendu près de 30 000 euros. C'est un maillot assez légendaire, c'est un
04:54maillot quart de finale de la Coupe du monde par le capitaine anglais, donc c'est quand même
04:59une pièce assez rare. Surtout qu'à l'époque il jouait avec un seul maillot, aujourd'hui on a des
05:04personnes qui... Oui ils changent de maillot trois fois par partie. Ensuite il y avait une raquette
05:11de Federer ? Alors il y avait une raquette de Federer, il faut savoir que Federer utilisait
05:16dans les grands schlèmes entre 6 et 8 raquettes par match, donc là c'est une des raquettes qu'il a
05:22utilisée pour la finale de Wimbledon 2005 contre Andy Roddick, une finale qu'il a remportée, c'était
05:27son troisième Wimbledon je crois qu'il a remporté et donc cette raquette a été vendue pour un peu
05:31plus de 20 000 euros et donc c'est une des raquettes qu'il utilisait pour la finale. Les cordes sont
05:35encore cassées et c'est signé de chaque côté de la raquette par Roger Federer. Il y a l'incontournable
05:41c'est le fameux Michael Jordan, alors c'était pas ses baskets mais là c'était son maillot. Alors on
05:47avait aussi les baskets, on avait un ballon aussi signé par Michael Jordan et on avait la chance
05:51d'avoir un maillot qui est utilisé pour une coupure pub par Michael Jordan donc c'est un maillot
05:56qui est assez rare parce que c'est un maillot en plus qui lui appartenait directement.
06:01Chaque année dans les débuts des années 90, pour les quelques joueurs
06:07phares de la NBA, il distribuait des jeux de maillots bien particuliers et celui-ci en faisait partie pour
06:12Michael Jordan et il est encore plus particulier dans le sens où il a pris deux retraites sportives,
06:17une pour jouer au baseball et puis une parce que son père était décédé, c'était un
06:23petit peu compliqué et donc ce maillot là n'a même pas été produit pour le grand public, c'était
06:29une année où il avait pris sa retraite donc ça avait été produit un petit peu avant pour lui mais
06:33il annonçait sa retraite juste avant le début de la saison donc c'est vraiment un maillot qui vient de
06:37chez lui et qui a été signé donc il n'a pas joué avec, il a fait une publicité
06:43avec une publicité pour Nike mais c'est un maillot tout à fait unique et il a été vendu pareil on est
06:49un petit peu en dessous de 20 000 euros. Alors j'imagine que la question que vous posent souvent les acheteurs
06:54c'est de demander comment vous assurez que ces objets, ces maillots ont réellement été portés
07:00lors des événements sportifs historiques qui ont été mentionnés. Alors il y a plusieurs choses en tant
07:06d'experts de sport pour bien contrôler si les maillots ont été portés, utilisés, signés, dans
07:10quelles conditions. Alors évidemment la provenance c'est le plus important, c'est typiquement si on a
07:16un ballon d'un match de foot et que c'est l'arbitre de ce match qui nous donne le ballon, il y a des
07:20grandes chances que ce soit le bon et puis après on va regarder plein de choses, on va regarder les
07:24photos, les vidéos des matchs en question, on va tout comparer, on va voir s'il y a le moindre écart,
07:30s'il y a le moindre écart, on écarte la possibilité que ce soit le bon, on va regarder le flocage, on va
07:35regarder les différences de centimètres entre le placement des patchs, on va s'intéresser
07:41donc en effet à l'histoire de la personne qui nous confie l'objet et puis parfois on va même
07:46interroger le sportif ou rentrer dans les habitudes du sportif pour savoir si cette personne a coupé
07:52les étiquettes, les garder, il y a énormément de choses qui font qu'on doit contrôler minutieusement
07:57chaque article qu'on nous donne. C'est un peu plus compliqué que pour un tableau parce que des tableaux
08:02d'art ancien, on peut savoir ce qui a été vendu, pas vendu, il y a un historique. Pour les maillots,
08:07c'est toujours un petit peu plus délicat, d'autant plus qu'il y a des joueurs qui ont donné des
08:13maillots en disant que c'était leur et puis finalement ils avaient été récupérés à la boutique quelques
08:17semaines avant parce qu'ils ont beaucoup de demandes et puis ils ont dit oui oui c'est un match avec
08:20lequel on a joué donc les personnes qui possèdent ce maillot là se disent oui oui c'est sûr il a
08:24joué avec parce que le joueur nous l'a dit mais même en faisant ça on n'est jamais convaincu donc
08:29il faut faire énormément de recherches. J'ai plusieurs exemples, par exemple ce matin on m'a
08:34confié un maillot de Maradona, les personnes étaient sûres qu'il avait joué avec et il s'agit que c'est
08:39un maillot préparé pour le match, il n'a jamais joué avec mais il y a beaucoup de choses à vérifier à chaque
08:42fois. Il faudrait presque faire une recherche ADN avec l'asseoir. Il faut des sportifs vivants.
08:51Selon vous les acheteurs du 15 décembre par exemple ils ont acheté par unique passion ou
09:01également avec un objectif lucratif à terme même s'il ne s'est pas clairement avoué ? Il y a un peu
09:11des deux encore une fois, on a automatiquement des objets qu'on va revoir dans des ventes dans
09:17six mois, un an, deux ans, cinq ans. Il y a des personnes qui se sont dit je vais placer de l'argent
09:21dessus parce que je trouve que le prix est attractif et puis je suis persuadé que ce sportif va encore
09:26prendre en valeur ou ce sport va prendre en valeur et que l'objet va doubler, va tripler dans un cours
09:33au moyen terme. Et puis il y en a en effet les fans de sport de tel ou tel joueur qui eux se sont
09:39dit cet objet là je le verrai peut-être pas passer deux fois, j'ai l'argent pour, je vais dessus et je
09:46suis très très content, je vais profiter de ce souvenir d'histoire du sport chez moi et on a
09:55un peu les deux et on a même certains qui ont les deux, c'est à dire qu'ils vont investir sur un objet,
09:59ils vont en profiter et puis ensuite ils vont le revendre dans quelques années pour pourquoi pas
10:03prendre un autre objet avec le même sportif. C'est très très variable et l'avantage qu'on a
10:09dans eSport c'est qu'il y a vraiment des budgets pour tout le monde. On a des investisseurs qui
10:15vont prendre des choses à 200 euros ou à 20 000 et on a aussi des ferrules de sport qui vont prendre
10:19des choses à 200 euros ou à 20 000 euros. Donc c'est très très large et il y a beaucoup beaucoup
10:23d'objets et beaucoup de sports qui permet à tout le monde de s'identifier à nos ventes.
10:28Quels sont les facteurs qui pourront faire augmenter la future valeur de ces objets ?
10:34Alors si on prend l'exemple par exemple de Mbappé, aujourd'hui vous achetez un maillot de Mbappé du
10:41Real Madrid pour cette première année. Si vous trouvez un maillot qui a été porté par Mbappé,
10:46il y a de grandes chances, si sa carrière continue et que sa carrière soit encore plus riche,
10:51il y a de grandes chances que ce maillot de première année de Mbappé au Real Madrid puisse
10:56faire des x2, x5, x10 dans l'avenir. Donc il faut réussir à miser, en tout cas en investissement,
11:03à miser soit sur des joueurs, soit sur des équipes, soit sur des objets dont on pense
11:08que dans quelques années ces objets vont encore plus intéresser les gens. Et puis se dire aussi
11:14que le sport donc c'est assez nouveau au niveau des ventes aux enchères et des mémoires à billiards,
11:18et qu'il y a de grandes chances, parce qu'on le voit avec le marché américain, que la plupart des
11:25objets sportifs prennent de plus en plus en valeur. C'est un domaine qui avait été un petit peu mis
11:29de côté pendant une trentaine d'années et toutes les personnes qui ont accumulé des objets dans les
11:34mêmes années 90, début des années 2000, aujourd'hui ont déjà fait des très gros bénéfices et il y a
11:39de plus en plus de personnes qui s'intéressent au sport et aux objets sportifs, donc on va dire
11:44que la plupart des objets qui sont en vente actuellement restent des bonnes affaires.
11:47Déjà les sportifs étaient très sollicités par les spectateurs pour avoir le maillot,
11:51l'araquelle, etc. Quand aura lieu votre prochaine vente d'objets iconiques de l'histoire du sport ?
12:00La prochaine vente sera pour le 15 mai 2025. On a déjà réuni pas mal de beaux objets,
12:06on espère pouvoir vous en parler à l'approche de cette vente.
12:09D'accord, et puis on regardera sur le site d'Agut un peu le catalogue. Merci François,
12:14merci à tous ceux qui nous ont suivis, je vous donne rendez-vous très vite sur Investisseur TV
12:18avec de nouvelles idées de placements.
12:30Investisseur TV
12:31Investisseur TV