Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Carlos Mota, Arturo Damm y Fausto Pretelin sobre las amenazas de Donald Trump a 12 días de tomar el control de Estados Unidos. Recordemos que Trump busca políticas más duras contra los migrantes, además quiere nombrar a los cárteles mexicanos como terrorismo para poder entrar al país. ¿Qué es lo que pasará cuando Trump regrese a la Casa Blanca?
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00:0012 días, aunque parece ya una realidad, ahí están los amagos, las amenazas, los embates constantes
00:06de Donald Trump, que agarra parejo, pero se ensaña particularmente con nuestro país.
00:12Fausto Pretelín, Fausto, ¿cómo estás?
00:13Manuel, un gusto saludarte, bueno, feliz año, igualmente.
00:16¿Cómo nos trata este 2025? Carlos, ¿no te ha querido?
00:19Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Muy buenas noches.
00:21Arturo, dame Arturo.
00:22Muy buenas noches a los tres, ¿cómo están? Feliz año.
00:24Buenas noches, pues, es lo que hay. Con este señor habrá que lidiar con sus
00:28dichos, con sus ocurrencias, con sus desplantes, con sus ataques, Carlos.
00:31Sí, es lo que hay, y yo creo que hay que tomarlo más en serio de lo que parece,
00:34porque efectivamente tenemos una persona que tiene una capacidad de generar estridencia global fuerte,
00:42y creo que el riesgo más importante en este momento, sobre todo antes de la toda deposición,
00:47es que México caiga en el mismo juego. Lo que ocurrió hoy en la mañana a mí me parece que no
00:52fue lo más adecuado, que la presidenta Sheinbaum dijo, ahora vamos a llamarle a Estados Unidos,
00:57América Mexicana, porque si tú lees la versión estenográfica, si incluso ves la versión en video,
01:03pues dice, lo vamos a llamar así. Sabemos todos que lo hizo con una ironía y no lo hizo en serio.
01:09No obstante, si lo vamos a llamar así, pues entonces ya tendríamos que llamarle así a Estados
01:14Unidos. Y aquí en el noticiero quizá debiste usar en la primera media hora el presidente
01:18electo de América Mexicana. En fin, no va a ocurrir, pero ella es la presidenta en funciones
01:25y nos está diciendo que en México le vamos a llamar así a ese país. Sabemos entonces que lo
01:30hizo con ironía, pero cayó en este juego y creo que no es adecuado que México se ponga así. Más
01:36bien tendría que atajar con otro tipo de astucia esta circunstancia que es inherente al personaje
01:42y tratar de salvaguardar los intereses de nuestro país, que creo que lo tiene bien presente,
01:48sobre todo el tema comercial, y tratar de sentarse con él, ir, acordar, mandar delegaciones
01:54constantemente. Ya hemos hablado que México tiene que tomar una relación más proactiva hacia
01:59Donald Trump y no estar esperando a que llegue la toma de posición, a que él ratifique en el
02:03gabinete, a que diga cuáles van a ser sus políticas públicas. Yo creo que México sí tiene que ser
02:08serio, no caer en esos juegos y rápidamente llegar a algún tipo de acuerdo con él. O sea,
02:14quiere decir que lo de Trump es pura narrativa, en ese sentido, ese fraseo, esos dichos,
02:20esos cambios de nombre. Una parte sí, pero no los extrañe si los lleva a la realidad. Yo creo que
02:26va con, ya ves esta frase que luego dice, no, va con todo en esta segunda presidencia. Yo creo que
02:33sí, pero todo no implicará necesariamente varios puntos de esta narrativa, de esa retórica, pero
02:39sí implicará algunos otros. Y esos otros pueden lastimarnos y pueden hacernos de pronto patinar
02:45más gravemente de lo que estamos pensando, si creemos que todo, el 100% de lo que dice,
02:49es simplemente retórica. Son muchos los frentes, Arturo, abiertos. Para mí, esto de cambiarle el nombre al
02:53Golfo de México, a mí me parece que es una abierta provocación, tanto cuanto infantil, hacia nuestro
02:59país, ¿no? Ahora, hay mucha gente que se pregunta, bueno... Ahora también reclama a Groenlandia y a
03:03comandar al ejército de los Estados Unidos a Panamá. Sí, sí, sí. Está desatado, señor. Está desatado. Imagínate reclamar Groenlandia, ¿no?
03:11Sí. Sí, sobre todo porque, según él, si fuera de Estados Unidos, la paz mundial estaría garantizada,
03:16porque así lo dijo, habría que ver cómo. Aquí hubo cambios de nombre, ¿no? El Instituto para Devolverle al Pueblo lo Robado.
03:20Al Pueblo lo Robado. Sí, pero, pero, pero, a ver, una cosa, a ver... Sí, sí, o sea, sí pasan cosas.
03:26Ah, no, no, no, a ver, a ver... Acúsalos con su mamá otra. A ver, en Estados Unidos hay una junta de Estados Unidos para
03:34nombres geográficos, que es la que no propone nuevos nombres, pero sí, digámoslo así, toma nota de que
03:41se cambiaron los nombres, pero dentro de Estados Unidos. Aquí el tema es que el Golfo de México, de entrada, son tres países
03:47ribereños, digámoslo así, México, Estados Unidos, ojo, y Cuba, porque Cuba también tiene costas al Golfo de México.
03:53Y según las normas internacionales, para cambiarle el nombre al Golfo de México propuesto por Trump,
04:00tendría que tener el visto bueno de México y de Cuba. Y eso yo ya lo veo muy difícil.
04:05¿A ti qué te gusta más, el Golfo de México o el Golfo de América?
04:07No, mira, Golfo de México porque pues es lo tradicional, no por un nacionalismo más entendido, pero también es como cambiarle, no sé,
04:15al Puente de Alvarado, el...
04:18Bueno, el Mar de Cortés, todo el mundo le llama Mar de Cortés y se llama Golfo de California.
04:22Y se llama Golfo de California. Bueno, a ver, por ejemplo, el Río Bravo, para nosotros es Río Bravo, pero para los estadounidenses es el Río Grande,
04:29¿sí? Pero a mí me parece que esto es realmente una provocación totalmente gratuita y cosas mucho más serias como la amenaza de los aranceles.
04:37Los aranceles, el tema del narcotráfico, el crimen organizado, en donde parece que el diagnóstico es clarísimo, no solamente de Donald Trump,
04:43sino de su equipo y no solamente de ahora, sino desde hace tiempo, en donde aseguran que básicamente, esencialmente, decía Donald Trump,
04:51el crimen organizado gobierna en México.
04:54Así es, Manuel. Mira, yo creo que estamos en la época en donde hay que distinguir cuáles son las verdades y las mentiras que vienen de parte de Donald Trump,
05:00que todavía no es presidente, por cierto. Evidentemente, en el tema del narcotráfico tiene razón.
05:06Es decir, llevamos 18 años en donde el Estado mexicano ha ido perdiendo control del territorio mexicano.
05:12Y eso es muy grave. Lo diga Trump, lo diga Shultz o lo diga quien sea,
05:18es una situación grave que nos debería poner a pensar, a reflexionar, sobre todo a la clase política.
05:25Yo ya esperaría que hubiera llamado el gobierno mexicano a una reunión con todos los partidos políticos
05:33para, de alguna manera, ir en contra del narcotráfico, de la inseguridad.
05:38Algo así como el pacto por México, pero ahora el pacto contra la inseguridad.
05:42Y creo que Donald Trump es uno de los personajes que huelen a sangre. Es decir, las debilidades las entiende muy bien.
05:49Groenlandia vive en 45 mil habitantes y la extensión territorial es cuatro veces España.
05:55Eso significa que las nuevas rutas marítimas y el deshielo está provocando, de alguna manera, preocupación,
06:03sobre todo a los ojos de China y de Rusia, que tienen su mirada en esa región.
06:07Lo dijo hoy muy bien el canciller danés. Dijo, hay que pensar antes de hablar.
06:12No todo lo que se piensa se tiene que hablar en función de que no hay que responder.
06:16Y estoy de acuerdo con Carlos.
06:17Oye, pero si todo lo que se habla se debería de pensar, ¿no?
06:20Todo se debería de pensar y, sobre todo, decir la verdad. Se tiene que decir la verdad.
06:24Es decir, ¿se produce fentanilo en México? Claro que sí, lo sabe exactamente.
06:28No el New York Times, lo sabe el mundo entero.
06:32Y eso, cuando hablo de la debilidad, yo creo que Donald Trump también sabe,
06:37porque obviamente está ya trabajando con Marco Rubio,
06:40que una de las debilidades del gobierno mexicano desde hace seis años es la diplomacia.
06:44Es una región, perdón, un área abandonada, erosionada, maltratada.
06:50Son 1.200 miembros del Servicio Exterior Mexicano.
06:53Muchos de ellos están cuestionando internamente, no lo dicen públicamente.
06:57Algunos de ellos han renunciado. Me han llegado algunas cartas.
07:00Han hecho públicas, por ejemplo, a Alexia Bautista, una joven que estudió con la ilusión
07:07de formar parte del Servicio Exterior y que fuera elegida.
07:11Y se ve desde el sexenio pasado que mandan a Isabel Arvide a Turquía,
07:16mandan a una persona que tiene acusaciones de acoso sexual a Panamá, que fue rechazado,
07:21mandan a un jugador de golf a Madrid.
07:25Bueno, y un montón de exgobernadores.
07:27Exgobernadores, por ejemplo, el de Madrid.
07:29Quirino.
07:30Quirino, exactamente.
07:31Quirino y cónsules.
07:32Eso creo que erosió.
07:33De Noruega, Omar Fayad.
07:35Omar Fayad.
07:36En Noruega.
07:37Eso habla... Bueno, se va a estar pasando muy bien.
07:40Pero eso habla de que es una política exterior dogmática y no de Estado.
07:46Y eso lo entiende muy bien, porque los ojos de Donald Trump están allá, no están aquí,
07:50no están en el Palacio Nacional.
07:52Pero él está hablando a los suyos.
07:54Él está hablando a los suyos y les habla de manera adecuada.
07:58Eso están esperando los suyos.
07:59Pero yo creo que una vez que habla, que fue en campaña y ahora quizá en esta etapa,
08:04va a pasar a los hechos.
08:05Y esto es algo que está ocurriendo ya.
08:07Ya hay artículos publicados en estos días de gente muy cercana al presidente Trump
08:11que está diseñando las políticas extranjeras, la política exterior de Estados Unidos,
08:17diciendo que México tiene que pasar al Comando Sur
08:19en este ordenamiento que tiene Estados Unidos de las fuerzas del orden global,
08:24como tienen organizado todo su ejército y tal.
08:27Y eso implica otro tipo de concepción de dónde está México catalogado, categorizado, concebido,
08:34ya no como parte de este bloque de América del Norte en materia de seguridad,
08:37sino muy probablemente, si lo recategorizan, nos pasan al bloque de América del Sur
08:42con las implicaciones que eso tiene.
08:43Porque es hablar de Colombia, Bolivia, países que son mucho más vulnerables y con bursos en materia política.
08:52Entonces yo creo que sí tenemos que tomar en serio que ahora viene la etapa de la ejecución
08:57y México tiene que ser muy pragmático al respecto.
09:00No creo que esta parte que fue ya la campaña y la retórica va a seguir para el electorado de Estados Unidos,
09:08pero llega a una parte donde sí tiene que jugar México cartas específicas
09:13y jugar con el bloque norteamericano específicamente.
09:16Porque es un hecho que China está tratando de generar influencia en buena parte del mundo,
09:20esto que maneja el canal de Panamá u otras infraestructuras en buena parte del mundo, sí es cierto.
09:25Rusia está haciendo lo mismo, lo hace por la fuerza con el tema de Ucrania.
09:29Y Estados Unidos lo que está reflexionando hacia su interior es nosotros, América, Estados Unidos,
09:34también tenemos que hacer lo mismo porque si no lo hacemos, entonces China y Rusia van a generar
09:39estas esferas de influencia tan grandes que Estados Unidos empequeñecerá.
09:43Ante esa realidad, el electorado estadounidense va por Donald Trump y Trump quiere rehacer
09:48esa esfera de influencia de Estados Unidos y México tiene la necesidad, no hay de otra, de jugársela ahí.
09:54Sí, porque además yo creo que el gobierno mexicano tiene que estar con Estados Unidos,
09:58con el gobierno estadounidense.
10:00Entonces todo este coqueteo del gobierno mexicano con Cuba, con Venezuela,
10:03lo que va a pasar hoy en día en la toma de posición, entre comillas, de Maduro en Venezuela,
10:08pues dígale, ¿cómo pone al gobierno mexicano frente a los ojos del gobierno estadounidense?
10:13Y yo creo que aquí históricamente, geográficamente, económicamente,
10:17pues tenemos que estar con Estados Unidos porque, Manuel, ya estamos con Estados Unidos.
10:21¿Cuántos mexicanos legales y ilegales viven en Estados Unidos?
10:24¿Cuánta inversión extranjera directa hay en México?
10:27¿Cuánto de lo que exportamos, el 80%, se exporta a los Estados Unidos?
10:32Entonces yo creo que tenemos que estar con Estados Unidos, pero de una manera más firme, más clara.
10:37Sí, porque muchas veces estamos regateando esa alianza, ¿no?
10:40Y más inteligente y estratégica. Aunque parece que nos quedamos sin respaldo, sin apoyo, sin aliados,
10:46no solamente en Estados Unidos, también en Canadá.
10:49Ese es un punto, nos estamos quedando sin aliados.
10:51Creo que hay unas líneas rojas porque una es la anecdótica, ¿no?
10:56Pero otra es la violación de los derechos humanos.
10:59Nicolás Maduro es un criminal, o sea, hay que decirlo con claridad, ¿no?
11:02Hay mucha gente que dice, no, no, a ver, Michelle Bachelet,
11:05que nadie la puede acusar de un personaje de derecha,
11:08en 2019, cuando encabezó el Área de Derechos Humanos de Naciones Unidas,
11:12mandó a hacer un reporte autónomo y claramente se ven todas las ejecuciones extrajudiciales,
11:19la ausencia de la libertad de expresión de prensa,
11:22han cerrado periódicos, televisión libre, privada.
11:25Es un criminal. Igual Díaz Canel, igual Daniel Ortega.
11:31Tenemos tres criminales gobernando tres países en América Latina
11:34y no puede ser que la presidenta diga el 23 de diciembre
11:37que el régimen de Nicolás Maduro es progresista. Por favor, no se puede decir eso.
11:42Al menos yo sí estoy muy decepcionado de este gobierno
11:46que trate con terciopelo a un criminal que dentro de 48 horas
11:51va a permanecer en la silla o va a intentar permanecer en la silla
11:56después de un fraude, mega fraude.
11:59¿Y cómo puede ser que la 4T, que acusa de un fraude en el 2006 por 0.47 o no sé qué,
12:06este fue absolutamente una goliza que le dio la oposición a Nicolás Maduro
12:12y la oposición mostró las actas.
12:14Cinco millones de votos de diferencia.
12:16Actas originales, no son falsificadas con IQ, con códigos IQ y demás.
12:21El señor Nicolás Maduro no presentó nada.
12:25No puede ser que la presidenta de México esté tolerando y avalando
12:29que un criminal como Nicolás Maduro se convierta nuevamente en presidente de Venezuela.
12:34No puede ser.
12:35La realidad es que nos va a caer un balde de agua fría cuando Marco Rubio
12:38empiece a hacer política exterior de Estados Unidos con base en una serie de principios
12:42que son inamovibles con el nuevo gobierno de Donald Trump.
12:45Entonces, yo creo que no habrá margen de maniobra.
12:49La figura del refugiado.
12:51¿Quiénes fueron los españoles que vinieron después de la guerra civil?
12:54Gente pensante, filósofos, hicieron el Colmex y demás.
12:59¿Quiénes son los refugiados de López Obrador?
13:01Criminales como Jorge Glass o personajes corruptos, perdón, corrijo, corruptos,
13:07porque él está demostrado y fue a la cárcel que hubo corrupción,
13:10cometió corrupción con Odebrecht en Ecuador.
13:13Los amigos de Rafael Correa, expresidente, que no puede entrar a Ecuador,
13:18también están en México.
13:19Y con el erario público, le estamos pagando nuestros impuestos
13:23en actividades de la Policía Nacional.
13:25Refugio de delincuentes.
13:27Además, comparsas de dictadores y dictadoras.
13:29¿Y dónde está Juan Ramón de la Fuente?
13:31¿Por qué no dice nada?
13:34¿Y México va a mandar un representante a esa toma de protesta
13:37ilegítima, ilegal, a la de Nicolás Maduro?
13:40Ramón de la Fuente dice, bueno, a ver, ¿por qué calla?
13:42Calla por convicción, porque está convencido o por conveniencia.
13:46Pero cualquiera de las dos es terrible, ¿no?
13:49Porque si es por convicción y crees que Maduro llegó limpiamente
13:53a la reelección, etcétera, etcétera.
13:55Si es por conveniencia, no hay ni uno, ni uno solo.
14:00La teoría de que Maduro ganó una elección.
14:02Y si es por conveniencia que esta gente está allí,
14:05pues esto es peor, ¿no?
14:06Porque a cambio de qué están guardando silencio.
14:09Este es a cambio de qué.
14:11Lo paradójico del caso mexicano es que no se la juega con nadie totalmente.
14:16Porque así como, por ejemplo, van y hacen operativos
14:19para quitar un mercadito de cosas chinas en Isazaga,
14:22pues no es que le esté diciendo a China,
14:24no quiero tu inversión aquí, porque juego en Norteamérica totalmente
14:27y juego en contra de este tipo de países como China
14:30en estos casos que estamos mencionando.
14:32No lo hacen.
14:33Y entonces quiere quedar México siempre bien con todos.
14:35Y eso es imposible en este momento de la historia.
14:38Imposible en política exterior.
14:39Tienes que estar del lado de algún lugar.
14:41Y aquí estamos, además, con la bendición, como se dice,
14:44en buena parte del mundo occidental,
14:46México tiene la bendición de estar al lado de Estados Unidos
14:48porque es un mercado muy noble, muy grande y muy provechoso para México.
14:51Tenemos el tratado comercial y estamos, parece que,
14:54tratando de romperlo día con día, ¿no?
14:56Conforme hacemos este tipo de casos.
14:58¿Cuántos países no quisieran tener la frontera que tenemos con Estados Unidos?
15:01Más el tratado.
15:03Y en vez de aprovecharlo, lo estamos dinamitando.
15:06Sí, con acciones que ni siquiera son comerciales,
15:08sino señales totalmente erráticas de estas circunstancias.
15:12Ahora, hasta este momento hemos observado amenazas, señalamientos amagos,
15:16pero en 12 días va a ser una realidad.
15:18Y en 12 días va a tener todo el poder para cumplir cada una de sus palabras.
15:23Y nadie podrá decir que no hubo avisos suficientes.
15:26Ahí están las advertencias desde hace un buen rato.
15:28No esperaría que el gobierno mexicano se haya preparado para hacerles frente.
15:32Pues mira, dijo la presidenta hoy que se va a llevar muy bien con Donald Trump
15:36porque el presidente López Obrador se llevó muy bien con él.
15:38Es decir, ella cree que va a ser el mismo personaje.
15:40No, ahora no es el mismo Donald Trump.
15:42Ahora entra a la Casa Blanca como delincuente.
15:44Ahora tiene otra visión de la política.
15:47Ahora va a aprovechar que tiene todo el poder, también en el legislativo,
15:53y las cámaras para irse en contra de sus enemigos.
15:56Suerte.
15:58Arturo, muchas gracias.
16:00Carlos, mucho gracias.
16:02Hasta mañana.