Morandini Live (Émission du 07/01/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mardi 7 janvier 2025, Morandini Live n°1567 sur CNews, première chaîne Info de France, bonjour et bienvenue en direct.

00:00:12À la Unie, il y a 10 ans, jour pour jour, nous étions sidérés par les attentats qui allaient toucher la rédaction de Charlie Hebdo et l'Hypercacher.

00:00:20Aujourd'hui, la France se souvient et ce sera à partir de 11h30 avec les cérémonies officielles que nous vivrons en direct, bien sûr,

00:00:27lors de l'attaque de Charlie, parmi les premiers policiers sur place, une jeune gardienne de la paix a fait face, à l'époque, au frère Kouachi.

00:00:35Elle s'est retrouvée face aux terroristes qui ont ouvert le feu sur elle et son collègue.

00:00:39En 2020, elle se souvenait, pour CNews, de ce moment qu'il a marqué à tout jamais.

00:00:45Le 7 janvier 2015, avec la brigade d'anticriminalité du 11e arrondissement, Marie est appelée rue Nicolas Aperre pour des jets de pétards.

00:00:54C'est un des premiers équipages arrivés en bas de Charlie Hebdo. Un témoin leur parle d'individus armés qui ne tardent pas à sortir.

00:01:02« Mon collègue qui était en civil dans notre équipage montre son brassard police, croyant que c'était des fonctionnaires de police de la BRI ou du RAID.

00:01:10Et en fait, très rapidement, on se fait engager par les deux assaillants.

00:01:14Moi, à ce moment-là, je tire à trois reprises puisqu'ils étaient en train de tirer sur l'équipage VTT.

00:01:22Je n'arrive pas à les atteindre. J'atteins juste le pare-brise de leur véhicule. Je pense qu'ils ne s'en aperçoivent même pas. »

00:01:29Quelques instants plus tard, les frères Kouachi tirent sur un de ses collègues, Ahmed Merabé.

00:01:34« Le scénario, je le refais encore aujourd'hui. Je me dis que si j'en avais neutralisé au moins un sur deux, Ahmed serait peut-être vivant. »

00:01:44On ne peut pas refaire l'histoire. Cérémonie à 11h30 à vivre en direct dans Morandini Live.

00:01:49Et cela alors que le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau, met en garde ce matin contre la menace terroriste toujours très présente en France.

00:01:55Décryptage du spécialiste de la sécurité, Pascal Mitopanelli.

00:02:00« Sur la réunion, sur l'organisation d'un rançablement, il importe de sécuriser totalement l'ensemble, je dirais, de la périmétrie de la périphérie.

00:02:11Et nos ministres de l'Intérieur rajoutent des éléments, créent des plans de circulation et d'évacuation, ce qui est aussi très important.

00:02:20Travailler bien sûr avec la vidéo-protection, la police municipale. Et bien sûr, faire en sorte que les vulnérabilités qui peuvent être exploitées soient réduites au maximum. »

00:02:35Et dans ce contexte, on a découvert des tags antisémites justement près de l'hyper-cacher de Vincennes qui avait été attaqué.

00:02:41« Un geste insupportable alors que l'on rend hommage aujourd'hui aux victimes. »

00:02:46Dimanche, une habitante de Vincennes a constaté cette étoile de David sur la porte d'entrée de son immeuble.

00:02:52Il y en aura plusieurs, tous recensés non loin de l'hyper-cacher où quatre personnes de confession juive avaient été tuées le 9 janvier 2015.

00:03:02Les passants dénoncent des actes odieux.

00:03:04« C'est dégueulasse, tout simplement. »

00:03:06« Ça respecte un petit peu du dégoût et de l'absurdité. Je trouve ça vraiment absurde aujourd'hui de faire un cas de taguer des choses comme ça. »

00:03:15« Et les tags comme ça dans la rue, c'est vraiment minable. Il n'y a pas d'autre mot. »

00:03:18Au total, il lui en aura près d'une trentaine. Des étoiles taguées dans différentes communes.

00:03:23À Saint-Mandé, ces mêmes inscriptions ont été retrouvées hier. Le maire Julien Veil exprime son dégoût.

00:03:30« Au-delà de sa symbolique, qui est gravissime parce que c'est un acte antisémite, parce que c'est un acte qui va toucher une population par sa religion,

00:03:39au-delà de ça, c'est venir, plus que par de l'antisémitisme, c'est aller vraiment cracher et profaner le deuil et la mort de ces victimes

00:03:50qui ont perdu tragiquement la vie il y a dix ans à Charlie, à l'hyper-cacher, et à travers elle, toutes les victimes du terrorisme depuis dix ans. »

00:03:57Nous revenons sur tout cela dans un instant. Mais auparavant, le reste de l'actualité.

00:04:02Nous allons parler d'une initiative de Claire Géronimi. Vous vous souvenez sans doute de Claire.

00:04:06Vous voyez son visage, cette jeune femme violée par un OQTF dans le hall de son immeuble en mars 2023.

00:04:11Depuis, elle a lancé une association pour venir en aide aux victimes. Et sur son compte Excel, elle a décidé de publier la photo d'un homme

00:04:18qui a tenté d'agresser sexuellement un de ses amis. Et elle lance un appel à témoins.

00:04:22Le reconnaissez-vous ? Dit-elle, faut-il en arriver là ? Alors qu'on le rappelle, ce type de dénonciation est illégale.

00:04:30Claire sera en direct avec nous dans cinq minutes. Et je vous précise que c'est nous qui avons flouté le visage puisque, bien sûr,

00:04:35sur le compte de Claire, ce visage est totalement net. Vous vous souvenez également de Mila, cette jeune fille de 16 ans menacée de mort en 2020

00:04:45après une vidéo critiquant l'islam dans des termes très crus. Eh bien aujourd'hui, les menaces sont toujours très présentes et de façon

00:04:51de plus en plus précise, puisqu'elle a révélé hier que son adresse personnelle circule sur les réseaux, mais aussi l'adresse de sa salle de sport

00:04:58et chacun de ses déplacements. Et face à la caméra, elle a lu quelques-uns des messages.

00:05:04« Elle se trouve court Lafayette, Lyon 6906, avec une petite paire de bottes bleues et un jean bleu. Arrobase Milafique, reste sur tes gardes.

00:05:11Celui-ci, publié une cinquantaine de fois dans mes espaces commentaires. Tous ceux qui veulent la choper en vrai, venez privé. J'ai son adresse,

00:05:17la salle où elle s'entraîne quotidiennement et plein d'autres infos. Arrobase Milafique, on verra dans la vraie vie si tu fais autant la maline.

00:05:25Portes plainte autant que tu veux Milafique, rien n'arrêtera la tempête que tu vas prendre en pleine gueule et pas sur Twitter. »

00:05:30« Si vous cherchez cette petite salope, elle se trouve actuellement à la salle avec des émojis cadeau. Fais attention à toi en sortant ma petite Mila.

00:05:39Arrobase Milafique. Oui, parce que je suis mentionnée à chaque fois. »

00:05:42Voilà, et vous entendrez Mila tout à l'heure. Les déclarations de Bruno Rotaillot ce matin qui vont faire forcément beaucoup réagir.

00:05:48Le ministre de l'Intérieur a été sur RTL et il veut étendre l'interdiction du voile à plusieurs domaines. Dans le sport tout d'abord, mais également

00:05:56lors des sorties scolaires pour les mères accompagnatrices, car il estime que ça reste l'école, même si c'est l'école hors les murs.

00:06:05Sur les accompagnatrices scolaires, pour moi c'est l'école hors les murs. Or, la loi de 2004 concerne l'école dans les murs.

00:06:12Mais l'extension hors les murs, ce sont justement les sorties scolaires. »

00:06:16« Quand vous dites « moi je le pense », c'est vous Bruno Rotaillot ou c'est le ministre de l'Intérieur ? Vous parlez au nom du gouvernement ? »

00:06:20« C'est Bruno Rotaillot, je n'ai pas de schizophrénie, c'est Bruno Rotaillot et le ministre de l'Intérieur. »

00:06:24« Donc vous souhaitez une loi pour ça qui dise « on interdit le port du voile pour les accompagnatrices scolaires » et « on interdit le voile à l'université » ? »

00:06:30« Je vois bien qu'il y a une difficulté sur ce genre de choses, puisque j'avais fait voter au Sénat, ça n'a jamais été repris à l'Assemblée nationale.

00:06:38Et aujourd'hui, on n'a pas, vous le savez parfaitement, de majorité à l'Assemblée nationale.

00:06:41Mais moi je pense qu'il faut lutter pied à pied, notamment sur tout ce qui constitue notre identité culturelle républicaine, la laïcité.

00:06:50Il faut être absolument intransigeant. »

00:06:52« Et donc pas de maire de famille accompagnatrice voilée ? »

00:06:55« Non, puisque pour moi, encore une fois, c'est l'école hors les murs. »

00:06:59On en débattra bien évidemment également tout à l'heure.

00:07:02Le député insoumis des Bouches-du-Rhône, Sébastien Delogue, comparaît aujourd'hui devant le tribunal correctionnel de Marseille pour des faits de violence volontaire.

00:07:09Des plaintes avaient été déposées pour des faits remontant à mars 2023, lors du blocus du lycée Saint-Exupéry à Marseille.

00:07:17Le député, lui, démence ces violences.

00:07:19Mais une chose est certaine, Sébastien Delogue est un habitué des coups d'éclat.

00:07:24Se faire remarquer dans l'Assemblée nationale, Sébastien Delogue est maître en la matière.

00:07:29Le député LFI des Bouches-du-Rhône a gagné en notoriété après avoir brandi un drapeau palestinien dans l'hémicycle le 28 mai dernier.

00:07:36« Vous avez un rappel à l'ordre avec inscription « procès verbal » jusqu'à saisine du bureau. C'est inadmissible. »

00:07:43Résultat, 15 jours de suspension, mais aucun regret pour l'élu.

00:07:46« Je suis fier de l'avoir fait parce que ça pourra montrer au moins à la France entière qu'il y a une autre voie qui existe

00:07:55que celle du soutien inconditionnel à Netanyahou et à son armée génocidaire. »

00:08:01Acclamé par certains, le parlementaire proche de Jean-Luc Mélenchon a participé à divers rassemblements en soutien aux Palestiniens.

00:08:09Autre chahut à l'Assemblée le 12 novembre, Aurore Berger, alors ministre des Solidarités et des Familles,

00:08:15dénonce des violences antisémites à Amsterdam à deux jours du match de foot France-Israël, l'insoumis vocifère.

00:08:21« Sachez que nous sommes plus nombreux et plus déterminés que vous à faire gagner la République et à lutter contre l'antisémitisme. »

00:08:27Voilà, procès aujourd'hui qu'on va suivre, bien évidemment.

00:08:30Et puis un mot de santé, de notre santé, puisque pour la première fois, un cas de variole du singe que l'on appelle désormais Mpox

00:08:36a été détecté en France chez une femme à Rennes alors qu'elle n'a pas voyagé en Afrique centrale.

00:08:41Cette femme a toutefois été en contact avec deux personnes de retour d'Afrique.

00:08:45Les investigations sont en cours pour rechercher l'origine de la contamination

00:08:49et identifier l'ensemble des personnes contactées à risque autour de cette femme.

00:08:53Mais la question que l'on se pose tous ce matin est simple, y a-t-il un risque de contamination à grande échelle en France ?

00:09:00La variole du singe est une maladie virale qui se transmet de l'animal à l'homme

00:09:05mais également par contact physique avec une personne contaminée.

00:09:08Les symptômes sont nombreux.

00:09:10C'est les signes cutanés principalement, la variole, ça ressemble à la variole humaine,

00:09:15qui est accompagnée de fièvre, de toux, de maux de tête, de fatigue, de douleurs musculaires.

00:09:22Mais la situation est loin de celle du Covid-19.

00:09:25La crainte principale d'un retour à une pandémie mondiale n'est quand même pas très importante,

00:09:31heureusement parce que déjà il existe une vaccination, parce qu'on s'est détecté très vite et on la connaît cette maladie.

00:09:38La Covid, on ne la connaissait pas à l'époque.

00:09:40On la connaît, on peut la détecter, donc facilement isoler l'écart.

00:09:43Et le traitement symptomatique est assez simple et la maladie guérit d'elle-même pour 99% des patients.

00:09:50En 2024, le nombre de cas contaminés par la variole du singe a augmenté de 160% par rapport à l'année précédente.

00:09:59Donc a priori, pas d'affolement.

00:10:01Les tops et les flots d'audience hier soir, c'est avec Mister Audience.

00:10:03Kevin, va-t'en !

00:10:08Hier soir en accès, Snaggy est très en forme avec plus de 3,1 millions de téléspectateurs devant.

00:10:13N'oubliez pas les paroles, France 2 arrive largement en tête, loin derrière avec 700 000 téléspectateurs de moins.

00:10:19Le feuilleton de TF1 demain nous appartient et le 19-20 de France 3 sont au coude à coude.

00:10:24Et sur France 5, c'est à vous, et plutôt en forme, à 1,3 million.

00:10:28A 20h, le journal de Gilles Boulot sur TF1 est resté largement leader à 5,3 millions.

00:10:35En face sur France 2, le 20h d'Anne-Sophie Lapix progresse mais fait encore 1 million de moins.

00:10:40A la 4e place, Touche pas mon poste sur C8 est en forme à plus d'un million et demi.

00:10:48A 21h, pour leur retour en inédit, TPMP quotidien sont dans leur moyenne haute.

00:10:52Yann Barthez sur TMC est à près de 2 millions d'eux, mais Cyril Hanouna sur C8 n'est pas très loin derrière.

00:11:00Du côté des primes, le lancement de la nouvelle série de TF1, ERIKA, avec Julie Debona et Grégory Fitoussi,

00:11:07est en tête à 3 millions 8, un bon lancement mais loin d'être exceptionnel.

00:11:11Sur France 2, une autre série a été lancée. RIVAGE est arrivé deuxième avec 1 million de téléspectateurs de moins.

00:11:18Et c'est une déception pour la chaîne publique.

00:11:20Soirée compliquée pour France 3 et M6, le film UNE INSIME CONVICTION et le documentaire consacré aux attentats de 2015 sont faibles à moins d'un million 4.

00:11:29Mister Audience vous dit à demain.

00:11:50On parlera bien évidemment de l'hommage à Charlie Hebdo, on va le vivre en direct dans cette émission.

00:11:54Mais auparavant, on va parler du reste de l'actualité.

00:11:56Je voulais qu'on commence en parlant de Claire.

00:11:59Alors Claire, vous vous en souvenez sûrement parce qu'elle nous a énormément marqué.

00:12:02C'est cette jeune femme qui a été violée par un OQTF dans le hall de son immeuble.

00:12:07C'était en mars 2023.

00:12:08Depuis, elle a lancé une association pour venir en aide aux victimes et Claire a pris une initiative.

00:12:14Elle a pris l'initiative de diffuser sur son compte X la photo d'un homme qui a tenté d'agresser un de ses amis.

00:12:21Alors vous voyez la photo.

00:12:22Nous avons flouté le visage de cette personne, bien évidemment, puisque nous n'avons pas le droit de diffuser une image comme celle-ci.

00:12:28Claire, d'ailleurs, a priori, n'a pas le droit non plus de la diffuser, mais elle l'a diffusée avec le visage visible de cet homme.

00:12:36Claire est en direct avec nous.

00:12:37Bonjour Claire.

00:12:38Merci beaucoup d'être en direct.

00:12:40D'abord, pourquoi avoir pris cette initiative ?

00:12:42Parce que c'est quand même prendre un risque pour vous, puisque vous n'avez pas a priori le droit de faire ça.

00:12:49Bien sûr, justement, je pense que malheureusement, les forces de l'ordre ne feront rien.

00:12:55Parce que justement, quand mon ami s'est fait agresser, il a appelé directement les forces de l'ordre.

00:13:00Et ils lui ont dit, enfin mon ami a dit à ces forces de l'ordre justement, j'ai envie de porter plainte, etc.

00:13:10Ils ont dit, ça ne servira à rien parce que dans tous les cas, votre plainte sera classée par nous ensuite.

00:13:16Donc en fait, je me suis dit, il faut vraiment qu'on puisse redécouvrir qui est cet agresseur.

00:13:21Parce que je pense que ce n'est pas la première fois en tout cas qu'il fait ce genre d'agression.

00:13:26Il suit les personnes, il rentre dans le hall d'immeuble des personnes.

00:13:29Et après, il toque, enfin en tout cas, ce qui s'est passé pour mon ami, c'est qu'il a toqué derrière sa porte pendant une vingtaine de minutes à dire, je te veux, je te veux, je te veux.

00:13:37Ce qui est quand même assez choquant.

00:13:39Et du coup, je me suis dit, bon, il faut quand même pouvoir faire quelque chose.

00:13:42Et malheureusement, mon ami lui était en incapacité de pouvoir réagir à ce moment-là.

00:13:46Donc, je me suis permis en tout cas de diffuser la photo.

00:13:49Donc, je sais que c'est quelque chose qui n'est pas forcément légal aujourd'hui, mais coûte pour coûte, en tout cas, je me suis dit qu'il fallait le faire.

00:13:56On ne va pas faire de comparaisons vaseuses parce qu'on n'est vraiment pas dans des cas similaires.

00:14:00Mais moi, ça m'a fait un peu penser à ce que font certains commerçants par rapport au vol.

00:14:04Et encore une fois, c'est beaucoup plus grave ce qui aurait pu arriver à votre ami.

00:14:08Je ne relativise pas du tout les choses, mais c'est un peu la même démarche.

00:14:11C'est-à-dire que certains commerçants aujourd'hui disent, quand nous, on est victime de vol dans notre magasin, la police ne fait rien.

00:14:16Donc, on publie les photos des voleurs.

00:14:18Est-ce que c'est un peu cette démarche également que vous avez en tête pour dire aux gens, il y a une solidarité entre personnes qu'il faut avoir.

00:14:25Parce que la police est débordée, la police n'a pas le temps de s'occuper de tout.

00:14:30Je pense que oui, en tout cas, c'est ce qu'on essaie de faire avec mon association.

00:14:33C'est qu'on essaie d'avoir une certaine solidarité, d'autant plus que moi aussi, j'ai été victime.

00:14:36Donc, je comprends encore plus ces autres victimes qui se font suivre et se font agresser, d'autant plus quand c'est dans un hall d'immeuble.

00:14:43Donc, c'est ce qu'on essaie en tout cas aujourd'hui de dénoncer.

00:14:45Et peut-être qu'en fait, on va pouvoir réveiller encore plus une certaine conscience d'un point de vue étatique.

00:14:51Donc, on verra bien ce que ça donne.

00:14:52Mais en tout cas, on essaie de faire avancer les choses à notre échelle quand la police, malheureusement, ne peut pas le faire.

00:14:57Parce que malheureusement, on n'a pas, encore une fois, les moyens pour le faire.

00:14:59Et le fait que ce soit hors la loi de faire ça, ce n'est pas un frein pour vous ?

00:15:05Parce qu'on a le sentiment au fond que c'est aussi peut-être une façon de se substituer à la police, de se substituer à la justice, avec les conséquences qu'il peut y avoir.

00:15:13C'est-à-dire que quelqu'un qui le reconnaît peut, par exemple, aller décider de lui casser la gueule, peut aller décider de régler son compte lui-même.

00:15:20Donc, là-dessus, vous risquez, et encore une fois, c'est pour vous protéger que je dis ça, vous risquez, vous, d'avoir une responsabilité juridique ?

00:15:27Oui, totalement, je risque d'avoir une responsabilité juridique.

00:15:30Mais je pense que, malheureusement, il faut défendre ces victimes.

00:15:35Alors, bien sûr, je pense que c'est quelque chose qu'il ne faut pas faire tout le temps.

00:15:38Bien sûr, c'est clair et net.

00:15:40Après, le visage, on ne le voit pas non plus super bien.

00:15:43On le distingue plutôt.

00:15:43Moi, ce que je voulais montrer, c'était vraiment les habits, comment il était vêtu pour pouvoir le reconnaître.

00:15:50Et pour que, si jamais il y avait d'autres personnes qui s'étaient fait agresser, qu'elles puissent aussi également porter plainte, en fait.

00:15:55C'était vraiment ça, pouvoir soulever ce profil, enfin, en tout cas, cet individu, pour qu'il soit arrêté, en tout cas, au plus vite.

00:16:01Oui, vous dites quand même dans votre texte, si jamais cet agresseur vous dit quelque chose, signalez-le-moi.

00:16:05Donc, vous avez eu des retours par rapport à cette image, sans nous dire ni qui, ni où, ni comment, mais est-ce que vous avez eu des retours ?

00:16:12Non, je n'ai pas eu de retours.

00:16:13Malheureusement, parce que, justement, le visage, je pense, n'était pas assez distinctif, encore une fois.

00:16:18Mais j'ai eu énormément de personnes qui ont commenté, qui étaient scandalisées.

00:16:21Et d'autant plus, parce que mon ami, du coup, enfin, c'est un homme, d'autant plus beaucoup d'hommes qui, eux aussi, ne se sentent pas en sécurité, malheureusement, aujourd'hui en France.

00:16:30Et c'est pour ça que, justement, avec Éclat de Femmes, au-delà de nous, on fait de la prévention, mais on va également permettre à toutes ces victimes et toutes ces personnes qui ne se sentent pas en sécurité en France de pouvoir se défendre.

00:16:41Donc, avec l'association, on fait des cours de self-défense, etc.

00:16:44Donc, ça permet, en tout cas, de savoir réagir quand on se retrouve à une situation comme celle-là.

00:16:48Reste avec nous, Claire, parce qu'on a Julien Audoul, également, qui est là, qui est député.

00:16:52Donc, vous faites les lois.

00:16:53Est-ce que vous pensez qu'il y a des failles dans les lois ?

00:16:55Et qu'est-ce que vous pensez, vous, en tant que député de l'initiative de Claire ?

00:16:58Déjà, je la comprends parfaitement au regard du traumatisme qu'elle a subi.

00:17:04Il faut le rappeler.

00:17:06Un viol commis par un individu qui n'aurait jamais dû se trouver sur notre territoire.

00:17:12Et ce qui est terrible, mais c'est un aveu d'échec pour tous les gouvernements qui se sont succédés,

00:17:17c'est qu'aujourd'hui, nos concitoyens qui vivent dans la peur, qui sont dans l'insécurité permanente,

00:17:22qui n'est pas un sentiment mais qui est une réalité, sont obligés, compte tenu du laxisme judiciaire,

00:17:28compte tenu de l'impunité qui accompagne les délinquants et les criminels,

00:17:32sont obligés de trouver des moyens de prévention ou de protection.

00:17:35C'est-à-dire que vous comprenez ce qu'a fait Claire, en fait ?

00:17:37Je le comprends, oui, parce que la situation est gravissime, particulièrement pour les femmes,

00:17:42je le redis, qui sont soumises à un harcèlement de rue quotidien, à des violences sexuelles.

00:17:46Et les principales victimes d'agressions.

00:17:48Et les principales victimes, bien évidemment, qui sont les premières victimes d'ailleurs de l'immigration sauvage,

00:17:53dont une partie, je le dis bien, vise les femmes.

00:17:57Il faut regarder les agressions sexuelles dans les transports notamment.

00:18:00Donc il y a des mesures de prévention, de protection qui sont quasiment instinctives.

00:18:04Mais vous, en tant que député, vous ne dites pas à Claire, il ne faut pas faire ça ?

00:18:07Non mais c'est intéressant, vous êtes député, vous faites les lois.

00:18:09Moi, en tant qu'homme, déjà, je ne vais pas lui dire ça, parce que je ne suis pas dans cette situation.

00:18:14Et si vous me permettez, Jean-Marc, parce que j'ai rencontré Claire il y a quelques mois,

00:18:20on a pu discuter justement de ce qu'elle a subi, de ce qu'elle a vécu.

00:18:25Et j'annonce sur votre plateau que le témoignage qu'elle m'a livré m'a incité à travailler une proposition-loi

00:18:33que je vais bientôt déposer à l'Assemblée nationale, pour accompagner, pour aider les victimes de viols et de violences sexuelles.

00:18:39Voilà, donc je lui enverrai bien évidemment, je vous l'annonce aujourd'hui, son témoignage comme celui pas suffisant, malheureusement.

00:18:49Je pense qu'il faut faire beaucoup plus, beaucoup mieux, sur des dispositifs extrêmement simples aussi et logiques.

00:18:55Et comme Claire, il y a des milliers de femmes, malheureusement, qui sont livrées quotidiennement à cette violence

00:19:03et constatent qu'il y a une impuissance de la part de l'État pour les protéger.

00:19:06– Merci Claire, donc vous voyez, votre témoignage et ce que vous faites a eu une utilité,

00:19:11et c'est important aussi parce que je sais que vous vous donnez beaucoup et que c'est très dur pour vous.

00:19:14Merci beaucoup Claire d'avoir été en direct avec nous.

00:19:17Catherine Rambert, vous pensez quoi de l'initiative de Claire de publier cette photo ?

00:19:21– Je pense que c'est intéressant même si c'est hors-la-loi, parce que ça fait changer la peur de camp.

00:19:26C'est-à-dire qu'il sait qu'il peut être identifié, reconnu,

00:19:31et j'allais dire, à circonstances graves, il a fait une tentative d'agression, cet homme,

00:19:36je ne reviens même pas sur ce qu'elle a subi elle, cet homme a fait une tentative d'agression,

00:19:40même si ça n'a pas été avéré, que la police a dit que ça ne sert à rien, effectivement ça ne sert à rien.

00:19:44– Oui, parce qu'il n'y a qu'une tentative d'agression, visiblement, c'est ce que lui aurait répondu la police.

00:19:47– Mais enfin, c'est terrifiant quand même, quelqu'un qui tape à votre porte.

00:19:49– Bien sûr, qui vous suit, l'homme a été suivi.

00:19:51– D'ailleurs cette tentative, c'est une agression, et donc je pense que c'est bien que la peur change de camp,

00:19:55et je pense qu'à circonstances graves et exceptionnelles,

00:19:58et bien malheureusement, réponse grave et exceptionnelle, même si c'est à la limite de la loi.

00:20:02– Non, ce n'est pas à la limite, c'est hors la loi, on va voir avec un avocat tout à l'heure,

00:20:05mais a priori c'est hors la loi, Jérôme Dubus.

00:20:07– Non, moi je comprends effectivement cette réaction,

00:20:09je partage tout ce qu'a dit cette jeune fille,

00:20:12qui a été agressée dans des conditions épouvantables évidemment,

00:20:15mais je ne partage pas cette réaction, de mettre quelqu'un,

00:20:21même si la photo a été plus ou moins floutée, même si le visuel…

00:20:23– Non, on voit, c'est nous qui l'avons floutée.

00:20:25– Elle dit aussi que le visage n'est pas tout à fait reconnaissable,

00:20:28on ne va pas épiloguer sur les détails, mais enfin…

00:20:30– L'idée c'est de le reconnaître, c'est d'envoyer, de dire qui c'est donc.

00:20:34– Mais c'est de lui faire peur, mais elle va subir vraisemblablement des conséquences judiciaires,

00:20:41et ça malheureusement, c'est quand même extrêmement grave pour elle,

00:20:44donc moi je ne voudrais pas qu'elle se mette, même si la peur a changé de camp,

00:20:48comme vous le dites, et c'est peut-être le cas, peut-être que ça va calmer cet agresseur,

00:20:51je ne voudrais pas qu'elle se mette en défaut en rapport à la loi.

00:20:54– Justement, on est avec maître Alexia Descamps qui va nous expliquer,

00:20:59bonjour maître, merci d'être en direct avec nous,

00:21:00je voulais vous avoir parce que vous avez compris ce qu'a fait Claire,

00:21:04donc vous me confirmez que c'est hors-la-loi de publier ainsi la photo de quelqu'un,

00:21:09même s'il est soupçonné d'une agression ?

00:21:11– Oui, absolument, malheureusement, ou heureusement, enfin je ne sais pas,

00:21:15il faut protéger l'identité de chacun, même un potentiel agresseur,

00:21:20donc elle s'est mise effectivement en défaut de publier cette photo.

00:21:24– Et qu'est-ce qu'elle risque ?

00:21:26– Un an d'emprisonnement et 15 000 euros d'amende pour avoir publié,

00:21:29mais la question qui se pose c'est qui a pris la photo ?

00:21:31– C'est la caméra de sécurité en fait,

00:21:34je peux vous répondre maître, c'est la caméra de sécurité de l'immeuble en fait.

00:21:36– Alors c'est ce que je me posais comme question, effectivement,

00:21:39donc là la caméra de surveillance, bon ben il n'y a personne derrière,

00:21:43mais quelqu'un qui prend la photo risque 45 000 euros d'amende et un an d'emprisonnement,

00:21:48par contre celle qui la publie c'est un an d'emprisonnement et 15 000 euros d'amende.

00:21:52– Mais c'est juste surrealiste quand même,

00:21:54c'est-à-dire que publier la photo d'un agresseur potentiel,

00:21:58c'est vous qui vous retrouvez en prison ?

00:22:01– Alors en théorie elle ne se retrouvera pas en prison pour ça,

00:22:04mais elle en coûte peine de prison.

00:22:06– Oui mais c'est dingue, non ?

00:22:09– En même temps ça protège effectivement les identités et les personnalités,

00:22:16la diffusion de photos comme ça de potentiels agresseurs

00:22:19ne peut être faite que par les forces de l'ordre avec une autorisation spéciale.

00:22:23– Ah d'accord, les forces de l'ordre peuvent le faire avec une autorisation spéciale,

00:22:25mais un particulier ne peut pas le faire ?

00:22:28– Non.

00:22:28– Même s'il estime qu'il est en danger,

00:22:30même s'il estime que cet homme peut mettre d'autres hommes ou d'autres femmes en danger ?

00:22:34– Non, à ce moment-là il faut aller voir les forces de l'ordre effectivement,

00:22:38leur transmettre les éléments,

00:22:39mais on ne peut pas le diffuser sur un réseau social comme X,

00:22:43mais ça peut être un autre, de façon complètement publique comme ça,

00:22:46sachant que Mme Geronimi elle est très connue pour son combat,

00:22:51ce qui est tout à fait compréhensible,

00:22:53mais elle n'est malheureusement pas en compétence

00:22:56et elle n'est pas apte à diffuser ce genre de photos.

00:23:00– Merci Maître, merci pour ces précisions.

00:23:02Valentin Larbonnet, un petit mot peut-être pour votre réaction par rapport à cet acte ?

00:23:07– Je comprends tout à fait la situation dans laquelle Claire est.

00:23:11– Vous n'avez plus de voix là.

00:23:13– Mais on est dans un état de droit,

00:23:15on a un ensemble de règles et de devoirs à respecter,

00:23:18et comme l'a rappelé à l'instant notre décon,

00:23:20Claire s'est mise en situation hors-la-loi,

00:23:24et donc ça pose problème,

00:23:27moi je ne peux pas encourager les démarches comme celles-ci.

00:23:29– Bon, je vais vous laisser retrouver votre voix,

00:23:31on va faire le CNews Info et puis on va se retrouver juste après.

00:23:34Après c'est intéressant parce que c'est quasiment la situation inverse,

00:23:37on va vous parler de Mila, vous vous souvenez forcément de Mila,

00:23:40cette jeune fille qui a été menacée de mort quand elle avait 16 ans,

00:23:43vous voyez sa photo, c'était en 2020,

00:23:45et bien là, elle est à nouveau menacée et on publie des photos d'elle,

00:23:49cette fois, c'est-à-dire qu'elle est suivie dans la rue,

00:23:51on publie des photos, son adresse est donnée et rien ne se fait,

00:23:54rien ne bouge, enfin on a tout et son contraire au fond dans le monde d'aujourd'hui,

00:23:58on en parle dans un instant et vous allez entendre Mila.

00:24:00D'ailleurs, tout de suite le CNews Info, Sommeil à la midi.

00:24:03Vous découvrez les images des préparatifs pour cette journée de commémoration et de rassemblement.

00:24:12Le 7 janvier 2015, deux terroristes s'attaquaient à la rédaction de Charlie Hebdo

00:24:16dans le 11e arrondissement de Paris, 10 ans après ces attentats.

00:24:20Cet attentat, des hommages sont prévus partout en France,

00:24:23des hommages que vous pourrez suivre évidemment, direct sur notre antenne dès 11h30.

00:24:27Objectif Paris atteint, selon la coordination rurale de la Côte d'Or,

00:24:3210 tracteurs ont réussi à entrer dans la capitale cette nuit.

00:24:35Divisés en trois groupes, ils ont parcouru les quartiers de la tour Eiffel,

00:24:39des Invalides et de Montparnasse.

00:24:40Conséquence, 8 agriculteurs ont été placés en garde à vue

00:24:44et les tracteurs ont été escortés en banlieue.

00:24:47Et puis, toujours en déplacement à Mayotte, Marine Le Pen promet des amendements

00:24:51pour abroger le droit du sol si on ne règle pas la question de l'immigration.

00:24:55Mayotte a perdu démographiquement, a-t-elle affirmé lors d'une réunion avec des collectifs de citoyens.

00:25:0311h03 sur CNews, merci d'être en direct avec nous.

00:25:07Nous vivrons tout à l'heure bien évidemment les cérémonies en hommage à Charlie Hebdo.

00:25:10Ce sera à partir de 11h30, mais auparavant on regarde toute l'actualité qui est très riche

00:25:16et on parle de votre quotidien.

00:25:17Le quotidien ce sont ces agressions qui sont de plus en plus nombreuses

00:25:20et puis ces menaces sur les réseaux sociaux.

00:25:23Et donc, je voulais parler aujourd'hui de Mila.

00:25:25Vous savez Mila, cette jeune fille de 16 ans menacée de mort en 2020.

00:25:29Elle avait été menacée de mort après une vidéo critiquant l'islam dans des termes très crus.

00:25:34Et bien aujourd'hui les menaces sont toujours présentes et elles sont de plus en plus précises

00:25:38puisqu'a été révélée son adresse personnelle qui circule depuis quelques jours sur les réseaux sociaux.

00:25:44Également l'adresse de sa salle de sport et des photos d'elle dans la rue.

00:25:49Vous allez voir une de ces photos par exemple qui a été publiée par Mila

00:25:53puisqu'elle les a trouvées sur son compte personnel.

00:25:56Voilà, donc ça c'est ce qui circule sur les réseaux sociaux.

00:25:59Si je me permets de la publier, c'est parce que c'est Mila qui l'a mise en ligne, bien évidemment.

00:26:03Donc voilà une des photos qui circulent.

00:26:04Donc elle est espionnée, elle est suivie dans la rue.

00:26:07Écoutez Mila qui explique ce qui se passe aujourd'hui pour elle.

00:26:11Cela fait de nombreux mois qu'un mec me stalke.

00:26:13Il me suit jusque dans ma salle de sport et publie quasi quotidiennement ma localisation en temps réel.

00:26:19Je n'ai pas la moindre idée de qu'il s'agit.

00:26:21Je suis en permanence en hyper-vigilance et c'est épuisant.

00:26:25Je précise que je ne peux pas voir tout ce qui est écrit à mon sujet sur les réseaux sociaux,

00:26:31tous les commentaires sous mes publications,

00:26:33notamment sur Twitter lorsqu'il y en a des centaines voire des milliers.

00:26:36Donc je l'ai découvert assez tardivement, tandis que ça faisait de nombreux mois qu'il me stalkait.

00:26:42Pour vous dire à quel point ça fait peur, je fais une parenthèse.

00:26:45J'ai échangé en quelques années 3-4 fois de salle,

00:26:49pas forcément pour des questions de sécurité mais plus de confort et de plaisir.

00:26:53Et ce mec a révélé les adresses de chacune de ces salles.

00:26:58Donc je le découvre tardivement, en temps réel je ne l'avais pas vu.

00:27:01Ça vous donne une idée de à quel point il est obsédé et à quel point il me suit de près.

00:27:08Et j'ai bien vérifié, à chaque fois qu'il balance ma localisation,

00:27:11c'est bien des créneaux sur lesquels je suis précisément à ses endroits.

00:27:15Comme vous pouvez le constater, il ne se gêne pas pour me prendre en photo,

00:27:19pour accompagner ses menaces ou encore décrire exactement la façon dont je suis habillée.

00:27:24D'ailleurs ce jour-là, il m'a suivie jusqu'au cabinet de mon avocat.

00:27:28Tweet publié à 14h32, qui est l'heure exacte à laquelle j'ai franchi sa porte.

00:27:33J'ai appris par la suite que juste après ma venue,

00:27:35un homme aurait tenté comme par hasard de s'y introduire.

00:27:38J'ai porté plainte, il y a plus d'un mois j'ai gaspillé beaucoup d'énergie

00:27:41à stalker le compte du mec pour mâcher le travail aux enquêteurs

00:27:44et leur fournir un maximum d'informations.

00:27:47Le mec s'entraîne dans ma salle, il pourrait être identifié en une demi-journée.

00:27:51Voilà, et pour l'instant, il n'est toujours pas identifié.

00:27:54On a eu Mila qui ne pouvait pas s'exprimer aujourd'hui là-dessus,

00:27:57mais qui dans cette vidéo dit ce qu'elle pense.

00:28:00On est avec Jordan Florentin, qu'on connaît bien, qui est reporter à Frontier Média.

00:28:04Bonjour Jordan, merci d'être avec nous.

00:28:06En plus, vous connaissez bien Mila, vous êtes amis avec Mila.

00:28:09J'avais envie de vous avoir pour que vous m'expliquiez un peu le quotidien de Mila.

00:28:12C'est quoi la vie de Mila aujourd'hui ?

00:28:15Déjà, Mila, j'ai pu m'entretenir avec elle ce matin.

00:28:17Elle vous remercie de médiatiser cette affaire,

00:28:19puisque ça prend de la résonance, un petit peu comme l'affaire de Claire Géromini.

00:28:22Une fois que c'est médiatisé, elle vit seule ce combat depuis des années.

00:28:26En fait, Mila est victime d'être finalement toujours chargée.

00:28:29Voyez, on est dix ans après, et dix ans après, on est cinq ans après l'affaire Mila,

00:28:32et elle qui mène toujours ce combat de pouvoir librement critiquer toutes les religions,

00:28:38de pouvoir désacraliser tout ce qui peut être moqué, désacralisé,

00:28:42dans le respect bien sûr des individus.

00:28:44Elle continue de le faire, et donc, pour ça, elle est victime.

00:28:46Et donc, sa vie depuis des années, c'est d'être suivie,

00:28:49d'être stalkée sur les réseaux sociaux,

00:28:51d'être poursuivie dans ses moindres faits et gestes, d'être mise en danger.

00:28:54Là, on a un homme qui la suit.

00:28:57Ce n'est pas depuis des mois, c'est depuis des années qu'il la prend en photo.

00:28:59Vous les avez publiées dans les rues de Lyon,

00:29:02qu'il met sa publication en temps réel sur les réseaux sociaux,

00:29:04et donc, de fait, la met en danger de mort.

00:29:07Il l'a même suivie jusque dans le bureau de son avocat.

00:29:09Il a essayé de s'y introduire.

00:29:10Donc, ce sont des menaces comme ça qui sont quotidiennes.

00:29:12Il twitte même que les islamistes, je cite, vont la choper à la sortie.

00:29:17Donc, vous voyez, il y a quand même quelque chose,

00:29:18un phénomène presque de meute,

00:29:20et quelque chose où il imprègne la religion et l'islam,

00:29:22en fait, dans ce combat contre Mila.

00:29:24Il donne des infos aux antifas, notamment à Raphaël Arnault.

00:29:28Mila pense qu'il a son adresse personnelle.

00:29:30Donc, ça va jusqu'à du harcèlement, jusqu'à chez elle.

00:29:33Et puis, c'est un homme aussi, en fait, il faut corréler tout ça

00:29:36avec une haine plus générale contre les Juifs, contre les Blancs,

00:29:39puisque c'est un homme qui, sur ses réseaux sociaux,

00:29:41on a mené un peu l'enquête,

00:29:42se réjouit de la mort de victime du Hamas,

00:29:46se réjouit de la mort de victime blanche.

00:29:48Donc, c'est un combat quotidien que Mila mène contre ces harcèleurs.

00:29:51Elle a porté plainte mi-novembre.

00:29:53Elle n'avait pas de nouvelles jusqu'à ce matin.

00:29:55C'est ce qu'elle m'a annoncé ce matin.

00:29:56Donc, les enquêteurs lui ont annoncé

00:29:58qu'ils avaient pris l'affaire très au sérieux.

00:30:00Ils n'ont pas pu lui en dire plus.

00:30:01Mais en tout cas, l'affaire, elle est suivie.

00:30:03Et maintenant, il faut en parler médiatiquement

00:30:05pour que ces démarches avancent.

00:30:06Alors après, vous me demandez, sur le quotidien de Mila,

00:30:08c'est une fille qui ne se décourage pas,

00:30:09qui continue de vivre, qui ne veut pas

00:30:11se soumettre à ces harcèleurs.

00:30:13Elle suit des études pour devenir coacheuse sportive.

00:30:18Elle travaille beaucoup, elle suit des stages.

00:30:20Donc, elle essaye d'avoir une vie normale.

00:30:22Mais c'est un petit peu comme Claire Géominis.

00:30:23C'est comme toutes ces femmes, ces féministes

00:30:25qui se soulèvent finalement contre les menaces qu'elles subissent.

00:30:29Eh bien, elles sont victimes de harcèlement

00:30:31et elles sont obligées de mener

00:30:32des mesures un peu radicales pour leur sécurité

00:30:34dont elles ne peuvent même pas vraiment parler.

00:30:36Parce que parfois, en fait, on sort quasiment presque

00:30:38d'un cadre illégal pour s'assurer de sa propre sécurité

00:30:41parce que l'État ne vous protège pas suffisamment.

00:30:44Donc, c'est une hyper vigilance de tous les jours.

00:30:46– Vous avez dit ces féministes.

00:30:48Moi, je dirais ces femmes, tout court.

00:30:49Parce que ce vouloir se protéger de sa sécurité,

00:30:51c'est juste, c'est humain, que ce soit femmes ou hommes.

00:30:54Mais là, ce n'est même pas un combat féministe.

00:30:56C'est un combat pour soi-même et parce qu'on est une femme

00:30:58et on est plus ciblé, on est plus attaqué.

00:31:01Jules Jordan, un mot quand même,

00:31:02parce que vous m'avez dit quelque chose qui m'intriguait.

00:31:03Vous m'avez dit, on a mené l'enquête comme journaliste,

00:31:06on a retrouvé le compte de cet homme.

00:31:08Mais si vous, vous y arrivez,

00:31:10pourquoi les forces de l'ordre ne le font pas ?

00:31:12C'est ça qui m'étonne parce que vous me dites,

00:31:13ça fait longtemps que cet homme charge Mila, attaque Mila,

00:31:18la suit, etc.

00:31:20Vous, vous avez réussi, en tant que journaliste,

00:31:22à identifier cet homme.

00:31:23C'est étonnant que la police, juste ce matin, ait appelé Mila

00:31:27en disant, on prend ça au sérieux.

00:31:29– Effectivement, alors on n'a pas identifié concrètement

00:31:31avec le nom, l'adresse, le profil de la victime.

00:31:34En tout cas, on a pu surveiller l'intégralité de ces comptes.

00:31:37On s'est aperçu qu'effectivement,

00:31:38il tenait des propos antisémites

00:31:40et délivrait toutes ses infos personnelles sur Mila.

00:31:43Ce qui est gênant dans cette affaire,

00:31:44c'est le temps de réactivité des forces de l'ordre

00:31:46qui ont attendu plusieurs semaines pour prendre au sérieux cette affaire

00:31:49et qui vont, a priori, pouvoir détecter son profil rapidement

00:31:53avec le concours des réseaux sociaux.

00:31:54On l'espère grâce à Twitter,

00:31:56mais c'est vrai que c'est plutôt ce temps de prise au sérieux

00:31:59qui est intriguant et surtout pour des personnalités comme Mila.

00:32:02On se souvient que, dans le cadre de l'affaire Samuel Paty par exemple,

00:32:05c'est le temps qui a été pris dans cette affaire

00:32:07pour prendre au sérieux la mise en insécurité de ce professeur

00:32:11qui a malheureusement conduit à sa mort.

00:32:14Donc effectivement, il y a un problème de réactivité

00:32:16en tout cas pour les personnalités de cet ordre-là

00:32:20et notamment pour Claire Germini,

00:32:21je pense que ce serait la même chose.

00:32:22Il va falloir vraiment renforcer et se dire qu'en fait,

00:32:25comme l'a dit Bruno Retailleau,

00:32:27la menace est toujours présente quotidienne en France

00:32:29et notamment sur les personnalités qui sont en première ligne

00:32:32et qui, je le répète, sont des personnalités

00:32:34qui sont toujours charlies en réalité.

00:32:36Effectivement.

00:32:36Merci beaucoup Jordan Florentin, reporter à Frontières Média.

00:32:39Et c'est pour ça que moi, je médiatise ces femmes

00:32:43parce que je pense que les médiatiser,

00:32:44c'est aussi une façon de les protéger

00:32:46parce que ça fait bouger en général les forces de l'ordre,

00:32:48ça fait bouger la loi, ça fait bouger la sécurité

00:32:51et ça aide un peu à les protéger.

00:32:53Catherine, j'ai vu que vous...

00:32:54Vous avez raison, cher Jean-Marc.

00:32:56... de les médiatiser.

00:32:58J'espère que si cet homme, qui devrait être retrouvé

00:33:00parce qu'on sait retrouver ce genre d'individu

00:33:02lorsque ce sera le cas,

00:33:03il faudrait faire sur son cas la même publicité

00:33:06que Bruno Retailleau a faite sur l'arrestation des influenceurs

00:33:09pour montrer que l'impunité maintenant ne passe plus

00:33:13et qu'on risque quelque chose de grave lorsqu'on harcèle,

00:33:16lorsqu'on menace, lorsqu'on terrorise,

00:33:19lorsqu'on lance des fatwas, pardon du terme,

00:33:22contre n'importe qui.

00:33:23Eh bien voilà, j'espère qu'il sera d'une part arrêté, interpellé.

00:33:26Qu'on en aura écho, peut-être que vous en ferez l'écho,

00:33:28de façon à ce qu'on sache que non, ça ne passe plus.

00:33:31Ce qui est intéressant depuis le début de l'année,

00:33:32c'est tout le changement de vocabulaire du gouvernement

00:33:34qui affiche une détermination...

00:33:38De Bruno Retailleau surtout, il faut dire les choses honnêtement.

00:33:40Et de Gérard Termanin, qui a fait une très bonne interview

00:33:42dans un média, je crois que c'était ce soir, peut-être il y a quelques jours.

00:33:46Donc voilà, il faut que ça soit raccord

00:33:48avec ce qui se passe au sommet de l'État.

00:33:50Julien Audoult, c'est quand même surrealiste que ça dure depuis des semaines.

00:33:53Depuis des semaines, mais depuis des années.

00:33:55Non mais cet homme précisément...

00:33:57Là, c'est une personne.

00:33:59J'ai presque envie de dire que c'est super simple à trouver.

00:34:01Surtout que Mila, son calvaire est connu depuis très longtemps.

00:34:04On sait qu'elle est menacée de mort quotidiennement.

00:34:06On sait qu'elle est une cible pour tous les islamistes de France.

00:34:09Parce qu'elle représente pour eux le mal absolu.

00:34:12Parce qu'elle a osé respecter la loi française,

00:34:14c'est-à-dire critiquer une religion.

00:34:16Moi, ce qui me choque aussi, c'est le silence assourdissant,

00:34:19c'est la passivité des réseaux féministes.

00:34:23De tous ces féministes de sa langue...

00:34:26Vous les avez mal regardés, ils sont très motivés sur le sujet.

00:34:30Sur Mila ?

00:34:32Non, sur Mila, il n'y a jamais...

00:34:34Moi, j'aimerais bien regarder ou écouter Sandrine Rousseau,

00:34:36s'émouvoir du calvaire de Mila,

00:34:40d'une jeune femme dont l'adolescence a été détruite,

00:34:43qui a été déscolarisée, qui a été protégée,

00:34:45qui est menacée au quotidien, qui doit changer de salle de sport.

00:34:48Ça n'intéresse personne, malheureusement.

00:34:50C'est pareil sur Claire, parce qu'on dit qu'elle doit être de droite, etc.

00:34:54Donc, on ne fait pas très attention.

00:34:56C'est ça, je suis désolé, Catherine, je sais que vous êtes féministe,

00:34:58mais les féministes, en général, ne défendent que les gens de gauche.

00:35:00Je suis engagée dans une association qui s'appelle Pour les femmes dans les médias.

00:35:03On travaille beaucoup à la visibilité, l'égalité,

00:35:05contre le harcèlement dans les médias.

00:35:06Oui, je suis féministe, je suis toujours un petit peu surprise.

00:35:09Vous avez raison, peut-être qu'elles ne se lèvent pas...

00:35:11Les féministes sont plutôt de gauche.

00:35:13Ils ne défendent pas les femmes,

00:35:15ils défendent beaucoup les femmes de gauche.

00:35:17Ils défendent une idéologie, c'est sûr.

00:35:20Mais ce n'est pas que le combat des féministes.

00:35:22C'est le combat de tout le monde.

00:35:24Mais quand une femme est persécutée,

00:35:26on attend aussi que les féministes se lèvent.

00:35:28Mais vous avez vu comme Nemesis,

00:35:30qui est une association de femmes de droite,

00:35:32comme ils se font taper dessus par les autres.

00:35:34Je les ai rencontrées pour mon travail.

00:35:36Elles étaient qualifiées d'extrême droite.

00:35:38Qui sont ces femmes ? Je les ai rencontrées.

00:35:40Elles ne sont pas du tout d'extrême droite.

00:35:42Elles sont lucides.

00:35:44Mais aujourd'hui, quand on est lucide,

00:35:46on est catalogués d'extrême droite.

00:35:48C'est un peu en train de changer.

00:35:50Je dirais d'abord hommage à Mila.

00:35:52Le combat qu'elle mène depuis des années

00:35:54est absolument extraordinaire.

00:35:56Elle est effectivement un peu seule,

00:35:58il faut bien le dire.

00:36:00Deux mois pour réagir,

00:36:02pour mener une enquête,

00:36:04c'est beaucoup deux mois.

00:36:06C'est énorme quand on vit

00:36:08cet harcèlement quotidien.

00:36:10Je dois dire qu'elle est un peu seule.

00:36:12Je n'ai pas entendu des voix,

00:36:14des grandes voix,

00:36:16des grandes gueules,

00:36:18comme vous le voulez,

00:36:20féministes réagir sur ce sujet.

00:36:22Arrêtez de réunir ce combat aux féministes.

00:36:24Tout le monde n'est pas là.

00:36:26Je ne suis pas que les féministes.

00:36:28Si elle n'était pas étiquetée de gauche,

00:36:30vous auriez toutes les actions féministes

00:36:32qui seraient en train de manifester.

00:36:34Je ne sais pas qu'un combat féministe

00:36:36est ce que je veux dire.

00:36:38Elle mène un combat pour elle-même,

00:36:40mais elle mène un combat également

00:36:42pour la société,

00:36:44pour le respect de la laïcité,

00:36:46pour le respect d'un certain nombre de valeurs républicaines

00:36:48qui sont menacées.

00:36:50Les quatre influenceurs

00:36:52qui viennent d'être

00:36:54sermonnés, voire plus,

00:36:56et qui seront sûrement

00:36:58virés du territoire français,

00:37:00vont dans ce sens.

00:37:02La décision de Retailleau,

00:37:04ce ne sont pas seulement des paroles,

00:37:06ce sont aussi des actes.

00:37:08On va parler de la laïcité dans un instant.

00:37:10Bruno Retailleau a parlé du voile.

00:37:12Difficilement, simplement pour dire

00:37:14que le combat que mène Mila

00:37:16est un combat qui est admirable. Depuis 2015,

00:37:18on suit son parcours

00:37:20et je trouve que c'est dans un état de droit

00:37:22comme le nôtre, tout bonnement inadmissible,

00:37:24qu'on prenne deux mois

00:37:26pour pouvoir identifier

00:37:28et retrouver un agresseur.

00:37:30Bruno Retailleau,

00:37:32on va changer de sujet,

00:37:34mais on n'est pas très loin puisqu'on va parler

00:37:36de laïcité. Bruno Retailleau qui était ce matin

00:37:38chez nos confrères de RTL et qui veut

00:37:40étendre l'interdiction du voile.

00:37:42Et c'est pareil, il n'est pas langue de bois Bruno Retailleau.

00:37:44Il dit les choses clairement, il dit qu'il veut étendre

00:37:46l'interdiction du voile à la fois dans le sport,

00:37:48on l'attendra dans un instant,

00:37:50et lors des sorties scolaires

00:37:52également. Je vous propose donc

00:37:54d'écouter un premier extrait de Bruno Retailleau

00:37:56qui parle du sport

00:37:58et des fameuses hijabeuses,

00:38:00on les appelait comme ça, qui avaient demandé à pouvoir jouer avec le hijab.

00:38:02Écoutez Bruno Retailleau.

00:38:04Je pense qu'il faut étendre

00:38:06à de nouveaux champs de l'espace public

00:38:08le principe de neutralité.

00:38:10Par exemple, le sport.

00:38:12Vous vous souvenez des hijabeuses

00:38:14qui ont opposé la Fédération

00:38:16française de foot, qui a gagné devant

00:38:18le Conseil d'État. J'avais fait voter moi

00:38:20au Sénat un texte qui n'a pas été repris

00:38:22par l'Assemblée Nationale pour condamner justement

00:38:24le voilement lors des compétitions sportives.

00:38:26Pour préserver le sport.

00:38:28Pour préserver le sport,

00:38:30vous dites bravo Bruno Retailleau ?

00:38:32Je dis bravo, mais bravo parce que

00:38:34le Rassemblement National depuis 2019

00:38:36demande l'interdiction des signes

00:38:38religieux et politiques dans les sorties scolaires.

00:38:40Là il a parlé du sport,

00:38:42on va le réécouter.

00:38:44Mais aussi dans le sport.

00:38:46Écoutons-le aussi sur les sorties scolaires.

00:38:48Sur les accompagnatrices scolaires,

00:38:50pour moi c'est l'école hors les murs.

00:38:52Or, la loi de 2004 concerne

00:38:54l'école dans les murs.

00:38:56Mais l'extension hors les murs, ce sont

00:38:58justement les sorties scolaires.

00:39:00C'est vous Bruno Retailleau ?

00:39:02Vous parlez au nom du gouvernement ?

00:39:04Non, c'est Bruno Retailleau, je n'ai pas de schizophrénie.

00:39:06C'est Bruno Retailleau et le ministre de l'Intérieur.

00:39:08Donc vous souhaitez une loi pour ça qui dise

00:39:10on interdit le port du voile pour les accompagnatrices scolaires

00:39:12et on interdit le voile à l'université ?

00:39:14Je vois bien qu'il y a une difficulté

00:39:16sur ce genre de choses.

00:39:18Puisque j'avais fait voter au Sénat,

00:39:20ça n'a jamais été repris à l'Assemblée Nationale.

00:39:22Et aujourd'hui on n'a pas, vous le savez parfaitement,

00:39:24de majorité à l'Assemblée Nationale.

00:39:26Mais moi je pense qu'il faut lutter pied à pied

00:39:28notamment sur tout ce qui constitue

00:39:30notre identité culturelle républicaine.

00:39:32La laïcité, il faut être absolument intransigeant.

00:39:36Et donc pas de maire de famille accompagnatrice voilée ?

00:39:38Non, puisque pour moi, encore une fois,

00:39:40c'est l'école hors les murs.

00:39:42Gérard Doul.

00:39:44Oui, donc que ce soit pour l'école

00:39:46ou le sport qui sont des cibles

00:39:48de nos ennemis islamistes, nous avons

00:39:50au Rassemblement National déposé

00:39:52deux propositions de loi. L'une pour interdire

00:39:54effectivement les signes religieux et politiques

00:39:56dans le cadre des sorties scolaires,

00:39:58parce qu'effectivement c'est un prolongement de l'école

00:40:00et ça participe du prosélytisme religieux.

00:40:02Mais alors vous dites quoi aux mères voilées,

00:40:04vous dites quoi aux mères voilées, par exemple,

00:40:06qui ont envie d'accompagner

00:40:08leurs enfants, enfin qui ont envie d'aider ?

00:40:10Parce que quand on est mère accompagnatrice,

00:40:12ça veut dire quand même qu'on a envie de donner de son temps,

00:40:14qu'on a envie d'aider. Vous leur dites,

00:40:16vous ne venez que si vous vous dévoilez.

00:40:18Mais comme on leur dit, à l'entrée de l'école...

00:40:20Oui, mais à l'entrée de l'école, les mamans n'y rentrent pas a priori.

00:40:22Donc là vous vous dites, si vous avez envie

00:40:24d'aider les élèves,

00:40:26vous devez vous dévoiler, autrement restez chez vous.

00:40:28Pour nous c'est élémentaire, ça fait des années

00:40:30qu'on le demande, c'est la continuité

00:40:32de l'école. C'est quand même aberrant

00:40:34que dans le cas d'une sortie scolaire,

00:40:36dans le cas d'un programme scolaire, parce qu'une sortie scolaire

00:40:38c'est un programme de l'éducation nationale,

00:40:40que finalement on autorise

00:40:42l'exhibition de signes religieux

00:40:44et politiques qui sont même interdits

00:40:46dans l'enceinte scolaire. Il faut être cohérent.

00:40:48D'abord je découvre qu'aujourd'hui on a un nouveau ministre

00:40:50de l'éducation nationale, je pense qu'Elisabeth Borne

00:40:52appréciera sa tutelle.

00:40:54C'est pas tout à fait ça, mais ça le concerne quand même.

00:40:56Ensuite, très franchement,

00:40:58la loi de 1905

00:41:00et la loi de 2004 disent très bien

00:41:02les choses. Je crois que...

00:41:04Excusez-moi, j'y arrive vraiment pas.

00:41:06Jérôme Dubus. Je ne parle pas

00:41:08pour lui, il n'y a pas de confusion.

00:41:10Est-ce que vous trouvez

00:41:12qu'il a raison, Rotaïo ?

00:41:14Sur l'affaire des sorties scolaires, ça fait des années qu'on en parle.

00:41:16Comme ça faisait des années qu'on parlait,

00:41:18on a mis 10 ans pour interdire

00:41:20le voile à l'école. Les faits

00:41:22ont été constatés en 1992.

00:41:24M. Jospin, qui était ministre

00:41:26de l'éducation nationale, c'était pas Mme Borne,

00:41:28c'était M. Jospin, n'a strictement rien fait

00:41:30pour lutter contre ça. Il a fallu attendre

00:41:322004,

00:41:34c'est-à-dire 12 ans plus tard, pour qu'on ait

00:41:36une loi interdisant le voile à l'école.

00:41:38Premier point. Deuxième point, les sorties

00:41:40scolaires. Mais vous avez une discipline

00:41:42dans les sorties scolaires. C'est un encadrement

00:41:44fait par les parents, mais dans le cadre

00:41:46de l'enseignement, dans le cadre de l'éducation.

00:41:48C'est une délégation de services publics.

00:41:50Dans le cadre d'un déplacement qui est un déplacement

00:41:52scolaire. Donc vous avez une discipline,

00:41:54vous respectez la discipline. C'est assez facile.

00:41:56Donc je ne vois pas où est le problème.

00:41:58Alors maintenant, il faut changer la loi.

00:42:00Vous ne voyez pas où est le problème de l'interdire ?

00:42:02Non, je ne vois pas où est le problème de l'interdire et de changer la loi.

00:42:04Parce que la loi dit que c'est dans l'école. Voilà, il faut changer la loi.

00:42:06D'accord. La différence, c'est que la loi dit...

00:42:08C'est un problème juridique. Ah oui, il est juridique.

00:42:10Il faut changer la loi. Mais quand on

00:42:12participe à un déplacement scolaire,

00:42:14on est dans une discipline que l'on respecte.

00:42:16On est dans le cadre de l'école. C'est tout.

00:42:18Moi, j'ai quand même une interrogation.

00:42:20C'est le gouvernement intérieur de l'école qui interdit,

00:42:22de même que la loi, le port du voile.

00:42:24C'est assez clair. Moi, j'ai quand même une interrogation.

00:42:26Et une fois n'est pas coutume, j'ai le sentiment

00:42:28que le Rassemblement National est

00:42:30deux meilleures fois que le ministre

00:42:32de l'Intérieur.

00:42:34Puisque la proposition de loi que vous présentez

00:42:36est une proposition de loi qui couvrait l'ensemble

00:42:38des signes religieux et l'ensemble

00:42:40des signes politiques.

00:42:42Là, M. Rotaillot, sous couvert

00:42:44du prétexte de neutralité,

00:42:46nous parle uniquement d'une seule religion.

00:42:48C'est ce prétexte-là.

00:42:50Il ne nous parle pas.

00:42:52Il nous a parlé que du voile.

00:42:54Qu'est-ce qu'il pose problème d'autre dans une sortie scolaire ?

00:42:56Il n'y a que le voile islamique qui pose problème.

00:42:58Jean-Marc, il y a quelque chose d'important.

00:43:00Rappelons ce que c'est que le voile.

00:43:02Le voile,

00:43:04c'est pour préserver

00:43:06la pudeur des femmes.

00:43:08Au départ, c'est ça. Et pour les préserver,

00:43:10d'être un objet de séduction pour les hommes.

00:43:12C'est un outil de domination des femmes.

00:43:14C'est pour ça aussi qu'il pose souci, ce voile.

00:43:16C'est un combat de société.

00:43:18C'est un combat pour les femmes et un combat de société.

00:43:20Parce que vous savez comme moi...

00:43:22Sauf que l'application de la loi de 1905

00:43:24nous permet de porter ce voile.

00:43:26Je voudrais juste finir.

00:43:28Parfois, les lois vieillissent

00:43:30par rapport à l'époque

00:43:32dans laquelle on vit.

00:43:34On n'avait pas ce problème en 1905, excusez-moi.

00:43:36Il faut parfois les réviser.

00:43:38Je ne propose même pas ça.

00:43:40Je dis juste que c'est un combat de société.

00:43:42Pleine stigmatisation d'une religion.

00:43:44Je voudrais finir parce qu'on sait bien

00:43:46que quand on cède sur le voile,

00:43:48ça sera le hiccab.

00:43:50Ça va progresser.

00:43:52Toutes les femmes voilées sont des islamistes ?

00:43:54Non.

00:43:56On dit que c'est un signe religieux.

00:43:58Dans le cadre d'une sortie scolaire

00:44:00qui est un cadre d'école,

00:44:02on leur demande d'enlever leur voile.

00:44:04C'est tout. Ce n'est pas faire atteinte.

00:44:06Et la croix ? On pourra continuer à les porter ?

00:44:08La croix, en général,

00:44:10c'est dessous.

00:44:12La croix, ce n'est pas un instrument

00:44:14de domination des femmes.

00:44:16C'est ça que je veux vous faire comprendre.

00:44:18Je n'ai eu aucun exemple

00:44:20m'indiquant qu'il y avait des...

00:44:22Moi non plus.

00:44:24C'est juste une question de mots.

00:44:26La croix, ils ne la mettent pas comme ça.

00:44:28J'ai une croix, en général,

00:44:30elle est cassée sous la chemise.

00:44:32Les mères voilées n'agissent pas non plus leur voile.

00:44:34Non, mais ils se voient.

00:44:36En fait, ce que vous dites,

00:44:38c'est que vous aimeriez qu'on soit faux cul.

00:44:40Non, mais c'est ça, exactement.

00:44:42Vous aimeriez qu'on soit faux cul

00:44:44et qu'on dise...

00:44:46Attendez, laissez-moi parler. En plus, on ne vous entend pas.

00:44:48Vous aimeriez qu'on soit faux cul

00:44:50et qu'on dise, oui, c'est tous les signes religieux

00:44:52et qu'on cite pas le voile.

00:44:54On le sait que le problème, c'est le voile.

00:44:56Il est sincère. Il est sincère au taillot.

00:44:58Il dit, le problème, c'est le voile.

00:45:00Vous aimeriez...

00:45:02Vous lui reprochez d'être sincère.

00:45:04Mais parce que vous dites...

00:45:06Mais non.

00:45:08Vous dites vous-même que la croix, ça ne pose pas de problème.

00:45:10Il n'y a pas de souci là-dessus.

00:45:12Que sur la kiffa, il n'y a pas de souci.

00:45:14Donc, c'est non, c'est menti.

00:45:16Vous aimeriez qu'on soit faux cul.

00:45:18Mais oui, c'est du faux cul.

00:45:20Pour aller dans votre sens,

00:45:22tous les signes religieux

00:45:24et politiques

00:45:26doivent être interdits dans le cadre

00:45:28de l'étude scolaire.

00:45:30Le seul signe religieux et politique qui pose problème

00:45:32aujourd'hui, en 2025, en France, c'est évidemment

00:45:34le voile islamique, qui est l'emblème

00:45:36de l'idéologie contre laquelle nous luttons.

00:45:38C'est cette idéologie qui a massacré

00:45:40la rédaction de Charlie Hebdo.

00:45:42C'est cette idéologie qui est responsable du massacre

00:45:44du Bataclan. C'est cette idéologie

00:45:46aujourd'hui, qui avance et qui instrumentalise

00:45:48ce tissu

00:45:50comme un moyen

00:45:52de montrer l'infériorité de la femme,

00:45:54sa relégation dans l'espace public.

00:45:56Et nous ne souhaitons pas, en France, que des enfants

00:45:58voient des femmes voilées dans le cadre

00:46:00scolaire, qui leur donne un exemple

00:46:02détestable,

00:46:04qui est totalement contraire à nos valeurs,

00:46:06à l'égalité entre les hommes et les femmes,

00:46:08à la liberté, à l'émancipation.

00:46:10Donc ce voile, effectivement,

00:46:12est autorisé

00:46:14dans l'espace privé, dans l'espace

00:46:16public aussi, même si nous

00:46:18considérons que cet espace public

00:46:20devrait être très encadré, parce qu'il y a

00:46:22une volonté de l'islamisme de coloniser

00:46:24cet espace public avec le voile islamiste

00:46:26qui est un totem, mais dans le cadre

00:46:28scolaire, il faut protéger nos valeurs

00:46:30et les enfants. – Jérôme Dusse.

00:46:32– Encore une fois, on est dans un règlement intérieur de l'école,

00:46:34il y a une loi qui est la loi de 2004,

00:46:36il faut, si vous voulez

00:46:38accompagner vos enfants dans une sortie scolaire,

00:46:40vous vous pliez au règlement de l'école.

00:46:42– Non mais ça n'existe pas, on le redit,

00:46:44pour l'instant, ça n'existe pas.

00:46:46– Mais c'est la logique. – Mais pourquoi ça n'a pas été fait plus tôt ?

00:46:48– Ah ben ça, il faut demander au gouvernement.

00:46:50– Mais vous souteniez pas le gouvernement ?

00:46:52– Non, il y a eu plusieurs… – Vous n'étiez pas soutien de ce gouvernement ?

00:46:54– Je soutiens toujours, d'ailleurs, il change souvent.

00:46:56– D'accord. – C'est difficile de soutenir.

00:46:58– Vous souteniez Emmanuel Macron ?

00:47:00– Il y a eu plusieurs possibilités de légiférer qui n'ont pas été saisies.

00:47:04– Jérôme Dubuze, vous allez soutenir notre proposition de loi ?

00:47:06– Non, parce que la loi c'est dans tout l'espace public.

00:47:08– Non, non, je vous parle des sorties scolaires.

00:47:10Nous avons déposé en 2019 et 2023…

00:47:12– Ce qu'a dit Rotaïo, je le signe et demain, je le signe et demain, ce qu'a dit Rotaïo.

00:47:18– Donc, soyez cohérent.

00:47:20– Par contre, sur l'ensemble de l'espace public…

00:47:22– Non, non, écoutez la question, c'est intéressant de savoir

00:47:24si Horizon va voter une proposition de loi du Rassemblement National,

00:47:26elle ne sera pas une proposition de loi.

00:47:28Est-ce que les LR, est-ce que Horizon, est-ce que le MoDem, est-ce que le groupe Ensemble,

00:47:32les macronistes, vont soutenir la proposition de loi du Rassemblement National

00:47:36qui a été déposée l'an dernier, qui vise à interdire tous les signes religieux dans les sorties scolaires ?

00:47:40– Mais reposez-la, vous verrez bien.

00:47:42– Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?

00:47:44– Moi, je ne m'engage pas pour les autres formations politiques.

00:47:46– Il faut être cohérent, à un moment donné, il faut arrêter ça de la politicaillerie.

00:47:48– Non, mais vous représentez Horizon.

00:47:50– Mais Horizon, si la loi est cohérente…

00:47:52– Est-ce que Horizon voterait un projet de loi du RN dans ce sens ?

00:47:54– Mais pourquoi pas, si la proposition de loi est cohérente.

00:47:56Mais je ne m'engage pas pour les autres formations politiques.

00:47:58– D'accord, mais pour vous, oui.

00:48:00Donc ça ne vous gênerait pas de voter une proposition…

00:48:02– Après, nous, on n'a que 35 députés.

00:48:04– Non, mais ça ne vous gênerait pas de voter une proposition de loi du RN.

00:48:06– Mais je suppose que M. Retailleau va poser une proposition…

00:48:10– Ça ne vous arrangerait que ce soit Retailleau ?

00:48:12– Non, mais nous, on n'aurait aucune difficulté.

00:48:14– Je l'ai bien compris, je m'en fiche.

00:48:16– Vous savez, si ça vient de Retailleau, de n'importe quel groupe,

00:48:18on n'aurait aucune difficulté à la voter.

00:48:20– L'important, c'est d'avancer.

00:48:22– De préférence. Un dernier mot là-dessus,

00:48:24puis on va passer à l'hommage à Charlie Hebdo.

00:48:26– Je sais pourquoi ça n'a pas été fait plus tôt,

00:48:28parce que longtemps, on a été accusé de discriminer

00:48:30quand on voulait légiférer là-dessus.

00:48:32Maintenant, on prend conscience que ce problème de société

00:48:34met en danger la laïcité et qu'il est bon de légiférer, voilà.

00:48:36– Allez, on va parler de l'hommage aux victimes de Charlie Hebdo,

00:48:40qui va avoir lieu dans quelques instants.

00:48:42On part en direct, d'ailleurs, sur place.

00:48:44Vous allez voir les images qui nous arrivent.

00:48:46On est devant la rédaction de Charlie Hebdo.

00:48:48C'était avec des images pas très stables, mais c'est arrangé.

00:48:54On va suivre cet hommage en direct dans un instant.

00:48:58Pour commencer, je voulais qu'on prenne tout ça

00:49:00sous un axe un peu différent,

00:49:02parce que c'est vrai qu'on entend un peu toujours

00:49:04les mêmes choses dans les médias depuis hier

00:49:06et c'est important.

00:49:08J'ai retrouvé un sondage qui date de septembre 2020

00:49:10sur Charlie Hebdo et sur les Français

00:49:12qui ne condamnent pas l'attaque de Charlie Hebdo.

00:49:14Je le redis, c'était en 2020.

00:49:16Je n'ai pas vu de sondage récent là-dessus.

00:49:18Cinq ans après Charlie Hebdo,

00:49:208% des Français déclaraient ne pas condamner

00:49:22l'attentat contre le journal satirique.

00:49:24Je trouve que ce chiffre est effrayant.

00:49:26Regardez le reportage qu'on avait fait à l'époque

00:49:28justement sur ce thème.

00:49:30Ces images datent du 11 janvier 2015.

00:49:32Des millions de personnes unies

00:49:34derrière un même slogan.

00:49:36Cinq ans après,

00:49:388% des Français

00:49:40déclarent ne pas condamner

00:49:42l'attentat contre le journal satirique.

00:49:44Parmi les Français musulmans,

00:49:46ils sont 18%.

00:49:48C'est chez les jeunes

00:49:50que la proportion est la plus importante.

00:49:52Il y a un véritable point préoccupant

00:49:54puisque un jeune sur cinq

00:49:56refuse de condamner

00:49:58les auteurs des frères Kouachi

00:50:00de l'attentat odieux

00:50:02contre Charlie Hebdo

00:50:04et chez les jeunes de confession musulmane

00:50:06ils sont un sur quatre.

00:50:08Une fois de plus, c'est cette question du blasphème

00:50:10qui constitue un point

00:50:12de différenciation entre les jeunes et les moins jeunes

00:50:14et entre l'ensemble des Français

00:50:16et les Français de confession musulmane.

00:50:18La place accordée à la religion est en hausse.

00:50:2040% des musulmans

00:50:22déclarent faire passer leur conviction religieuse

00:50:24avant celle de la République.

00:50:26On est passé en gros

00:50:28de 27% en 2016 à 40% aujourd'hui.

00:50:30Désormais,

00:50:3259% des Français

00:50:34considèrent que Charlie Hebdo a eu raison

00:50:36de publier les caricatures en 2006.

00:50:38Il y a 4 ans,

00:50:40il n'était que 38%.

00:50:42Voilà, c'est vrai

00:50:44que c'est intéressant.

00:50:46Si on peut revenir à l'antenne, ce serait pas mal

00:50:48et on y est justement avec ces images

00:50:50en direct. Julien Audoul,

00:50:52c'est vrai que ce sondage,

00:50:54même si c'était en 2020, c'est terrible.

00:50:56Ah mais c'est très inquiétant.

00:50:58C'est très inquiétant et on observe

00:51:00qu'il y a toute une partie

00:51:02de la société française malheureusement

00:51:04et particulièrement la gauche et l'extrême gauche

00:51:06qui quelquefois est plus charia

00:51:08que Charlie.

00:51:10Il y a beaucoup plus de...

00:51:12Excusez-moi, mais c'est la réalité,

00:51:14c'est la triste réalité et c'est un échec total

00:51:16d'une part de l'éducation nationale

00:51:18qui n'a pas su inculquer nos valeurs,

00:51:20les principes républicains,

00:51:22la liberté d'expression.

00:51:24C'est des années de renoncement, de recul

00:51:26sur les caricatures.

00:51:28Quand vous voyez par exemple que Valérie Pécresse

00:51:30au Conseil Régional d'Île-de-France

00:51:32qui nous fait une grande opération

00:51:34sur les caricatures sans qu'il y ait

00:51:36le prophète Mahomet parce qu'il ne faut pas

00:51:38choquer, parce qu'il ne faut pas

00:51:40heurter, que même Bruno Retailleau

00:51:42je me rappelle, même Bruno Retailleau en 2020

00:51:44sur les caricatures avait dit

00:51:46qu'il ne fallait pas aller trop loin quand même

00:51:48pour ne pas choquer. J'ai encore l'interview

00:51:50c'était sur RTL en 2020

00:51:52donc on voit bien qu'il y a un malaise.

00:51:54La critique des religions fait partie

00:51:56de notre ADN. C'est pas la critique des

00:51:58croyants, on ne s'en prend pas aux croyants, on ne s'en croit pas

00:52:00aux personnes. On a le droit de détester

00:52:02une religion, on a le droit de critiquer

00:52:04une religion. Une religion en France

00:52:06dans le droit français ce n'est qu'une opinion.

00:52:08Dans ce sondage vous avez

00:52:1018% des français musulmans

00:52:12qui ne condamnent pas.

00:52:14Qui ne condamnaient pas en 2020. Je parle au passé

00:52:16parce que c'était 2020 mais je ne vois pas pourquoi

00:52:18ça aurait changé depuis. Vous avez 18% qui ne condamnent pas

00:52:20et 1 jeune sur 5

00:52:22la même chose. C'est terrible.

00:52:24Donc ils cautionnent en fait.

00:52:26Le massacre d'une rédaction.

00:52:28Catherine Rambert. J'aime bien l'expression

00:52:30plus charia que Charlie. C'est amusant.

00:52:32Ce n'est pas amusant, c'est triste.

00:52:34Oui c'est amusant mais l'expression est...

00:52:36Bon sang qu'il bosse. Oui il bosse.

00:52:38Je regardais juste le compte

00:52:40X de Jean-Luc Mélenchon

00:52:42qui n'a toujours rien posté sur le 7

00:52:44janvier. Alors qu'il y a l'hommage en ce

00:52:46moment. Il aurait pu dire un mot. Sandrine Rousseau

00:52:48a posté, Charlie toujours.

00:52:50Parti socialiste également.

00:52:52Honnêtement je vais vous dire

00:52:54les choses, le parti socialiste j'ai pas de doute.

00:52:56Le seul doute que j'ai c'est sur votre

00:52:58alliance avec Alafi. Mais c'est autre chose.

00:53:00Parce qu'on va s'allier avec des gens

00:53:02aussi différents et des gens qui n'ont pas la même valeur.

00:53:04Les mêmes valeurs d'ailleurs.

00:53:06Je suis obligé de défendre mon contraire.

00:53:08Je dis que je crois

00:53:10à la défaite du PS.

00:53:12Oui mais je

00:53:14l'ai dans ce sens-là puisque en réalité

00:53:16dire que la gauche, alors l'extrême-gauche

00:53:18bien évidemment puisque je ne sais pas

00:53:20si vous avez relu... Il y a une forme plus qu'un.

00:53:22Vous savez à un moment donné quand on s'allie...

00:53:24Je ne sais pas si vous avez relu

00:53:26par curiosité les déclarations

00:53:28de ce qu'avait dit M. Jean-Luc Mélenchon

00:53:30justement

00:53:32en janvier 2015.

00:53:34C'est absolument remarquable ce qu'il a dit.

00:53:36C'est tout à fait remarquable.

00:53:38En dix ans on voit

00:53:40la dérive de ce monsieur

00:53:42et de son organisation politique qui est absolument

00:53:44phénoménale. En dix ans, en une décennie

00:53:46voilà une organisation et voilà un homme

00:53:48qui défendait la laïcité,

00:53:50qui défendait les principes de la République

00:53:52mais Mordicus s'était

00:53:54vraiment chevillé au corps. Aujourd'hui,

00:53:56il a complètement basculé dans le communautarisme

00:53:58et dans la promotion de l'islamisme.

00:54:00C'est absolument délirant.

00:54:02Et tout ça pour des petites

00:54:04magouilles électorales.

00:54:06Petites magouilles électorales. Comment est-ce qu'on peut en arriver

00:54:08à démentir ces convictions

00:54:10à ce point-là ? C'est délirant.

00:54:12On va écouter Philippe Valle, ancien directeur de la publication de Charlie Hebdo

00:54:14qui a parlé de l'FI. Il était ce matin

00:54:16sur Europe 1 et il parle de cette influence

00:54:18de certains intellectuels

00:54:20de chez LFI

00:54:22qui ont une influence sur la société d'aujourd'hui.

00:54:24Des intellectuels chez LFI ?

00:54:26Je pense que la population n'a pas oublié.

00:54:28Je pense que ce qui a oublié

00:54:30il y a des tas de gens qui n'ont pas oublié

00:54:32les journaux, beaucoup de journaux

00:54:34de chaînes d'info

00:54:36des radios comme Europe

00:54:38n'ont pas oublié et sont vigilants

00:54:40sont devenus vigilants contrairement

00:54:42à ce qu'on pense au fil de ces années.

00:54:44Mais

00:54:46on doit le dire hélas

00:54:48il y a toute une partie du monde intellectuel

00:54:50sous l'influence

00:54:52de la France insoumise

00:54:54et d'une espèce de morale

00:54:56soi-disant de gauche qui assigne

00:54:58les arabes qui doivent être

00:55:00musulmans, leurs femmes doivent être voilées

00:55:02enfin bref

00:55:04vous voyez une espèce de

00:55:06le monde

00:55:08est comme ça, le journal Le Monde est comme ça

00:55:10ces gens-là n'ont toujours pas compris

00:55:12ils n'ont toujours pas compris et ils confondent

00:55:14la vigilance vis-à-vis d'un islam

00:55:16médiéval qui déteste

00:55:18la France, qui déteste l'Europe

00:55:20qui déteste les libertés, qui déteste

00:55:22l'égalité homme-femme, qui déteste la liberté

00:55:24de sexualité pour les homosexuels

00:55:26tout cet islam

00:55:28dangereux

00:55:30ils pensent

00:55:32que quand on le critique on est raciste

00:55:34mais c'est monstrueux

00:55:36il a totalement raison

00:55:38là-dessus Catherine

00:55:40je voudrais signaler un point

00:55:42moi je suis contre

00:55:44que l'on cite les auteurs de ces attentats aujourd'hui

00:55:46parce que c'est leur accorder une reconnaissance

00:55:48posthume

00:55:50dans laquelle ils rêvaient

00:55:52d'ailleurs ils voulaient mourir en martyr

00:55:54je pense que ne pas les citer

00:55:56parler d'individus, parler de terroristes

00:55:58mais ne pas le citer

00:56:00ce serait justement ne pas leur accorder

00:56:02cette reconnaissance posthume

00:56:04c'est les faire vivre encore

00:56:06je suis pas du tout d'accord

00:56:08vous suscitez un phénomène d'identification

00:56:10auprès de gens fragiles

00:56:12il faut identifier

00:56:14il faut stigmatiser

00:56:16ces islamistes

00:56:18il faut connaître leur parcours

00:56:20connaître les échecs

00:56:22les frères Kouachi notamment sont le produit

00:56:24du droit du sol

00:56:26il faut le dire

00:56:28il faut comprendre le parcours

00:56:30qui a mené à la radicalisation islamiste

00:56:32à l'endoctrinement

00:56:34au djihadisme, il faut expliquer tout ça

00:56:36il faut expliquer tout ça

00:56:38on l'a beaucoup fait

00:56:40je pense que dix ans après

00:56:42on l'a beaucoup fait

00:56:46les citer c'est leur accorder

00:56:48une reconnaissance posthume

00:56:50à laquelle ils aspirent ?

00:56:52plus que le droit du sol, il y a aujourd'hui

00:56:54on l'a vu lors de l'affaire du 7 octobre

00:56:56c'était à peu près les mêmes réactions

00:56:58finalement c'est pas du tout comparable

00:57:00mais c'était à peu près les mêmes réactions des mêmes personnes

00:57:02on l'a vu, au fond il y a une haine de l'occident

00:57:04on le voit dans l'affaire

00:57:06Sansal

00:57:08moi je suis stupéfait que madame Rousseau

00:57:10députée de la république

00:57:12ait repris mot pour mot

00:57:14je ne l'entends pas quotidiennement

00:57:16d'ailleurs je ne m'en porte pas plus mal

00:57:18peu importe

00:57:20ce qu'a dit la presse

00:57:22algérienne

00:57:24soumise au pouvoir algérien

00:57:26elle l'a repris mot pour mot dans l'affaire Sansal

00:57:28c'est hallucinant, on a aujourd'hui des gens

00:57:30qui sont les colporteurs de cette idéologie

00:57:32et c'est très grave

00:57:34je voudrais qu'on revienne quand même

00:57:36sur cet hommage à Charlie Hebdo

00:57:38vous avez nos images en direct

00:57:40à gauche de l'écran

00:57:42parce qu'il s'est passé quand même quelque chose

00:57:44ce week-end, c'est qu'il y a

00:57:46des étoiles de David et des tags antisémites

00:57:48qui ont été faits à proximité

00:57:50de l'hyper cachère

00:57:52et je trouve que c'est un signe fort

00:57:54qui nous est envoyé, c'est de dire

00:57:561. vous n'êtes pas à l'abri

00:57:582. on est toujours là

00:58:00et 2. attention, je trouve que c'est très grave

00:58:02bien sûr parce que c'est antisémite mais c'est très grave

00:58:04de par le lieu et de par la date

00:58:06c'est arrivé, retour sur ces faits

00:58:08Dimanche, une habitante de Vincennes

00:58:10a constaté cette étoile de David

00:58:12sur la porte d'entrée de son immeuble

00:58:14il y en aura plusieurs

00:58:16tous recensés non loin

00:58:18de l'hyper cachère

00:58:20où 4 personnes de confession juive

00:58:22avaient été tuées le 9 janvier 2015

00:58:24les passants dénoncent des actes odieux

00:58:26c'est dégueulasse

00:58:28tout simplement

00:58:30ça m'inspire un petit peu du dégoût

00:58:32et de l'absurdité, je trouve ça vraiment absurde

00:58:34de faire un genre de taguer

00:58:36des choses comme ça

00:58:38les tags comme ça dans la rue, c'est vraiment minable

00:58:40il n'y a pas d'autre mot

00:58:42au total, il y en aura près d'une trentaine

00:58:44des étoiles taguées dans différentes communes

00:58:46à Saint-Mandé, ces mêmes inscriptions

00:58:48ont été retrouvées hier

00:58:50le maire Julien Veil

00:58:52exprime son dégoût

00:58:54au-delà de sa symbolique

00:58:56qui est gravissime parce que c'est un acte antisémite

00:58:58parce que c'est un acte qui va toucher une population

00:59:00par sa religion

00:59:02au-delà de ça, c'est venir

00:59:04plus que par de l'antisémitisme

00:59:06c'est aller vraiment cracher

00:59:08et profaner

00:59:10le deuil et la mort

00:59:12de ces victimes qui ont perdu

00:59:14tragiquement la vie il y a dix ans

00:59:16à Charlie, à l'hypercachère

00:59:18et à travers elle, toutes les victimes du terrorisme depuis dix ans

00:59:20une enquête a été ouverte par le parquet

00:59:22de Créteil

00:59:24les investigations doivent déterminer si les affaires sont liées

00:59:26plusieurs individus

00:59:28ont déjà été interpellés

00:59:30les forces de police sont mobilisées

00:59:32avec l'appui des caméras de vidéoprotection

00:59:34des villes touchées pour retrouver

00:59:36l'ensemble des auteurs de ces infractions

00:59:38quand on se souvient de ce qui s'est passé

00:59:40à l'hypercachère, il faut dire que ça donne envie de vomir

00:59:42de voir des choses comme ça

00:59:44et justement je vous propose d'écouter un témoignage

00:59:46celui d'Alain qui était l'un des otages de l'hypercachère

00:59:48en 2020, il s'était confié sur ces news

00:59:50et avait expliqué comment cinq ans après

00:59:52il revivait et comment il avait vécu

00:59:54justement ces moments-là

00:59:56cinq ans après l'attentat

00:59:58de l'hypercachère

01:00:00Alain Coanon, ancien diplomate aujourd'hui

01:00:02âgé de 73 ans, se dit marqué

01:00:04mais pas traumatisé

01:00:06j'ai repris ma vie à peu près normalement

01:00:08le 9 janvier 2015

01:00:10il est resté otage d'Amédie-Coulibaly

01:00:12pendant 4h15

01:00:14certains souvenirs restent indélébiles

01:00:16qu'il a vu qu'une de ses victimes

01:00:18n'était pas morte encore

01:00:20et qu'il nous a dit

01:00:22si vous voulez que j'achève, je peux

01:00:24le ton sur lequel

01:00:26il a dit ça, qui était tellement

01:00:28ordinaire

01:00:30tellement naturel

01:00:32quelque chose qui m'a beaucoup marqué

01:00:34ce jour-là, ce retraité de confession

01:00:36catholique était simplement venu acheter

01:00:38des produits orientaux

01:00:40aujourd'hui, il reste désorienté

01:00:42face à une question que le terroriste lui a posée

01:00:44celle de connaître

01:00:46ses origines

01:00:48ça veut dire très clairement que

01:00:50je ne suis pas né comme lui

01:00:52cette notion que

01:00:54on peut vous tuer simplement

01:00:58pour quelque chose que vous n'avez rien fait

01:01:00mais simplement

01:01:02pour ce que vous êtes

01:01:04c'est une notion effrayante

01:01:06miraculeusement rescapé de l'attentat

01:01:08après cette épreuve, Alain a décidé

01:01:10d'intégrer l'association des victimes de terrorisme

01:01:12dans les lycées

01:01:14il raconte son histoire pour sensibiliser

01:01:16les jeunes aux dangers du racisme

01:01:18je n'avais jamais vécu le racisme

01:01:20dans

01:01:22dans ma chair

01:01:24ça restait un peu

01:01:26une notion un peu abstraite pour moi

01:01:28et là, pour la première fois

01:01:30de ma vie, je l'ai senti dans ma chair

01:01:32et c'est

01:01:34c'est dur à vivre

01:01:36à ses côtés, le 9 janvier 2015

01:01:384 personnes ont été tuées

01:01:409 des 17 autres otages ont été

01:01:42blessés

01:01:4411h39

01:01:46Emmanuel Macron qui va arriver

01:01:48dans les minutes qui viennent

01:01:50sur cet hommage

01:01:52qui va être rendu

01:01:54hommage aux victimes de Charlie Hebdo

01:01:56et malgré tout, Julien Audoul

01:01:58quand on entend ce témoignage

01:02:00c'est glaçant

01:02:02même des années après

01:02:04c'est glaçant de réentendre ça

01:02:06de réimaginer ce qui s'est passé à Charlie Hebdo

01:02:08des années après

01:02:10ce qui est surtout terrifiant

01:02:12c'est que la situation a empiré

01:02:14c'est qu'à chaque fois, on nous dit

01:02:16plus jamais ça, à chaque fois, la grande prise de conscience

01:02:18on se rappelle de la marche du 11 janvier

01:02:20des millions de personnes

01:02:22dans les rues, tous les grands dirigeants

01:02:24du monde, main dans la main

01:02:26et finalement on oublie

01:02:28on baisse la garde

01:02:30on recule, on renonce

01:02:32on renie nos valeurs

01:02:34et tout ça c'est de pire en pire, aujourd'hui on est en 2025

01:02:36on a encore

01:02:38un antisémitisme banalisé

01:02:40de manière décomplexée

01:02:42qui se manifeste partout

01:02:44qui est d'ailleurs relayé par des députés

01:02:46de la France Insoumise

01:02:48notamment, par certains

01:02:50intellectuels de gauche

01:02:52entre guillemets, on a une liberté d'expression

01:02:54qui se rétrécit régulièrement

01:02:56et on a l'islamisme qui avance

01:02:58quotidiennement, qui conquiert

01:03:00un peu plus l'école, un peu plus l'université

01:03:02un peu plus l'entreprise, un peu plus le sport

01:03:04on a l'impression qu'on est toujours

01:03:06j'allais dire

01:03:08la tête dans le sable, je pense que

01:03:10le réveil est urgent et le sursaut est urgent

01:03:12pour lutter contre l'islamisme

01:03:14Vous voyez Emmanuel Macron et Brigitte Macron

01:03:16qui viennent d'arriver

01:03:18et la merde de Paris que je crois reconnaître de dos

01:03:20et également sur ces images

01:03:22Oui, moi je ne peux pas laisser dire que la situation

01:03:24a empiré, non

01:03:26les forces de police aujourd'hui mènent un travail

01:03:28considérable

01:03:30c'est pas la question, non

01:03:32les forces de renseignement, alors il y a deux choses

01:03:34les forces de renseignement mènent également

01:03:36un travail qui est considérable, Bruno Rataillot

01:03:38vient d'ailleurs, le ministre de l'Intérieur

01:03:40vient d'ailleurs d'annoncer que 9 attentats

01:03:429 tentatives d'attentats avaient été déjouées

01:03:44en 2024, c'est pas négligeable

01:03:46et il y en avait eu autant

01:03:48voire plus lorsque Gérald Darmanin

01:03:50était ministre de l'Intérieur

01:03:52Mais on ne peut pas dire

01:03:54que les gens ne font rien

01:03:56et nos valeurs

01:03:58reculent, vous y attaquez partout

01:04:00regardez sur la lutte contre l'antisémitisme

01:04:02mais vous avez une partie de l'hémicycle

01:04:04qui aujourd'hui relaie les messages du Hamas

01:04:06vous avez une partie de l'hémicycle

01:04:08qui fait le jeu des antisémites

01:04:10Les gouvernements ont baissé les bras, c'est totalement l'inverse

01:04:12Les gouvernements ont été

01:04:14impuissants pour

01:04:16endiguer la montée de l'antisémitisme

01:04:18et de l'islamisme, c'est une réalité malheureuse

01:04:20mais c'est un constat qui est partagé

01:04:22par une majorité de français, c'est tout

01:04:24Je trouve qu'on a une posture

01:04:26bon là c'est un jour d'hommage

01:04:28bien sûr, c'est un jour de recueillement

01:04:30mais qu'on a parfois dans les hommages

01:04:32que l'on rend a posteriori, une posture victimaire

01:04:34c'est à dire qu'on allume des bougies

01:04:36il faut le faire aujourd'hui, encore une fois

01:04:38c'est un jour d'hommage et de recueillement

01:04:40et je trouve qu'on ne brandit pas assez

01:04:42qui nous sommes, avec fierté

01:04:44et qu'on est dans la victimisation, on rend hommage

01:04:46on s'excuse presque de rendre hommage

01:04:48là où il faudrait, encore une fois

01:04:50je fais abstraction d'aujourd'hui qui est vraiment un jour de recueillement

01:04:52et de mémoire, il faudrait affirmer

01:04:54presque avec joie

01:04:56et détermination, qui nous sommes

01:04:58dire ça ne passera pas par nous, on relèvera la tête

01:05:00un petit peu comme la grande manifestation

01:05:02qu'il y avait eu après les attentats, souvenez-vous

01:05:04on était tous debout Place de la République

01:05:06et c'était presque joyeux

01:05:08malgré les circonstances de dire

01:05:10non, ça ne passera pas

01:05:12non, oui, on continuera à vivre

01:05:14comme on vit en France

01:05:16Et là, sur l'image, il y a quelques instants

01:05:18vous avez vu Emmanuel Macron, vous avez vu

01:05:20Yael Brune-Pivet, vous avez vu Bruno Rotaillot

01:05:22vous avez vu également le Premier ministre

01:05:24qui était sur place

01:05:26c'est vrai qu'il y a cette unité

01:05:28et puis il y a ce silence

01:05:30je voudrais qu'on écoute le silence

01:05:32si je puis dire, qui règne dans cette rue

01:05:36...

01:05:54Avec la maire de Paris également

01:05:56François Hollande, qui est derrière

01:05:58que vous avez vu

01:06:00et cet hommage qui va

01:06:02commencer dans quelques instants

01:06:04l'image aux victimes de Charlie Hebdo

01:06:06en présence d'une grande partie

01:06:08du gouvernement

01:06:10Manuel Valls également

01:06:12qui est là, à côté du Président

01:06:14de la République

01:06:16qui s'avance pour

01:06:18ce jour de recueillement

01:06:20vous avez raison Catherine Rambert, de dire que c'est un jour

01:06:22d'émotion, c'est un jour de recueillement

01:06:24mais ça peut être un jour de colère aussi

01:06:26ça peut être un jour de colère de voir

01:06:28que dix ans après, au fond

01:06:30si j'osais, je dirais que la situation est pire

01:06:32c'est pour ça que je dis qu'il faut sortir cette posture

01:06:34je ne suis pas d'accord avec vous

01:06:36sur le fait que la situation soit pire

01:06:38vous ne trouvez pas que c'est pire qu'il y a dix ans ?

01:06:40attendez, non, je ne crois pas que ce soit pire qu'il y a dix ans

01:06:42la situation ne s'est pas améliorée

01:06:44ça on est bien d'accord, je ne suis pas certain

01:06:46qu'elle se soit dégradée, maintenant il y a un certain nombre

01:06:48d'effets dans la société

01:06:50on avait dix attentats

01:06:52qui s'appellent Paty, Dominique Bernard

01:06:54il y a effectivement un nombre de forces politiques

01:06:56qui aujourd'hui mènent

01:06:58un combat contre notre société

01:07:00c'est assez clair

01:07:02et notamment l'extrême gauche mène un combat contre la république

01:07:04c'est à nous de faire en sorte que

01:07:06même électoralement, nous combattions

01:07:08je suis d'accord, mais la situation est pire

01:07:10la situation s'est aggravée

01:07:12je ne suis pas certain que la situation se soit aggravée

01:07:14que l'islamisme ait pris de plus en plus de place dans la société

01:07:16que l'islamisme est de plus en plus présent

01:07:18et qu'il y a de plus en plus de coups de boutoir

01:07:20contre la république et contre la France

01:07:22on écoute ce qui se dit sur place

01:07:24le souvenir des victimes de l'attentat survenu en ces lieux

01:07:26il y a dix ans

01:07:28le 16 janvier 2015

01:07:30à la mémoire des victimes

01:07:32de l'attentat terroriste

01:07:34contre la liberté d'expression

01:07:36perpétrée dans les locaux

01:07:38de Charlie Hebdo

01:07:40le 16 janvier 2015

01:07:42Frédéric Boisseau

01:07:46Franck Brinsolaro

01:07:50Camus

01:07:52Elsa Taillat

01:07:54Charba

01:07:58Honoré

01:08:02Bernard Maris

01:08:04Moustapha Hourad

01:08:08Michel Renaud

01:08:10Phineus

01:08:12Georges Polanski

01:08:16Simon Fieschi

01:08:18décédé le 17 octobre 2024

01:08:20pour le rendre hommage

01:08:22les gerbes vont être à présent

01:08:24et successivement déposées

01:08:26nous vous remercions de bien vouloir respecter

01:08:28les emplacements préétablis

01:08:30pour chaque gerbe

01:08:36Monsieur Louis Logier

01:08:38préfet directeur général

01:08:40de la police nationale

01:08:46les porteurs de gerbes s'il vous plaît

01:08:50avec ces gerbes qui vont être déposées

01:08:52en hommage aux victimes

01:08:54de Charlie Hebdo

01:08:56victimes du terrorisme

01:08:58du terrorisme islamiste

01:09:00c'est important de le rappeler

01:09:02au fond parce qu'il faut dire tous les mots

01:09:04c'est des victimes du terrorisme islamiste

01:09:06auquel

01:09:08on a pu assister

01:09:10auquel on rend hommage

01:09:12aujourd'hui avec ces gerbes qui sont déposées

01:09:14les unes après les autres

01:09:16il n'y aura a priori pas de discours

01:09:18au président de la république

01:09:20il n'y aura pas de discours officiel

01:09:22en tout cas ce n'est pas dans le programme

01:09:24qui nous a été communiqué

01:09:26c'est un hommage qui se veut sobre

01:09:28c'est important

01:09:30également de rendre hommage

01:09:32est-ce qu'il fallait parler ?

01:09:34c'est très important

01:09:36je pense que le moment

01:09:3810 ans après

01:09:40compte tenu de la situation actuelle

01:09:42aurait mérité un discours du président de la république

01:09:44mais plus qu'un discours

01:09:46c'est des actes

01:09:48et notamment on observe depuis 10 ans

01:09:50une passivité face aux idéologies islamistes

01:09:52les frères musulmans

01:09:54qui peuvent toujours s'exprimer

01:09:56dans notre pays

01:09:58alors qu'ils ont été par exemple interdits

01:10:00en Autriche après un seul attentat

01:10:02les réseaux islamistes

01:10:04aujourd'hui sont toujours structurés

01:10:06dans notre pays, il y a toujours des lieux de culte

01:10:08radicalisés dans notre pays

01:10:10et j'aimerais qu'on n'oublie pas

01:10:12une victime qui est le policier

01:10:14Amin Merhabet

01:10:16qui a été en première ligne

01:10:18qui est intervenu très rapidement

01:10:20qui a été abattu comme un chien par ces terroristes

01:10:22islamistes, j'aimerais qu'on pense

01:10:24à lui également

01:10:26puisqu'il y a évidemment les journalistes

01:10:28qui ont été assassinés

01:10:30mais aussi des policiers

01:10:32Amin Merhabet, la policière de Montrouge

01:10:34Clarissa Jean-Philippe

01:10:36deux jours après par le terroriste

01:10:38Koulibaly, qui sont aussi

01:10:40des victimes de l'islamisme

01:10:42Juste un point pour dire que moi

01:10:44je n'oublie rien, je pense que la lutte

01:10:46elle est effectivement quotidienne, journalière

01:10:48et qu'elle nous concerne, en tout cas moi

01:10:50à titre personnel j'en suis très concerné

01:10:52et je dirais que

01:10:54le Président, alors vous me direz que

01:10:56c'est très symbolique

01:10:58ça paraît un peu dérisoire, etc.

01:11:00par rapport aux victimes, le Président de la République

01:11:02a décidé ce matin de poursuivre

01:11:04la possibilité d'ouvrir

01:11:06ce musée

01:11:08en hommage aux victimes des terroristes

01:11:10sur Aisne, musée

01:11:12dont le projet avait été annulé

01:11:14par le précédent gouvernement et qui vient d'être rétabli

01:11:16alors c'est symbolique

01:11:18effectivement on peut considérer ça comme un peu dérisoire

01:11:20moi je trouve que c'est très important qu'il y ait une mémoire

01:11:22de ces actes de terrorisme

01:11:24qu'on puisse transmettre

01:11:26parce que déjà vous avez vu dans le sondage

01:11:28qui est sorti dans Charlie

01:11:30c'est plus tout à fait le sondage de 2020

01:11:32or nous sommes cinq ans seulement après

01:11:34et ça a déjà, l'oubli a déjà fait

01:11:36son, j'allais dire, son travail

01:11:38et malheureusement, nous aussi

01:11:40nous devons faire notre travail de mémoire

01:11:42et l'éducation nationale à sa part

01:11:44oui, on est dans un jour d'hommage

01:11:46et il faut se souvenir

01:11:48pour ne pas oublier

01:11:50ce qui s'est passé les 7, 8

01:11:52et 9 janvier 2015

01:11:54et dans cette affaire-là

01:11:56l'ensemble de la société à sa part a joué

01:11:58mais je crois qu'au-delà

01:12:00excusez-moi Valentin, mais au-delà de ne pas oublier

01:12:02parce que, enfin en tout cas, nous qui l'avons vécu

01:12:04voilà, je pense qu'aucun d'entre nous

01:12:06n'oubliera jamais ces moments-là

01:12:08ce qu'on faisait, où on était

01:12:10et moi je le sais d'autant mieux que j'étais à l'antenne en plus d'Europe 1

01:12:12à ce moment-là, quand c'est arrivé

01:12:14et j'ai commencé justement

01:12:16à couvrir ces événements alors qu'on ne savait pas trop

01:12:18donc je pense que

01:12:20l'oublier, on l'oubliera jamais

01:12:22donc c'est pour moi

01:12:24justement qu'il faut passer à l'étape suivante

01:12:2610 ans après, il faut passer à l'étape suivante

01:12:28et vous avez raison, il faut combattre

01:12:30désormais, en fait, ces moments de souvenirs sont importants

01:12:32ils sont importants pour cette journée

01:12:34mais dès demain

01:12:36il faut se remettre au combat

01:12:38il faut combattre tout ça et pas juste ce souvenir

01:12:40et inculquer les valeurs de la République

01:12:42très tôt

01:12:44oui mais le seul problème c'est que

01:12:46vous le savez, si vous avez des enfants

01:12:48à qui on donne les valeurs de la République

01:12:50à l'école, mais quand ils rentrent chez eux et les parents leur disent

01:12:52c'est pas ça les vraies valeurs, on est en train de te mettre

01:12:54quelque chose de tordu dans la tête

01:12:56la France c'est pas un bon pays pour nous, etc

01:12:58c'est très compliqué

01:13:00et la République elle n'est jamais aussi forte que lorsqu'en effet

01:13:02elle combat fermement ses ennemis

01:13:04avant d'inculquer aux enfants

01:13:06parce que qu'est-ce que servirait d'inculquer aux enfants

01:13:08les valeurs de la République, c'est celle-ci, se coucher

01:13:10ce qu'on a beaucoup fait face aux ennemis

01:13:12donc je pense que la République elle n'est jamais aussi belle, aussi forte

01:13:14qu'en ce qu'elle dit, stop, je combat

01:13:16je ne tolère plus, voici mes valeurs

01:13:18voici ce que je veux, voici ce que je ne veux pas

01:13:20et vous avez le devoir de le respecter

01:13:22pourquoi lorsqu'on va dans certains pays musulmans

01:13:24et bien on porte un voile, les femmes, on respecte

01:13:26les règles du pays, et bien la République

01:13:28elle demande le respect, ça elle combat

01:13:30et si la République combat fièrement qui elle est

01:13:32et bien il sera plus facile de l'inculquer aux jeunes

01:13:34et à l'éducation nationale de faire son travail

01:13:36comment voulez-vous que des professeurs

01:13:38seuls face à des classes, fassent ce travail

01:13:40qui ne sont pas accompagnés, qui ne sont pas formés, qui ne sont pas protégés

01:13:42que la République fasse son travail

01:13:44qu'elle affirme ses valeurs, qu'elle dise ça on peut, ça on peut pas

01:13:46le voit dans l'espace public ou pas

01:13:48en tout cas qu'elle affirme son travail

01:13:50et qu'on redonne du pouvoir aux professeurs

01:13:52qu'on redonne du pouvoir aux professeurs, ça ça nous attend

01:13:54parce qu'il faut être avec les professeurs

01:13:56il faut réinculquer

01:13:58les professeurs sont tous seuls

01:14:00il faut leur redonner du pouvoir

01:14:02il faut réinculquer aux élèves le respect

01:14:04excusez-moi cette notion de respect elle est capitale

01:14:06respect du professeur, respect de l'autorité

01:14:08respect du policier

01:14:10respect du gendarme

01:14:12il faut réapprendre, mais respect des parents aussi

01:14:14ce sera d'autant moins difficile

01:14:16que si la République

01:14:18se lève et réaffirme toutes ses valeurs

01:14:20sans en avoir

01:14:22la fierté d'être français

01:14:24attendez parce que c'est important ce que dit Julie

01:14:26je pense que c'est très important

01:14:28d'être français, notre modèle

01:14:30notre culture, notre art de vivre

01:14:32tout ce qui fait de nous une nation

01:14:34vous parlez de République, la République

01:14:36française, or malheureusement

01:14:38ce qu'on inculque, ou en tout cas ce qu'incultent

01:14:40certains parents, c'est la République islamique

01:14:42et nous on réaffirme ce modèle

01:14:44français, la liberté entre

01:14:46les hommes et les femmes, la liberté d'expression

01:14:48la démocratie

01:14:50notre histoire

01:14:52notre culture, il faut qu'on l'affirme

01:14:54et il faut en être fier

01:14:56aujourd'hui on a toute une part de la société

01:14:58qui a honte d'être français, qui déteste notre pays

01:15:00et quand on déteste notre pays

01:15:02on va chercher d'autres opinions

01:15:04d'autres idéologies et quelquefois ça vire au drame

01:15:06comme ces attentats terroristes

01:15:08mais au fond vous savez finalement

01:15:10le seul bon discours aujourd'hui

01:15:12c'est celui qu'a fait Bruno Rotaillot

01:15:14enfin je suis désolé, Bruno Rotaillot

01:15:16il a choisi ce matin pour aller

01:15:18chez nos confrères de RTL et pour réaffirmer

01:15:20les valeurs de la République

01:15:22il n'est pas le seul à réaffirmer des valeurs de la République

01:15:24il est très fortement

01:15:26il a raison

01:15:28vous allez me dire que c'est des symboles

01:15:30mais les symboles c'est important

01:15:32et j'ai trouvé très fort qu'il aille ce matin chez nos confrères

01:15:34et qu'il dise ça justement, qu'il dise

01:15:36le voile, la laïcité, le respect

01:15:38ça fait partie du combat

01:15:40et je trouve qu'il a marqué des points en faisant ça

01:15:42tout à fait mais la parole ne suffit pas

01:15:44moi je veux qu'on passe aux actes

01:15:46vous qui avez défendu ce gouvernement

01:15:48pendant 7 ans

01:15:50vous entendez dire la parole ne suffit pas

01:15:52excusez-moi, si on n'était pas en plein hommage

01:15:54ça ferait peut-être rire

01:15:56ça ne fait pas rire du tout

01:15:58je continue à défendre

01:16:00oui vous continuez à défendre mais la parole ne suffit pas

01:16:02il faudrait le dire plus tôt aussi peut-être

01:16:04en général la parole précède les actes

01:16:06pas toujours justement

01:16:08en général ça commence par ça

01:16:10l'interview de Bruno Rotaillot suit celle de Gérald Darmanin

01:16:12qui était hier sur RTL

01:16:14on retourne sur l'hommage

01:16:16si vous voulez bien en direct

01:16:18Fabroucq prendra le relais juste après

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