Quel rôle jouent aujourd'hui les maires de France ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Frédéric Dabi, directeur général de l'Ifop.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2024-11-20##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:04La grogne des maires de France.

00:06Il a supprimé aux maires la taxe d'habitation, ce qui est idiot,

00:09parce qu'en réalité en faisant ça, on enlève ce qui permet aux maires de gérer leur commune.

00:13Oui, quand la France va mal, quand la France se déchire, les maires sont là pour réparer à proximité.

00:18C'est devenu très compliqué pour les maires.

00:19Il n'a pas tant de pouvoir que ça.

00:21Contre la suppression de la taxe d'habitation, la baisse régulière des dotations de l'Etat,

00:25le coût délirant l'hiver dernier, on s'en souvient, de l'énergie,

00:28et bien beaucoup de communes aujourd'hui se retrouvent sur le flanc.

00:33La santé, la sécurité, les impôts locaux, ce sont les trois thèmes les plus importants

00:36pour les Français en matière de politique municipale.

00:38Résultat d'une étude d'EFOP selon laquelle 52% des sondés

00:42souhaitent la réélection de leur maire dans un an et demi.

00:45Alors parlons vrai, le maire est-il là finalement pour pallier les carences de l'Etat ?

00:49Est-ce que de la sécurité à la santé, il ne gère pas de plus en plus de régaliens ?

00:54Et à cette question pour vous, qu'est-ce qui est le plus important chez un maire ?

00:57Vous dites à égalité parfaite, à 46% la sécurité et la gestion de l'argent,

01:02à 5% son point politique et à 3% l'offre de soins dans sa commune.

01:06Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.

01:10Et nous avons récupéré Frédéric Dhabi, directeur général de l'EFOP,

01:13avec Bonsoir Frédéric.

01:15Bonsoir Cécile, bonsoir à tous.

01:18Avec ce livre, parlons-nous tous la même langue,

01:21que vous avez co-écrit avec Brice Socol.

01:24Alors la première question que je voulais vous poser avant de donner la parole

01:27à nos éditorialistes du jour, c'est que ne parlons pas la même langue,

01:31c'est-à-dire face aux enjeux, que vous soyez en ruralité ou très urbain ou périurbain,

01:38peut-être que les éléments ou en tout cas les problèmes ne sont pas les mêmes.

01:41Oui c'est vrai que les problématiques ne sont pas les mêmes,

01:43parce que pour autant il y a une vraie homogénéisation des enjeux.

01:47Dire que tout va bien sur la santé dans les métropoles et tout va mal sur la ruralité,

01:51c'est extrêmement rapide, à les trouver rapidement dans une grande métropole

01:54comme Paris, Montpellier ou ailleurs, un dermatologue ou un ophtalmo,

01:58il y a des zones rurales où les choses ne se passent pas si mal que ça.

02:01Mais par rapport à ce qu'a dit Philippe tout à l'heure,

02:03c'est vrai que moi je vois à travers les enquêtes que l'EFOP réalise,

02:07on est à un an et demi des élections municipales et beaucoup de villes nous sollicitent,

02:11que le maire est maintenant quasiment le seul acteur de confiance pour les Français.

02:16Le maire a gagné par chaos la bataille de la confiance.

02:19On est dans un moment où, à l'échelle nationale, il y a une sorte d'éclipse du politique.

02:25Les Français, on le voit dans les enquêtes, pour Sud Radio, pour Paris Match, avec Fiducia,

02:29les Français sont dans une posture depuis le 7 juillet de désintérêt, d'indifférence.

02:33Je parlais tout à l'heure par rapport à l'affaire Marine Le Pen et la censure,

02:37à quel point ça n'intéressait pas, on n'est pas dans le contexte passé où il y avait une forte mobilisation.

02:41Et la nature ayant hors du vide, les Français voient qu'à l'échelle nationale,

02:45le politique, sauf période rare et courte, je pense qu'à l'égalité de l'éducation nationale,

02:50ne change plus la vie, il se tourne vers d'autres acteurs de confiance.

02:53Les dirigeants d'entreprises, il faut le dire, et également les maires.

02:57Dans toutes les enquêtes que l'IFOP réalise, et l'enquête générale dont vous avez parlé,

03:01pour Politica et Le Montre, on a une cote de confiance des maires de 70%.

03:05Prenons le baromètre Fiducia-Sud Radio-Paris Match qui a été lâché hier.

03:10Edouard Philippe, qui est le préféré des Français, était à 54%.

03:13Vous voyez la différence. L'écart est très très fort.

03:16Parce que le maire, et je n'aurai fini, contribue à réenchanter...

03:20Je suis du Philippe Bilger, je suis un petit peu long.

03:23Lui c'est pas le maire, c'est le président.

03:25Le maire contribue à réenchanter la promesse du politique.

03:30Et qu'est-ce que c'est que la promesse du politique ?

03:32C'est en fonction, en échange de mon vote, vous contribuez à améliorer mon quotidien,

03:37changer les choses, changer la vie, peser sur ma vie quotidienne.

03:41Et aujourd'hui, il faut le dire, il y a quelques aînés régionaux qui y arrivent.

03:45Mais en dehors de ça, le seul qui y arrive assez fortement, et les Français le voient,

03:50celui qui est dans le faire et pas dans le dire, c'est le maire.

03:53Philippe Bilger.

03:54Mon chef Frédéric, comme disait l'humoriste, vous n'avez pas eu le temps de faire bref.

03:59Mais plus sérieusement, la question de Sud Radio est très pertinente.

04:06Je rejoins Frédéric sur le fait que le maire est aujourd'hui, évidemment, la fonction de confiance.

04:13Et pour répondre à l'interrogation, je dirais que le maire...

04:17Il y a des grands maires qui sont parfaitement inconnus, qui protègent, qui accomplissent,

04:24et qui sont au service de leurs concitoyens.

04:27Et puis, lorsqu'on a une personnalité connue, bien sûr,

04:31on est d'autant plus écouté sur les deux exigences fondamentales, la sécurité et l'argent.

04:38Donc le maire est une personnalité capitale dans notre démocratie.

04:43Philippe Coy. On parle de sincérité, de fidélité, de confiance.

04:47Les communes sont en confiance avec les burealistes.

04:50Mais on parle toujours de ce qui rassure les Français.

04:53Je viens d'écouter parfaitement M. David. On parle de proximité.

04:57La défiance peut-être avec le politique en général aujourd'hui, c'est l'éloignement, le manque de considération.

05:02Et on le voit bien, le réseau des burealistes, c'est aujourd'hui l'accueil de 10 millions de Français.

05:07Donc on est au cœur de la vie de nombre de Français.

05:10On écoute, je dis souvent, le Bartaba, c'est le parlement du peuple.

05:13On y fait nos histoires, on défait nos histoires.

05:16On y partage nos peines, on y partage nos joies.

05:19Alors je ne suis pas surpris que les Français, aujourd'hui, vouent un amour à leur maire.

05:23Parce que c'est un acteur de proximité.

05:26C'est un acteur, comme le disent ici les visiteurs à ce salon, de proximité à portée d'Angoulade.

05:31Comme peut l'être le commerçant quand ça ne va pas et que vous êtes insatisfait du produit.

05:36C'est un acteur de la politique de votre quotidien qui agit et avec lequel vous voyez l'action.

05:42Donc je ne suis pas surpris aujourd'hui de cet amour des maires par rapport aux concitoyens.

05:48Je suis plutôt inquiet du manque, comme vous l'avez dit en ouvrant cette émission, d'engagement.

05:54Parce que cette vocation, cet engagement est de plus en plus dur, notamment sur les communes rurales.

06:00Ludovic Françoischet.

06:01Alors moi je suis très inquiet du fait qu'ils démissionnent.

06:04Et je dirais que, en fait, les maires ils sont en première ligne des élus.

06:09Et c'est les maîtres des cérémonies dans une ville en fait.

06:13Et on a réellement besoin d'eux.

06:16Donc s'il vous plaît, restez. Vrai sujet.

06:20Ne partez pas.

06:21Cette confiance Frédéric Dhabi, quand on dit toujours ce qu'il a dit, plutôt plus illégalement que moi, à portée de baffe quand même.

06:29Le maire il est frontal devant tous les problèmes en fait.

06:34Oui, par rapport à ce que Philippe David vient de dire.

06:36Quand on voit les sujets qui sont au cœur des attentes à l'égard des maires.

06:39Santé, sécurité, impôts locaux.

06:42C'est des dimensions sur lesquelles l'état national apparaît en situation d'impuissance, de difficulté, d'échec.

06:48Quand on parle du déclin français, de la France qui tombe.

06:51C'est un sujet qui se criticise dans l'imaginaire des Français.

06:54Et le livre Rempart, vous l'avez gentiment cité.

06:57Pas sur l'immigration, pas sur le grand remplacement, mais sur deux institutions.

07:01L'hôpital et l'école.

07:03Et c'est vrai qu'on attend le maire, même si noir sur blanc, le maire n'est là que pour s'occuper des écoles primaires.

07:08Il n'est que sur la police municipale.

07:10Mais on l'attend, il y a un niveau d'attente très fort.

07:13Ce qui fait, et par rapport à ce que vous avez dit, Lédovic,

07:15ce qui fait que beaucoup de maires ressentent une certaine lassitude, même si on le sait très bien.

07:19Les sondages, trois ans avant, disent que beaucoup ne vont pas se présenter.

07:22On connaît leur sens de l'intérêt général.

07:25Beaucoup, beaucoup iront finalement au combat en 2026.

07:28Mais est-ce que quelque part, on ne leur demande pas de prendre le relais sur le rigalien ?

07:32Je pense en particulier sur la sécurité.

07:34Pour qu'un maire, comme le maire écologiste de Bordeaux, dise maintenant

07:37« je vais armer ma police municipale »,

07:39est-ce que ça ne prouve pas quand même qu'il y a un changement de paradigme ?

07:42Oui, et vous avez raison de citer Pierre Urmic, qui n'est pas un écolo rêveur.

07:46C'était quelqu'un, c'est quelqu'un qui est madré.

07:48Il était déjà là en 1995 contre Alain Juppé et il ne parlait pas de...

07:52Oui, Pierre Urmic, c'est quelqu'un qui n'est pas un écolo à tendance radicale.

07:57Il n'est pas du tout, ce n'est pas la ligne Sandrine Rousseau.

07:59C'est le moins qu'on puisse dire.

08:00Et c'est vrai que sur la police, sur la question de la sécurité,

08:03vous avez vu dans Sud-Ouest que l'IFOP a travaillé dans la ville de Bordeaux.

08:06Il est crédité par les habitants en dehors du clivage gauche-droite

08:10qui dirait dans notre imaginaire « les écolos ne savent pas gérer la question sécuritaire ».

08:14La droite y arrive, mais c'est vrai que de plus en plus,

08:17dans ce contexte d'éclipse du politique à l'échelle nationale,

08:20concrètement depuis trois mois, qu'est-ce qu'on peut dire sur la sécurité ?

08:23Elle est incarnée nationalement et bien incarnée par Bruno Retailleau,

08:27mais concrètement sur le terrain, ce sont les maires qui prennent le relais,

08:31y compris dans des villes jurées par des personnalités de gauche.

08:35Je ne pense pas à Pierre Urmic pour une gauche radicale, mais assez à gauche.

08:38Et Grenoble a été le contre-exemple.

08:41Et surtout, Pierre Urmic a eu une attitude très rare de la part d'un politique.

08:47Il a dit « j'ai compris le réel et donc j'ai décidé d'armer la police municipale ».

08:54Il a pris les devants, tout simplement.

08:56C'est trop rare pour ne pas être souligné.

08:59Je veux juste revenir sur cette proximité et l'attente des maires.

09:04Philippe David, vous disiez, est-ce qu'il récupère beaucoup de missions régaliennes ?

09:08Oui, certainement, trop.

09:10Et il comble ce que l'État ne fait plus, cette proximité qu'attendent les administrés.

09:16Mais je reviens sur notre présence ici, à ce salon,

09:19parce que c'est le salon de la proximité,

09:21c'est le salon du premier rang des élus engagés dans le territoire.

09:26Il a été naturel pour nous, Confédération des Buralistes,

09:29d'être présents autour des élus locaux,

09:31pour construire ce bien-vivre-ensemble, cet aménagement du territoire.

09:35Parce que nous sommes aux côtés des élus locaux,

09:38avec ce statut de préposé d'administration,

09:40ce serviciel que nous avons développé dans notre cadre de la transformation,

09:44parce qu'un aménagement du territoire doit se conserter avec les élus locaux.

09:49Je suis très heureux aujourd'hui de pouvoir être là pour la 7ème année.

09:53Avec l'ensemble des Buralistes de France, nous avons des choses à nous dire.

09:56Vous avez dit en ouvrant l'émission, c'est le salon des collectivités,

10:00c'est les communes, heureusement, et moi je dirais, c'est les commerçants, évidemment.

10:05Oui, il faudrait y aller.

10:07Oui, deux choses par rapport à ce que vous avez dit.

10:09La proximité, c'est central.

10:11Mais pour un maire, ce n'est pas la proximité,

10:13pardon de le dire de manière un peu triviale, à la papa.

10:16Ce n'est pas, je vais sur le terrain, je me promène, je fais le tour des marchés.

10:19Les Français, les administrés, attendent une proximité efficace.

10:24Que le maire soit dans la connexion, dans l'écoute.

10:27Et ce qui fait mal à la classe politique nationale, c'est ce sentiment de déconnexion.

10:31On le montre dans le livre, où les Français, un peu comme à l'échelle locale,

10:35sont beaucoup moins clivés gauche-droite sur l'insécurité, sur l'éducation,

10:39sur l'immigration, sur la santé.

10:41Et la classe politique reste arc-boutée sur le clivage gauche-droite.

10:45Donc les choses ont changé.

10:47Et c'est vrai que les maires sont confrontés au réel.

10:50La proximité, les promesses non tenues.

10:52Autant à l'échelle nationale,

10:54parfois ça peut arriver que les élus ne tenaient pas leurs promesses,

10:57un élu local, un maire, il n'a pas le choix.

11:00Si il a promis qu'une médiathèque sorte de terre,

11:04qu'un quartier soit rénové, ou que mille arbres soient plantés,

11:07il peut se faire challenger, par exemple de l'anglicisme,

11:10tous les jours, en disant, vous aviez promis ça, vous n'avez pas fait.

11:13D'ailleurs la question des promesses tenues,

11:16on est quasiment dans notre normifop et dans l'enquête politique.

11:19Il y a deux tiers des français qui considèrent que leur maire a tenu ses promesses.

11:23Là aussi, c'est des chiffres qu'on n'a jamais à l'échelle nationale.

11:26— Philippe Collier. — Ludovic veut réagir.

11:28— Oui, en fait, le comportement des gens, il a changé.

11:30Donc qui veut armer la police ?

11:32Pour moi, ça ne me choque pas du tout, finalement.

11:34Parce que nous, en tant qu'éboueur, on est face à ce changement de comportement.

11:37— À la violence. — Exactement. On est face à ce changement.

11:39Donc du coup, nous, on ne doit pas réagir.

11:41— Vous êtes aussi victime de violence.

11:43— Oui, oui, complètement.

11:44— Des fouquets, des policiers, des personnels soignants.

11:46— Mais même des buralistes. — Des buralistes, exactement.

11:48— Et des commerçants, malheureusement.

11:50— Donc du coup, moi, ça ne me choque pas. Et il faut...

11:52— Philippe Collier, vous voyez, vous aussi, se désertifier les centres-villes.

11:57Vous êtes parfois le dernier commerce.

12:00Et au fur et à mesure de voir que ça disparaît, les intercommunalités augmentent.

12:06C'est-à-dire qu'on a plusieurs communes.

12:09Et il y a peut-être parfois un commerce.

12:11— Je suis attaché depuis des années à ce commerce de proximité, à ce lien.

12:15Et d'ailleurs, on parle... Je ne voudrais pas opposer ruralité et centralité,

12:18parce qu'en définitive, un quartier, c'est un village.

12:21On le voit bien ici à Paris.

12:23Moi, je suis des Périns-Atlantiques, un petit village charmant, l'Escarou.

12:26J'avais essayé de briguer le mandat de maire, parce que c'est quelque chose de passionnant.

12:30C'est l'action de l'immédiateté et de la proximité.

12:33Mais la raison pour le réseau des buralistes d'être présent, c'est d'apporter des solutions en urbain

12:38et d'étudier, bien évidemment, les populations à qui nous allons adresser nos services.

12:43Parce que bien évidemment, si vous êtes en ruralité, si vous avez des néo-ruraux,

12:47si vous avez des seniors, et on va parler de cyberéconomie, nous allons adapter notre offre.

12:52Et c'est pour ça que nous avons besoin de travailler de concert conjointement avec les élus locaux

12:58pour offrir les meilleures solutions dans tous les territoires.

13:01— Adaptées.

13:02— Et surtout, également, offrir la résilience au réseau des buralistes de sa transformation.

13:07— Philippe Bilger.

13:08— Philippe Bilger.

13:09— Non, mais...

13:10— Viens dans le micro.

13:11— La nouvelle, vous vous êtes présenté, vous avez été battu. Comment est-ce possible ?

13:15— Par un senior. Désolé, Philippe.

13:17— Ah, d'accord.

13:18— J'étais trop jeune à l'époque. La loi est bizarre. Mais en fait, elle donnait le bénéfice de l'âge au plus ancien.

13:25— Les seniors ont tout raison.

13:27— Ben oui. C'est pour ça que je vous admire, cher Philippe.

13:29— Frédéric Dhabi. Ce livre « Parlons-nous tous la même langue », finalement, c'est une cartographie de cette France.

13:34Mais est-ce que c'est une France au moment T où, malheureusement, elle va durer encore un petit peu dans ce sens ?

13:40— Alors c'est difficile de vous dire. Ce qui me paraît très bien enraciné, malheureusement, c'est la crise du politique.

13:47C'est le sentiment que le politique n'écoute pas. Et dans le livre, on relate de paroles de Français qui en parlent d'événements

13:53qui ont symbolisé l'absence d'écoute du politique à l'échelle nationale.

13:56Le référendum du 29 mai 2005, qu'on va fêter ou commémorer – c'est selon les 20 ans –, les Gilets jaunes, la réforme des retraites,

14:03cette dissolution qui reste – qu'on le veuille ou pas – l'acte le plus incompris jamais pris par un président de la République.

14:11— Celle de 1997 était pas mal non plus.

14:13— Elle était... Non, mais 13-15 ans, Philippe, elle était... Bien sûr, elle a su été rien à voir en termes de déflagration sur l'image présidentielle.

14:21Jacques Chirac, avec la cohabitation, s'était refait une santé tout de suite. Il a jamais perdu son crédit dans son camp.

14:26Tel n'est pas le cas pour Emmanuel Macron. Mais ce qui est tout à fait incroyable, c'est que les Français, à travers ce livre,

14:35montrent qu'il y a du commun sur plein de sujets. Mais ils attendent qu'un discours collectif soit pris en compte,

14:43qu'une personnalité – ça sera le vainqueur ou la vainqueur de la présidentielle – parvienne à prendre en charge, à relayer ce commun

14:49pour nous projeter vers un imaginaire, si je puis dire, heureux. Ce qui n'est pas le cas, puisque la toile de fond,

14:53le fond de sauce du discours des Français, ça reste, malgré la parenthèse enchantée des JO, cette idée de déclin.

14:59— Merci beaucoup d'avoir été avec nous. On vous retrouve tout à l'heure aux alentours de 18h30, puisque...

15:06— David Lysnard sera notre compagne. — David Lysnard, pardon. Le président des maires de France et le président de Cannes

15:11sera avec nous dans un instant. Le qui-sait-qui qui l'a dit... Alors ça, c'est un grand moment de solitude pour ceux qui n'ont pas révisé.

15:19— L'IFOP n'a pas fait de sondage sur le résultat du qui-sait-qui qui l'a dit. — Non, il n'a pas fait de sondage, mais bientôt, il en fera.

15:24— 100% de marge d'erreur. — En tout cas, 100% de gens qui ont joué ont gagné et perdu. Voilà. Ça, c'est sûr.

15:32On en parle dans un instant. Révisez vos fiches. Je peux vous assurer que chez Les Buralistes, ça rigole pas. À tout de suite.

15:37— Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense. — C'est vraiment agréable d'entendre une radio aussi joyeuse,

15:44même que ce soit 7 heures du matin et le soir. C'est excellent.

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