Tous les vendredis, samedis et dimanches soirs, Pascale de la Tour du Pin reçoit deux invités pour des débats d'actualités. Avis tranchés et arguments incisifs sont au programme.
Retrouvez "Ça fait débat" sur : http://www.europe1.fr/emissions/les-grandes-voix-du-weekend
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00:00Merci d'être avec nous cet Europe 1 Soir Week-end, je suis toujours avec Jules Taurès et avec Paul Melun, ici même dans ce studio.
00:11Mais si on va revenir un instant sur ce qui s'est passé tout à l'heure à l'Université Lyon 3.
00:18Yael Brown-Pivet, invité pour parler de son parcours, donc rien de politique sur le front.
00:24Oui, pas très polémique comme thème.
00:26Et pas très politique non plus.
00:28A été accueilli par des tags antisémites sur le mur, au sol, manifestations dans cette université.
00:36Bonsoir Nathan Perramon, merci d'être avec nous en direct.
00:39Vous êtes président de l'Uni Lyon.
00:41Pardon, mais expliquez-nous ce qui s'est passé.
00:44Est-ce que c'était un accueil prémédité ?
00:49Ah oui, c'était prémédité, puisqu'en fait, pour tout vous dire, nous dans la nuit, on a commencé à recevoir des messages sur nos différents réseaux sociaux
00:56en nous disant que des militants avaient pris possession de la rue qui est donc la rue principale pour l'accès au campus de l'Université Jean Moulin Lyon 3.
01:07Et en fait, quand les étudiants sont arrivés ce matin, il y avait déjà tous les tags qu'on a pu voir sur les réseaux sociaux,
01:14tous les différents messages de haine à l'égard de Mme Brown-Pivet,
01:17et tous les messages à caractère antisémite que vous énumérez depuis tout à l'heure.
01:20Et c'est en fait, il y a une organisation en amont qui témoigne du caractère prémédité, ça c'est évident.
01:27Du caractère prémédité et du caractère antisémite.
01:29Israël assassin, Yaël complice, pardon, c'est ce qu'il y avait écrit sur ces murs.
01:34Qui sont, vous qui connaissez bien cette fac,
01:37qui sont ces personnes qui se sont permis ces tags et cette manifestation ?
01:44Il y a énormément d'associations aujourd'hui à Lyon qui reprennent souvent ces slogans.
01:51Moi je pense directement à l'UNEF qui a appelé en partie à la manifestation.
01:57Je pense aussi à Solidaires étudiants, la branche jeunesse du syndicat Sud.
02:03Ce sont des branches très actives à Lyon ?
02:05Oui, c'est des branches très actives auxquelles nous, à l'Uni, on a souvent affaire.
02:09Qui sont très très violentes, qui sont déterminées, qui ont un projet.
02:14Qui est celui de promouvoir une victoire totale de la Palestine sur l'état d'Israël.
02:20Et qui aujourd'hui fait que dans les facs, la plupart des étudiants de confession juive ne se sentent plus à l'aise.
02:25Moi j'ai des militants aujourd'hui à Lyon qui sont de confession juive.
02:30Qui me disent qu'en fait ce qui se passe aujourd'hui dans les facs n'est juste pas possible et c'est intolérable.
02:35Les étudiants ont peur d'aller à l'école puisqu'ils se trouvent aujourd'hui à être accueillis par des militants
02:40qui leur disent que leur pays n'existe pas, qui font du négationnisme et qui leur disent qu'ils sont responsables d'un génocide.
02:47Alors que ces mêmes personnes-là n'y sont pour rien en fait.
02:50Non, accessoirement ces personnes-là font leurs études en France.
02:53Elles sont françaises, elles ont grandi en France, elles sont de confession juive seulement.
02:58Et combien même, combien même il y aurait des Israéliens qui viennent faire leurs études en France.
03:02Ils sont pour quoi la politique de Benjamin Netanyahou ?
03:05Enfin, c'est dingue, n'attend pas Péramon.
03:08Mais ça, oui j'imagine qu'effectivement vous avez des étudiants qui viennent vous voir.
03:13Est-ce que les étudiants juifs de Lyon ont peur ? C'est ce que vous nous dites.
03:18Ah oui, ça c'est clair et net.
03:21Il y a déjà eu pas mal de cas à Sciences Po Lyon.
03:25On sait très bien que les différentes branches de Sciences Po, que ce soit Sciences Po Paris ou les IEP de province,
03:31sont sujets à des grands mouvements pro-palestiniens et a fortiori pro-Hamas.
03:36Puisqu'à mon sens, c'est plus de ça qu'ils retournent.
03:39C'est vraiment un soutien inconditionnel aux actions du Hamas.
03:43Et aujourd'hui, j'ai forcément des messages d'étudiants qui me disent qu'ils ont peur.
03:49Des messages de jeunes qui ont peur parce qu'en fait ils se font harceler,
03:54ils se font insulter, ils se font afficher sur les réseaux sociaux en raison de leurs confessions profondes
03:59qui en fait ne devraient pas les mener à cet état de peur.
04:04C'est incroyable ça, je ne sais pas Gilles Thorez.
04:07Ce que raconte Nathan Péramon.
04:09Vous vous rendez compte, les étudiants juifs de France ont peur d'aller à la fac, c'est pas possible.
04:13Non seulement les juifs ne peuvent plus être en sécurité en Europe,
04:16mais les étudiants juifs ne peuvent plus étudier en Europe et surtout en France.
04:21On a mille exemples dans l'actualité récente qui nous montrent qu'être étudiant juif est très compliqué.
04:28À Lille, à Strasbourg, à Paris, on a quand même des étudiants de Sciences Po qui appellent à l'intifada.
04:35À Strasbourg, il y a Elisabeth Borne qui est encore obligée de délocaliser l'une de ses conférences.
04:41Il y a Elbron Pivet, c'est pas n'importe qui.
04:43C'est le deuxième personnage de l'État.
04:45À un moment donné, il va falloir utiliser des moyens fermes,
04:49parce qu'aujourd'hui, je pense qu'il faut nettoyer nos universités françaises.
04:53C'est-à-dire qu'on ne peut plus tolérer ça.
04:55Je pense que les présidents d'universités ont la main un peu faible
05:01et qu'ils n'ont sans doute pas perçu l'ampleur de ce fléau qu'est l'antisémitisme.
05:06C'est-à-dire qu'il faut des actes très forts aujourd'hui pour combattre ce fléau-là.
05:11Parce qu'on voit bien, depuis le 7 octobre,
05:13il y a une libération de la parole antisémite.
05:16On a plus 1000% d'agressions, d'actes antisémites.
05:20Donc, à un moment donné, il faut répondre à ce fléau.
05:23Paul Melun, vous qui faites des conférences dans les universités,
05:26vous nous disiez franchement que parfois c'était,
05:28pas forcément lié avec l'antisémitisme, mais parfois c'est très difficile.
05:32Oui, mais ça procède effectivement dans la même logique.
05:35C'est-à-dire qu'un peu dans le prolongement de ce que disait Jules,
05:38il y a une forme de glissement de la gauche étudiante universitaire
05:43qui s'est radicalisée et qui considère que
05:46tout ce qui est à droite de Jean-Luc Mélenchon est d'extrême droite.
05:50Voir même Mélenchon lui-même serait une sorte de réformiste un peu mou.
05:53Eux, ils préfèrent les courants néo-révolutionnaires extrêmement violents.
05:57Donc, les livres de François Hollande, lorsqu'il était venu à l'Université de Lille,
06:01avaient été déchirés, les conférences sont interdites.
06:04Quand on veut donner une conférence dans certaines universités,
06:07on peut aussi prendre au dernier moment pour l'annonce,
06:09pour éviter d'avoir des manifestations devant la porte,
06:11avec des censeurs en chef qui viennent tout casser.
06:14Je fais un peu le parallèle avec l'histoire, la polémique autour du livre de Jordan Bardella.
06:17C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a des gens qui ne veulent pas qu'on exprime des convictions
06:20si elles sont différentes de la leur.
06:22Et qui sont prêts à tout casser, à ficher tout par terre,
06:25à détruire des bâtiments publics, pour juste que vous ne puissiez pas
06:28exprimer une opinion différente de la leur.
06:30Donc ça, c'est tragique.
06:32Et quand ça se compagne en plus de l'antisémitisme et de la violence,
06:35ben là on a un cocktail contre lequel il faut lutter âprement.
06:38Merci beaucoup, merci messieurs,
06:41Jules Thorez, Paul Melun.
06:43A demain ?
06:44A dimanche.
06:45A dimanche ?
06:46Seulement dimanche ?
06:47Faut laisser la place aux collègues.
06:49Vous aussi Paul ou pas ?
06:50Faut laisser la place aux produits.
06:51Moi je pars écrire, je serai en train d'écrire dimanche.
06:54Mais je vous écouterai.
06:56Ah ça c'est bien ça.
06:57J'écoute Europe 1 tous les jours moi.
06:59C'est bien, bravo, félicitations.
07:00Une petite annonce antenne pour les camarades d'Europe 1 tous les week-ends,
07:03samedi et dimanche à 9h45 sur Europe 1,
07:05Julia Vignali vous offre un tête-à-tête avec des personnalités incontournables.
07:09Et ce dimanche, elle reçoit Romain Duris à l'affiche du film Une Part Manquante.
07:14Ce sera en salle mercredi prochain.
07:17Restez avec nous dans un instant, le journal de 20h.