• el año pasado

Categoría

🗞
Noticias
Transcripción
00:00Nos ha sido una vendimia bastante complicada, todo venía de cara y, sin embargo, las lluvias
00:27de septiembre, incluso estos días de octubre, están dando al traste con esas expectativas
00:33y han complicado bastante la labor de los agricultores.
00:35Era lo que nos temíamos, lo peor que podía pasar es que hubiese un número de viticultores
00:43y una producción de uva, que no tuviese comprador y que en un escenario de vendimia complicada
00:48como el que estamos viviendo, pues tuviesen ese nerviosismo de ir de bodega en bodega
00:53solicitando que abrara la puerta para meter su producción.
00:57Esto lógicamente lo que hace es bajar el precio y eso afecta al común de los viticultores.
01:05No nos están dejando meter la uva en la bodega porque han puesto unos parámetros imposibles
01:10de cumplir, puesto que han tardado mucho tiempo en abrir la bodega y empezamos a meter y nada,
01:16nada más meter, el primer remolque que traje lo tuve que tirar, el segundo que traje también
01:21el lunes volví a traer y así he tirado ya 26.000 kilos.
01:26No hay muchas soluciones encima de la mesa, pero el arranque ya es una de ellas.
01:30Lo que está claro analizando los datos es que el escenario de comercialización de Rioja
01:37para los próximos años va a estar en torno a no más de 240 millones de litros anuales
01:42y ahora mismo tenemos un potencial de cerca de 300 millones, con lo cual habrá que ajustar
01:48esa oferta a la demanda, dirigir medidas de arranque a aquellos viñedos que tengan menos
01:54expectativas cualitativas, a aquellas personas que quizás estén próximos a dejar la actividad
02:00de tal manera que el resto de viticultores se vean ya de forma inmediata la siguiente
02:05campaña más reforzados para poder obtener ya una rentabilidad de esos viñedos.
02:18¿Qué tal? Muy buenas noches. En estos términos ha concluido la vendimia en La Rioja,
02:30ha sido la más corta de los últimos 30 años, una vendimia que cierra con 260 millones de kilos,
02:36unos 120 aproximadamente menos que en la pasada campaña. La mayoría, más de 220 millones de
02:43kilos han sido de uva tinta, la mayoría de cosecha proviene de La Rioja Alta, unos 84 millones
02:50de kilos de La Rioja Oriental y unos 62 de La Rioja Alavesa. La razón de que la vendimia haya
02:56sido más escasa se debe en gran medida a dos cuestiones, uno la cosecha en verde y la otra
03:02a la botritis que afectó en los últimos 10 días debido a las lluvias que hemos tenido recientes.
03:08La consecuencia este año como hemos dicho 120 kilos menos recogidos, exactamente 259 millones,
03:16el año pasado se alcanzaron los 384, la segunda de menor volumen en una década. El año de mayor
03:23cosecha, aquí lo estamos viendo, fue en el año 2018 cuando la recolecta alcanzó estos 486 millones
03:31de kilos de uva. La tendencia es claramente a la baja en los últimos años, ha contribuido
03:37a ello diferentes causas y sin embargo no es la solución para una denominación en crisis. Según
03:44los expertos el arranque de viñedo es una de las soluciones que están encima de la mesa y que
03:49todavía hay que perfilar. Una medida que no se ha puesto en marcha, que tiene que aprobar la Unión
03:55Europea, que luego necesita desarrollarla a nivel nacional el ministerio y por últimas abrir la
04:02convocatoria por parte de las comunidades autónomas. En este caso lo usual es que
04:07cuando hay una medida de arranque desaparezca esa autorización de plantación. Lo que hemos
04:10propuesto desde Asaja a la Unión Europea, una medida además no cuesta dinero a las arcas públicas,
04:15es que la actual vida de las autorizaciones de replantación pasen de tres a un mínimo de ocho
04:23años, siete u ocho años y en ese plazo el viticultor aparte de apartar de la producción esa uva
04:29correspondiente a ese viñedo que ha arrancado, pues podría dedicarlo a otro tipo de actividades
04:34agrícolas e incluso acogerse a cosquemas de lapa que tendrían una ayuda.
04:40Bueno pues vamos a saludar ya a la mesa empezamos por Inmaculada Ortega ¿cómo estás? Muy buenas
04:44noches. Muy bienvenida a esta nueva temporada. Gracias. Marco Lain ¿qué tal? Buenas noches.
04:49Buenas tardes. Martín ¿cómo estás? Buenas noches. Martín Torres, fenomenal. El verano bien,
04:56todo bien, ya olvidado también, está lejos. María Jiménez ¿qué tal? Muy buenas noches.
05:01Bueno hemos visto un poco cuál ha sido el resumen de esta vendimia que algunos dicen que es una
05:07vendimia para olvidar, el conseguir esos kilos de menos creo que podríamos decir que es una
05:13noticia positiva porque como dicen los expertos hay que ir alcanzando pues menos millones de kilos
05:20de uva en las próximas vendimias y ahí está el futuro ¿cómo habéis vivido esta vendimia?
05:27Inmaculada empieza por ti. Bueno yo creo que es cierto que hay que ir a menos cantidad,
05:34hay que ir también a más calidad y sobre todo a que el viticultor tenga la actividad rentable,
05:42es decir que si hoy tenemos menos el problema no es solamente eso sino que lo que se está pagando
05:49al viticultor no puede cubrir los mínimos gastos que se tienen de producción. Esto tenía que pasar
05:59María porque de aquellos polvos vienen estos dolores. Cuando yo recuerdo en el año noventa y
06:05poco el intento de arranque de una viña en cenicero en la que el viticultor se arrodilló con los
06:13brazos en cruz poco menos que blamando porque no se le podía tocar una viña que era ilegal
06:19absolutamente ilegal se abrió de alguna manera la puerta para que la masa vegetal aumentara de
06:26una manera pues incontrolada y claro cuando el mercado te dice que no quiere beber más vino
06:32y tú le estás colocando mucho en algún sitio esa cuerda se hace débil y se rompe y es en el
06:40viticultor. Creo que van a tener que cambiar muchas cosas y va a haber que arrancar y sobre
06:45todo haber que hacer vino de calidad y pagarlo bien al viticultor. Estamos hablando de hectáreas
06:52como dices tú en el año 90 o 91 que ahora son el triple de hectáreas las que tenemos desde
07:01entonces. ¿Cómo veis por aquí la situación? Porque los viticultores lo están pasando muy
07:08mal hay bodegas que han cerrado las puertas que no recogen no han recogido nada de uva. Están
07:13pasando mal a más diferentes sectores como decía Inmaculada unos porque no pueden no pueden a los
07:22costes están por encima de lo que de lo que están obteniendo y otros que como hemos visto esa mujer
07:28no les cogen la uva y no tienen a quién vender. El problema es triste de verdad que tengamos
07:35en La Rioja que llegar a este nivel pero a lo mejor nos lo merecemos. Hablábamos de masa
07:42vegetal en 1985 teníamos 38.000 hectáreas hoy tenemos 61.000 o 65.000 es decir casi el doble
07:51de masa vegetal de lo que teníamos en ese momento. Elaborar vino elaboramos buen vino o sea el
07:57problema no es la calidad en la calidad de La Rioja es bueno el problema es el equilibrio oferta
08:03demanda tenemos más oferta que demanda el problema es que también parte no nos hemos
08:10adaptado al mercado porque se está vendiendo más se está consumiendo más blanco de lo que
08:14nosotros si tuviéramos más blanco venderíamos más yo hablé con algunas bodegas importantes y
08:20me dijeron que estarían que estaban dispuestos a comprar toda la blanca que viniese pero la
08:26tinta. De los millones de kilos que hemos dicho de 260 a 220 son de tinta. Exactamente hemos producido
08:33120 millones menos de kilos gracias porque eso hará que los 259 más eso sería más o menos lo
08:43que se va a poder vender en función del año pasado. El año pasado tenemos todavía 150 millones
08:51de litros en stock sin vender del año pasado entonces y eso que hemos tenido este año 6.000
08:57hectáreas de vendimia en verde que si no evidentemente hubiéramos tenido no es los
09:03menos 120 millones sino igual a alguno más. Las medidas pues hombre hay medidas como la
09:09vendimia en verde y todo esto no se puede mantener el tiempo no podemos estar subvencionando el
09:14sector así. Francia ya se gastó el año pasado 200 millones de euros en quemar vino en eliminar vino
09:21y Burdeos este año ya va a invertir 59 millones de euros en arranque de viñedo con lo cual
09:27bien como decía el de Asaja habrá que ir al arranque de viñedo de masa vegetal pero claro eso
09:33habrá que ver cómo, quién y cómo es decir cómo se va a hacer quién lo tiene que hacer si se va a
09:40guardar ese papel para después eso necesita una buena porque no van a pagar el pato al fin y al
09:46cabo los cuatro agricultores que se vayan a jubilar o sea esto es proporcional para todos
09:53o no sé yo creo que eso es un estudio importante que habrá que hacer pero la tendencia tiene que
09:59ser esa ir al arranque y adaptarnos al mercado. María. Sí yo un poco en la misma línea es cierto
10:05que al final no tienen por qué porque pagar los viticultores y sí que es verdad que ahora
10:10mismo hay que aceptar una realidad que es que se vende menos vino por lo tanto ahora mismo la
10:15oferta supera y concreta es la demanda entonces hay que buscar una solución al problema así que
10:19es verdad que la poda verde puede ser un problema pues como como si que has dicho pero un problema
10:23momentáneo y realmente es más una solución coyuntural que estructural por lo tanto al
10:28final y de aquí a unos años lógicamente esto no se va a solucionar también es cierto que bueno
10:34que al final pues lo que hemos dicho pagan el pato los viticultores porque es verdad que con
10:38la ley de cadena alimentaria ahora mismo tampoco pueden vender la uva a menos precio del coste de
10:44producción y sin embargo la realidad es que a día de hoy la Rioja sí que se está vendiendo porque
10:48sí que hay acuerdos con cooperativas vitivinícolas y los propios viticultores pero porque es que la
10:53única solución que les queda sino es tirar la uva entonces al final de alguna forma tienen que por
10:57lo menos cubrir esos gastos para que encima no no les ponga dinero es un problema que yo creo que
11:03hay que abordarlo de diferentes puntos y desde luego que es verdad que no tienen por qué sufrirlo
11:09nuestros agricultores y más en nuestra tierra que al final si nos caracterizamos es precisamente por
11:13por el buen vino que tenemos. Nos ha salido mucha competencia en todo el mundo. Ahora voy a ver como un sector
11:20económico tan ligado además a la esencia de nuestra región pues tiene que abordar este tipo
11:25de este tipo de cambios y acelerar una serie de cambios que obliga a un gran pacto no un gran
11:31pacto legislativo con el propio sector y tomar decisiones que inicialmente pues van a ser duras
11:36pero es lo que tendrá lo que tendrá que pasar para que el sector pueda seguir funcionando y el
11:41vino de Rioja pues pueda intentar seguir estando en la primera línea a nivel mundial. Bueno coincidimos
11:47todos y yo creo que los políticos también coinciden en la situación todos ven la crisis
11:53pero lo que decías tú Martín que y lo que le escuchamos también de Asaja es que esa solución
12:02que es el arranque de viñedo está sobre la mesa pero que Europa tiene que decidir después el
12:07Ministerio de Agricultura también y aquí en la Rioja cuáles van a ser los criterios para decir tú
12:14lo haces y porque yo no o al revés o son los grandes o dependerá de las hectáreas de cada
12:20uno o van a morir todos los pequeños viticultores. Claro es que se hacen muy buenos vinos en muchos
12:27sitios. Rioja ha tenido la posibilidad de ser denominación calificada pero ahora mismo hay
12:34otras calificadas también en España cuando expertos en el sector no olvidemos que tenemos en la
12:41universidad el máster de tecnología los estudios de tecnología y tenemos personas muy muy influyentes
12:50y conocedoras tanto del pasado reciente como de lo que hay que hacer a las cuales no se escucha
12:56nunca. Yo he conocido de niña arrancar viñas, mis abuelos arrancaron viñas y lo que no puede ser
13:04es que cíclicamente acabemos arrancando o acaben yéndose los agricultores. Me voy a acoger a lo que
13:12decías si no se toma el tema del vino como un asunto de pacto de la interprofesional pero
13:20también de los políticos y de los sindicatos agrarios es que va a ser muy difícil porque
13:26estamos a punto del sálvese quien pueda y quien pueda salvarse van a ser grandes bodegas que
13:32tienen ya mucha masa vegetal propia no olvidemos que el aumento de masa vegetal fue en gran medida
13:39a esas grandes bodegas que hoy pueden cerrar la puerta y ese modelo ha habido personas como Sancha
13:46y otros que lo han dejado muy claro y no hemos querido escucharles. Burdeos lo has dicho muy
13:52bien ha quemado y arranca pero Burdeos tiene una posición a medio y largo plazo muy clara y aquí
14:00hay que establecerla, bisturí que no va a quedar otra. El arranque de Burdeos lo están haciendo con ayuda
14:08a los agricultores para adaptar las tierras a otros cultivos están hablando de avellanas,
14:14olivos, vacuno, etcétera, es decir una transformación agrícola porque el exceso de producción tienen
14:22el mismo problema que nosotros pero hay una coordinación en decir vamos a adaptarnos a otro
14:28tipo de mercado vamos a como estás diciendo ahí estamos haciendo muy buen vino pero tenemos mucho
14:33vino y luego es que la masa vegetal aquí vamos a morir hemos muerto por éxito lo que no puede
14:41es doblar la masa vegetal y aumentando la productividad porque la productividad que se
14:46consigue ahora con el riego por goteo no es la misma productividad que estábamos
14:53hablando de hace 40 años no es la misma productividad con lo cual tenemos mucha más
14:59masa vegetal y mucha más productividad no obstante se hace buen vino porque el vino de rieja es el
15:05mejor vino del mundo pero qué hacemos con tener el mejor vino del mundo si tenemos mucho vino y
15:11no lo vendemos porque la gente no consume no llegamos al mercado es así la ley de la oferta
15:16la demanda por mucho que queramos es intransigente es así. Mucho daño le ha hecho el Brexit no al
15:24vino de rioja porque eran unos grandes consumidores. Lo cierto es que era un gran mercado pero también es
15:31verdad que en esta situación de crisis quien hace vinos especialmente diferenciados los vende
15:37hay un mercado de lujo hay un mercado medio hay una llamada de atención que lleva mucho tiempo
15:44diciéndose cuidemos cada viña pongamos esas viñas en vaso en terrenos altos aquí se ha ido
15:53venga todo se riega todo se mecaniza todo y eso está muy bien que digas que tenemos el mejor vino
16:00del mundo pero todos los riojas no son iguales y hay que poder hacer riojas que también se puedan
16:05vender en cantidad evidentemente bajando pero también realmente vendiendo esos vinos que nos
16:13aman absolutamente diferentes porque yo cada vez que ahora se hacen muy buenos vinos en todos los
16:18sitios y que son padecidos digo que hemos hecho los de rioja si nosotros tenemos que ir por delante
16:24si sabemos elaborar si tenemos unas tierras extraordinarias pero los hemos hecho en manos
16:30de producir mucho y vender mucho y cuando ya no se ha querido comprar pues nos hemos colapsado.
16:36Cómo lo veis cómo veis el futuro a corto plazo? El futuro es que hay un reto demográfico muy
16:43importante y que hay que abordar a nivel internacional donde el sector primario se va
16:49a volver a demostrar muy necesario y va a haber que generar mucha producción del sector primario
16:55para atender a toda la población entonces lo bueno que tiene la rioja pese a lo que hemos
16:59dicho inicialmente de que obviamente da rabia que tú eres un agricultor y que tengas que arrancar
17:03viña o transformar pero también quizás estemos a tiempo de abordar un poco cuáles van a ser las
17:08necesidades del futuro y ver como una región que bueno pues es más flexible que quizás otras
17:12regiones más grandes pues realmente podamos adaptarnos al mercado que va a venir en los
17:17próximos años y quizás la rioja pueda liderar también ese cambio. Hay terrenos donde se han
17:23cultivado X cultivos valga la redundancia que luego sirven para otros y que a lo mejor ahí
17:32también está el futuro y como dices también el relevo generacional etcétera etcétera esto es
17:37un poco difícil de asegurar el futuro y de saber qué es lo que va a pasar porque no hay gente en
17:43la agricultura. No solamente hay un problema obviamente de relevo generacional sino que
17:49también tenemos que ir a abordar a cuál queremos que van a ser las demandas a nivel ya no solo
17:55local sino a nivel internacional y cómo nuestra tierra y bueno el sector primario de la rioja
18:01puede liderar esa cobertura de necesidades que van a venir los próximos años puesto que el sector
18:08alimentario. Hay un ejemplo que me parece interesante para apostillar esto, yo soy como
18:15sabes de la zona de Ocónque es muy alta que está entre 750 y 950 metros en zonas de cultivo nunca
18:22hubiera pensado yo que se pudiera cultivar cereza bueno pues toda la fruta de piel roja, ciruela,
18:30nectarina, cereza a más de 750 metros es de una calidad extraordinaria prácticamente no tiene
18:38plagas y se vende muy tarde con lo cual el mercado la acepta en un precio tan bueno como si fuera la
18:45primera nosotros tenemos 60.000 cerezos pero afortunadamente han empezado a poner la zona
18:51de Keldiautol con un éxito enorme adelantándose un poco al cambio climático al tipo de alturas
18:59de frutas de productos pues igual hay que empezar a pensar que eso no sea excepcional sino que
19:08forme parte de la manera de entender la agricultura. Una visión de futuro. Concluimos Martín, María,
19:15algo que añadir. No, es que hay que adaptarnos, es que nos tenemos que adaptar es evidente,
19:22nos tenemos que adaptar no tenemos que esperar que yo tengo aquí una hectárea de viña y con esto
19:28ya voy a salir adelante sino que hay que adaptarnos y las circunstancias nos están
19:32obligando a ello. Yo creo que más que una decisión política realmente es adaptarse al cambio adaptarse
19:39a cómo están ahora mismo las cosas y contar sobre todo fundamental con la opinión de todos los
19:44sectores expertos que realmente son los que saben y los que trabajan en la tierra día a día y los
19:49que te van a decir efectivamente cómo poder encauzar la situación y mejorarla. Así es,
19:55bueno pues vamos con otro asunto polémico hasta 44 etarras muchos de ellos con delitos de sangre
20:01podrían verse beneficiados ya lo saben por una ley que verá la luz en breve se descontarían
20:06los años de prisión que han cumplido en Francia hoy debería haberse debatido esta
20:10norma en el senado pero se ha retirado del orden del día. Ha sido una jornada intensa aquí en el
20:19senado ya avisaba ayer el PP que quería retirar del orden del día esa reforma legal de la que
20:26podrían beneficiarse más de 40 etarras sin embargo lo ha intentado a las nueve de la mañana en la
20:31junta de portavoces no ha sido posible y ha comenzado el pleno ha sido entonces cuando el
20:36PP ha pedido esa retirada de ese punto del orden del día lo ha conseguido gracias a su mayoría
20:41absoluta y a pesar de las quejas de los grupos hay que recordar que pase lo que pase en el senado
20:47voten lo que voten los senadores esa reforma legal se va a publicar en el BOE salvo que el
20:53gobierno decida lo contrario entonces porque el PP tenía tanto interés en retirar ese punto del
20:59orden del día principalmente para ganar tiempo quieren convencer dicen al gobierno de que hay
21:05que retirar esta reforma legal y también quieren plantear un pleno extraordinario para su debate
21:11y votación en el que se retraten aseguran los grupos políticos en lo referente a una reforma
21:17que va a dejar libres mucho antes de lo previsto a terroristas históricos de la banda terrorista
21:22eta como cantauri o chapote fue europa en 2008 quien aprobó una norma para descontar a los
21:32presos las penas cumplidas en otros estados miembro sin embargo españa introdujo una
21:36disposición para que la orden europea sólo se aplicase a sentencias dictadas después de 2010
21:42se evitaba así que salieran a la calle históricos miembros de eta como chapote asesino entre otros
21:47de gregorio ordoñez fernando mújica o miguel ángel blanco cantauri que mató a alberto jiménez de
21:53cerril y su mujer o an voto que tiene cinco condenas firmes por asesinato sin embargo el
21:59pasado mes de septiembre aprovechando una proposición de ley sobre presos redactada
22:04también para adaptar una normativa europea sumar incluyó una enmienda para derogar esta disposición
22:10que ver sencillamente con los derechos fundamentales ni pepe ni box se percataron
22:14de ello y votaron a favor de aprobar esta reforma del código penal incluyendo la derogación de la
22:20disposición antieta y qué es lo que ha sucedido pues es un error generalizado en el que han
22:24incurrido por unanimidad todo el congreso de los diputados nosotros estamos viendo que es
22:28lo que ha pasado para que no se vuelva a repetir ahora esta disposición que es una de las
22:33reclamaciones históricas de bildu sólo podría ser retirada por el gobierno que no está muy por
22:38la labor esa tramitación parlamentaria que se ha producido de manera pacífica ya totalmente
22:43unánime pues dejemos que trabajen a las cortes generales en ese proyecto de ley así hasta 44
22:48etarras muchos de ellos con delitos de sangre descuentan ya los días para salir de prisión
22:56bueno pues con qué lectura hacéis de todo esto a mí me preocupa que pepe y box no se
23:04hayan enterado que les cuelen así una enmienda y que no se hayan enterado a mí eso me preocupa
23:11no sé cómo sí maría realmente pues sí que es cierto que bueno estamos ante un gobierno que
23:19manipula las leyes de la forma que se le antoja pero sí que es cierto que no es excusa y yo
23:24tengo que lanzar una una lanzada a favor de box ha reconocido el error efectivamente no en ningún
23:30momento hemos negado que se ha cometido un error en esa votación y ya está y no hay que seguir
23:35lamentando o sea hay que ir adelante hay que intentar rectificar que ya lo hemos hecho en
23:39el senado presentando una enmienda para precisamente que se suprima este este beneficio y desde luego
23:45lo que yo creo que debería preocuparnos a día de hoy ya no es tanto este error al que se está
23:50dando tanto bombo tanto de partido popular como de como de bosque reitero partido popular todavía
23:55no ha dado ningún tipo de declaración y tampoco queremos que vaya a hacerlo pero sí que es verdad
24:00que lo que debería preocuparnos es el gobierno que tenemos a día de hoy que está dispuesto a
24:04vender españa a cualquier precio por seguir manteniéndose en la moncloa porque le aprueben
24:10unos presupuestos y al final está dejando la seguridad de todos los españoles en manos de
24:14un partido que deriva de una banda terrorista y bueno pues sinceramente se está riendo de todos
24:20nosotros ya no solamente de cualquier español sino que esto realmente a cualquier víctima de
24:25ETA es que no me quiero imaginar hasta qué punto le tiene que hacer un daño realmente irreparable
24:30bueno FIJ también ha pedido perdón si que ha hecho declaraciones pidiendo perdón no tenemos a
24:35nadie del PP pero si del partido socialista. A ver María y me parece increíble has comenzado
24:43María diciendo que tenemos un gobierno que manipula las leyes que yo sepa esta ley es
24:49la transposición de una directiva europea lo acabamos de ver para hacer el ridículo hay
24:56grupos que se las pintan solos a veces lo hacen uno haces otros y desde luego en este caso PP y
25:02vos os han hecho el ridículo porque querer decir que no se han dado cuenta pero que me estáis
25:07diciendo pero si estáis cobrando 60 70 mil euros diputados y senadores tenéis asistentes y equipos
25:15jurídicos y os hemos votado para que miréis con el mayor detalle posible lo que hacéis bueno
25:22pues reconocer que no estáis trabajando adecuadamente después yo comprendo que España
25:31especialmente tenemos la sensibilidad de los asesinos de ETA que ocurre que la transposición
25:39de esta directiva es una transposición que no se hace para ETA se hace para todos los delincuentes
25:46que están en Europa sí que se mete la enmienda al 2010 para evitarlo y después se decide por
25:53parte de los diputados de varios grupos que esto no es así y es cuando vos y el PP también marchan
26:01hacia adelante no sería mejor reconocer que esto se ha hecho mal que en realidad al 90 por ciento
26:11de los que va a favorecer son presos con delitos comunes que ya han cumplido una parte y de lo que
26:17se trata es de quitarles y que no lo cumplan dos veces y que si hay que hacer de cara al tema de
26:23ETA alguna excepción se hable entre los grupos con el tiempo que se decide que lo hagan y no
26:31que se tiren los trastos a la cabeza de quien ha sido el que se ha equivocado más que lo hablen y
26:36que lo hagan y por último esto es un problema parlamentario fundamentalmente parlamentario
26:42fundamentalmente donde PP y Vox no se habían enterado entonces todo no vale maría para decir
26:48que el gobierno es un desastre digamos que lo es cuando haya que decirlo y cuando no pues será
26:54porque hay otros problemas yo que creo que a nosotros como españoles el tema de ETA nos duele
27:00en el alma y entonces todo lo que tenga que ver con esto realmente nos afecta vale siéntense de
27:07nuevo todos se ha aparcado en el senado parece que como ya está por unanimidad en el congreso
27:13tiene que salir pero igual que hacemos una ley podemos tomarnos el tiempo necesario cuando se
27:18den las condiciones y volverlo a ver porque yo creo que sí hay que volverla a ver.
27:26Efectivamente el voto de Vox es cierto que no hubiera cambiado absolutamente nada que no es
27:30excusa pero eso es cierto que independientemente del voto de Vox hubiera salido yo creo que por
27:36supuesto que nos duela a los españoles el tema de ETA pero que es que es normal que nos duela
27:39porque es que han matado a nuestros familiares directos durante muchos años entonces al final
27:45por supuesto que es un problema parlamentario pero yo creo que el estar ahora echando la
27:49vista a un partido popular y Vox han votado a favor y han cometido un error realmente es quitar
27:56la vista de lo verdaderamente importante que reitero y claro que tengo que echar la culpa al
28:02gobierno al final estamos llevando a cabo unas leyes y unas reformas y estamos dejando el estado
28:09de derecho por los suelos a día de hoy con este gobierno de Sánchez estamos pactando con separatistas
28:13estamos pactando con Tarras y eso realmente es lo que creo que debería preocuparnos a todos los
28:19españoles. Es el verdadero problema. Das un mitin pero no es cierto. No, no es un mitin, es la realidad de lo que está pasando a día de hoy en España.
28:30Opiniones distintas, Martín.
28:32Estás preocupada que tú también estás dando un mitin.
28:34Pero bueno, vamos a ver.
28:36Y ahora lo voy a dar yo.
28:38Vamos a llamar a las cosas por su nombre.
28:40Por parte del Partido Socialista, no sé si es mala fe, es engaño, es una maniobra artera, como decía hoy el periódico del Día de la Rioja, por parte del Partido Socialista, pero deliberadamente.
28:56Pero por parte del Partido Popular y de Vox es una incompetencia, es una dejación de funciones y es una torpeza enorme porque, como bien has dicho, están cobrando un sueldo para que hagan su trabajo.
29:09Y han pedido perdón a las víctimas del terrorismo, lo cual está bien, está muy bien.
29:15Porque en principio han dicho, oye, nos hemos equivocado, no hemos estado bien, vamos a pedir perdón.
29:21Pero a mí con eso no me vale.
29:23Tiene que haber dimisiones. Y si no hay dimisiones, tiene que haber ceses.
29:25Porque aquí hay unos responsables, tanto en un partido como en el otro.
29:29Porque hay unas comisiones de justicia que son las que se tenían que haber leído las normas.
29:34Y Máxime, como un partido, como el Partido Socialista Inmaculada, y lo siento mucho, que lleva mucho tiempo engañando a los españoles.
29:41Y metiendo muchas morcillas en las leyes que no tienen que ver nada con la ley que se lleva a cabo para aprobar otras cosas, como por ejemplo quitarle el techo de gasto al Senado.
29:53Y esto sí es una ley hecha para la ETA.
29:57Porque es un acuerdo que ya tenía, el acuerdo secreto del PSOE con Bildu, para decirle tú me traes a los etarras a casa, que yo los voy a soltar.
30:06Y yo te preguntaría, y te lo voy a preguntar a ti, ¿a ti te parece bien que Chapote y toda esa gente salga de la cárcel antes de tiempo?
30:15Porque si te parece bien, estar de acuerdo con la ley.
30:18Y si te parece mal, pues habría que quitar esta ley.
30:21No lo va a quitar el PSOE, ¿sabes por qué no lo va a quitar el PSOE? Porque necesita los votos.
30:25Porque Pedro Sánchez está vendiendo España en trozos a quien sea, a los independentistas catalanes, a los independentistas vascos, a quien sea, con tal de siete votos o cinco o quince.
30:38El caso es mantenerse en el poder. Y lo está haciendo helando la sangre a mucha gente.
30:44Y esto es una vergüenza, es una verdadera vergüenza, como muchas cosas.
30:48Enseguida contesta Inmaculada, Marco Lainz.
30:50A mí esto no me ha gustado desde ningún punto de vista, porque ha sido como una tormenta perfecta en la que ha aflorado muchas cosas.
30:56Por un lado, también reconozco, y por eso han pedido disculpas, tanto vos como el Partido Popular, porque nos han dado cuenta.
31:02Por lo tanto, a mí eso me genera inseguridad, aunque a la vez también, por lo menos, reconocen los errores.
31:08Pero por el otro lado, escuchar al ministro Bolaños, como en las declaraciones que acaba de hacer, en plan de, bueno, venga, vamos a pasar para generar el siguiente tema, tampoco me gusta.
31:16¿Por qué? Porque confirma que quizá no haya habido una buena transparencia o una buena fe a la hora de adaptar esa transposición.
31:24Especialmente en un tema que los españoles, especialmente los que tenemos más de 30 años, que la banda terrorista ETA, porque los más jóvenes ya no se acuerdan.
31:32Pero la gente que tiene más de 30 años, hemos sufrido lo que es la banda terrorista ETA, porque ha matado a gente conocida, joder, y también han destrozado nuestras casas.
31:41Yo vengo de Arnedo de sufrir un atentado en el año 95. Entonces, al final, lo que está ocurriendo es que hay una sensibilidad especial y este tipo de cosas creo que son lo suficientemente relevantes
31:50como para no incluir algo envuelto en otros aspectos más generales, que a la vez hace que a mí personalmente me genere inseguridad jurídica,
32:00porque nuestros legisladores, si esto está ocurriendo con temas sensibles que afloran, ¿qué estará ocurriendo con otras cosas que no tienen tanta relevancia?
32:08Entonces, el Estado de Derecho que tenemos nosotros también tiene una serie de parámetros que tienen que valorar también los consejos de Estado, hay unos letrados, hay una serie de cosas.
32:18¿Qué ha pasado aquí para que esto no funcione? ¿Por qué estamos hablando de esto y no ha funcionado todo eso? Entonces, a mí eso me genera inseguridad jurídica.
32:26Bueno, yo creo que hay que poner las cosas en el tema en el que estamos hablando, no dándole la vuelta a todo o mezclándolo demagógicamente,
32:39porque mitines hacemos todos pero demagógea también Martín. Esto es una cuestión de la transposición de una directiva europea que nos guste o no,
32:50como dice Yolanda Díaz, tiene que ver con una idea unánime de la Unión Europea de qué son los derechos humanos en relación a los presos que cumplen condenas
33:01y para que no tengan que doblarlas o cumplirlas en un país y en otro. Eso es, eso ya para empezar.
33:08Y por lo tanto eso que en su momento parece ser que todos lo vieron bien, es lo que ha salido adelante.
33:16¿Qué pasa? Que España por esa especial sensibilidad había hecho ese cambio en el 2010 que es el que ahora se retira y queda, no olvidemos, como era la directiva europea.
33:28Esto no es el gobierno con cuernos y rabo que de repente quiere sacar etarras, que no, que eso es demagogia.
33:36Lo que es, déjame que termine Martín, de verdad déjame que acabo, es transponer una directiva en la que se intenta que un preso, sea quien sea, no cumpla dos veces o dos años por un año una determinada condena.
33:53A mí, fíjate, hay una cosa que no me ha gustado nunca. Yo he disfrutado mucho de la amistad de Rubalcaba, mucho, mucho. Es de las pocas personas que recuerdo muchos días de mi vida.
34:06Y sabéis lo que hizo con ETA, ¿verdad? Es decir, los socialistas es difícil que nos quiera nadie llevar al terreno de que nosotros queramos que la gente de ETA salga.
34:20Es una cuestión tan demagógica y tan que no tiene sentido para un socialista que es imposible, Martín, que tú con la buena cabeza que tienes me lo digas a mí.
34:33Ahora, entiendo que la posición de vos o del PP sea otra, claro, no la comparto, pero la entiendo. Y por eso digo, deben, ahora que se ha retirado, y aunque por razón de que el Parlamento la haya aprobado por unanimidad, se ponga en marcha, es un tema que no se debe de cerrar.
34:53Si Bolaños ha dicho lo cierro, pues no hay que cerrarlo, hay que volverse a sentar con tranquilidad, hay que ponerlo sobre la mesa y hay que hablarlo. Y creo que esto es una posición de diálogo, como es siempre la posición que yo defiendo.
35:08Yo creo que eso sí que es demagogía inmaculada, totalmente. Ese meeting que nos acabas de dar, maravilloso. Y ya independientemente de que no compartamos ideas políticas, lo cierto, por mucho que no se quiera reconocer, es que Sánchez tiene a día de hoy un acuerdo para poder sacar adelante unos presupuestos, que si no tendría los apoyos que necesita no podría hacerlo.
35:32Y en este caso, cediendo esta escarcelación de presos de ETA a Bildu, conseguirá, al igual que puede conseguir con el CUPO catalán y con otras muchísimas cosas. Entonces, la realidad es esa, queramos verla o no queramos verla. Y realmente eso es preocupante a nivel nacional.
35:48El speech que acabas de hacer, Inmaculada, es la propia definición de demagogia. Tú sí que acabas de hacer demagogia. La normativa del 2010 se quitó, o sea, no se puso en marcha en España precisamente para evitar que saliera esta gente afuera.
36:06Y ahora, el PSOE, no es ahora, la ha estado demostrando porque los hechos de los socialistas son que están apoyando a la ETA desde el principio, ahora, en estos momentos. Y de hecho, esto es lo que va a hacer que salgan a la calle. Por cierto, no me has contestado si estabas de acuerdo en que saliesen a la calle o no saliesen a la calle ahora.
36:28Sí, te contesto.
36:29No me has contestado, yo no lo he oído.
36:30Sí, Martín, sí.
36:31No, no, no lo he oído, no lo he oído.
36:32Sí, Martín, sí.
36:33Lo miraré luego.
36:34El problema de oído.
36:35Pues sí, pues no, ando bastante bien de oído, pero yo no lo he oído. No sé si mis compañeros de mesa lo han oído o no.
36:40A la Martín.
36:41No, no, a la no. Yo creo que la demagogia viene más por tu parte que por la mía, porque yo no he hecho más que decir hechos. Yo no me he inventado nada de lo que he hecho. Son hechos.
36:53Y los hechos son de que han metido una morcilla y ahora el señor Bolaños dice no, no, ya está aprobado por todos. Los otros son los incompetentes. El Partido Popular y vos unos incompetentes.
37:05Vamos, que lo que yo digo, que hay que hacer ceses. Si nadie dimite, hay que hacer ceses, porque hay que pedir responsabilidades. Y no me basta, y es suficiente, como estaba diciendo el compañero, de que hayan pedido perdón.
37:18Hay que hacer ceses, gente fuera de su cargo. Ya está bien, porque no se merece estar ahí cobrando un sueldo, porque no hay derecho que asesinos como esta gente salgan al calle antes de tiempo.
37:30Bueno, también hay que decir que en todos los gobiernos ha habido acercamiento de presos, no solamente en el gobierno socialista, también en el gobierno del Partido Popular.
37:37Exactamente, Rajoy soltó a Bolinaga. Otra cosa igual, de la que mucha gente no se lo perdona. Rajoy soltó a Bolinaga. Y eso hay que recordarlo.
37:49Bueno, vamos a hacer una pequeña pausa, porque creo que las cuestiones han quedado claras y regresamos enseguida. Hasta ahora.
38:07Bueno, pues estamos de vuelta y vamos a hablar de una sentencia del Tribunal Supremo que ha valorado la Asociación de Viviendas de Uso Turístico aquí en La Rioja,
38:28que considera que esa nueva medida del tribunal que establece que las comunidades de vecinos puedan prohibir los pisos turísticos con una mayoría de tres quintos, es una irresponsabilidad.
38:40La solución pasa por regular, lo dicen, pero tienen que ser las instituciones y no los vecinos. En las calles la opinión es diferente, los riojanos están a favor, ya que quienes viven en esas comunidades son los más afectados.
38:53Es una irresponsabilidad, dicen desde Arbutur, que se otorgue a los vecinos el poder de decidir si hay o no pisos turísticos en las comunidades.
39:01Hombre, pues realmente nos parece una irresponsabilidad por parte de las administraciones que tomen esta medida y que dejen algo tan importante como es una pata súper importante del turismo nacional en manos de los vecinos.
39:14Esto no nos va a afectar solo a nosotros, va a afectar a todo el mundo. A todos nos gusta irnos dos o tres veces de puente, de vacaciones, tal.
39:20Son medidas que tenían que haber tomado hace mucho tiempo, de otra manera regularlo bien, pero no prohibir.
39:26Los riojanos, por su parte, lo consideran una medida acertada, ya que son los vecinos los que sufren las consecuencias de estas viviendas turísticas.
39:34A mí me parece correcto que se regule de esa manera, puesto que vivimos en comunidad y esa comunidad es la que tiene que elegir sus acuerdos.
39:47No me parece mal, porque realmente los vecinos de las casas son los que sufren también la consecuencia de que estén habitados los pisos turísticos a veces los fines de semana por gente que viene a pasarlo bien.
40:02En La Rioja hay actualmente alrededor de 1.700 pisos turísticos.
40:10Bueno, pues antes era por unanimidad y ahora se ha cambiado, tiene que ser por mayoría, de tres quintos.
40:16¿Qué os parece? ¿Os parece bien? ¿Creéis que se van contra el turismo, que van contra el propio empresario o emprendedor que quiere dedicarse a los pisos turísticos?
40:27A mí me parece fatal. Y aparte de que pueda ir o no contra el turismo, yo creo que lo primero que va es contra la propiedad privada.
40:36Es decir, yo no sé por qué una serie de personas tienen que intervenir en a quién alquilo yo mi piso, porque eso es abrir una caja de Pandora muy importante.
40:49¿Por qué a los pisos turísticos sí y a otras cosas no? Por ejemplo, que tiene un piso turístico, que pueden decir los vecinos que dan guerra.
40:59Pues si dan guerra y hay alboroto, llama a la policía municipal como si daría agarrado alboroto una familia normal y corriente.
41:08Pero que es que aquí podemos irnos a preguntar, ¿y me vas a dar permiso para alquilar a estudiantes? ¿A estudiantes sí o no?
41:16¿O me vas a decir que una familia con muchos hijos, porque dan mucha guerra, no los voy a poder alquilar? ¿Me vas a decir tú a quién tengo que alquilar el piso?
41:25No es eso. Posiblemente mañana me vas a poder decir o me vas a tener que decir a quién le tengo que vender el piso, porque a lo mejor no lo puedo vender a quien yo quiera.
41:35Para mí es una falta de seguridad jurídica, sobre todo de la propiedad. Los pisos turísticos en España suponen el 1,3% de la vivienda.
41:44O sea, casi los ocupas tienen lo mismo y con los ocupas no se meten. Es una falta de seguridad jurídica sobre el derecho privado, sobre el derecho de la propiedad privada. Para mí es así.
41:58Está claro que desde luego el tema de pisos turísticos necesita una regulación, pero el problema es que al final no existe esa regulación como tal.
42:07Tampoco podemos extrapolar una norma y llevarla a cualquier municipio, porque al final las necesidades tanto de un municipio y dentro de un propio municipio, de un propio barrio u otro, son totalmente distintas.
42:17Y entonces al final volvemos a lo mismo. Lo que hay que ponderar es efectivamente tanto el derecho del descanso de una persona que vive en su casa, que a lo mejor tiene un piso turístico arriba,
42:26como el de un turista que pueda venir a pasar un fin de semana a nuestra ciudad y efectivamente el derecho del propietario que en ningún momento considero que le puedas obligar a que tiene o tiene que dejar de hacer con su piso.
42:39Un poco también de acuerdo, al final un piso turístico te puede generar exactamente el mismo ruido en un momento dado que una casa con cinco niños o que un piso de estudiantes.
42:47Entonces al final sí que es cierto que no es una sentencia nueva, esta sentencia ya las comunidades de vecinos realmente pueden establecer por estatuto que se prohíban las actividades económicas en un edificio.
42:58Y es verdad que no vamos a ser nosotros desde luego los que nos metamos con una decisión del Poder Judicial, en este caso el Tribunal Supremo.
43:06Pero sí que es cierto que todo esto, la consecuencia es que no se ha regulado como corresponde todo el tema de los pisos turísticos.
43:12Y deberíamos adelantarnos, nosotros de hecho presentamos una moción en el Ayuntamiento precisamente para evitar tener un poco, respetar tanto el derecho del propietario como el derecho de los vecinos.
43:22Entonces zonas saturadas, regularlo de cierta forma para intentar que todo el mundo pueda vivir a gusto y lógicamente esto se pueda seguir, tanto el propietario teniendo pisos,
43:32porque al final sí que es cierto que la oferta del logro de hotelera pues es escasa, entonces al final si no fuera también por los pisos turísticos pues muchísima gente tampoco podría venir aquí.
43:40Entonces yo creo que es más bien una falta de regulación que quizá deberían darnos quizá un poquito más de manganza a los ayuntamientos que son los que realmente conocen los problemas y la problemática concreta de cada barrio.
43:52¿Cómo lo veis?
43:53A ver, a mí me ha venido a la cabeza cuando hablaba Martín para darle la razón, que tampoco nos preguntan a los vecinos cuando nos colocan cuatro bares debajo de casa, cuando las terrazas se han multiplicado hasta el infinito.
44:09Un hijo mío vive en una placita del casco antiguo en la que hay que ir dándole la vuelta porque no se puede cruzar en diagonal, porque tiene terrazas abundantes y los ruidos son insoportables.
44:24Y yo ahí voy un poco al meollo de lo que decía Martín, en qué medida en este caso los vecinos van a ser los que deciden y cuando se ponen terrazas no decidimos los vecinos.
44:37Los animales, la ordenanza de Logroño permite tener cinco perros y cinco gatos en una vivienda, diez, cinco y cinco, y te han tocado encima, da lo mismo lo que hagas, cinco perros y cinco gatos, vas a evitar que ladren, vas a evitar que maudien.
44:55Cuando suben por las escaleras, cuando bajan, ¿alguien les pregunta a los vecinos? ¿Alguien les ha dicho que esa ordenanza vamos a hacerla con un poco menos de animales?
45:04Entonces, es que no tiene mucho sentido lo que ha hecho el Supremo, porque las cosas hay que regularlas en función de los intereses y derechos ciudadanos colectivos, como comunidad, como colectividad, no viendo cada caso concreto.
45:21Y yo, desde luego, no estoy tampoco de acuerdo. Si no hay unos comportamientos adecuados, merenderos que tenemos en Logroño, cantidad, donde a veces va la policía porque los civiles se suben, para eso está la policía local.
45:36Por lo tanto, yo, sin que sea el precedente, de acuerdo con Martín, y lo digo de verdad, en que es un error del Supremo, que no debe de dejarse en manos de los vecinos.
45:48Marco Lain, ¿tú también opinas parecido, en la misma línea?
45:51Realmente, un viso turístico no deja de ser una actividad económica. Igual que hay ciertas actividades que, por ley, no se pueden poner en ciertas edificaciones, hasta cierto punto también tiene sentido que se regulen todas las actividades económicas, incluyendo esta.
46:08Estoy completamente de acuerdo con esta mesa, en que, claro, y que es una actividad económica hasta donde llega el alquiler a estudiantes y demás. Yo sigo pensando que el día que nuestros legisladores premien a los propietarios la utilización de viviendas para alquiler, para uso de vivienda habitual, ese día se van a solucionar muchos problemas de la vivienda habitual.
46:33Porque mientras ahora mismo sea mucho más rentable para un propietario que tenga una segunda propiedad utilizarlo para un mercado que tiene mucha demanda, como es el turismo, los pisos de alquiler para turismo, frente al residencial, lo que va a ocurrir es que cada vez vamos a tener más pisos para uso turístico y menos para vivienda, lo cual va a generar que mucha gente ni siquiera tenga acceso a una primera vivienda.
47:01Entonces, yo sigo pensando que gran parte de estos problemas, y sé que me voy un poco del debate, pero gran parte del problema de la vivienda será, insisto, cuando se premie a los propietarios poner a disposición como primera vivienda de alquiler a esas primeras personas que quieran acceder a la vivienda.
47:17Y ya no solo premiarlo, sino proteger a ese propietario ese derecho de propiedad para que efectivamente pueda sacar esa vivienda al mercado, que realmente yo creo que, también yéndome un poco del tema, pero lo que estáis diciendo es lo que realmente al final les lleva a poner un piso turístico, esa inseguridad que tienes de alquilar un piso y no saber si te van a pagar el alquiler, si luego no vas a poder echar a esa persona y cómo te lo va a dejar, pues realmente hace que prefieras tenerlo turístico, que al final es una forma de ingresos mucho más segura.
47:47Más fácil y segura, ¿no? Y además ingresas más.
47:51Mucho más.
47:53Bueno, vamos a dejarlo aquí que veo que estáis los cuatro de acuerdo y vamos a hablar un poco del ambiente en el que nos fuimos antes de las vacaciones y el ambiente internacional en el que nos centramos ahora.
48:04Ayer, 7 de octubre, se cumplía un año cuando varios grupos armados palestinos, liderados por Hamas, llevaban a cabo un brutal ataque sin precedentes contra Israel.
48:16En respuesta de ello, el ejército israelí lanzaba una ofensiva militar en el día de hoy, 8 de octubre, ahora hace un año, masiva contra la franja de Gaza.
48:26La guerra, que ahora cumple un año, como decimos, no se limitó al territorio palestino, sino que ha provocado la reacción de los aliados de Hamas en la región.
48:35El contagio del conflicto ha puesto al mundo en alerta ante la posibilidad de una contienda bélica a gran escala en Oriente Próximo.
48:44A mí me gustaría preguntar en la mesa cómo veis la situación y si realmente estáis preocupados por lo que está pasando.
48:54Vamos, que cada vez la guerra va a más, Israel no va a parar y del otro bando tampoco.
49:03Cuando se mueve un avispero, todos los que están cerca acaban dañados.
49:08Esto no va a traer nada bueno a nadie. Las guerras, lamentablemente, van mucho más allá de ideologías, también hay un componente económico,
49:16pero es cierto que nadie puede estar a favor y yo creo que también Israel, que obviamente tiene su derecho a la defensa,
49:25creo que está sobrepasando ciertos límites y nos está llevando a una situación de la diplomacia internacional muy complicada
49:32y que o se ha canalizado de la forma o no tiene muy buena pinta a nivel mundial.
49:39Breves intervenciones porque nos quedan pocos minutos. María.
49:43Sí, efectivamente las guerras desde luego no son buenas para nadie y pierden los dos bandos,
49:49pero sí que es verdad que ese atentado de Hamas, mejor no recordar exactamente hasta qué punto fue sangriente o fue espantoso
49:59y efectivamente no es cuestión de posicionarse, pero sí que es verdad que Israel, como un Estado soberano, tiene derecho a defenderse.
50:06¿Es verdad que este conflicto que se está creando no va a beneficiar absolutamente a nadie?
50:10Por supuesto que sí, que la solución es muy complicada, desde luego.
50:14Hay que partir de la base de que Israel es el único Estado democrático que hay en la zona.
50:19El único Estado democrático que hay en la zona, repito, que él no se ha metido con nadie,
50:24que fueron los de Gaza, los que le atentaron, los de Hezbollah, los que le han mandado misiles desde Líbano, desde Siria, desde Irak, desde Yemen, desde Irán
50:35y él único que hace es defenderse y se tiene que defender.
50:38Los únicos asesinos y genocidas de todo este sistema son aquellos que utilizan a la población civil como escudo
50:47y esos son los terroristas de Hezbollah y los terroristas de Hamas,
50:51que utilizan a la población civil, que ponen los lanzacohetes en las mezquitas, en las escuelas y en los hospitales.
50:57Pero Israel se tiene que defender, si no, no hay forma, no hay manera de eliminar al enemigo
51:02y el enemigo ese lo tienen que eliminar, porque de ahí es la solución a su mantenimiento como Estado.
51:11Israel hasta ahora ha ganado todas las guerras, la del 48, la de los sirianos en el 67, la del yonkipú en el 73,
51:17el día que pierda una guerra desaparecerá el Estado de Israel
51:20y si desaparece el Estado de Israel es la única contención que tiene Occidente para el islamismo radical,
51:26o sea que para mí Israel hace lo que tiene que hacer, que es defenderse.
51:31Y no por eso hay que decir que las muertes no están bien, es decir, yo no justifico ninguna muerte, pero sí que justifico la defensa.
51:44Bueno, hemos visto cifras, ¿no? Alarmantes de todo el mundo.
51:48Sí, pero perdona, las cifras las está dando Gaza, que son los terroristas, es decir, esas cifras no tienen ningún valor,
51:56aunque un muerto es un muerto suficiente.
51:59A mí me gustaría poner el ejemplo donde hay que poner lo que es Naciones Unidas,
52:07todavía el mundo desde la Segunda Guerra Mundial tenemos un organismo donde se puede hablar,
52:13donde se puede escuchar y donde por desgracia el derecho de veto proveniente del resultado de la Segunda Guerra Mundial
52:22hace que no se puedan tomar decisiones mayoritarias al estilo de lo que entendemos en las democracias occidentales.
52:31¿Qué dice Naciones Unidas continuamente y desde el primer día?
52:36Que se pare ya, no hay ninguna proporción entre un ataque, por supuesto injustificado y condenable,
52:45que fue el de Jamás y una defensa necesaria que ha ido mucho más allá de lo que debe y que está masacrando poblaciones enteras.
52:55No lo dice Inmaculada Ortega, lo dice Naciones Unidas, lo dice Europa y lo están diciendo todos aquellos representantes de estados democráticos
53:06que ven que esto no tiene ningún sentido.
53:10Toda la población civil que no se puede defender en esta guerra, en la de Ucrania,
53:15y en todas son los que realmente pagan todo lo que es la diferencia política e ideológica
53:24que acaba convirtiéndose desde el punto de vista militar en una guerra.
53:28Yo soy alcaldesa de un pueblo muy pequeño y a veces creen que los ayuntamientos solo tenemos que hacer calles
53:35y preparar fiestas y tirar cohetes.
53:37Los concejales y alcaldes de los ayuntamientos también podemos hablar del mundo, de los ciudadanos,
53:44de sus problemas y de los derechos que tenemos.
53:47Y en mi ayuntamiento tengo la suerte de que el día 6 de septiembre en un pleno
53:53aprobó por unanimidad de los grupos políticos en los que están representadas la izquierda, la derecha y el centro
54:00que esto debía de parar.
54:02Debía de parar.
54:04Y que ni Jamás, ni Jedbolá, ni Netanyahu tienen ningún derecho a masacrar a las poblaciones civiles.
54:13Y desde el punto de vista estratégico va a ser más de lo mismo,
54:17que es que lo hemos visto hace 10 años, hace 20, hace 30.
54:21Y la cuestión de una posible guerra mundial que siempre queda en la recámara.
54:27Esto se pararía si devuelven a los rehenes, que es lo que muchas veces no se pide.
54:31Se pide el alto el fuego, pero no se pide que se devuelvan los reones.
54:34No va a parar. Tú sabes que va a parar.
54:36Si devuelven los rehenes, que no lo piden Naciones Unidas ni lo piden otros pueblos.
54:42Si lo que tienes que ir a Naciones Unidas a decir que tienes la solución.
54:45No lo digo yo, lo dijo Netanyahu.
54:47No, no es tan fácil.
54:48Netanyahu dijo esto se para mañana mismo.
54:50Si me devuelven los rehenes y no me tiran más cohetes, esto se para.
54:55Yo no creo que con el tamaño y la dimensión que esto está cogiendo,
55:01se pueda parar.
55:04¿Qué hiciste una persona todavía siendo violada todos los días?
55:07Es que Martín, de verdad, porque...
55:09Acabamos de terminar, sí.
55:11Ya hemos dejado las posiciones, claro, yo creo que la mía está muy clara.
55:15Bueno, pues nos vamos a despedir preguntándote que qué tal está tu pueblo
55:19después del viento y el vendaval de ayer.
55:21Íbamos viendo las imágenes y con ello nos vamos a despedir,
55:24porque aquí en Logroño fue fuerte.
55:26Tuvimos caídas de árboles.
55:28La vía de Ocón fue tremendo porque se desprendió un tejado
55:33de una vertiente de 100 metros cuadrados,
55:35voló por los aires con el ondulín en las tejas y el cemento
55:40y luego fue cayendo por todo el pueblo.
55:42Lo bueno que era el momento de...
55:45O unos estaban en el barrio y otros comiendo
55:47y solamente una persona que iba por la calle se retiró
55:50contra una pared porque le caía y no hemos tenido ningún problema.
55:55Y luego agradecer que la diócesis, que es la titular de ese local
56:01que tenemos tenido el ayuntamiento,
56:03está colaborando con el pueblo y con nosotros desde el primer momento,
56:07porque ahora llega el tema de seguros y ese es muy peleagudo.
56:11Así es. Bueno, pues no hay que lamentar daños personales,
56:15que es lo importante y aquí en Logroño también.
56:18Gracias. Gracias a los cuatro, un placer como siempre.
56:21Les dejamos a todos ustedes con Hecho en La Rioja
56:24y luego también con una nueva temporada de Escaño7.
56:27Adiós. El sello riojano se llama ahora.