Se ha realizado la discusión de la reforma al Poder Judicial en el Senado, la cual fue aprobada a pesar de las protestas presentadas. Este miércoles de Política Joven, se analiza lo sucedido durante esta discusión.
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00:00Vamos a Política Joven, está
00:04con nosotros Sofía Otero,
00:05creadora de contenido de
00:06análisis político, Nathalie
00:07Bravo, jefa de oficina de la
00:08Secretaría General de Movimiento
00:09Ciudadano, Manuel Pedrero,
00:11periodista, y Juan Pablo
00:13Beltrán, concejal electo de la
00:15Miguel Hidalgo. Bienvenidas,
00:17bienvenidos. Gracias. Gracias
00:19Pedro. Vaya jornada la de ayer,
00:21una jornada histórica, por lo
00:24que se votó, por lo que sucedió
00:27en esta irrupción al Senado de
00:29la Cámara, el cambio de sede,
00:32¿Cuáles son sus opiniones
00:34respecto a esto que pasó,
00:35Sofía? Bueno, ya nos veíamos
00:37venir que Morena iba, bueno,
00:39Morena y Aliados iban a
00:40conseguir los votos que les
00:42faltaban. Definitivamente
00:44estamos en una línea temporal
00:46muy extraña en la que el PRI
00:48fue el único partido que no
00:49chapulinó. Creo y lo dijimos
00:52en esta mesa anteriormente, que
00:54era, si tuviéramos que haber
00:55hecho una apuesta, porque no
00:56hubiéramos apostado, pero
00:58tenemos algunas prácticas que
01:00sí me parecen reprobables de la
01:02cuatro T, la cuatro T, que
01:04tiene toda esta legitimidad que
01:06el pueblo le dio, y que a pesar
01:08de ello, en vez de tratar de
01:09llegar orgánicamente a consensos
01:11porque no vamos a hacer
01:14crédulos de que eso es lo que
01:16pasó esta vez, tratan de pactar,
01:19bueno, pactan con Yunes, se
01:22denuncian amenazas, de alguna
01:24forma extorsiones que ya
01:25tendrán que ser investigadas,
01:26pero en particular pactar con
01:28Yunes y con los Yunes, viniendo
01:30de la izquierda, que en
01:32particular López Obrador,
01:34Morena, la cuatro T, tanto los
01:36atacó debidamente por sus lazos
01:38incluso con una red de
01:40pederastas. Me parece
01:43increíblemente triste ver a
01:45Zitlal y Hernández, la próxima
01:46titular de la Secretaría de las
01:48Mujeres, saludando
01:50personalmente a Yunes por ser
01:52este voto, a Yunes papá en ese
01:54momento, increíblemente triste.
01:56Juan Pablo, tú estuviste ayer
01:58en el Senado, fuiste de las
02:00personas que entró, te han
02:02tundido en redes sociales a
02:04raíz de esto, a ver, cuéntanos.
02:06Bueno, pues, así es, este yo
02:08que ayer fue un día triste,
02:10creo que fue el fin de la
02:12República Mexicana, creo que
02:14esta generación de jóvenes que
02:15estamos aquí, nunca habíamos
02:16visto algo así, estamos
02:17acostumbrados a tener un poder
02:19judicial independiente, estamos
02:21acostumbrados a la alternancia
02:23de poder, estamos acostumbrados
02:25a que haya división de poderes,
02:27y lo que se consumó ayer, creo
02:28que es verdaderamente
02:29preocupante, y creo que no lo
02:31hemos podido dimensionar
02:33verdaderamente lo que sucedió,
02:35a mí, este, ya no me bajan de
02:37porro, de terrorista, yo creo
02:39que cualquier persona se puede
02:41manifestar, tiene el derecho de
02:42manifestarse, no solo fue en la
02:44Ciudad de México, ya llevan
02:46meses manifestándose los
02:48trabajadores de poder judicial,
02:49los estudiantes, no solo en
02:51México, sino en varios estados,
02:53como también irrumpieron en
02:55varios congresos de distintas
02:56entidades. Pero no es muy tarde,
02:57no tuvieron desde febrero para
02:59poder tener esa misma energía
03:01desde el día en el que se
03:02anunciaron estas reformas,
03:04¿Por qué esperarse hasta el
03:05final? Pues no es esperarse
03:06hasta el final, yo creo que es
03:07una lucha de todos los días, y
03:09aunque esta reforma haya sido
03:11aprobada, vamos a a a estar en
03:13pie, vamos a estar en lucha, y
03:15efectivamente, muchas personas
03:17pensaban que el PRI se iba a
03:18doblar, el PRI fue el que se
03:20dobló, y yo creo que es
03:22verdaderamente es vergonzoso
03:23ver como el nivel de la
03:25política mexicana ha llevado a
03:27que justamente como bien dices,
03:29gente que odiaban, que
03:31hablaban pestes, que eran lo
03:32peor de de lo peor, hoy están
03:34con ellos, y les dieron esos
03:36votos. Ahí está el senador de de
03:39Yucatán, Ramírez Marín, que era
03:41del PRI, ahí están este, Yunes,
03:44justamente, entonces yo creo
03:45que es verdaderamente reprobable
03:48convertido hoy verdaderamente
03:50el régimen, el nuevo régimen
03:52que se instaló, y los jóvenes
03:54tendremos que luchar, nos va a
03:55costar mucho regresar a tener
03:57el sistema de justicia por el
03:59que nuestros padres, nuestros
04:00abuelos habían luchado tantos
04:01años. Natalie, ¿Qué pasa con
04:03MC? Porque igual que han
04:04tundido al PAN y a los
04:07perredistas, también están
04:09tundiendo al senador Barrera y
04:11a Movimiento Ciudadano, que si
04:13su ausencia, pues, fue adrede
04:15para darle el voto que
04:18la mayoría calificada, vaya,
04:20¿Qué pasa con MC? No, Pedro,
04:22Movimiento Ciudadano ha sido el
04:23único partido, fue el único
04:24partido, de hecho, en no
04:26solamente postularse en contra
04:28de la reforma, sino además hacer
04:29una propuesta alternativa, a un
04:31una reforma que sí iba a hacer
04:33un cambio en el sistema de
04:34justicia. Los senadores de
04:35Movimiento Ciudadano dieron la
04:37lucha, se presentaron a votar
04:38en contra, el senador Daniel
04:40tomó la decisión de ir a ayudar
04:42a su papá porque lo apresaron
04:44injustamente el gobierno de
04:46y yo creo que aquí lo más
04:48importante es resaltar la
04:50corrupción completa que se
04:52vivió en este proceso de
04:53aprobar la reforma, no
04:54solamente en el Senado, sino
04:56también a nivel local, y lo
04:57estamos viendo en los poderes
04:59locales que están aprobando la
05:00reforma, sin ni siquiera
05:01estarla analizando, están
05:03simplemente siguiendo la
05:04consigna del presidente de
05:05aprobar una reforma que no
05:07tiene ni pies ni cabeza,
05:08Movimiento Ciudadano se ha
05:09postulado en contra y nosotros
05:11vamos a seguir dando la lucha
05:12con eso. No hay ningún tipo de
05:15siempre nos hemos mantenido
05:16como la verdadera oposición,
05:17cosa que no hizo la alianza
05:19porque los tres votos que
05:20necesitaba Morena para aprobar
05:22la reforma no salieron de
05:23Movimiento Ciudadano, y aquí
05:24hay que decirlo, salieron de
05:25la alianza, salieron de
05:26senadores del PRD y salieron
05:28de un senador tan corrupto
05:30como lo es Yunes, que además
05:31fue recibido con aplausos por
05:33la bancada de Morena. Yo no
05:34sé cómo pueden defender y cómo
05:36pueden decirse demócratas y
05:38cómo pueden decirse que no son
05:39un régimen autoritario cuando
05:41intentan según ustedes
05:43terminar con la corrupción
05:44haciendo un proceso sumamente
05:45corrupto y pagando y comprando
05:47a un senador tan criminal como
05:49lo es Yunes. Pero no era
05:50previsible lo de la situación
05:53que iban a atentar contra el
05:54senador Barreda, contra su
05:55propia familia, desde la
05:56semana pasada, él mismo
05:58mencionó en el Senado que
06:00estaba siendo objeto de
06:01presiones, incluso aquí el
06:03lunes, Alejandra Barrales
06:04dijo, yo no he sido amenazada,
06:06pero mi compañero Barreda sí
06:08ha sido amenazado. Vaya, no es
06:10una situación que se pudo
06:11prever, porque sean peras o
06:13sean manzanas, en la historia
06:14queda, Movimiento Ciudadano se
06:16ausentó, por el motivo que sea.
06:18Movimiento Ciudadano estuvo
06:19presente, Pedro. Movimiento
06:20Ciudadano estuvo presente. No,
06:21tuvo la ausencia. Esa ausencia
06:24se dio porque hay una
06:25persecución política en
06:26Campeche que se inició con
06:27Eliseo Fernández, que de hecho
06:29le violentaron sus derechos
06:31políticos para poder participar
06:32y por eso es que el senador
06:33Barreda entró porque él es el
06:34suplente. Y no. Morena sabía
06:36perfectamente que atacando al
06:38suplente iban a poder controlar
06:39un voto menos. ¿Por qué? Porque
06:41no hay suplente del suplente.
06:42Esto, si hay algo planeado, fue
06:44por parte de Morena y porque
06:45hicieron una persecución
06:46política, la siguen haciendo y
06:48porque qué sorpresa que justo
06:50el día que se iba a votar,
06:51mandan a apresar al papá de un
06:52senador. Eso es lo raro y
06:54perdón Pedro, pero ¿quién
06:55mintió? Y eso me parece algo
06:58muy destacable. En el Senado de
07:00la República, tanto el
07:01coordinador del grupo
07:02parlamentario de Morena, como
07:03el presidente de la mesa
07:04directiva, mintieron porque el
07:06senador Barreda no estaba en
07:07la Ciudad de México y porque
07:08nunca tuvieron comunicación
07:09con él. Eso, eso, perdón, me
07:11parece sumamente grave. Dicen
07:13que en política no hay
07:14sorpresas, hay sorprendidos.
07:16Pues Pedro, en un país en
07:17donde mandan a apresar gente
07:18sin ningún motivo, a mí eso me
07:20parece grave. Manuel, ¿qué
07:22opinas? Parece que no hay
07:23abogados en Campeche y tiene
07:24que ir personalmente el senador
07:26Barreda a representar de manera
07:28legal a su señor padre. Estoy
07:30disfrutando lo votado, estoy
07:32disfrutando lo votado junto a
07:33treinta y seis millones de
07:34mexicanos, ocho de cada diez
07:36mexicanos querían esta reforma
07:38judicial, no lo digo yo, lo
07:40dice la casa encuestadora de
07:42Las Heras, la casa que más se
07:44aproximó al resultado oficial de
07:46las elecciones del dos de junio,
07:48donde dieron a Claudia
07:49Echemón ganadora, es una de las
07:51estadísticas más precisas, y a
07:53reserva de lo que
07:54desgraciadamente hemos visto
07:55una y otra vez repetidos en
07:57foros opositores, la gente está
08:00tan politizada que incluso se
08:02rompió el récord de audiencia
08:04en el Congreso de la República.
08:06La gente de dirección de
08:08comunicación social del Congreso
08:09debe de estar feliz con los
08:11ratings que tuvieron anoche, la
08:13gente nunca se había quedado a
08:14ver una sesión tan protocolaria
08:16para un dictamen a las tres,
08:18cuatro de la mañana. Eso te
08:19habla del alto eh nivel de
08:21conciencia de de politización
08:23que tiene la gente y sobre todo
08:25que no está dispuesta a seguir
08:27queriendo que las minorías
08:29dejen controlar sus vidas,
08:31dejen manipular las cifras
08:32oficiales, las narrativas, es
08:35como algunos medios han
08:37tratado de tergiversar el
08:39músculo que tiene la reforma
08:41judicial a favor, otorgándose
08:43la gente que está en contra,
08:44¿No? También decir que hoy el
08:46Poder Judicial no goza de
08:48ninguna independencia, sino
08:50preguntémosle a la señora
08:51Piña que se anda reuniendo con
08:52el presidente del PRI,
08:53Alejandro Moreno Cárdenas, en
08:55las casas del ministro José
08:56Luis González Alcántara Caranca,
08:58pero eso no lo digo yo, de
08:59hecho, salió esta información
09:00de esta casa editorial, cortesía
09:02del buen Salvador Frausto, y es
09:03lo que tenemos, no pasó ni una
09:05anomalía, no es el fin de la
09:07república, no es la la
09:09instauración de la dictadura,
09:11es una nueva etapa democrática,
09:13¿Por qué no se aprobó primero
09:15la reforma electoral o la
09:17reforma eléctrica? Pues porque
09:19cuando se hacía de manera
09:20calificada jugando con las
09:21reglas que puso el preanato, la
09:23corte lo tumbaba de manera
09:24inmediata, por eso se tiene que
09:26iniciar con la podredumbre del
09:27Poder Judicial. Los ministros
09:29violan de manera sistemática el
09:30artículo ciento veintisiete
09:32de la ley, no tienen ningún
09:34respeto por la ley, por quienes
09:35dicen defenderla, y este es el
09:37primer paso, si de verdad están
09:39sufriendo con todo lo que
09:40estamos viendo tan solo en esta
09:42primera semana, prepárense para
09:44lo que viene. Sofía. Bueno,
09:46primero, responder a Natalie,
09:49realmente coincido con Manuel,
09:51me parece ridículo que la
09:52justificación de Barreda fuera
09:54es que tenía que acompañar a mi
09:55papá como si un senador, un
09:57senador de la república, una de
09:59las personas con mayor
10:00responsabilidad política en el
10:01país, no tuviera los recursos
10:03justamente de llamar a un
10:04abogado, es más, de hacer unas
10:06llamadas a la prensa para
10:07asegurarse que no fuera a
10:09ocurrir nada indebido con su
10:11padre adentro, hubiera, si
10:12hubiera querido, hubiera tenido
10:14rodeada las instalaciones de la
10:16fiscalía, las hubiera tenido
10:17rodeadas con prensa y hubiera
10:19tenido el mejor equipo de
10:20abogados que podría haber
10:21querido conseguir. Entonces,
10:23esta justificación de falté
10:25porque tenía que acompañar a mi
10:26papá, perdón, pero habían
10:27otros recursos y realmente
10:30por decisión personal. Siguiente
10:32punto, me parece muy
10:35cuestionable la protesta en la
10:37que irrumpieron ayer en el
10:39Senado, porque claro que
10:40manifestarse pacíficamente es un
10:42derecho en este país, que bueno,
10:44pero irrumpir en el Senado,
10:46romper la puerta, perdón, yo
10:48creo que las personas que vimos
10:49estas imágenes, no, vimos
10:52paralelismos con el seis de
10:53enero, visto en Estados Unidos,
10:55en el Capitolio de Estados
10:56Unidos, estaba tratando, un
10:57proceso democrático, resultado
11:00del dos de junio, y yo he
11:02criticado las ausencias y las
11:04fallas que yo he visto en la
11:05reforma judicial, y yo me he
11:07sentado aquí semana con semana
11:08diciendo que no me parece
11:09idónea, que hay cambios que
11:11deben ser necesarios, que hay
11:12cosas incorrectas, como los
11:13jueces sin rostro, pero de eso,
11:15a romper la puerta del Senado,
11:18incluso poniendo en riesgo a
11:20legisladores que estaban
11:22dentro, que tuvieron que salir
11:23por su seguridad. Más allá de
11:25los legisladores, el personal
11:26de resguardo parlamentario.
11:27El personal de resguardo.
11:28Todas las vidas. Incluso
11:30gente, incluso gente
11:31celebrándolo en redes sociales,
11:33eh, me parece absolutamente
11:35reprobable. ¿Es justificado lo
11:37que se, lo que hicieron ayer?
11:39Pues, yo que cuando la tiranía
11:41se hace ley, la rebelión es un
11:43derecho. Eso te dirían los
11:44tronquistas. No, no. O los
11:45bolsonaristas. A ver. También.
11:47Quiero decir, mire, yo en
11:49ningún momento violentamos en
11:53ningún. ¿No? No, no, yo. Bueno,
11:56igual es uno. No. No, pero. Y
11:59sí, sí. A ver, porque yo sé
12:00que tienes un medio. Creo que
12:02deberías informarte un poco
12:03mejor para dar noticias
12:04verdaderas, ¿No? Sí. Están
12:06diciendo que yo fui un
12:07violentador, un porro. Cuando
12:08está ahí el registro del Senado,
12:10¿Cómo yo entré? Dejé mi
12:12credencial. Y los de Morena que
12:15son propagandistas pagados por
12:17el gobierno, pues nada más
12:19repiten y repiten la narrativa.
12:22Lo que quieren hacer es
12:23politizar una lucha ciudadana
12:25de trabajadores y de jóvenes
12:27totalmente legítima y deberían
12:29de tener un poco de humildad
12:30para saber y darse cuenta que
12:32la irrupción en el Senado es una
12:34señal clara de que el pueblo no
12:36ha sido escuchado. Con Pablo.
12:38Y no sólo es aquí, deberían
12:40escucharlos y contemplarlos.
12:41Ahí quisiera solamente regresar
12:43a la pregunta original de
12:44Sofía porque me parece
12:46periodísticamente hablando, muy
12:47válida preguntarse a alguien
12:48que estuvo ahí, primero ya nos
12:51está justificado por la
12:53tiranía que mencionaste,
12:55segundo, si el personal de
12:57resguardo parlamentario, si
12:59salieron hasta rociados de no
13:01sé qué era lo que traían, hay
13:03una fotografía de una persona
13:04de de que se cayó del balcón y
13:06que Protección Civil está ahí
13:08atendiéndolo, y sólo
13:10redondearía preguntándote,
13:12¿Pensaron que realmente iba a
13:14cambiar el sentido de la
13:16votación o que iba a impedir la
13:18votación? No, porque lo que
13:20querían los jóvenes y los
13:21trabajadores del Poder Judicial
13:23era ser escuchados, y
13:24verdaderamente hay videos, lo
13:26que pasó fue que la gente del
13:28Senado roció a los manifestantes
13:30con extintores para que para
13:32sacarlos del del pleno, y
13:34después los rociaron con gas
13:36lagrimógico. Lagrimógico.
13:38Lagrimógico. En la en la sede
13:40alterna. Entonces, o sea, yo,
13:42o sea, que digan que violencia,
13:43porque iban en paz, había
13:45señores, había jóvenes.
13:47La vuelta a la puerta del
13:48Senado es un acto pacífico,
13:50porque puede que tú no lo
13:51hayas hecho, pero lo estás
13:52legitimando, y yo creo que lo
13:53que lo que me parece
13:54preocupante es que necesitamos
13:55una oposición, y lo único que
13:57hicieron es hacer ver a la
13:58oposición como un grupo de
13:59gente violenta e irracional.
14:01Necesitamos una oposición y no
14:03están generándola. Vamos contigo
14:05Manuel y les pediría que
14:06fuéramos concretos y ahorita
14:08regresamos contigo. Por
14:09alusiones, vamos a recibir una
14:11dosis de información, pues yo
14:12no malgasto mi saliva. Se
14:15pregunta cuál es el término
14:17terrorista que es un
14:19delincuente, pues aquel el que
14:20delinque y que rompe una
14:22infracción, voy a dar a
14:23nacionalista de delitos que
14:24ustedes cometieron con lo de
14:26ayer. Daño en propiedad ajena,
14:28invasión a propiedad federal, a
14:30un recinto federal, lesiones
14:31que se pueden llegar a
14:32tipificar con la agravante de
14:34empandilla, apología del odio,
14:36hay que darle de chingadazos a
14:37Morena, así fue como dijo la
14:38senadora de Acción Nacional,
14:40robo, delitos de amenazas, y
14:44se robaron la campana de
14:48sesiones. Esta mítica campana
14:50en donde se levanta la sesión,
14:52se cierra la sesión, se la
14:53llevaron, se la robaron, una
14:54campana que data del siglo
14:56pasado. Los banderines de los
14:58escaños se fueron, se se los
15:00robaron. Dañaron el acceso a la
15:02puerta y también hubieron a
15:04agresiones a personal de
15:06protección civil. Gente que ha
15:08dedicado su vida al Senado de
15:09la República. Hay un hombre que
15:10tiene un tobillo esguinzado, no
15:13se puede ganar el pan debido a
15:14las agresiones que ellos
15:15cometieron el día de ayer. Una
15:17fractura de pierna. Los daños
15:19totales, esta información de
15:20nuestras fuentes de reporteros
15:21MX adentro del Senado, dos
15:23millones de pesos. ¿Sabes quién
15:24nos va a pagar, Juan Pablo? Los
15:26mexicanos. Y ustedes lo llaman
15:28manifestación. Eso no es
15:30manifestación. Bueno, yo te
15:31pregunto, ¿Qué haría Andrés
15:33Manuel si él fuera opositor? No
15:35se rompió ni un solo vidrio, no
15:37se rompió ni un solo vidrio, se
15:38tomó la manera de la protesta
15:42¿Cuánto se dañó? ¿Cuánto se
15:44dañó la protesta de reforma?
15:46Los bloqueos de de pozos de
15:48Andrés Manuel. Hubo hubo algún
15:50este se dañó. No, no, no, se
15:52dañó algún pozo petrolero, se
15:53dañó algún trabajador. A ver,
15:55caballeros, vamos con Natalie,
15:56por favor. Bueno, a mí me da
15:57mucha pena que un hecho
15:59histórico como el que vimos
16:00ayer para mal, esté quedando en
16:02una discusión sin fondo. Yo
16:03creo que escuchaba al compañero
16:06Morena decir que están
16:07contentos y que por el pueblo
16:09es sumamente preocupante lo que
16:10está ocurriendo y que la
16:11violación completa al proceso
16:13democrático, no pueden estar
16:15hablando de democracia cuando
16:16están haciendo estas prácticas.
16:17La presidenta entrante no fue
16:19buena para decir ningún o
16:20ninguna declaración durante el
16:21día, cuando el país estaba en
16:23total crisis, es sumamente
16:25grave. ¿Cuál crisis? El peso
16:26está debajo de los de los veinte
16:28unidades frente al dólar.
16:30Perdóname. El peso nacional se
16:31está. ¿Cómo es el tema
16:32económico? Se está bueno.
16:33¿Por qué no ver las calles?
16:34A ver, Natalie. Las calles,
16:35pero no las calles de Polanco.
16:37Las calles. A ver. De
16:39seguridad. Por favor.
16:40Inseguridad. Natalie, me
16:42gustaría. Me gustó. Ajá. Un
16:43clima tan preocupante como el
16:45de ayer, es porque Morena se la
16:46ha pasado promoviendo este
16:47discurso de polarización y de
16:49odio. Y ahora que tienen esto
16:50están muy preocupados porque no
16:51fueron ellos lo que lo que lo
16:53causaron. También me gustaría
16:54que nos ayudaras a responder lo
16:56que han suscrito ambos, Manuel
16:58y Sofía, el hecho de decir pues
17:01que no hay abogados en Campeche
17:03que pudieran haber representado
17:05a su papá. Por supuesto que
17:06hay abogados en Campeche y ese
17:08tomó la decisión de estar con
17:09su familia después de que Laida
17:11Sanzores mintiera y tuviera
17:12preso a su papá. Fue la decisión
17:14del senador. Aquí, aquí lo que
17:16deberíamos estar hablando es
17:17que los votos no salieron de
17:18Movimiento Ciudadano. Los tres
17:20votos con los cuales pudieron
17:21aprobar la reforma fueron de la
17:23alianza. Ellos fueron los que
17:24se vendieron, ellos fueron los
17:26que pactaron. ¿Cómo piensan
17:27terminar con la corrupción si
17:29siguen haciendo las mismas
17:30prácticas? Es ridículo que
17:31estén hablando de reformar el
17:32sistema de justicia cuando su
17:34reforma llamada reforma al
17:35poder judicial no aborda ningún
17:37tema que vaya a beneficiar a
17:38las personas. Vamos a tener más
17:40tiempo. Las siguientes semanas
17:41se nos fueron casi veinte
17:42minutos, como si fueran dos
17:44minutos, pero les agradezco que
17:46hayan estado con nosotros.
17:47Muchas gracias. Gracias.
17:48Temas pendientes todavía.