El debate sobre la aprobación de la reforma judicial se intensifica con jóvenes alzando la voz. Este grupo busca impulsar cambios significativos en el sistema judicial, generando un clima de controversia y expectativas en la sociedad.
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00:00de la reforma al poder judicial
00:04con Sofía Otero, creadora de
00:05contenido de análisis político,
00:06Jimena Villicaña, activista
00:08por oposición, Graciel Saga,
00:09analista política, y Laila
00:11Manilla, representante de los
00:12jóvenes a favor de la reforma
00:14judicial. Bienvenidas.
00:15Gracias, gracias. A ver,
00:17bueno, comencemos por esta
00:19sesión maratónica de más de
00:21dieciocho horas que se dio en
00:22la Cámara de Diputados, sede
00:24alterna, luego de las protestas
00:25que también hubo. Jimena, tú
00:27estás aquí, cuéntanos lo que
00:29viviste. Allá estuvimos, Pedro,
00:32pues, muy lamentable, al final
00:33de cuentas, Morena quiere
00:34reformar la Constitución en los
00:36juritos, sin apertura al
00:37diálogo, no recibieron
00:39estudiantes, no recibieron a
00:40trabajadores del poder judicial,
00:42por ahí circuló un de Ricardo
00:46Monreal, en donde decía que un
00:47congreso rodeado de policías,
00:49pues, se parecía a una
00:50dictadura, y vimos cómo el
00:51congreso estuvo lleno de
00:52policías encapsulando a
00:53estudiantes y al poder judicial,
00:55por eso, por eso nos fuimos a
00:56una jornada muy muy larga en
00:58donde prácticamente no hubo
00:59apertura al diálogo por parte
01:01de Morena, la mayoría, y pues,
01:03al final de cuentas, a la
01:05posición nada más, le restó dar
01:07argumentos sólidos con la
01:09finalidad de que hubiera
01:10legisladores dentro de la banca
01:11de Morena que pudieran entender
01:13por qué esta reforma está
01:14nociva y quizás así dejar de
01:17querer ser serviles al al
01:18presidente de la república,
01:19desafortunadamente no fue así,
01:21la reforma se aprobó, pero
01:23tenemos todavía la esperanza del
01:24del Senado, donde no tienen
01:26mayoría calificada, y estamos
01:27seguras y seguros que vamos a
01:29dar la batalla y esta reforma
01:30no va a pasar. Gracias. Bueno,
01:32decir que estamos profundamente
01:33contentos porque se respetó la
01:35voluntad del pueblo, porque el
01:37pasado desde junio hay que
01:38recordar que treinta y seis
01:39millones de personas votaron
01:41para, pues, reforzar esta
01:43confianza que se le dio en el
01:44dos mil dieciocho a un proyecto
01:45de transformación. Decir que la
01:48oposición en estos últimos días
01:50ha ha usado el argumento de que
01:51se hizo el oscurito, cuando hay
01:53que recordar que la reforma al
01:55Poder Judicial se propuso
01:56desde hace muchísimos meses y me
01:58atrevo a decir que inclusive a
02:00partir de julio fue que se
02:01abrieron los nueve foros que
02:03fueron regionales y que en esos
02:04nueve foros participó tanto
02:06Morena como la oposición y el
02:09Poder Judicial y a partir de
02:10esos foros fue que se hicieron
02:12por lo menos unas cien
02:13modificaciones a la iniciativa,
02:14es decir, que el día de hoy se
02:16atrevan a decir que Morena
02:18cambió de sede porque no quiere
02:19este darle la cara a la
02:21ciudadanía cuando lo único que
02:22estaba haciendo era no darles
02:23motivos a la oposición o en
02:25este caso a los manifestantes
02:27que ahí me parece antes de que
02:28me digan cualquier cosa
02:29totalmente legítimo que se
02:30manifieste porque están en todo
02:32su derecho, porque no vivimos
02:33en una dictadura, en una
02:35dictadura, perdón, ¿para qué?
02:36Para que evidentemente puedan
02:37expresar lo que sienten y lo
02:38que están diciendo. Entonces,
02:40lo que voy con todo esto es que
02:41finalmente se cambia de sede,
02:43¿para qué? Para que se pueda
02:43votar una iniciativa que ya
02:45estaba profundamente discutida
02:46y profundamente debatida. Ahora
02:48nada más que sigue, pues que se
02:49pasa al Senado y que después de
02:51esto pues ya veamos qué sucede
02:52en los congresos. Sofía. Yo
02:54igual que muchísimas otras
02:55personas, creo, ¿no? Sería la
02:57lógico, estoy a favor de una
02:58reforma judicial. A mí lo que
03:00me sorprende es la prisa con la
03:03que se aprobó ahora en la
03:05Cámara de Diputados. ¿Por qué?
03:07¿Por qué la prisa? Punto
03:08número uno, porque incluso
03:10habían legisladores de Morena
03:13y aliados que no sabían en su
03:16totalidad de qué iba la reforma.
03:18Por ejemplo, tuvimos a Patricia
03:19Armendariz poniendo en Twitter
03:20que la reforma no incluía a los
03:23jueces sin rostro, cuando claro
03:24que sí lo incluía. Tenemos a
03:26Sergio Mayer comiéndose unos
03:29tacos diciendo que estoy una
03:30reforma al poder legislativo.
03:33Tenemos a Mariana Marisilva
03:36diciendo que pues se tiene que
03:38aprobar esta reforma porque
03:39finalmente hay mucha corrupción
03:40en las fiscalías cuando cuando
03:42cuando la reforma no trata el
03:44tema de las fiscalías. Claro
03:45que se tiene que aprobar una
03:46reforma, pero es extraña la
03:49que le dieron. Daría una
03:51analogía rápidamente, como un
03:53niño que sale de la escuela y
03:54tiene muchísima hambre, su mamá
03:56le da un caldo de pollo, y
03:57entonces se lo comen tan a
03:58prisa que se quema la boca.
04:00Tienen el riesgo de quemar esa
04:01reforma, que sí es necesaria
04:03una reforma, pero tienen el
04:04riesgo de que como hubo
04:06diversas irregularidades
04:08denunciadas por la oposición,
04:09que entonces la Suprema Corte
04:11tenga de dónde echar para atrás
04:13la reforma y eso sería un
04:14pleito muchísimo mayor.
04:16Laila. Pues primero la
04:18compañera que participaba al
04:19principio decía que se quiere
04:22sesionar en lo oscurito, ¿no?
04:23Más bien, yo preguntaría, ¿quién
04:25aprobó sesionar en sedes
04:26alternas? La respuesta dice
04:29dos mil seis y Prián, además.
04:32Ahorita también. Además, ¿no?
04:34O sea, estoy haciendo la
04:35pregunta genuinamente, ¿quién
04:36aprobó la posibilidad de
04:37sesionar en sedes alternas? Y
04:40bueno, yo creo que las
04:42mayorías que hoy ostenta un
04:44partido político tienen que ver
04:45con que un electorado de una
04:46ciudadanía decidió que esa era
04:48la alternativa política que
04:50quería. Primero, contestarte,
04:53eh, pues, a ver, a mí no me
04:55importa y lo vengo diciendo en
04:56todos los programas, a mí no,
04:57yo no soy responsable de lo que
04:58hizo el PRD en el pasado, pero
04:59no, en el Senado, eh, Morena,
05:02con, eh, en el Senado aprobó
05:04que, que se sesione en una sede
05:05alterna también, eh, esta
05:07sesión que van a tener
05:07discusión de la reforma del
05:08Poder Judicial. Entonces, qué
05:10lamentable que se escuden de
05:11los fantasmas del pasado y
05:12lleguen y hagan lo mismo, que
05:14ha sido lo que ha hecho el
05:14presidente, ¿no? El presidente
05:15se se convirtió en todo lo que
05:17juró destruir. Que ahora acá en
05:18el Senado, eh, les falta un.
05:21Un voto. O una ausencia.
05:22Justamente aquí. O una ausencia,
05:24exacto, ya está enfermo este.
05:25Pero no tienen por qué. No
05:26tienen. No es vitalidad. Pero
05:28no tienen por qué ausentarse.
05:29Igual que Cordero. No tienen
05:30por qué ausentarse. Y así, me
05:32también quiero decir, les dio
05:33la mayoría el pueblo, sí, eh,
05:36Morena ganó con mayoría con
05:38respecto a la oposición, pero
05:39no les dieron mayoría
05:40calificada, que el Tribunal
05:41Electoral les haya cedido una
05:43mayoría calificada y legítima,
05:45claro, porque los premiaron con
05:46su regalo de ampliarles el
05:48mandato hasta el dos mil
05:49veintisiete, no nos sorprende
05:50la elección del Tribunal
05:50Electoral, pero no no les dio
05:52la mayoría calificada, no es
05:53posible que un cincuenta y
05:54cuatro por ciento de los votos
05:55pasen a ser un setenta y cuatro
05:56por ciento, hay una
05:57sobrerepresentación, pero
05:58entonces no tienen mayoría
05:59calificada en el Senado y aquí
06:01la exigencia a las y los
06:03senadores de oposición que
06:05finalmente así como Morena
06:06dicen que tienen el mandato de
06:07cumplirle a la gente que pidió
06:08el plan C, bueno, ustedes
06:10senadores y senadoras del PAN
06:11PRI, MC, tienen la convicción
06:14y tienen la obligación de
06:15cumplir a sus electores que
06:16estaban en contra de estas
06:17reformas, por algo no tiene la
06:18mayoría calificada, esperemos
06:19que no pase en el Senado y otra
06:21cosa quiero decir, coincido en
06:22que en que hace falta una
06:24reforma al sistema de justicia
06:25en nuestro país, pero poniendo
06:27un ejemplo en materia penal que
06:28se ha comentado aquí en el
06:29programa, se cometen treinta
06:30millones de delitos al año en
06:32este país, de esos treinta
06:33millones, solamente el diez por
06:35ciento se denuncian, a siete
06:36por ciento se le abre una
06:37carpeta de investigación y de
06:38ese diez por ciento denunciado,
06:39únicamente el tres por ciento
06:41llegan a jueces y magistrados,
06:42el problema no está con los
06:43jueces magistrados, y si ahí
06:44estuviera el problema que dicen
06:45que esta reforma es para
06:47evitar la corrupción y para
06:48darle legitimidad a jueces y
06:50magistrados, ¿qué legitimidad
06:51tenía Enrique Peña Nieto que
06:52ustedes señalan que fue electo
06:53mediante voto popular? ¿Por qué
06:55tenemos entonces corrupción en
06:56alcaldías, en gubernaturas, en
06:58cámaras de diputados? ¿Es un
06:59sinsentido esta reforma?
07:00Coincido con la diputada de
07:02Morena que decía que las
07:04fiscalías hacen un muy mal
07:05trabajo, coincido, entonces
07:06reformemos las fiscalías, los
07:07ministerios públicos, los
07:08policías, ahí está el verdadero
07:10problema de justicia en este
07:11país. Gracias. A ver, decir que
07:13fue una sesión pública, nadie
07:14sesionó el oscurito, todas y
07:17todos pudimos haber visto la
07:18sesión que era totalmente
07:19pública y transparente y
07:20únicamente se cambió de sede,
07:22¿para qué? Para no caer en las
07:23provocaciones de personas que
07:25estaban violentando inclusive a
07:26las y los servidores públicos
07:28que estaban llegando al
07:29recinto. Lo recordemos,
07:30recordamos a la vocera de las y
07:32los trabajadores del Poder
07:33Judicial que empezó a golpear a
07:35una asesora legislativa para
07:37que no entrara al recinto. Lo
07:38único que se hizo no fue
07:40sesionar el oscurito ni pasarlo
07:42para que nadie viera porque
07:43todas y todos estábamos
07:44conscientes en este país la
07:46gente que votó y no votó por
07:48Morena que se iba a votar en
07:49otro lado por la simple y
07:50sencilla razón para no caer en
07:51ninguna provocación y eso no se
07:53lo quiero aclarar a las
07:53personas que están aquí
07:54presentes sino a las personas
07:55que nos están viendo. ¿Por qué?
07:57Porque es importantísimo que
07:59quitemos esa narrativa que
08:00trata de imponer la oposición
08:02así como la narrativa de la
08:03sobrerepresentación. Aquí no
08:04fue ninguna medallita al
08:06tribunal o al Instituto Nacional
08:07Electoral. Únicamente lo que
08:09hizo el Instituto Nacional
08:10Electoral fue interpretar como
08:12se ha hecho desde hace mucho
08:13tiempo porque a causa de una
08:15reforma que también fue del
08:16PRI. Entonces estamos hablando
08:18de que no es que no queramos
08:20tener mayoría o que lo que hizo
08:22el tribunal fue interpretar a
08:23favor de Morena. No, lo único
08:24que se hizo fue una
08:25interpretación aritmética y que
08:27esa interpretación aritmética
08:29atendía a qué? A un mandato de
08:31una ley. Ahora, dame chance
08:33porque yo te dije terminar.
08:34Entonces, déjame nada más decir
08:35que claro, aquí también le
08:36quiero decir a la gente que nos
08:37está viendo, que nos está
08:38escuchando, que es
08:39importantísimo una reforma a
08:41las fiscalías y no por el hecho
08:43de que en este momento se esté
08:44legislando. ¿Para qué? Para
08:45atacar un problema que también
08:47es de raíz. Es decir, las las
08:49el Poder Judicial, tanto el
08:51federal como el local, que
08:52también se va a tocar el local
08:53en esta iniciativa, pues
08:55atiende a qué? A una demanda
08:56histórica del pueblo. Atiende a
08:58qué? A que los jueces, claro
08:59que son corruptos. ¿A qué? A
09:00que los jueces, claro que
09:01tienen discrecionalidades. A
09:03que los jueces, los magistrados
09:05y los ministros tienen unos
09:07salarios excesivos. ¿A qué? A
09:08que el Consejo de la
09:09Judicatura nos ha dedicado a
09:11sancionar a los jueces que
09:12cometen estos delitos y también
09:14a que no se ha dedicado nada
09:16más, déjame terminar, ¿A qué?
09:18A combatir la corrupción que
09:19existe dentro del Poder
09:20Judicial. Y la corrupción se
09:21elimina votándolos. Gracias.
09:23Hay un elito mucho más. En el
09:25en el que fue electo mediante
09:27voto popular. Mucho mucho más
09:28profundo. Sin sentido. Hablemos
09:30del Consejo de la Judicatura.
09:31Vamos con Sofía, adelante. Yo
09:33tengo una pregunta muy sencilla
09:35para Gracia y para Laila. Sí.
09:37Eh nosotras que estamos en este
09:39momento en la Ciudad de México
09:40que en teoría votaríamos en la
09:42Ciudad de México por nuestras
09:44candidaturas, por nuestras
09:45candidaturas, ¿Cuántas? ¿Cuántas
09:47boletas tendremos que llenar y
09:49cuántas candidaturas tendremos
09:51que analizar? Por ejemplo, una
09:52persona que vive en alguna
09:53alcaldía de la Ciudad de México.
09:55Yo primero quiero. No sé si me
09:57puedan responder. Yo primero
09:58quiero retomar lo que decía la
10:00compañera de los fantasmas del
10:02pasado porque además hubo mucha
10:04discusión allá y creo que muy
10:06poca acá. Este efectivamente
10:09ese fue el México que heredamos
10:11en el dos mil dieciocho y yo
10:12creo que el poder judicial es
10:14injusto, por eso estamos a favor
10:16de la reforma al poder judicial,
10:18no solo injusto, además corrupto
10:19e inepto, tenemos el noventa y
10:21nueve punto uno por ciento de
10:23impunidad en este país, ¿Y
10:25quién es el responsable? Por
10:26supuesto, el poder judicial, y
10:28hablaban ahí muy brevemente de
10:30las alcaldías, por supuesto,
10:31pero ¿Cómo barres las escaleras?
10:34¿Cómo barren? Por favor, ¿Cómo
10:35barren las escaleras? Es la
10:37misma lógica. De arriba. Esa es
10:38la misma lógica del presidente
10:40que no funcionó, seguimos
10:41funcionando, aunque a él él no
10:43tenga escándalos directos de
10:44corrupción, con esa lógica de
10:46escaleras arriba hacia abajo.
10:47Y no sé si. Eso no terminó la
10:48corrupción. No sé si este dato
10:50sea cierto, pero. Sí. Se los
10:51comento, ayer lo mencionó
10:53Damián Cepeda en esta mesa. Sí.
10:54Que una persona de la Ciudad de
10:55México tendría que elegir entre
10:57cuatro mil. Eso ya he escuchado.
10:59Son mil seiscientos treinta,
11:00son son mil seiscientos treinta
11:01y tres cargos los que se van a
11:03modificar. OK. Y me gustaría
11:04también decir que son seis
11:05candidaturas paritarias por cada
11:07cargo, es decir, dos por cada
11:08mil seiscientos treinta y tres.
11:09¿Cuántos? ¿Cuántos? ¿Cuántos?
11:11Escúchame. Legislativo.
11:12Legislativo. Legislativo,
11:13ejecutivo, y judicial. En cada
11:15uno de los treinta y dos
11:16circuitos judiciales. Ahora, en
11:18total, son mil seiscientos
11:19treinta y tres cargos.
11:21Multiplicados por las cargas.
11:22Mil seiscientos treinta y tres.
11:23Yo como votante, gracias. O sea,
11:25quiero entender la reforma
11:26porque yo sí creo. Claro.
11:27Genuinamente que se va a aprobar
11:28y creo que las personas en
11:30general que están viendo el
11:31programa. Necesitan saber cuán
11:33cuántas candidaturas vamos a
11:34tener que analizar. Yo yo te
11:35he contestado, son alrededor de
11:36mil seiscientos cargos
11:37en general. No, pero en todos
11:38los casos, las opciones que
11:39vamos a tener. Entonces, eso
11:40nos va a dar. No, tampoco
11:41decirle que, a ver, a la
11:42ciudadanía que nos está viendo
11:43no significa que van a tener que
11:44escoger entre por lo menos
11:45diez mil cuarenta mil y van a
11:46tener cuántas. ¿Cuántas? Por
11:47qué? Es una narrativa completa.
11:48¿Cuántas se han pasado de
11:49decir? ¿Es que? Es que mil
11:50seiscientos treinta y tres.
11:51Hay algo que analizar. A ver,
11:52una por una por favor. A ver.
11:54El problema es que no saben ni
11:55lo que defienden y por eso no
11:56me sorprende. Sí, por eso no me
11:58sorprende. Que hay en la
12:00¿Cómo se puede dejar de hablar?
12:02Es más, vamos a dejar que Laila conteste porque ha habido más participación acá.
12:06Bueno, ya hay más de 1633 ministros y magistrados y jueces, ahora van a ser nueve, antes 11,
12:11y por supuesto también la reducción de los tiempos que están en este cargo.
12:15Ahí está el dato, no es que no seamos informados, veamos en consignas de la marcha de los estudiantes de derecha,
12:20más bien de derecho, perdón, siempre hay...
12:22A ver, ¿es de derecha o no de derecha?
12:25Es de derecha, no de derecho.
12:27Bueno, venían a decir que si el pueblo se informa, la reforma no pasa, tratándonos de ignorantes,
12:33y yo creo que de ahí viene, con un tinte clasista, la pregunta que hace la compañera,
12:37porque por supuesto, la reforma lo dice.
12:40¿Por qué es clasista lo que la reforma dice?
12:42A ver, aquí está el dato, yo creo que es tratar de...
12:45No, a ver, es importante contestar.
12:47Pero que me digas, clasista, por hacer una pregunta que genuinamente tengo y que muchas personas tenemos...
12:52Y lo contestamos.
12:54Dije con todo respeto que las pancartas de la protesta del 9...
12:59Pero me dijiste a mí.
13:01La reforma no pasa.
13:03Vamos a una última intervención, cada una, Jimena, adelante.
13:05Dice 1.600 cargos, que evidentemente va a haber diferentes propuestas, si no, no estarías eligiendo.
13:10Esos 1.600 cargos lo va a elegir entre la presidenta de la República, que hoy es de Morena,
13:13entre el Legislativo, que hoy son Morena, y el Pueblo Judicial mañana, que van a ser de Morena.
13:16¿Pero ni siquiera no tenemos mayoría?
13:171.600, 1.600, en Cámara de Diputados y en el Senado están a un voto.
13:201.600 cargos multiplicados por las opciones, eso va a darte un promedio de 2.400 cargos.
13:24Mínimo dos opciones.
13:25Entonces, para que se pongan un ejemplo en la gente que nos está viendo.
13:28En el 2024 entraron a una urna a votar entre seis cargos por las opciones,
13:33cuatro cargos por las opciones que te daban las diferentes variantes de opciones,
13:37entonces elegías alrededor entre 12 perfiles.
13:39Ahora van a tener que elegir entre 2.000, 6.000 perfiles.
13:42No es cierto.
13:44Entre 1.600 perfiles.
13:46Y a una persona no le va a caer, que eso es importante,
13:49a una persona no le va a caer 1.633 boletas.
13:53Son 1.633 cargos a nivel nacional.
13:57La gente va a tener que anotar entre 1.633.
14:00En la Ciudad de México.
14:01Y es totalmente inviable, y siguiendo con lo que dice la compañera,
14:03claro, claro que hay un noventa y tantos por ciento de impunidad en ese país,
14:06y otra vez el 3% de esos casos en materia penal llegan a jueces.
14:10Y el otro porcentaje de casos, de los 10% denunciados, no llegan a jueces.
14:13Y el noventa por ciento de casos no se denuncian.
14:15Entonces el problema no está con jueces y magistrados.
14:17Porque el problema está en fiscalía.
14:19Yo creo que sí, es verdad.
14:20O sea, te parece que un...
14:21Vamos con, primero con Gracia, y luego Cofía, y luego Laila, y ya cerramos, por favor.
14:26Importantísimo.
14:27Hablamos de 1.633 cargos.
14:29Estamos hablando de 32 circuitos.
14:31A la Ciudad de México le va a tocar votar no por los 32 circuitos,
14:35sino por su circuito.
14:37Cuando estamos hablando de su circuito, estamos hablando de los jueces, los magistrados y los ministros.
14:42Es decir, ciudadanía, gente que nos está viendo,
14:45no porque ahorita en las boletas hayan votado por 12 cargos,
14:48no significa que no tengamos la capacidad,
14:50que yo creo que a partir de eso vienen los argumentos clasistas de la gente que dice
14:54que nosotras y nosotros como ciudadanos no podemos votar.
14:57¿Por qué? Por 30 boletas, por 40 boletas.
15:00Porque claro, eso implica una ciudad más politizada,
15:02una ciudadanía más informada,
15:04y una ciudadanía que ahora va a votar directamente por sus jueces,
15:07por sus magistrados y por sus ministros.
15:09Y nada más para cerrar, una cosa.
15:11Ahorita hablan de que sí hay que reformar el sistema,
15:13pero no así.
15:14Tuvieron muchos años.
15:15Y no digo ni porque no es legisladora,
15:17pero sí por quienes, por quienes,
15:19porque en este momento se opusieron.
15:21Se pusieron nada más eso.
15:23Jamás presentaron una contrapropuesta.
15:25Jamás hicieron una contrarreforma.
15:27Y esa contrarreforma tuvo que haber venido de quienes,
15:29de quien hoy se oponen,
15:31y de que hoy ni siquiera asistan las sesiones,
15:33y de quien hoy violenta ese manato popular
15:35de 36 millones de personas.
15:37Sofía, siguiendo con lo que tú mencionabas,
15:39y ya para finalizar con tu participación,
15:41mencionaba, ok, van a hacer tal cantidad de cargos,
15:45y eso sí podría implicar una ciudadanía más politizada,
15:48pero ¿no podría implicar también una ausencia mayor
15:52de las personas a salir a votar
15:54ante tener que ver qué es lo que tienen ahí enfrente
15:57y no tener que meterse en problemas?
15:59Claro, creo que va a terminar siendo
16:01de alguna manera también aleatorio.
16:04Decía Gracia, entre 30 a 40 boletas,
16:07pues en cada boleta son varias candidaturas,
16:10hay que multiplicarlo,
16:12estamos hablando de más de 100, ¿no?
16:14No soy buena en mates, pero aún así.
16:16También el argumento de que,
16:18no, es que es clasista que digas eso,
16:20es clasista que digas eso,
16:22pues siquiera no estoy siendo clasista contra mí misma,
16:24porque a mí me parece abrumador
16:26tratar de analizar más de 100 candidaturas.
16:28Una reforma judicial es muy necesaria,
16:31pero tiene que haber más modificaciones
16:33y no se tiene que aprobar con esta prisa.
16:35Laila.
16:36Las y los estudiantes de este país
16:38estamos convencidos de que el poder judicial
16:40actualmente como está, no es justo,
16:43y queremos reformarlo,
16:45porque insistía en el dato de la impunidad que tiene este país,
16:47y también estamos convencidos
16:49de que siempre es importante apostarle
16:51a la democracia, a las libertades,
16:54y por supuesto a los derechos.
16:56La democracia implica poner a votación
17:00a la elección de las mayorías
17:02quien quiere que les represente,
17:04quien les juzguen,
17:06y bueno, yo creo que es una apuesta muy importante.
17:08Pues seguiremos platicando la siguiente semana.
17:10Gracias por haber estado con nosotros.
17:12Vamos a la pausa y regresamos.