180 Minutes Info (Émission du 11/09/2024)

CNEWS

Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

Transcript

00:00:00Bienvenue à tous dans votre rendez-vous de l'après-midi. Nous sommes ensemble pour trois heures, avec bien sûr à suivre le journal de Mathieu Devese.

00:00:07Aujourd'hui, on parlera de cette nouvelle qu'on attendait aujourd'hui. On sait désormais que Mathéo B, le jeune responsable de la mort de Camilia Avaloris, restera sous contrôle judiciaire.

00:00:17Toutes les réactions sur ce plateau, bien sûr, à suivre juste après l'éphéméride du jour. On se retrouve très vite.

00:00:22Retrouvez votre programme avec Epad Invest, spécialiste de l'investissement et de la revente de biens en résidence senior. Epad Invest, investir pour l'avenir.

00:00:35Chers amis, bonjour. Saint Adelphe, que nous fêtons aujourd'hui, naît vers 570 dans la région de Grenoble ou en Lorraine. On ne sait pas très bien.

00:00:44Il est formé par l'évêque de Metz et il devient moine dans une abbaye située près de Remiremont. On le retrouve ensuite dans un autre monastère à Luxeuil.

00:00:53Il y affronte un début de schisme mené par deux religieux influents. En 643, il devient père abbé du monastère de Remiremont qui accueille des hommes et des femmes dans des bâtiments séparés.

00:01:05C'est la sœur d'Adelphe qui dirige la partie du monastère réservée aux religieuses. Adelphe meurt vers 665, laissant derrière lui une grande œuvre monastique. Il est canonisé au XIe siècle par le pape Léon IX.

00:01:20Et voici pour finir un extrait de l'évangile de Saint Luc qui est lu à la messe aujourd'hui. Il s'agit des célèbres béatitudes.

00:01:29Heureux, vous qui avez faim maintenant, car vous serez rassassiés. C'est tout pour aujourd'hui. A demain, chers amis. Ciao.

00:01:41C'était votre programme avec Epad Invest, spécialiste de l'investissement et de la revente de biens aux résidences seniors. Epad Invest, investir pour l'avenir.

00:01:49Nous voici donc avec Mathieu Devesse pour le premier journal de cette émission. On va parler de cette étudiante de 23 ans qui a été poignardée à Nice alors qu'elle rentrait chez elle.

00:01:59Oui, c'était vendredi soir aux alentours de 22h. Les faits se sont produits en pleine rue et dans un quartier résidentiel. L'homme a poignardé à plusieurs reprises la jeune femme qui refusait de répondre à ses avances.

00:02:09Le suspect a pris la fuite. Il est toujours activement recherché. Augustin Donadieu et Franck Triviaux.

00:02:16A première vue, la vie semble paisible dans ce quartier niçois. Pourtant, à la une du journal local, les faits divers sont quotidiens. Le dernier en date, l'agression au couteau d'une étudiante de 23 ans vendredi soir.

00:02:30Depuis chez lui, Alain a tout entendu.

00:02:33De mon balcon, j'ai entendu crier. Et c'est donc là qu'on s'est aperçus que c'était une agression et pas une dispute. On croyait que c'était une agression. Une agression pour l'arracher le collier.

00:02:44Et la première personne qui est venue a dit « elle saigne ». Donc on s'est dit « c'est plus grave que ça ».

00:02:50Dans la ville, les discussions tournent souvent autour de ces multiples agressions. L'inquiétude gagne les habitants.

00:02:58On n'est plus épargnés. Je pense qu'il faut que maintenant on fasse quelque chose parce que ça commence à devenir récurrent.

00:03:08Moi, il m'arrive souvent d'aller manger chez ma fille. Je rentre à 21h30, 22h. Maintenant, je n'irai plus. J'ai peur.

00:03:17Face à ce sentiment d'insécurité grandissant, les syndicats de police locaux demandent plus de fermeté.

00:03:23Il va falloir songer à ce que le port d'armes blanches soit systématiquement, et c'est ce qu'on demande dans notre choc d'autorité, assorti d'une peine.

00:03:35On contrôle quelqu'un, il a un couteau sur lui, une peine, dissuasive. Comme ça, on pourra peut-être, à terme, endiguer le phénomène.

00:03:43Le pronostic vital de la victime de 23 ans, touchée à l'épaule et à l'une des jambes, n'est pas engagée. Une enquête a été ouverte.

00:03:51Et à Nice, toujours trois personnes ont été blessées, dont un policier, lors d'un refus d'obtempérer. Deux mineurs sur un scooter ont pris la fuite hier.

00:03:59Ils ont alors percuté de plein fouet un autre scooter, celui de la police municipale. Et selon Eric Ciotti, voyez leur acte irresponsable a mis en danger des vies.

00:04:07Il est urgent de mettre fin à ces agissements délictuels et criminels.

00:04:11Et au même moment, on apprenait qu'un policier avait été agressé au couteau, lui, lors d'une intervention à Marseille.

00:04:16Il a reçu plusieurs coups de couteau au bras et au dos. Les faits se sont produits cette nuit.

00:04:21C'était dans l'huitième arrondissement de Marseille. Le policier tentait d'appréhender un homme qui siphonnait de l'essence à une station-service.

00:04:27Il a été sauvé par son gilet pare-balles. Et le préfet de police des Bouches-du-Rhône a réagi, soutien aux policiers agressés cette nuit à Marseille

00:04:34par ce délinquant d'une extrême violence, armé d'un poignard à double lame.

00:04:39C'était la première fois qu'ils se retrouvaient face à face. Kamala Harris et Donald Trump ont donc débattu cette nuit en direct à la télévision américaine.

00:04:47Un débat très attendu et les échanges entre les deux candidats à la Maison-Blanche ont été vifs, très vifs,

00:04:53notamment sur des sujets tels que l'inflation, le droit à l'avortement et l'immigration.

00:04:57Retour sur les temps forts avec Sharon Camara.

00:05:01Pas de public et aucune note pour les deux candidats.

00:05:04Pour ce premier face-à-face, la démocrate Kamala Harris et le républicain Donald Trump se sont affrontés sur plusieurs sujets,

00:05:11commençant par la situation économique et l'immigration, principale cause selon le candidat, des difficultés que rencontre le pays.

00:05:18Ce qu'ils ont fait à notre pays, c'est de permettre à des millions et des millions de personnes de venir.

00:05:23Voyez ce qu'il se passe dans les villages américains, des petits villages dont on ne parle jamais, pas Aurora ou Springfield,

00:05:29des petits villages dont personne ne parle. Quelle honte ce qu'il se passe là-bas.

00:05:34À Springfield, les migrants mangent les chiens et les chats.

00:05:39Pour Donald Trump, les démocrates sont les responsables de la tentative d'assassinat à laquelle il a échappé en juillet dernier.

00:05:45J'ai failli me faire tuer d'une balle dans la tête à cause de la manière dont ils parlent de moi.

00:05:51De son côté, Kamala Harris choisit d'être offensive face à l'ancien président.

00:05:56Si vous voulez savoir qui est vraiment l'ancien président, parlez à des anciens collègues.

00:06:01Son ancien chef of staff a dit qu'il avait dégradé la constitution des États-Unis.

00:06:06Son ancien conseiller en sécurité dit qu'il est dangereux et qu'il n'est pas prêt au poste.

00:06:14D'autres ont dit que cette nation ne survivrait pas à un nouveau mandat Trump.

00:06:19Pour clôturer cet échange, Kamala Harris promet d'être la présidente de tous les Américains.

00:06:24À la sortie du débat, chacun des deux camps estime être le grand gagnant de ce duel.

00:06:29On passe tout de suite à la chronique Echo avec Eric de Ridmaten.

00:06:50On va parler pouvoir d'achat, on sait que c'est une de vos priorités évidemment.

00:06:55À la lumière d'une étude d'ailleurs réalisée par Cofidis et l'institut CSA.

00:06:59Mais on se rend compte aussi que pour certains cela va bien et même très bien.

00:07:03C'est ce que nous dit en substance Eric.

00:07:05C'est vrai que le pouvoir d'achat arrive en tête des priorités des Français.

00:07:10Et un quart d'entre eux disent pour moi tout va bien, pas de problème d'argent.

00:07:15Alors on se pose la question, pourquoi un Français sur quatre est à l'aise financièrement ?

00:07:19Et bien l'étude Cofidis résume cela en trois points.

00:07:22D'abord le diplôme et oui ça joue surtout dans le privé.

00:07:25Ça permet d'atteindre un salaire net plutôt correct.

00:07:28On évalue d'ailleurs à 2700 euros net pour une personne seule, dit le centre d'observation de la société.

00:07:34Et ensuite 4000 euros, là on devient riche.

00:07:37Alors deuxième point c'est l'âge.

00:07:39Un jeune sur deux qui estime être à l'aise financièrement a la trentaine seulement.

00:07:44Enfin il travaille dans le privé comme je le disais avec des salaires qui ont augmenté l'an dernier.

00:07:48D'ailleurs on le voit 4,7% de hausse l'an dernier, 3,5% cette année.

00:07:52Selon le cabinet de recrutement LHH on est au-dessus de l'inflation.

00:07:56Alors en face d'eux il y a les salariés au SMIC.

00:07:59Ils sont de plus en plus nombreux en France avec 1398 euros net.

00:08:04C'est peu, c'est faible quand on vit surtout dans une grande ville.

00:08:07Et donc l'idéal c'est le lieu de vie.

00:08:10Et pour cela il faut, quand on est un couple avec un enfant,

00:08:13il faut vivre plutôt dans des villes comme New York, Rhodes, Laval ou Châteauroux.

00:08:17Au final pour être vraiment à l'aise, les SMICards aimeraient avoir 550 euros de plus par mois.

00:08:22C'est en tout cas ce qu'ils disent dans l'étude.

00:08:24Michel Barnier en est conscient, faire évoluer le SMIC c'est à l'étude.

00:08:27Il a d'ailleurs un dossier sur son bureau qui a été remis par Gabriel Attal

00:08:31qui contient des propositions, une manière aussi de calmer le jeu

00:08:35et de remettre les syndicats dans la boucle.

00:08:39Votre programme est fini depuis 8 secondes.

00:08:41Un temps record pour transformer votre canapé en vrai lit.

00:08:45Votre programme avec la maison convertible.

00:08:47C'était votre programme avec Kaiserkraft Frankel

00:08:49pour vous équiper en solution de manutention,

00:08:51équipement industriel, stockage, bureau Kaiserkraft Frankel.

00:08:55Et on finit avec cette nouvelle qui a tristé les amoureux du football

00:08:59puisque le journaliste Didier Roustan est mort à l'âge de 66 ans Mathieu.

00:09:03Et il était un grand spécialiste de football,

00:09:05connu du grand public depuis plus de 40 ans,

00:09:07un pilier de l'émission culte téléfoot dont il avait été le présentateur.

00:09:11Il a ensuite travaillé pour Canal+.

00:09:13Cet amateur de beaux jeux était devenu célèbre par son style,

00:09:16autant couleur et ses envolées lyriques.

00:09:18Michel Denisot lui a rendu hommage ce matin, c'était sur Europe 1.

00:09:23Il y avait un lien particulier quand on travaille dans nos métiers,

00:09:29on passe beaucoup de temps ensemble, souvent plus qu'avec nos familles.

00:09:33Et donc on était proches, il y avait une vraie affection,

00:09:36ce qui n'est pas toujours le cas, on n'est pas obligé d'avoir de l'affection

00:09:39avec les gens avec qui on travaille, on a du respect.

00:09:41Et avec lui, il y avait de l'affection en plus,

00:09:43et donc c'est très difficile aujourd'hui.

00:09:45Voilà pour l'essentiel, merci Mathieu.

00:09:47On se retrouve bien sûr à 14h30 pour un nouveau journal.

00:09:50Dans un instant, j'accueille Frédéric Durand, à ma droite,

00:09:53ou à ma gauche, c'est selon, pour le décryptage de l'actu,

00:09:57ainsi que Jonathan Cixous.

00:09:58Vous nous avez amené votre toute dernière édition de Causeur,

00:10:00avec à la une, un certain ?

00:10:02Eric Z.

00:10:04Voilà, Eric Z, à tout de suite.

00:10:10Donc voici pour le décryptage de l'actualité cet après-midi,

00:10:13avec Jonathan Cixous parmi nous, ainsi que Frédéric Durand.

00:10:16Bonjour messieurs.

00:10:17Bonjour.

00:10:18Merci d'être là, et bonjour Célia Barotte.

00:10:20Bonjour Nelly.

00:10:21On va parler de cette décision qui a été attendue de beaucoup cet après-midi,

00:10:25à la mi-journée à vrai dire,

00:10:27à commencer bien sûr par la famille de Camilia.

00:10:30On sait désormais que Mathéo B.,

00:10:33ce responsable de la mort de l'enfant à Valoris,

00:10:36restera sous contrôle judiciaire,

00:10:38puisque la cour d'appel d'Aix n'a pas suivi la requête du parquet,

00:10:42qui plaidait pour une détention.

00:10:45On va peut-être revenir à cette décision.

00:10:48Est-ce que c'est surprenant ou pas, à vos yeux ?

00:10:51Et puis peut-être parler de la motivation de la cour, si on l'a.

00:10:53Oui, hier s'est tenu l'audience en appel

00:10:56pour savoir si ce jeune garçon de 19 ans

00:10:59allait rester sous contrôle judiciaire

00:11:02ou s'il allait être placé en détention provisoire.

00:11:05Le délibéré est donc tombé.

00:11:07Il reste sous contrôle judiciaire avec plusieurs obligations.

00:11:11Donc ne pas quitter le département des Alpes-Maritimes,

00:11:14pointer au commissariat d'Antibes toutes les deux semaines,

00:11:17ne pas se rendre dans la commune de Valoris,

00:11:19ne pas rentrer en contact avec la famille de Camilia,

00:11:22ou encore de s'abstenir de conduire tout véhicule terrestre à moteur

00:11:25et remettre son permis de conduire.

00:11:28La cour d'appel d'Aix-en-Provence a constaté le trouble

00:11:32à l'ordre public et l'émotion causée par ce drame.

00:11:36Mais mettre fin à ce trouble ne peut motiver

00:11:39une détention provisoire en matière correctionnelle.

00:11:42C'est possible en matière criminelle,

00:11:44mais en matière correctionnelle, ce n'est pas le cas.

00:11:46La cour a également estimé que

00:11:48Matteo ne peut interférer sur l'exploitation des éléments d'enquête.

00:11:52Il n'est pas démontré non plus qu'il soit en capacité

00:11:55d'exercer des pressions sur d'éventuels témoins,

00:11:57dont l'audition apparaît utile,

00:11:59et qu'il ne peut pas réitérer de tels faits.

00:12:03Pourtant, c'est ce qui avait avancé.

00:12:05C'est sur ce critère, sur le renouvellement de l'infraction,

00:12:07que l'avocat général s'était basé

00:12:09pour appuyer sa demande de détention provisoire hier.

00:12:12Il avait été très virulent, d'ailleurs, dans son propos, dans son réquisitoire.

00:12:15Oui, l'avocat général a parlé d'un message à envoyer à ses conquérants

00:12:20qui bravent les interdits sur la route,

00:12:22ses conquérants qui pratiquent le rodéo sauvage.

00:12:25Il a expliqué que le code de la route fait partie du code pénal

00:12:29et qu'il comprend la colère de l'opinion publique,

00:12:32l'émotion, la colère de Camilia,

00:12:34puisqu'ici, nous sommes face, a-t-il dit, à un homicide routier

00:12:37qui n'est pas le fruit du hasard, mais de l'imprudence inacceptable.

00:12:40Merci beaucoup, Célia.

00:12:42Et bonjour, Slim.

00:12:43Bonjour, merci d'être avec nous.

00:12:45Je rappelle que vous êtes le père de Camilia.

00:12:47Merci d'être avec nous parce que j'imagine que c'est difficile pour vous

00:12:50de témoigner aujourd'hui dans les circonstances que l'on sait

00:12:53et à la lumière de cette décision.

00:12:55Première question, j'imagine votre consternation,

00:12:58je pense que le mot est faible, votre colère de votre point de vue.

00:13:05On va dire qu'aujourd'hui, en fait, pour moi,

00:13:08c'était une occasion pour la justice

00:13:11pour remettre tous ces délinquants de la route,

00:13:14de leur dire qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut sur la route

00:13:18quand on veut, qu'il y a un code de la route,

00:13:21qu'on n'est pas seul sur la route, qu'il y a des enfants,

00:13:24il y a des familles.

00:13:26Une fois qu'on prend un volant d'une voiture ou d'une moto,

00:13:30on est responsable de la vie des autres.

00:13:33D'accord ?

00:13:35Apparemment, on n'a pas de respect pour la vie.

00:13:38Il n'y a aucun intérêt pour la vie.

00:13:41Qu'elle soit morte une petite fille, ou le gendarme,

00:13:45ou la personne qui s'est fait tirer dessus,

00:13:50ou le cycliste.

00:13:52Apparemment, ça ne change rien à la loi.

00:13:55Une vie n'a pas autant d'importance vis-à-vis de la loi.

00:14:00Vous auriez aimé, au fond, que ça serve d'exemple pour la suite.

00:14:03C'est ça que je comprends.

00:14:06En fait, c'est l'occasion de montrer à tout le monde qu'il y a une justice.

00:14:10D'accord ?

00:14:11On n'est pas des robots.

00:14:13On n'est pas des machines.

00:14:15On est des êtres humains.

00:14:17Ce qui est arrivé, il n'y a personne qui a pris le volant à sa place.

00:14:21Que ce soit dans mon cas ou dans le cas des autres familles,

00:14:24ces personnes-là qui ont causé ces accidents, ces morts-là,

00:14:28ce sont les seuls responsables.

00:14:30Du moment qu'on oublie le code de la route,

00:14:33qu'on s'en fout des personnes qui sont avec nous sur la route,

00:14:37il n'y a pas de justification.

00:14:39Il n'y a aucune explication à ça.

00:14:42Aujourd'hui, on me dit que ce n'est pas un danger.

00:14:45On le laisse en liberté.

00:14:47D'accord ?

00:14:48Mon mafieux est enterré.

00:14:51J'ai une question.

00:14:52Si jamais, moi, demain, par malheur,

00:14:55parce qu'on continue notre vie, on prend la voiture, on se déplace,

00:14:59je suis le seul actuellement qui est capable de conduire dans la famille.

00:15:03Ma femme, elle n'accepte plus de prendre le volant.

00:15:07Si demain, je fais un accident de route et qu'il y a Mathéo de l'autre côté,

00:15:12qu'est-ce qu'on va dire ?

00:15:15Qu'est-ce qui va se passer ?

00:15:18Est-ce que la justice a pris en compte cette partie-là aussi,

00:15:21où on va nous interdire de se déplacer dans les endroits où il y aura Mathéo ?

00:15:28Oui, j'entends ce que vous voulez dire.

00:15:30Surtout, moi, ce qui m'a frappé, Slim,

00:15:33c'est tout à l'heure ce que vous avez dit sur l'antenne d'Europe 1.

00:15:35Vous étiez avec Pascal Praud en ligne.

00:15:37Vous avez dit qu'on a eu plus de soutien des Français plutôt que de la justice.

00:15:41Ça veut dire que vous vous sentez abandonné aujourd'hui par notre justice ?

00:15:45Comme toutes les victimes.

00:15:47Je ne suis pas le premier et apparemment, je ne serai pas le dernier.

00:15:50Tant que les lois ne changent pas,

00:15:52tant qu'on ne fait rien pour changer les lois,

00:15:54tant qu'on ne fait rien…

00:15:56Excusez-moi, comment on va dire aux policiers demain d'aller faire leur travail ?

00:16:00C'est eux qui font ce qu'il faut,

00:16:03ils risquent leur vie,

00:16:05parce que s'ils auraient pris un policier à la place de la personne qui a pris deux balles,

00:16:09ça aurait pu être un enfant qui est passé,

00:16:16ça aurait pu être une maman enceinte,

00:16:18ça aurait pu être un grand-père, une mère,

00:16:20ça aurait pu être n'importe qui.

00:16:23Il y a quelque chose aussi que vous avez fait hier,

00:16:25après avoir entendu Mathéo B.

00:16:28Vous vous êtes adressé à lui directement sur votre compte Facebook.

00:16:32On a vu le message assez dur que vous lui avez adressé.

00:16:36Au fond, vous dites, vous avez perdu ou tu as perdu l'occasion de t'excuser,

00:16:41de faire amende honorable, de tenter de faire amende honorable,

00:16:43de demander pardon.

00:16:45Il ne l'a pas fait, ça.

00:16:46Ce sont des mots que vous auriez aimé entendre

00:16:48et vous dites au fond, c'est trop tard.

00:16:51Ce que j'ai remarqué,

00:16:53que ce soit de sa part ou de la part des personnes qui l'entourent,

00:16:58leur seule inquiétude, ce qu'ils soient en prison ou pas,

00:17:04en fait, qu'il a tué un enfant de 7 ans,

00:17:08en fait, tout son entourage,

00:17:11je n'ai pas l'impression qu'ils s'inquiètent ou qu'ils s'interrogent

00:17:14ou que ça les intéresse en fait.

00:17:15C'est comme si le jeune homme a plié une aile de voiture

00:17:19ou s'est pris une pare-choc arrière en fait.

00:17:22Là, on ne parle pas de dégâts matériels quand même,

00:17:25on parle d'une vie humaine, d'un enfant de 7 ans.

00:17:29Et là, tout ce que je remarque, tout ce que je vois,

00:17:32c'est trouver des excuses à ce qu'il a fait.

00:17:36– Vous auriez aimé qu'il s'excuse.

00:17:40Dans les conditions actuelles,

00:17:41votre pardon sera impossible un jour dans votre vie ?

00:17:44– Non, il n'y a plus de pardon, il n'y a plus de pardon.

00:17:49Il y aura la justice qui fera son travail

00:17:54et il n'y a plus de pardon dans ce cas-là.

00:17:56– Bon, il y aura un procès,

00:17:57donc qu'est-ce que vous attendez de la suite ?

00:18:00Là, effectivement, ça n'est pas allé dans votre sens,

00:18:02on comprend très bien que vous soyez en colère,

00:18:04il y a beaucoup de gens qui vous rejoignent dans ce constat aujourd'hui

00:18:07et je pense que vous l'avez bien expliqué.

00:18:09Mais pour la suite, pour le procès,

00:18:10j'imagine que vous nourrissez encore un espoir que justice soit faite.

00:18:15– Honnêtement, je vais vous dire qu'il prend un jour ou dix ans ou un an,

00:18:19ça ne va pas me ramener ma fille, ça ne changera rien.

00:18:23Ce qui est fait, c'est irréversible, il n'y a pas de retour en arrière en fait.

00:18:27Ce que j'espérais aujourd'hui de la justice,

00:18:30c'est de limiter déjà ces dégâts en attendant que la loi change,

00:18:35de faire réfléchir ces enfants, ces mineurs,

00:18:38ces adultes, ces conducteurs, ces fous de la route,

00:18:45de leur faire comprendre qu'il y a un risque.

00:18:49Quand vous ne respectez pas la loi, il y a un risque.

00:18:52Là, ce qu'on leur dit aujourd'hui, faites ce que vous voulez.

00:18:56Faites ce que vous voulez, de toute façon, vous allez garder votre liberté

00:19:00et vous serez peut-être jugé dans un an ou deux et entre temps, voilà.

00:19:05Slim, il y a une question aussi de notre chroniqueuse justice

00:19:08qui a couvert cette affaire, qui connaît bien ce dossier.

00:19:11Allez-y Célia, je vous en prie.

00:19:12Bonjour Monsieur et toutes mes condoléances.

00:19:15Bravo aussi pour votre courage.

00:19:17Hier, l'avocat général a salué votre dignité,

00:19:22notamment lors des événements,

00:19:25puisque vous avez gardé votre calme lors du drame.

00:19:29Sur le lieu du drame, vous avez vu cette adolescence,

00:19:34ce motard qui a percuté votre fille.

00:19:37Et apparemment, même s'il y avait une certaine vindique populaire,

00:19:41vous avez gardé votre calme.

00:19:43Quelle a été cette première rencontre ?

00:19:45Est-ce que vous pouvez nous la décrire ?

00:19:48En fait, au premier contact que j'ai eu,

00:19:53pour l'instant, à ce moment-là, je pensais qu'à ma fille.

00:19:57Je voulais juste qu'elle soit en vie.

00:19:59Je pensais que c'était un accident de la route.

00:20:01Je me répète, mais je pensais que c'était un accident de la route.

00:20:04Je ne savais pas dans quelles circonstances,

00:20:06je l'ai compris après,

00:20:07mais au moment où je l'ai compris,

00:20:09ce n'est plus un accident de la route.

00:20:11Vous allez me dire si demain moi je prends

00:20:13et je roule à 200 sur la route,

00:20:15que je tue 3-4 personnes, c'est un accident de la route ?

00:20:20Comment vous arrivez aujourd'hui à expliquer tout ça

00:20:24et à parler de la disparition de Camilia

00:20:26avec vos autres enfants, avec votre famille,

00:20:29avec votre grand-frère qui était avec Camilia,

00:20:31votre entourage, avec son grand-frère

00:20:33qui traverse à ce moment-là le passage clôté ?

00:20:36Son grand-frère, en ce moment,

00:20:38on est deux à le gérer avec sa maman.

00:20:40Et honnêtement, on ne lui laisse pas respirer.

00:20:42On ne lui laisse pas de temps.

00:20:44Parce qu'il suffit qu'il ait un petit moment de repos

00:20:48et qu'il repense à ce qui s'est passé.

00:20:51D'accord, vous essayez de le stimuler au maximum.

00:20:54Le matin, il se réveille à 6h30 du matin,

00:20:56jusqu'au moment où il se couche,

00:20:58entre 20h30 et 21h,

00:21:00il est occupé à faire quelque chose.

00:21:02Il n'est jamais seul, il n'est jamais…

00:21:05Il a toujours un truc à faire.

00:21:08On n'est même pas capable de reprendre notre travail

00:21:10par rapport à ça, on n'est même pas capable.

00:21:12On en a essayé hier, c'était même pas possible.

00:21:15Donc il n'a pas pu faire une rentrée des classes normales,

00:21:18j'imagine, ou en tout cas, c'est compliqué.

00:21:20Il a été changé de collège, il était obligé de changer,

00:21:22de laisser tous ses amis,

00:21:24changer de ville.

00:21:26Je ne vais pas repartir à zéro,

00:21:28parce qu'il n'y a pas de zéro.

00:21:30Mais voilà, je remercie aussi son collège,

00:21:32les directeurs, tous les profs

00:21:34qui sont en train de faire un travail de fou,

00:21:36qui l'entourent, qui l'encadrent.

00:21:38C'est très gentil de leur part.

00:21:40Ils n'ont rien demandé,

00:21:42on leur donne une responsabilité de plus à gérer.

00:21:45Slim, qu'est-ce que vous avez envie de dire

00:21:47à ceux qui vous regardent,

00:21:49qui vous ont pour beaucoup soutenu,

00:21:51et à toute la France en fait,

00:21:53parce que là, c'est le moment de l'exprimer.

00:21:55On est heureux que vous ayez accepté d'ailleurs.

00:21:57Le problème, c'est qu'on ne parle pas

00:21:59que de Camille aujourd'hui.

00:22:01On parle de nos enfants à tous.

00:22:03On parle des personnes âgées.

00:22:05Parce qu'encore, une personne comme moi,

00:22:07on arrive toujours à avoir le réflexe

00:22:09d'éviter le danger.

00:22:11Mais les enfants,

00:22:13les personnes âgées,

00:22:15ils n'ont pas ce réflexe,

00:22:17ils n'ont pas cette santé.

00:22:19Vous savez,

00:22:21comme je disais ce matin,

00:22:23ma fille avait un trajet de 300 m à faire

00:22:25aller-retour,

00:22:27avec un seul passage piétant à traverser.

00:22:29Vous allez me dire,

00:22:31dans la France,

00:22:33avec tout ce qu'on a comme moyens,

00:22:35on n'est même pas capables d'être en sécurité

00:22:37sur un trajet de 300 m.

00:22:39J'imagine que, oui,

00:22:41ça défie complètement l'entendement

00:22:43de toute façon,

00:22:45toute cette affaire.

00:22:47On est tous bouleversés, à vrai dire,

00:22:49et on vous envoie un peu de la force

00:22:51qu'on peut vous envoyer dans les circonstances

00:22:53qui sont les vôtres.

00:22:55Bien sûr, on pense fort à vous

00:22:57et on vous remercie d'avoir accepté

00:22:59de nous parler.

00:23:01On suivra bien sûr de très près

00:23:03la suite de cette affaire

00:23:05et le procès qui viendra.

00:23:07Merci d'avoir pris le temps

00:23:09Merci beaucoup.

00:23:11Je pense que ce témoignage très fort

00:23:13se passe de commentaires. On va marquer une courte pause

00:23:15et puis on reviendra une fois qu'on aura

00:23:17nous aussi repris un peu nos esprits, tout de suite.

00:23:23De retour avec vous, Frédéric Durand

00:23:25et Jonathan Cixous, qui n'ont pas pu encore

00:23:27s'exprimer, mais on a évidemment matière

00:23:29à vous faire analyser l'actualité,

00:23:31à commencer, vous le savez, par la mort

00:23:33le 8 septembre de cet agent municipal

00:23:35à Grenoble. Il a été tué par balles

00:23:37qui ont pu empêcher la fuite d'un individu

00:23:39qui avait provoqué une collision.

00:23:41Ça a ravivé les inquiétudes

00:23:43sur le plan sécuritaire

00:23:45d'une bonne partie de la population grenobloise.

00:23:47Je vous propose de regarder pour commencer

00:23:49et avant de retrouver notre reporter

00:23:51qui est sur place dans cette agglomération,

00:23:53ce reportage signé Goderic Bey

00:23:55et Marie-Victoire Diodonné.

00:23:57Ville sale,

00:23:59polluée, mais surtout gangrénée

00:24:01par l'insécurité,

00:24:03dans le siège de ce drame survenu dimanche,

00:24:05Grenoble peine à se défaire

00:24:07d'une image négative

00:24:09qui lui vaut le surnom de Chicago français.

00:24:11Il n'y a personne

00:24:13qui a une sécurité ici à Grenoble.

00:24:15On rentre, on a la trouille, on a peur pour la famille.

00:24:17Pire que Marseille maintenant.

00:24:19Il y a les armes,

00:24:21c'est plus comme avant.

00:24:23C'est vrai que ça devient de pire en pire.

00:24:25C'est vrai que l'incivilité,

00:24:27les gens qui roulent aussi

00:24:29sur les trottoirs

00:24:31avec les vélos, les cambriolages,

00:24:33tout ça.

00:24:35Si la municipalité est jugée comme coupable

00:24:37par certains grenoblois,

00:24:39la politique sécuritaire du maire écologiste

00:24:41Eric Piolle, elle, est largement

00:24:43pointée du doigt.

00:24:45Le maire ne fait rien du tout.

00:24:47Dans n'importe quel quartier,

00:24:49tout a été enlevé, les caméras, la sécurité,

00:24:51il n'y a plus rien.

00:24:53En 2023, il y a eu 15 homicides

00:24:55en Isère, soit 1,17

00:24:57pour 100 000 habitants

00:24:59contre 1,5 pour la moyenne nationale

00:25:01selon les statistiques

00:25:03du ministère de l'Intérieur.

00:25:05On vous retrouve sur place, Marie-Victor Diodonné,

00:25:07c'est vous qui signez ce reportage avec Goderic Bey.

00:25:09Bonjour, merci de l'enjoindre en direct.

00:25:11Je vais vous le dire,

00:25:13ils ne savent pas non plus, mes invités en plateau,

00:25:15au moment où vous prépariez

00:25:17tout cela, vous étiez loin d'imaginer,

00:25:19en faisant ce reportage, que vous-même,

00:25:21vous seriez pris pour cible. Racontez-nous ce qui vous est

00:25:23arrivé.

00:25:25Exactement, Nelly,

00:25:27nous avons enquêté hier sur l'insécurité

00:25:29à Grenoble, et puis ce matin,

00:25:31nous en avons fait les frais,

00:25:33tout simplement, nous étions garés sur

00:25:35le parking extérieur de notre hôtel

00:25:37du centre-ville de Grenoble, tout simplement,

00:25:39et notre voiture a tout simplement été

00:25:41vandalisée, alors vous pouvez

00:25:43le voir sur ces images,

00:25:45la vitre arrière a été brisée, probablement

00:25:47pour tenter d'accéder au coffre,

00:25:49mais nous avions retiré toutes les affaires précieuses,

00:25:51il n'y avait donc rien d'apparent

00:25:53à voler, nous avons néanmoins

00:25:55pu échanger avec des responsables

00:25:57hôteliers, ils nous ont avoué que cette situation

00:25:59était malheureusement fréquente,

00:26:01d'ailleurs, non loin de nous,

00:26:03juste en face de la voiture,

00:26:05nous avons également trouvé d'autres débris

00:26:07de verres plutôt récents.

00:26:09L'hôtelière en question était vraiment

00:26:11dépitée, d'après elle, le vandalisme

00:26:13ne touchait autrefois que les voitures

00:26:15avec des objets de valeur apparent,

00:26:17mais aujourd'hui,

00:26:19toutes les voitures sont en réalité ciblées,

00:26:21et plus particulièrement, les voitures qui ne sont

00:26:23pas immatriculées en Isère,

00:26:25c'est le cas de notre voiture.

00:26:27Et puis hier, nous avions aussi rencontré

00:26:29une autre responsable du secteur

00:26:31hôtelier, elle nous avait confié

00:26:33son désarroi pour tenter de trouver

00:26:35des solutions pour protéger

00:26:37ses clients des vols et des dégradations

00:26:39des véhicules, et elle nous avait expliqué

00:26:41avec une certaine émotion que,

00:26:43faute de suivi, elle n'avait pas réussi

00:26:45à ce que les projets mis en place

00:26:47avec la mairie aboutissent.

00:26:49Merci beaucoup, en tout cas,

00:26:51Marie-Victoire Diodone, et ce qui s'appelle

00:26:53du journalisme en immersion.

00:26:55On était loin d'imaginer, évidemment, que ça donnerait lieu à ce genre

00:26:57de scènes. La preuve, l'illustration

00:26:59par l'exemple que

00:27:01ça arrive tous les jours dans cette agglomération,

00:27:03ça doit devenir insupportable pour la population,

00:27:05Jonathan. Je crois que c'est la seule ville,

00:27:07comme l'a dit l'un des habitants de la ville,

00:27:09qui est surnommée le Chicago français.

00:27:11On parle d'insécurité, de problèmes

00:27:13de sécurité dans de nombreuses villes, mais

00:27:15cette expression-là n'est accolée

00:27:17à aucune autre ville à ma connaissance.

00:27:19La politique d'Éric Piolle,

00:27:21on est légitime de la pointer depuis un certain temps,

00:27:23mais je voudrais tout de même rappeler qu'il est élu

00:27:25depuis 2014, ça fait donc 10 ans

00:27:27qu'il est élu et réélu, M. Piolle.

00:27:29Si les grenoblois

00:27:31en avaient vraiment ras-le-bol,

00:27:33pourquoi avoir mis un bulletin Éric Piolle dans l'urne ?

00:27:35Il y a eu une accélération, quand même, au cours des

00:27:37derniers mois, c'est à noter. Il y a eu, parfaitement,

00:27:39je ne dédouane absolument pas de sa responsabilité

00:27:41politique, mais je me demande

00:27:43jusqu'à quand il ne faut pas aussi

00:27:45responsabiliser à un moment les électeurs

00:27:47qui vivent l'enfer, on le voit, les images

00:27:49que vous diffusez sont vraiment choquantes,

00:27:51de l'état de dégradation, de saleté,

00:27:53et les témoignages de violences physiques

00:27:55sont épouvantables.

00:27:57Je parlais du vote, c'est-à-dire que le scrutin, s'il avait lieu aujourd'hui, peut-être

00:27:59trouverait une issue différente. Et encore,

00:28:01je ne suis malheureusement,

00:28:03je ne me suis pas persuadée.

00:28:05Je ne suis pas très d'accord avec le fait

00:28:07d'accuser ou de pointer

00:28:09les grenoblois, les électeurs,

00:28:11de faire, finalement, qu'ils seraient

00:28:13responsables de ce que font

00:28:15les voyous. Les voyous, ils sont responsables

00:28:17de ce qu'ils font, premièrement.

00:28:19Deuxièmement, je rappelle juste

00:28:21ici que la prérogative

00:28:23de la sécurité publique, c'est l'état.

00:28:25En premier lieu.

00:28:27Ça ne veut pas dire pour autant que je partage la philosophie

00:28:29d'Éric Piolle, parce que je considère

00:28:31qu'on peut avoir des philosophies

00:28:33de principe sur les caméras, sur l'armement,

00:28:35etc. Et après, il y a le réel.

00:28:37Le réel, c'est 10

00:28:39épisodes avec violences armées

00:28:41depuis le 31 juillet.

00:28:43C'est 17 depuis le début de l'année.

00:28:45Donc ensuite, il faut,

00:28:47et quelle que soit l'idéologie des uns et des autres,

00:28:49se conformer au réel. C'est à ce sens que je partagerai

00:28:51l'idée qu'Éric Piolle ne fait pas tout ce qu'il faut.

00:28:53Cependant, il faut savoir qu'il y a des...

00:28:55Donc, il faut armer la police municipale, dans ces conditions ?

00:28:57Vous savez, moi, je viens du village de 6 000 habitants

00:28:59communistes dans le Sud.

00:29:01La police municipale

00:29:03est armée depuis 20 ans, 25 ans.

00:29:05Donc, il n'y a pas comme ça

00:29:07de... Parce que là, il a redit son opposition

00:29:09quand même à armer la police.

00:29:11Le problème, c'est ça. Le problème, c'est qu'on peut avoir une opposition

00:29:13de principe, en disant, mais moi, je ne veux pas les mettre

00:29:15en danger, mais il faudrait déjà leur demander à eux

00:29:17s'ils se sentent plus en danger, désarmés ou armés.

00:29:19Ça serait la première chose. C'est leur travail.

00:29:21C'est eux, les travailleurs. C'est aux travailleurs qu'on demande en premier.

00:29:23Et puis ensuite, il n'y a pas

00:29:25de preuve que là où il y a de la police armée,

00:29:27il soit plus en danger que là où elle est désarmée.

00:29:29Et puis, la philosophie

00:29:31doit céder le pas à un moment donné.

00:29:33C'est-à-dire, l'idéologie doit céder le pas au réel.

00:29:35C'est malheureux, mais c'est comme ça en politique.

00:29:37On doit écouter ce qui se passe

00:29:39dans la rue, dans la vie des gens, et puis s'adapter.

00:29:41La politique, elle n'a pas pour but

00:29:43de mettre en application une idéologie,

00:29:45mais de mettre en application les besoins

00:29:47des populations. C'est ça, la politique.

00:29:49Ça doit être pragmatique. Je vous propose

00:29:51de marquer une courte pause, et on reviendra d'ailleurs

00:29:53pour parler de ce sondage

00:29:55qui montre que l'insécurité figure

00:29:57dans le plus haut

00:29:59des priorités des Français,

00:30:01avec là aussi, vous allez le voir,

00:30:03certaines préoccupations et certains

00:30:05lieux à Paris qui sont

00:30:07vandalisés de la même manière.

00:30:09On parle de ces péniches sur le port de l'Arsenal

00:30:11qui ont été visitées à de multiples

00:30:13reprises. A tout de suite.

00:30:19On va parler politique avec

00:30:21Frédéric Durand et Jonathan Cixous.

00:30:23Avec ce déplacement aujourd'hui

00:30:25de Michel Barnier.

00:30:27C'est le troisième déplacement notable,

00:30:29on va dire. Il y a eu effectivement le déplacement

00:30:31hospitalier à Necker.

00:30:33C'était pour montrer un peu l'impulsion

00:30:35qu'il entendait donner à son

00:30:37mandat à Matignon.

00:30:39Et puis, il y a eu les rencontres

00:30:41avec les membres d'Ensemble pour la République.

00:30:43Accueil un petit peu frisqué.

00:30:45On sait que les relations risquent d'être compliquées avec Gabriel Attal.

00:30:47Et aujourd'hui, Michel Barnier est en déplacement

00:30:49à Reims, au Journée parlementaire

00:30:51d'Horizon, où il a rencontré les cadres

00:30:53d'Horizon. Et cette annonce, quand même,

00:30:55c'est un peu l'info du jour. On sait désormais,

00:30:57puisqu'il l'a dit lui-même, qu'un gouvernement

00:30:59serait formé la semaine prochaine.

00:31:01Ça nous donne quand même maintenant

00:31:03une échéance un peu plus proche.

00:31:05Et surtout, il confirme qu'il y aura

00:31:07des membres du parti d'Edouard Philippe.

00:31:09Je ne sais pas si on peut l'écouter, peut-être, Michel Barnier.

00:31:13On fera les choses méthodiquement, sérieusement.

00:31:15J'écoute tout le monde.

00:31:17Au moment où je suis,

00:31:19j'ai rencontré la plupart des présidents

00:31:21de groupes. Je continue.

00:31:23Je viens visiter les députés, les sénateurs,

00:31:25les écouter aussi. La semaine prochaine,

00:31:27on aura le gouvernement.

00:31:29Vous aperceviez Edouard Philippe un peu

00:31:31perdu au milieu de ces quatre.

00:31:33Était-ce volontaire ? Il était un peu en retrait ?

00:31:35C'est intéressant.

00:31:37Vous avez noté, vous aussi,

00:31:39il n'a pas dit qu'il y aura des membres d'Horizon,

00:31:41il y aura des membres du parti d'Edouard Philippe.

00:31:43Donc, il veut rendre hommage à Edouard Philippe.

00:31:45Il dit qu'il a été particulièrement ému

00:31:47de la manière dont il a été reçu à Horizon.

00:31:49Peut-être pour montrer aussi qu'il a moins bien

00:31:51été reçu par Attal. Je n'en sais rien.

00:31:53Reste qu'il se définit, on peut l'appeler le montagnard

00:31:55de Matignon, maintenant, puisqu'il se définit lui-même

00:31:57comme un paysan montagnard.

00:31:59Il demande à tout le monde de ne pas perdre patience.

00:32:01En tout cas, je trouve que le fait de se déplacer

00:32:03de la sorte et d'aller voir

00:32:05les uns les autres, après il va avoir le modem

00:32:07en Seine-et-Marne, d'après ce que j'ai compris,

00:32:09montre aussi une certaine humilité

00:32:11dans cette séquence politique-là

00:32:15qui, je pense, dénote un peu

00:32:17avec la gouvernance

00:32:19précédente ou

00:32:21jupitérienne où tout le monde

00:32:23devait venir au roi.

00:32:25Ça montre l'humilité ou ça montre

00:32:27qu'il a compris la mission qui était la sienne

00:32:29aujourd'hui. En gros, il a compris

00:32:31le job description.

00:32:33Il savait où il mettait les pieds

00:32:35en acceptant le poste.

00:32:37Effectivement,

00:32:39il est en plein dans l'exercice

00:32:41non pas de la gouvernance

00:32:43à la tête d'un gouvernement, mais pour le moment

00:32:45de tâter le terrain pour tenter

00:32:47de monter, de ficeler cette équipe

00:32:49gouvernementale. Effectivement, je suis d'accord

00:32:51avec Frédéric, il y a une certaine élégance

00:32:53dans cette façon de se rendre

00:32:55auprès des gens et non pas de convoquer

00:32:57tout le monde à son bureau

00:32:59à Matignon.

00:33:01Une précision que je juge utile, néanmoins,

00:33:03quand il se dit montagnard, c'est au sens

00:33:05effectivement savoyard du terme et pas

00:33:07robespérien. Oui, c'est ça, c'est pas les montagnards

00:33:09avec d'autres robespiers.

00:33:11À la montagnard, c'est Mélenchon.

00:33:13C'était la Révolution, en effet. Vaut mieux

00:33:15resituer dans le contexte, c'est pas historique

00:33:17parce que quand on parle de Révolution, généralement,

00:33:19on fait référence à un autre parti politique

00:33:21dans notre paysage politique.

00:33:23Il y a quelque chose d'assez notable aussi, et on va vous passer

00:33:25cet extrait.

00:33:27Lorsqu'il parle du

00:33:29gouvernement, je vous propose

00:33:31d'écouter cet extrait très intéressant.

00:33:37Ne soyez pas impatients.

00:33:39Quand vous me posez des questions

00:33:41sur une situation qui n'est pas encore

00:33:43produite, je suis pas comme ça. Moi, je suis

00:33:45un paysan, montagnard

00:33:47une étape après l'autre.

00:33:49Je veux dire, une nouvelle

00:33:51étape, une nouvelle page,

00:33:53il y aura un nouveau gouvernement, comme c'est la mission

00:33:55qui m'a été confiée et que j'ai acceptée.

00:33:57Donc, ce ne sera pas un remaniement.

00:33:59On va avoir

00:34:01une équipe nouvelle qui va

00:34:03tenter et s'efforcer

00:34:05avec ténacité de répondre

00:34:07aux préoccupations des Français.

00:34:09Alors, ce ne sera pas un remaniement.

00:34:11Non mais ça, c'est très très riche.

00:34:13Ce n'est pas un remaniement, c'est un vrai gouvernement.

00:34:15Ça veut dire, attention, on n'aura peut-être pas

00:34:17le jeu des choses du musical tel qu'attendu.

00:34:19Mais si il dit que c'est un remaniement, alors il est dans la

00:34:21poursuite de l'action d'Emmanuel Macron.

00:34:23Ce qui, c'est pas tafra.

00:34:25Effectivement, il ne peut pas dire ça.

00:34:27Donc, on voit bien qu'il faut la marche de manœuvre est

00:34:29très étroite. En réalité, il faut être suffisamment

00:34:31fin parce qu'il a besoin d'une majorité.

00:34:33Donc, il ne peut pas rejeter non plus tous les

00:34:35ministres qui viennent de

00:34:37la Macronie parce que ça fait partie

00:34:39aussi d'un bloc avec lequel il va devoir

00:34:41gouverner. Cependant, il ne peut pas dire non plus

00:34:43je reconduis quasiment les mêmes et on repart.

00:34:45Parce qu'alors là, les Français diraient

00:34:47ça ne va plus du tout. D'autant que, je le rappelle,

00:34:49aucune des formations en question

00:34:51n'est arrivée en tête pour l'instant de ceux

00:34:53avec lesquelles il est en train de

00:34:55tenter de faire un gouvernement. Donc, la

00:34:57marche de manœuvre est effectivement extrêmement

00:34:59étroite. C'est ça que ça nous dit.

00:35:01Maxime Legay, vous êtes sur place. Vous suivez ce déplacement

00:35:03de Michel Barnier à Reims.

00:35:05C'est vrai qu'il a plusieurs déplacements dans son agenda

00:35:07aujourd'hui. Il y a deux ou trois

00:35:09choses très importantes qu'on peut noter pour

00:35:11pouvoir se projeter un petit peu, à commencer

00:35:13par ce gouvernement qui a priori sera attendu pour la semaine prochaine.

00:35:17Oui,

00:35:19bonjour Nelly. Tout à fait. Le premier

00:35:21ministre qui vient de sortir, c'était il y a

00:35:23cinq minutes. Il a été raccompagné

00:35:25par le patron du groupe

00:35:27Horizon, Edouard Philippe.

00:35:29Michel Barnier qui nous a confirmé

00:35:31effectivement qu'il y aurait un gouvernement

00:35:33d'ici la semaine prochaine.

00:35:35Tout en nous disant à la question

00:35:37de savoir s'il y aurait des membres du groupe

00:35:39Horizon dans ce gouvernement. Il a répondu

00:35:41bien sûr. Michel Barnier qui continue

00:35:43donc ses consultations et son

00:35:45travail d'équilibriste avec les

00:35:47différentes forces politiques et notamment

00:35:49avec ce groupe central qui

00:35:51sera sa majorité dans lequel il va

00:35:53piocher, il devra

00:35:55prendre des personnalités sans heurter

00:35:57les sensibilités de chacun. C'est un vrai

00:35:59travail de funambule qu'est en train

00:36:01de réaliser le premier ministre.

00:36:03Et puis après c'était au tour de Laurent Marcangeli

00:36:05ou Claude Manuret,

00:36:07président du groupe Horizon à l'Assemblée

00:36:09nationale et président du groupe

00:36:11Les indépendants au Sénat pour Horizon

00:36:13qui se sont exprimés. Ils ont dit qu'ils étaient

00:36:15prêts à prendre leurs responsabilités,

00:36:17à monter dans le train. Traduction,

00:36:19ils seraient prêts s'ils étaient amenés

00:36:21à rentrer dans ce gouvernement

00:36:23en évoquant tous les sujets.

00:36:25Il n'y a pas de tabou. Le ministère

00:36:27de l'immigration leur a posé la question

00:36:29si cela ne les dérangeait pas. Ils l'ont dit

00:36:31qu'il n'y avait aucun problème puisque

00:36:33l'immigration était une préoccupation

00:36:35première pour les

00:36:37Français et donc il n'y aurait aucun problème

00:36:39d'avoir un tel ministère

00:36:41voir le jour. Michel Barnier qui va ensuite

00:36:43poursuivre ses consultations puisque là

00:36:45il est en route direction la Seine-et-Marne

00:36:47pour cette fois-ci échanger

00:36:49avec François Bayrou et

00:36:51les parlementaires du groupe Modem

00:36:53qui font leur rentrée

00:36:55cet après-midi en Seine-et-Marne.

00:36:57Merci beaucoup cher Maxime

00:36:59et il dira sans doute qu'il prendra

00:37:01des ministres

00:37:03du parti

00:37:05de François Bayrou.

00:37:07Oui, on voit l'expression

00:37:09employée par Maxime Leguer est très juste

00:37:11un numéro de funambule que doit

00:37:13exécuter sans faute

00:37:15le nouveau Premier ministre.

00:37:17Encore une fois je suis assez confiant

00:37:19pour le moment. Je me dis que

00:37:21c'était une carte à

00:37:23jouer et donc

00:37:25il faut au moins je pense lui laisser ce crédit-là.

00:37:27Le numéro

00:37:29d'équilibriste effectivement ça va être de devoir

00:37:31contenter tout le monde. Contenter tout le monde

00:37:33qui accepte la coalition parce que c'est

00:37:35assez incroyable de voir que la gauche a

00:37:37claqué la porte, même pas ouverte en fait

00:37:39a laissé la porte fermée à toute idée de

00:37:41coalition. Je crois que la réponse est dans votre question.

00:37:43Et de voir que effectivement

00:37:45quand on entend les députés

00:37:47d'Horizon dire qu'ils sont prêts à jouer le jeu

00:37:49et donc à devenir ministre, je trouve

00:37:51que c'est plutôt constructif.

00:37:53Merci beaucoup à tous les deux d'avoir aussi joué le jeu

00:37:55du débat. On marque une courte pause.

00:37:57L'heure des livres bien sûr à suivre

00:37:59et on se retrouve dès 15h.

00:38:01L'heure des livres avec Jean-Michel Blanquer aujourd'hui

00:38:03qui est l'invité d'Anne Fulda. A tout de suite.

00:38:07Il est 15h.

00:38:09Bienvenue à vous si vous nous rejoignez.

00:38:11180 minutes info. La suite avec

00:38:13Mathieu Devez. C'est l'heure du journal. On va parler de cette étudiante

00:38:15de 23 ans qui a été poignardée

00:38:17à Nice au moment où elle rentrait chez elle.

00:38:19Oui, c'était vendredi soir aux alentours

00:38:21de 22h. Les faits se sont produits

00:38:23en pleine rue et dans un quartier résidentiel.

00:38:25L'homme a poignardé à plusieurs reprises

00:38:27la jeune femme qui refusait de répondre

00:38:29à ses avances. Le suspect a pris la fuite.

00:38:31Il est toujours activement recherché.

00:38:33Augustin Donatieux et Franck Triviaux.

00:38:35A première vue,

00:38:37la vie semble paisible dans ce quartier

00:38:39niçois. Pourtant,

00:38:41à la une du journal local, les faits

00:38:43divers sont quotidiens. Le dernier en date,

00:38:45l'agression au couteau d'une étudiante

00:38:47de 23 ans vendredi soir.

00:38:49Depuis chez lui, Alain

00:38:51a tout entendu.

00:38:53De mon balcon, j'ai entendu crier.

00:38:55Et c'est donc là qu'on s'est aperçus

00:38:57que c'était une agression et pas

00:38:59une dispute. On croyait que c'était une agression.

00:39:01Une agression pour l'arracher

00:39:03le collier. Mais la première personne

00:39:05qui est venue a dit elle saigne.

00:39:07Donc on s'est dit, c'est plus grave

00:39:09que ça. Dans la ville, les

00:39:11discussions tournent souvent autour

00:39:13de ces multiples agressions.

00:39:15L'inquiétude gagne les habitants.

00:39:17On n'est plus épargnés

00:39:19et je pense qu'il

00:39:21faut que maintenant

00:39:23on fasse quelque chose parce que

00:39:25ça commence à devenir récurrent.

00:39:27Moi, il m'arrive souvent d'aller

00:39:29manger chez ma fille.

00:39:31Je rentre à 22h,

00:39:3321h30, 22h. Maintenant, je n'irai plus.

00:39:35J'ai peur.

00:39:37Face à ce sentiment d'insécurité grandissant,

00:39:39les syndicats de police locaux demandent

00:39:41plus de fermeté.

00:39:43Il va falloir songer à ce que

00:39:45le port d'armes blanches soit

00:39:47systématiquement, et c'est ce qu'on demande

00:39:49dans notre choc d'autorité,

00:39:51soit systématiquement

00:39:53assortie d'une peine.

00:39:55On contrôle quelqu'un, il a un couteau sur lui,

00:39:57une peine dissuasive.

00:39:59Comme ça, on pourra peut-être à terme

00:40:01endiguer le phénomène.

00:40:03Le pronostic vital de la victime de 23 ans

00:40:05touchée à l'épaule et à l'une des jambes n'est pas

00:40:07engagée. Une enquête a été

00:40:09ouverte.

00:40:11A signalé également l'agression au couteau d'un

00:40:13policier alors qu'il intervenait à Marseille.

00:40:15Il a reçu plusieurs coups de couteau

00:40:17au bras et dans le dos. Voyez,

00:40:19les faits se sont produits ce matin dans le

00:40:218e arrondissement. Le policier qui

00:40:23tentait d'appréhender un homme qui siphonnait

00:40:25de l'essence à une station-service,

00:40:27il a été sauvé par son gilet pare-balles et le préfet

00:40:29de police des Bouches-du-Rhône a réagi.

00:40:31Voyez, soutien aux policiers agressés cette nuit

00:40:33à Marseille par ce délinquant d'une

00:40:35extrême violence armé d'un poignard

00:40:37à double lame. Dans le reste de l'actualité

00:40:39à présent, sachez qu'un paquet de cigarettes

00:40:41sur deux vendus en France

00:40:43est issu de la contrebande. C'est ce que

00:40:45révèle l'étude d'un grand fabricant

00:40:47américain de cigarettes. Les revendeurs

00:40:49s'approvisionnent chez nos voisins européens,

00:40:51principalement en Italie et en Espagne.

00:40:53Une concurrence déloignale pour

00:40:55les buralistes qui dénoncent un vrai manque

00:40:57à gagner. Reportage à Bordeaux, Antoine Estève,

00:40:59Jérôme Rampenau.

00:41:01Les buralistes l'affirment, les revendeurs

00:41:03de cigarettes de contrebande ne se cachent plus.

00:41:05Nous les trouvons autour de la Place de la Victoire

00:41:07à Bordeaux. Ils préfèrent partir à la vue de notre

00:41:09micro. Dans la rue, le paquet de cigarettes

00:41:11est deux à trois fois moins cher qu'au bureau

00:41:13de tabac. Une aubaine pour les fumeurs.

00:41:15Moi, la cartouche de cigarettes, par exemple,

00:41:17je les achète à 45 euros la cartouche.

00:41:19Contre combien ?

00:41:21120 euros à l'origine,

00:41:23en tabac. C'est vrai que l'augmentation

00:41:25du paquet ici, je trouve ça assez...

00:41:27Pour les gros fumeurs,

00:41:29ça revient super cher.

00:41:31D'après un rapport d'une grande marque de cigarettes,

00:41:33en France, 50% du tabac

00:41:35proviendrait de la contrebande.

00:41:37C'est environ deux fois moins cher quand on te propose dans la rue.

00:41:39Mais après, on ne sait pas d'où ça vient.

00:41:41Ce n'est pas des clubs françaises.

00:41:43Mais c'est relativement facile, je veux dire.

00:41:45Par là, c'est pas...

00:41:47On t'en trouve partout.

00:41:49La France est le pays de l'Union européenne

00:41:51où la consommation de cigarettes de contrebande

00:41:53est la plus forte. Dans le sud-ouest,

00:41:55le tabac provient directement de la frontière espagnole.

00:41:57C'est tellement cher.

00:41:59On en est tous pareil. On va acheter l'essence

00:42:01là où elle est la moins chère, on va acheter la bouffe

00:42:03là où c'est la moins chère. Il n'y a pas de raison que ce soit différent

00:42:05pour le tabac.

00:42:07C'est quelque part... C'est compréhensible.

00:42:09C'est dommageable pour nous, parce qu'on perd beaucoup

00:42:11sur le coût, mais c'est compréhensible.

00:42:13Le paquet de cigarettes sous le manteau

00:42:15se vend entre 3,50 euros

00:42:17et 5 euros, contre 12,50 euros en moyenne

00:42:19au bureau de tabac.

00:42:21Un mot à présent du procès

00:42:23des viols de Mazan qui se poursuit

00:42:25sans le principal accusé aujourd'hui.

00:42:27On parle bien sûr de Dominique Pellicot,

00:42:29l'homme de 71 ans

00:42:31est malade et dispensé d'audience pour le

00:42:33troisième jour consécutif.

00:42:35Sachez qu'une expertise médicale a été ordonnée

00:42:37et ce n'est qu'à l'issue de celle-ci que le magistrat

00:42:39se prononcera sur une éventuelle

00:42:41suspension du procès. Dans la zone

00:42:43actualité, les enseignants qui dénoncent une détérioration

00:42:45de leur rapport aux parents d'élèves.

00:42:47Des parents d'élèves qui se comportent

00:42:49tout simplement comme des clients rois.

00:42:51Ils contestent à tout va, ce qui complique

00:42:53bien sûr les relations entre les professeurs

00:42:55et les élèves. Raphaël Lasrig.

00:42:59Aux yeux des enseignants, le climat scolaire

00:43:01se dégrade d'année en année.

00:43:03Une détérioration qui serait liée à la relation

00:43:05avec les parents d'élèves. Certains s'immiscent

00:43:07de plus en plus dans les affaires scolaires

00:43:09de leurs enfants, ce qui entacherait la relation

00:43:11entre les élèves et leurs professeurs.

00:43:13Il n'est pas rare de voir d'ailleurs

00:43:15des parents comme des élèves

00:43:17remettre en cause

00:43:19le travail des enseignants,

00:43:21s'immiscer dans la pédagogie

00:43:23des professionnels que nous sommes.

00:43:25Effectivement,

00:43:27c'est quelque chose qui n'est pas tolérable.

00:43:29Ça peut être des punitions,

00:43:31ça peut être également

00:43:33des notes qui sont contestées,

00:43:35voire même des cours

00:43:37qui sont contestés.

00:43:39Pour ce syndicat, il n'y aurait pas suffisamment

00:43:41d'enseignants, d'assistants d'éducation.

00:43:43Cela compliquerait les interactions

00:43:45avec les parents. Dans cette école élémentaire,

00:43:47tous les parents sont unanimes,

00:43:49la relation avec le personnel enseignant

00:43:51est excellente.

00:43:53Le peu de relations que j'ai avec le corps enseignant, ça se passe très bien.

00:43:55C'est normal, on est un peu directif par rapport à son enfant,

00:43:57on a peur pour son enfant, on a des appréhensions,

00:43:59comme n'importe quel parent.

00:44:01Pour la rentrée, ça se passe bien, on a eu des bons contacts avec les professeurs,

00:44:03on a pu faire une visite de l'école avant la rentrée,

00:44:05donc ça met tout le monde en confiance, que ce soit nous

00:44:07ou les enfants, donc c'est vraiment sympa.

00:44:09Contacter plusieurs professeurs d'école élémentaire

00:44:11qui ont préféré garder l'anonymat

00:44:13affirme de plus en plus avoir de mal à exercer

00:44:15leur métier sereinement.

00:44:17Un mot de politique, avant de reparler bien sûr

00:44:19avec nos invités dans le débat à suivre,

00:44:21Michel Barnier qui promet un gouvernement dès la semaine prochaine.

00:44:23Le Premier ministre l'a annoncé aujourd'hui,

00:44:25c'était lors de son arrivée aux journées parlementaires

00:44:27du Parti Horizon, elle se déroule

00:44:29à Reims. Il dit vouloir faire les choses

00:44:31je cite méthodiquement, sérieusement

00:44:33et hier, Michel Barnier a remercié,

00:44:35vous allez le voir, Gabriel Attal pour

00:44:37son invitation à la journée parlementaire du groupe

00:44:39Ensemble pour la République.

00:44:41Il s'agit d'un nouveau gouvernement, pas d'un remaniement

00:44:43a-t-il expliqué aux députés du groupe

00:44:45macroniste.

00:44:47Tout de suite, le journal des sports.

00:44:55Retrouvez votre programme avec

00:44:57Original, le nouveau parfum à la coste.

00:45:03Retrouvez votre programme avec France Parbrise

00:45:05et son prêt de véhicule.

00:45:07Et on l'a appris

00:45:09ce matin, le journaliste Didier Roustan

00:45:11est mort à l'âge de 66 ans.

00:45:13Il était un grand spécialiste du football,

00:45:15bien sûr, connu du grand public

00:45:17depuis plus de 40 ans, un pilier de l'émission

00:45:19culte téléfoot dont il avait

00:45:21été le présentateur. Il a ensuite travaillé pour

00:45:23Canal+. Cet amateur de beaux jeux

00:45:25était devenu célèbre par son style

00:45:27haut en couleur et ses envolées lyriques.

00:45:29Michel Deniso, très ému,

00:45:31lui a rendu hommage ce matin sur Europe 1.

00:45:33Écoutez.

00:45:35Un lien particulier,

00:45:37quand on travaille

00:45:39dans nos métiers,

00:45:41on passe beaucoup de temps ensemble,

00:45:43souvent plus qu'avec nos familles.

00:45:45On était proches, il y avait une vraie

00:45:47affection, ce qui n'est pas toujours le cas.

00:45:49On n'est pas obligé d'avoir de l'affection

00:45:51avec les gens avec qui on travaille, on a du respect.

00:45:53Avec lui, il y avait de l'affection en plus.

00:45:55C'est très difficile aujourd'hui.

00:45:57Michel Deniso, qui a bien connu Didier Roustan,

00:45:59nous révèle un trait de sa personnalité

00:46:01et de son amour du football. Écoutez.

00:46:03Il aimait ce monde-là

00:46:05et le monde d'aujourd'hui,

00:46:07il le côtoyait évidemment, mais il l'aimait moins.

00:46:09Et il aimait beaucoup ce monde

00:46:11un peu romantique

00:46:13du football, avec

00:46:15des joueurs qui pouvaient effectivement

00:46:17comme Cruyff, mais qui avaient un talent immense.

00:46:19Et leur talent

00:46:21était...

00:46:23Le jeu, à ce moment-là, était basé sur le talent.

00:46:25Aujourd'hui, le jeu est basé sur des systèmes

00:46:27et les talents servent le système.

00:46:29Alors qu'à cette époque-là, c'était

00:46:31le talent qui faisait les systèmes plutôt que l'inverse.

00:46:33Et c'est ce que Didier aimait.

00:46:35Voilà une pensée bien sûr pour sa famille

00:46:37et ses collègues,

00:46:39ses confrères, qu'on sent

00:46:41très émus. C'était le Journal des Spas.

00:47:01Après une courte pause, je recevrai de nouveaux invités

00:47:03autour de cette table. On partira

00:47:05évidemment du côté de

00:47:07la cour d'appel d'Aix, qui n'a pas

00:47:09suivi la requête du parquet plaidant pour

00:47:11la détention de Matteo

00:47:13B, ce jeune homme qui

00:47:15restera donc sous contrôle judiciaire.

00:47:17On rappelle que c'est lui qui est responsable

00:47:19de la mort de la petite Camilia. A tout de suite.

00:47:23On voici pour la suite de 180

00:47:25minutes d'infos avec d'autres invités qui m'ont rejoint

00:47:27autour de cette table. Bonjour Clémence Delongret.

00:47:29Merci d'être avec nous. Je rappelle que vous êtes journaliste chez Boulevard Voltaire.

00:47:31On accueille également Joséphine Staron.

00:47:33Bienvenue. Vous êtes

00:47:35directrice des études et des

00:47:37relations internationales chez Sinopia.

00:47:39A vos côtés, l'ancien ministre André Vallini.

00:47:41Bonjour André. Merci d'être là également.

00:47:43Et Denis de Monpion, qui est éditorialiste politique.

00:47:45Bien sûr, je n'oublie pas Célia Barotte.

00:47:47On va commencer avec vous d'ailleurs.

00:47:49On sait que Matteo B,

00:47:51ce jeune homme responsable de la mort de Camilia

00:47:53à Valoris, restera bel et bien

00:47:55sous contrôle judiciaire. Ce qui veut dire que

00:47:57la cour d'appel d'Aix n'a

00:47:59pas suivi la requête du

00:48:01parquet qui souhaitait le placer

00:48:03en détention. Première

00:48:05question bien sûr, quelles ont été les motivations

00:48:07de la cour ? Eh bien, la cour a estimé

00:48:09que même s'il y a eu un

00:48:11trouble à l'ordre public causé

00:48:13par ce drame, mettre fin

00:48:15à ce trouble ne peut motiver une

00:48:17détention provisoire en matière

00:48:19correctionnelle. C'est possible en matière

00:48:21criminelle, mais ce n'est pas le cas

00:48:23en matière correctionnelle

00:48:25comme ici. Matteo

00:48:27ne peut également, selon la cour,

00:48:29interférer sur l'exploitation

00:48:31des éléments d'investigation comme

00:48:33les images de vidéosurveillance,

00:48:35les témoignages des personnes.

00:48:37La cour d'appel d'Aix-en-Provence a également

00:48:39estimé qu'il n'est pas en

00:48:41capacité d'exercer des pressions

00:48:43sur d'éventuels témoins ou

00:48:45encore qu'il n'est pas capable

00:48:47de réitérer cette

00:48:49infraction. Pourtant, l'avocat général

00:48:51de la cour d'appel d'Aix-en-Provence avait

00:48:53requis son placement

00:48:55en détention provisoire en faisant valoir

00:48:57justement ce critère du

00:48:59renouvellement d'infraction.

00:49:01De plus, pour rappel,

00:49:03Matteo doit

00:49:05et contraint un contrôle

00:49:07judiciaire strict avec plusieurs

00:49:09obligations comme l'interdiction

00:49:11de quitter le département des Alpes-Maritimes,

00:49:13il doit pointer au

00:49:15commissariat d'Antibes tous les 15 jours,

00:49:17il a interdiction de se rendre dans la

00:49:19commune de Valoris, il ne doit pas entrer en

00:49:21contact avec la famille de Camilia

00:49:23et on lui a retiré son permis

00:49:25de conduire, il doit s'abstenir de conduire

00:49:27tout véhicule terrestre à moteur. On rappelle quand même que

00:49:29l'avocat général a été particulièrement virulent

00:49:31dans son exposé. Effectivement,

00:49:33il a déclaré, on partage l'émotion

00:49:35de l'opinion publique, celle également

00:49:37de la famille de Camilia, car

00:49:39il y en a assez de l'insécurité

00:49:41routière et de ses conquérants qui bravent

00:49:43les interdits, il faut envoyer un message à tous

00:49:45ces conquérants qui pratiquent les rodéos sauvages.

00:49:47Il y a eu trop de morts dans les Alpes-Maritimes

00:49:49ces derniers jours, il a expliqué également

00:49:51que nous sommes actuellement

00:49:53face à un homicide routier qui n'est pas

00:49:55le fruit du hasard, mais plutôt

00:49:57à de l'imprudence inacceptable.

00:49:59Et puis on va peut-être revenir à ce qu'a dit

00:50:01Matteo B, lorsqu'il a été

00:50:03entendu hier les explications

00:50:05qu'il a pu fournir.

00:50:07Oui, il a expliqué que la cabrure de son

00:50:09engin motorisé était

00:50:11une cabrure involontaire de sa part,

00:50:13il a expliqué qu'il avait

00:50:15déboîté,

00:50:17il avait fait un dépassement

00:50:19de cette file de voiture qui était

00:50:21à l'arrêt en embouteillage

00:50:23et lorsqu'il a essayé de passer

00:50:25la seconde vitesse, son

00:50:27véhicule, selon lui, s'est levé

00:50:29automatiquement, il a essayé

00:50:31de couper les gaz, de freiner, mais

00:50:33il a percuté la fillette

00:50:35de 7 ans, son corps a été projeté

00:50:37à plus de 20 mètres

00:50:39et il a expliqué face à la

00:50:41cour d'appel d'Aix-en-Provence que

00:50:43depuis ce drame, il n'y a

00:50:45que la scolarité, les études

00:50:47qui le tiennent debout, qui laissent

00:50:49respirer son cerveau, c'est un événement

00:50:51traumatisant, il a expliqué je ne mange pas

00:50:53je dors très peu et c'est très compliqué

00:50:55il est impossible pour moi de faire abstraction

00:50:57je revois la scène au moment de dormir

00:50:59Merci beaucoup pour ces premières précisions

00:51:01dans un instant je vous ferai écouter

00:51:03ce que nous a dit le père de Camilia

00:51:05qui était en direct au début de notre émission tout à l'heure

00:51:07Slim qui a eu des mots très forts

00:51:09et évidemment je vais vous les partager, mais première réaction

00:51:11peut-être par rapport à la décision de cette cour d'appel, André

00:51:13il y a effectivement le droit

00:51:15et l'émotion compréhensible

00:51:17de l'opinion publique, de la famille, ça va de soi

00:51:19qui ne sont pas toujours en phase

00:51:21évidemment, c'est difficile de réconcilier

00:51:23parfois ces deux points de vue

00:51:25Oui, vous avez totalement raison

00:51:27moi je partage

00:51:29l'émotion bien sûr, la tristesse

00:51:31devant ce qui est arrivé, je comprends

00:51:33que l'opinion publique a fortiori la famille

00:51:35le papa de la petite fille

00:51:37soit en colère

00:51:39que celui qui a causé la mort

00:51:41de la petite fille soit en liberté

00:51:43et pourtant il y a le droit

00:51:45le droit pénal, le droit de la procédure pénale

00:51:47et qu'il faut respecter

00:51:49on maintient quelqu'un en détention provisoire

00:51:51avant tout jugement, lorsqu'il y a

00:51:53risque de disparition

00:51:55d'épreuve, c'est pas le cas

00:51:57risque de réitération, ce n'est pas le cas

00:51:59on lui a supprimé son permis de conduire

00:52:01pression sur les témoins

00:52:03ce n'est pas le cas

00:52:05risque de fuite à l'étranger

00:52:07ça peut être un peu le cas parce que

00:52:09le contrôle judiciaire est assez léger, je trouve

00:52:11tous les quinze jours ça me paraît pas très...

00:52:13il y a des représentations de garantie...

00:52:15donc

00:52:17attendons la sanction définitive, le jugement

00:52:19pour s'indigner vraiment

00:52:21si ce jugement

00:52:23est très indulgent, ce dont je doute

00:52:25mais pour le moment il ne s'agit, j'allais dire

00:52:27que de détention provisoire

00:52:29alors je sais que ça satisferait l'opinion publique

00:52:31de le savoir en prison, mais le trouble

00:52:33à l'ordre public ce n'est pas le trouble

00:52:35à l'opinion publique, il faut différencier les deux

00:52:37ou alors sauf à considérer que

00:52:39la détention, Joséphine

00:52:41devienne la norme

00:52:43et c'est ça un petit peu le problème

00:52:45de la perception qu'on peut avoir du droit et de la justice

00:52:47il y a la perception, vous venez de le dire

00:52:49et il y a ce qu'est le droit aujourd'hui

00:52:51on peut tout à fait compatir

00:52:53et trouver ce qui s'est passé

00:52:55abject, enfin on est tous

00:52:57humains

00:52:59mais à côté de ça il y a le droit

00:53:01alors on peut faire évoluer le droit et d'ailleurs

00:53:03il y a eu une proposition de loi en mars dernier

00:53:05qui essaie de mettre en oeuvre

00:53:07un délit d'homicide routier

00:53:09avec quelques modifications

00:53:11qui a été interrompu par la dissolution

00:53:13on imagine une mise en place

00:53:15en fin 2025, donc il y a des

00:53:17manières de faire évoluer le droit

00:53:19mais on ne peut pas

00:53:21vouloir que le droit

00:53:23soit ou qu'un jugement soit régit

00:53:25par l'émotion de l'opinion publique

00:53:27parce que quel que soit

00:53:29le sujet en question

00:53:31ou la tragédie en question, il faut bien

00:53:33différencier ce qui relève de l'émotion

00:53:35et ce qui relève du droit

00:53:37alors je vous propose un premier extrait de ce que nous a dit

00:53:39le père de cet

00:53:41jeune enfant de 7 ans qui a été tué

00:53:43la petite Camilia, il est évidemment

00:53:45consterné

00:53:47plus que consterné, en colère

00:53:49et voici le premier

00:53:51propos qu'il nous a confié

00:53:53on n'est pas des robots

00:53:55on n'est pas des machines

00:53:57on est des êtres humains

00:53:59ce qui est arrivé, il n'y a personne qui a pris

00:54:01le volant à sa place

00:54:03que ce soit dans mon cas

00:54:05ou dans le cas des autres familles

00:54:07ces personnes-là qui ont causé ces accidents

00:54:09ces morts-là, c'est les seuls

00:54:11responsables

00:54:13du moment qu'on oublie

00:54:15le code de la route, qu'on s'en fout

00:54:17des personnes qui sont avec nous sur la route

00:54:19il n'y a pas de justification

00:54:21il n'y a aucune

00:54:23explication à ça

00:54:25aujourd'hui on nous dit

00:54:27que ce n'est pas un danger, on le laisse en liberté

00:54:29d'accord ?

00:54:31Montpellier est enterré

00:54:33Denis de Monpion, on ne peut pas contester

00:54:35ces propos de père

00:54:37ils ne sont peut-être pas en phase

00:54:39avec la compréhension

00:54:41le fait de vouloir rationaliser le droit

00:54:43comme on l'a fait

00:54:45mais ils sont tout à fait légitimes tenus par ce père

00:54:47certainement d'ailleurs

00:54:49nul ne les met en cause

00:54:51mais je voudrais revenir sur

00:54:53la décision

00:54:55finalement de la chambre d'instruction

00:54:57de la cour d'appel de décider du contrôle judiciaire

00:54:59parce que

00:55:01le procureur lui-même

00:55:03l'advocat général lui-même

00:55:05au moment de ses réquisitions

00:55:07certes

00:55:09il en a appelé à l'opinion publique

00:55:11qui n'est pas encore une fois

00:55:13l'ordre public

00:55:15mais il a aussi ajouté que

00:55:17le

00:55:19conducteur de la moto

00:55:21il n'y avait que des bons renseignements

00:55:23sur lui, ce sont ses propos

00:55:25et il a ajouté

00:55:27il n'est pas de ceux qui se livrent à des rodéos urbains

00:55:29et qui font des signes aux gendarmes

00:55:31quand ça tourne mal

00:55:33donc visiblement

00:55:35il y a

00:55:37d'ailleurs il est poursuivi pour homicide involontaire

00:55:39à ce stade

00:55:41évidemment

00:55:43ça peut évoluer mais il semble que ce soit

00:55:45tout à fait accidentel

00:55:47alors effectivement

00:55:49ça ne note rien et on comprend

00:55:51le chagrin, la colère

00:55:53des parents, c'est évident

00:55:55mais sur le plan

00:55:57du droit

00:55:59ce n'est pas très surprenant

00:56:01compte tenu du requisitoire assez balancé

00:56:03de l'advocat général

00:56:05et un autre extrait Clémence

00:56:07que je vous partage

00:56:09où il nous dit ce qu'il retient

00:56:11de cette épreuve

00:56:13ce que j'espère

00:56:15aujourd'hui de la justice

00:56:17c'est de limiter déjà ces dégâts

00:56:19en attendant que la loi change

00:56:21de faire réfléchir

00:56:23ces enfants, ces mineurs

00:56:25ou ces adultes

00:56:29ces conducteurs

00:56:31ces fous de la route, de leur faire comprendre

00:56:33qu'il y a un risque

00:56:35quand vous ne respectez pas la loi

00:56:37il y a un risque

00:56:39là ce qu'on leur dit aujourd'hui

00:56:41faites ce que vous voulez

00:56:43faites ce que vous voulez, de toute façon vous allez garder

00:56:45votre liberté

00:56:47et vous serez peut-être jugé dans un an

00:56:49et entre temps voilà

00:56:51au fond il nous dit qu'il voudrait que cette détention

00:56:53ait eu valeur d'exemple pour la suite

00:56:55je comprends où il veut en venir Clémence

00:56:57on peut tout à fait comprendre, d'autant plus que c'est le père

00:56:59de cet enfant qui a été renversé

00:57:01donc son émotion est tout à fait légitime

00:57:03et ce qu'il dit est tout à fait légitime

00:57:05et d'autant plus qu'on peut parler de justice exemplaire

00:57:07il aurait peut-être voulu, parce qu'apparemment j'ai entendu sur cette antenne

00:57:09que dans ce quartier, moi je n'étais pas au courant

00:57:11mais ces rodéos sont assez courants

00:57:13donc il aurait peut-être voulu qu'il y ait un exemple qui soit donné

00:57:15pour qu'il n'y en ait pas d'autres et qu'on n'ait pas d'autres drames

00:57:19on peut évoluer les critères pour la détention provisoire

00:57:21dans ce domaine-là, ou passer à un homicide routier

00:57:23quelque chose d'autre, et on peut espérer aussi

00:57:25pour cette famille, tenter que ça puisse un peu apaiser

00:57:27leurs douleurs, même si je ne pense pas

00:57:29que le procès arrivera rapidement après la fin des investigations

00:57:31et que la sanction sera exemplaire

00:57:33et puis un autre mot quand même pour être tout à fait complet

00:57:35Célia vous étiez avec moi tout à l'heure

00:57:37lorsqu'on l'a interviewé, ce qui nourrit sa colère

00:57:39aussi, c'est qu'il n'y ait pas eu de regrets

00:57:41et de demandes de pardon émises

00:57:43par ce jeune homme, soit je crois que ça participe

00:57:45aussi de la colère de ce père aujourd'hui

00:57:47et de la colère de l'audience hier

00:57:49et on s'attendait tous à ce que le jeune homme

00:57:51donne des excuses

00:57:53explicites, et finalement

00:57:55il a expliqué, je n'ai jamais voulu

00:57:57cela, mais il n'a pas dit

00:57:59je regrette, il n'a pas dit clairement

00:58:01je demande pardon aux parents

00:58:03et je pense que c'est ce qui manque aussi

00:58:05aux parents de Camilia

00:58:07et le papa de Camilia nous a expliqué

00:58:09tout à l'heure que même les proches de

00:58:11ce jeune motard ne lui ont pas fait part

00:58:13de leurs émotions, ou encore

00:58:15il a essayé de rentrer en contact avec eux

00:58:17pour essayer de comprendre

00:58:19leur peine, et c'est vrai que c'est compliqué

00:58:21et on comprend la colère

00:58:23de ce père de famille

00:58:25qui a dû enterrer sa jeune fille

00:58:27Merci beaucoup

00:58:29Je vous propose de partir du côté de Grenoble

00:58:31à présent, on va reparler

00:58:33de la mort de cet agent municipal, c'était il y a

00:58:353-4 jours à peine

00:58:37il a été tué par balle pour avoir voulu empêcher

00:58:39la fuite d'un chauffard qui avait été à l'origine

00:58:41d'une collision, il l'a payé

00:58:43de sa vie, bonjour Marie-Victoire

00:58:45Diodonis, ça fait 4 jours donc

00:58:47on a identifié

00:58:49ce suspect, il n'a toujours pas

00:58:51corrigez-moi si je me trompe, mais pour l'heure

00:58:53été interpellé, où en est

00:58:55l'enquête, est-ce qu'elle progresse un tant soit peu ?

00:58:59Tout à fait Nelly

00:59:01l'enquête avance mais néanmoins

00:59:03le principal suspect du meurtre de

00:59:05Lilian Dejean n'a toujours pas été

00:59:07interpellé, les premières perquisitions

00:59:09n'ont rien donné, notamment

00:59:11à Saint-Martin d'Air où résidait le suspect

00:59:13le fugitif a néanmoins

00:59:15rapidement été identifié

00:59:17par une pièce d'identité laissée dans la voiture

00:59:19de location et également par des traces

00:59:21ADN relevées

00:59:23nous savons donc que l'individu a 25 ans

00:59:25qu'il avait déjà été jugé pour violence

00:59:27et qu'il avait depuis une interdiction

00:59:29de port d'arme, pour rappel

00:59:31le meurtrier s'est enfui

00:59:33après avoir abattu l'employé municipal

00:59:35Lilian Dejean à quelques pas

00:59:37de l'hôtel de ville où nous nous trouvons

00:59:39actuellement et nous avons vu passer

00:59:41il y a quelques instants à peine

00:59:43les deux frères de Lilian Dejean

00:59:45reçus à la mairie, donc ce que je peux

00:59:47aussi vous dire c'est que l'enquête se poursuit

00:59:49mais que l'émotion elle ne retombe

00:59:51pas, une marche blanche devrait être

00:59:53organisée dans les prochains jours ici

00:59:55à Grenoble. En effet c'était la volonté de la

00:59:57famille, merci beaucoup Marie-Victor Diodonné

00:59:59merci donc à Godéric Bey qui vous accompagne

01:00:01Denis, il y a plusieurs aspects effectivement

01:00:03on peut commenter le fait que cet individu

01:00:05n'ait pas encore été interpellé alors qu'on dispose d'ailleurs de sa

01:00:07carte d'identité donc il est tout à fait

01:00:09identifié et j'imagine que

01:00:11de toute façon les enquêteurs sont

01:00:13sur ses traces d'ores et déjà

01:00:15il y a aussi l'aspect plus politique

01:00:17on peut aussi dire

01:00:19dans cette séquence

01:00:21qu'Éric Piolle a pas foncièrement

01:00:23remis en question son logiciel

01:00:25son idéologie et son approche de la manière

01:00:27dont on assure la sécurité

01:00:29des grenoblois puisqu'il continue de dire

01:00:31que la police municipale armée

01:00:33pour lui c'est non. Non et puis

01:00:35dès le départ, ses premières déclarations

01:00:37étaient proprement scandaleuses

01:00:39quand il a parlé d'accident alors que

01:00:41Et de balles perdues

01:00:43Oui, une balle perdue, c'est

01:00:45franchement une honte quand on est

01:00:47un élu municipal en charge

01:00:49de la sécurité

01:00:51quand même de ses administrés

01:00:53de tenir des propos

01:00:55pareils alors même si après

01:00:57il s'est rattrapé péniblement

01:00:59sous la pression

01:01:01des questions qu'on lui posait en disant que c'était

01:01:03un crime, d'ailleurs c'est pas un crime

01:01:05mais un meurtre

01:01:07donc qu'il est vraiment à côté de la plaque

01:01:09le pauvre monsieur Piolle

01:01:11c'est assez

01:01:13pitoyable de voir que

01:01:15quand même le maire de la ville

01:01:17de Grenoble a un tel

01:01:19comportement

01:01:21il ferait mieux de s'abstenir de parler

01:01:23ou de réfléchir, de tourner cette fois

01:01:25la langue dans sa bouche avant de s'exprimer

01:01:27car en effet

01:01:29l'auteur de

01:01:31ce meurtre

01:01:33est toujours pas arrêté, ce qui est surprenant

01:01:35alors vous me direz que pour

01:01:37Mohamed Amra qui

01:01:39s'était évadé

01:01:41à la suite d'une fusillade

01:01:43il avait tué deux agents pénitentiaires

01:01:45un péage alors on dit

01:01:47ses libérateurs avaient

01:01:49assassiné deux agents

01:01:51pénitentiaires, ça avait fait des gros titres

01:01:53à ce moment là, ça fait 4 mois

01:01:55on n'en parle plus

01:01:57on ne sait pas ce qu'il

01:01:59était devenu de cet Amra

01:02:01est-ce que les policiers

01:02:03étaient uniquement mobilisés sur les JO

01:02:05ils n'ont pas, ils ont laissé courir

01:02:07les délinquants

01:02:09en tout cas

01:02:11c'est proprement incompréhensible

01:02:13Joséphine Staron

01:02:15je crois qu'il a aussi dit

01:02:17je dirais même plus loin Eric Piolle

01:02:19si on reste quand même sur la personne

01:02:21de ce maire de Grenoble

01:02:23il a même dit qu'il

01:02:25estimait que les policiers étaient plus en danger

01:02:27s'ils étaient armés

01:02:29que s'ils ne l'étaient pas

01:02:31mais à quel moment dans la bascule des événements

01:02:33ou d'un contexte sécuritaire

01:02:35on change son fusil d'épaule

01:02:37si je puis me permettre cette expression

01:02:39on change d'avis parce que là

01:02:41forcément à un moment ça devient contre-productif

01:02:43on ne peut pas imaginer qu'avec autant de criminalités

01:02:45à tous les carrefous ou dans des quartiers

01:02:47qui sont complètement engrainés par le trafic de drogue

01:02:49les policiers soient

01:02:51plus en mesure de survivre

01:02:53en étant désarmés

01:02:55La technologie se heurte au mur des réalités

01:02:57là on en a un exemple

01:02:59parmi d'autres

01:03:01on peut très bien être dans une position

01:03:03où on estime qu'il serait mieux

01:03:05pour tout le monde qu'on n'ait pas besoin

01:03:07d'armer les policiers

01:03:09et puis il y a une autre idée qui circule

01:03:11qui est de dire qu'il faut bien qu'on puisse se défendre

01:03:13alors pas les citoyens, nous n'arrivons pas quand même

01:03:15à l'extrême américain

01:03:17mais que ceux qui sont détenteurs

01:03:19de la force publique puissent effectivement avoir

01:03:21les moyens de faire respecter l'ordre public

01:03:23sur cette question là, il y a un autre enjeu

01:03:25politique, c'est celui de la récidive

01:03:27on parlait tout à l'heure dans l'affaire précédente

01:03:29de la détention provisoire

01:03:31il y a quelque chose peut-être à creuser sur

01:03:33la récidive, on voit que cette personne

01:03:35apparemment n'en est pas

01:03:37à son premier fait

01:03:39et donc peut-être qu'il y a un moment

01:03:41ce sera le moment de légiférer

01:03:43de réfléchir sur

01:03:45les critères de la récidive, les facteurs de la récidive

01:03:47qui sont très documentés par la recherche

01:03:49et de voir comment est-ce qu'on peut

01:03:51mieux prévenir cette récidive

01:03:53et là il est très clair que c'est une question de moyens

01:03:55aussi au sein des services pénitentiaires

01:03:57il était sous le coup d'une interdiction

01:03:59de détenir une arme jusqu'en 2028

01:04:01arme qui a donc servi

01:04:03à tuer, ce qui sera dans le cadre

01:04:05d'un procès s'il est interpellé

01:04:07et mis en examen, ce dont je ne doute pas

01:04:09à priori, sera une circonstance

01:04:11aggravante. André Vellini,

01:04:13la gauche, je m'adresse à vous parce que vous êtes un homme de gauche

01:04:15quand même, je suis de l'ISER en plus

01:04:17et en plus, double casquette

01:04:19La gauche a du mal à revoir

01:04:21ses fondamentaux,

01:04:23à revenir sur

01:04:25son idéologie qu'elle apprenait

01:04:27peut-être auprès de ses lecteurs, mais enfin

01:04:29à un moment donné on est confronté au principe de réalité quand même

01:04:31Oui, mais pas toute la gauche

01:04:33Moi je ne me reconnais pas

01:04:35dans les discours

01:04:37pour le moins maladroits

01:04:39d'Éric Piolle,

01:04:41il fait partie de cette gauche qui vit

01:04:43dans un monde

01:04:45d'il y a 20 ans ou 30 ans, et je me souviens

01:04:47j'étais déjà de gauche à l'époque

01:04:49on sous-estimait le problème de l'insécurité

01:04:51on relativisait le problème de la délinquance

01:04:53on était contre les caméras

01:04:55de vidéosurveillance, on était contre l'armement

01:04:57de la police municipale, tout ça a évolué

01:04:59et moi je fais partie de la gauche

01:05:01qui a évolué, et moi je m'inscris

01:05:03dans la lignée des jocs, des chevènements

01:05:05ou des cases neuves

01:05:07Piolle manifestement est dans une gauche

01:05:09des années 80, il n'arrive pas à faire

01:05:11son aggiornamento, il n'arrive pas à se mettre

01:05:13si j'ose dire, au goût du jour

01:05:15il faut que la gauche, et elle a évolué

01:05:17pour une partie d'entre elle, il faut que toute la gauche

01:05:19y compris les écologistes, on ne parle pas

01:05:21des insoumis, arrive à se mettre face

01:05:23à la réalité de la délinquance qui est violente

01:05:25il faut des caméras de vidéosurveillance

01:05:27ça aide la police, la police le dit elle-même

01:05:29il faut

01:05:31armer les policiers municipaux

01:05:33il faut être très dur avec la délinquance

01:05:35dur avec les causes de la délinquance

01:05:37ça c'est le discours de gauche, mais dur aussi

01:05:39avec la délinquance. Et tandis que

01:05:41on l'apprend à l'instant, le parquet

01:05:43ouvre une information judiciaire

01:05:45à Grenoble dans cette

01:05:47enquête. Je vous propose, on en parle déjà

01:05:49un petit peu, un demi-mot, de

01:05:51continuer à parler politique avec ce

01:05:53déplacement de Michel Barnier à Reims

01:05:55aujourd'hui

01:05:57aux journées parlementaires d'Horizon

01:05:59il avait déjà fait la même chose

01:06:01avec Gabriel Attal

01:06:03et les membres d'Ensemble pour la République

01:06:05et sur place

01:06:07il a rencontré les cadres d'Horizon

01:06:09et il a confirmé, il y a deux informations

01:06:11importantes, il a confirmé qu'un gouvernement serait annoncé

01:06:13la semaine prochaine, donc on a maintenant

01:06:15une échéance qui se rapproche

01:06:17qui se dessine. Il a aussi dit

01:06:19bien sûr il y aura des membres du

01:06:21parti d'Edouard Philippe. Je vous propose de l'écouter

01:06:25On fera les choses méthodiquement, sérieusement

01:06:27j'écoute tout le monde

01:06:29au moment où je suis, j'ai rencontré

01:06:31la plupart des présidents de groupes

01:06:33je continue et je viens visiter

01:06:35les députés, les générations, les écouter aussi

01:06:37et la semaine prochaine

01:06:40Bonjour Maxime Legay, vous êtes sur place

01:06:42vous avez assisté à ces prises de parole

01:06:44à une partie de ces rencontres, on a vu un Edouard Philippe

01:06:46qui ne boudait pas son plaisir derrière

01:06:48même s'il tentait d'être un petit peu plus anonyme

01:06:50parmi les siens

01:06:52c'est donc une première information importante

01:06:54c'est qu'on sera fixé la semaine prochaine

01:06:56mais ça n'est pas la fin de ces consultations du jour

01:06:58parce que je crois qu'il se déplace à nouveau dans le courant de l'après-midi

01:07:04Oui bonjour Nelly

01:07:06effectivement c'est un peu l'information politique

01:07:09de la journée, Michel Barnier

01:07:11qui s'est exprimé devant la presse ici

01:07:13c'était à la mi-journée, peu avant son déjeuner

01:07:15avec les parlementaires du groupe Horizon

01:07:17et il a donc exprimé qu'il y aurait

01:07:19un nouveau gouvernement d'ici la semaine prochaine

01:07:21avant également, vous l'avez dit

01:07:23de préciser qu'il y aurait

01:07:25bien sûr des membres du groupe Horizon

01:07:27dans ce dernier. De cette nouvelle

01:07:29l'équipe gouvernementale, il a inévitablement

01:07:31été question dans cet entretien

01:07:33avec les parlementaires du groupe Horizon

01:07:35de la politique qui serait conduite

01:07:37et puis du rôle que compte jouer

01:07:39le parti d'Edouard Philippe dans ce dernier

01:07:41question à laquelle

01:07:43a en partie répondu

01:07:45les ténors du parti

01:07:47du groupe Horizon, Claude

01:07:49Maluret ou encore Laurent Marcangeli

01:07:51qui se sont exprimés suite à cet entretien

01:07:53et qui ont dit qu'ils étaient prêts

01:07:55à prendre leurs responsabilités

01:07:57si d'aventure ils étaient sollicités

01:07:59traduction, nous pourrons faire

01:08:01partie de ce futur gouvernement

01:08:03alors que du côté de l'entourage

01:08:05du premier ministre, ce sont des noms

01:08:07qui reviennent avec insistance

01:08:09pour faire partie de ce dernier. Et puis

01:08:11vous l'avez dit aussi, Michel Barnier

01:08:13qui va poursuivre ses consultations

01:08:15et son travail d'équilibriste avec les différentes

01:08:17formations politiques et plus

01:08:19singulièrement avec le bloc

01:08:21central, puisqu'au moment où je vous parle

01:08:23il est en direction de la Seine-et-Marne

01:08:25où il rencontrera et consultera

01:08:27cette fois-ci François

01:08:29Bayrou et les parlementaires du Modem.

01:08:31Merci beaucoup Maxime pour toutes

01:08:33ces précisions. Clémence Delongret

01:08:35donc remaniement, non

01:08:37mais un vrai gouvernement en bonne

01:08:39et due forme. Sous-entendu

01:08:41il y aura beaucoup de nouvelles têtes

01:08:43mais on va quand même chercher celles

01:08:45qu'il aura réussi à débusquer à gauche, ça risque

01:08:47d'être un peu plus compliqué quand même. Oui dans la gauche

01:08:49j'y crois pas ou alors c'est

01:08:51vraiment des personnalités à la marge de la gauche

01:08:53parce que le contexte actuel fait que

01:08:55je ne vois pas comment il va réussir

01:08:57vraiment le centre-centre

01:08:59et puis après là je vois

01:09:01c'est important, il était avec Édouard Philippe

01:09:03aussi, qui voulait jouer un rôle

01:09:05dès l'Assemblée Nationale et avec Horizon

01:09:07il n'a pas réussi. Là pour Édouard Philippe c'est

01:09:09la meilleure occasion d'arriver à placer ses pions

01:09:11dans le gouvernement et de peser sur la politique

01:09:13d'Emmanuel Macron, ce qu'il n'avait pas réussi à faire avant.

01:09:15D'une certaine manière c'est la revanche des petites formations Denis

01:09:17c'est-à-dire celles qui ont

01:09:19recueilli énormément de suffrages

01:09:21et qui finalement

01:09:23finissent par peser dans l'équation aujourd'hui.

01:09:25En tout cas on se retrouve dans

01:09:27alors

01:09:29je ne sais plus, je crois que c'est

01:09:31Michel Barnier qui a appelé ça une cohabitation

01:09:33exigeante. Enfin il y a une espèce de

01:09:35coalition des petites formations

01:09:37pour essayer

01:09:39d'obtenir une majorité

01:09:41qui sera sans doute très courte

01:09:43mais qui permettra

01:09:45peut-être, on verra

01:09:47le moment

01:09:49venu, de voter

01:09:51le budget qui est la priorité

01:09:53des priorités du Premier ministre.

01:09:55Joséphine, finalement

01:09:57on a l'impression que c'est le plus petit

01:09:59dénominateur commun qui compte

01:10:01aujourd'hui. Vous savez, Michel Barnier

01:10:03a une longue expérience des institutions européennes

01:10:05en tant que député européen et commissaire

01:10:07à différents portefeuilles

01:10:09et on dit souvent qu'au niveau

01:10:11européen ce qui compte c'est le plus petit dénominateur

01:10:13commun. C'est exactement ce qu'il cherche à faire

01:10:15ce qu'il sait faire. Il a parlé de méthode

01:10:17on peut le croire lorsqu'il parle

01:10:19de méthode parce qu'en termes de négociation

01:10:21de recherche du consensus

01:10:23il n'a pas été mauvais dans le cadre des

01:10:25questions du Brexit. Donc on

01:10:27peut lui faire confiance là-dessus. Après

01:10:29il faut qu'il y ait des bonnes volontés qui le suivent

01:10:31et effectivement s'il n'arrive

01:10:33pas à composer

01:10:35un gouvernement qui soit

01:10:37accepté par une partie

01:10:39de la gauche centriste

01:10:41ça peut poser problème

01:10:43alors bien évidemment on exclut directement

01:10:45LFI et l'ERN

01:10:47mais ce qui reste

01:10:49ça peut ne pas suffire à faire une majorité.

01:10:51Pour l'instant à gauche, les socialistes

01:10:53sont très frileux

01:10:55tous dans le sillage d'un Olivier Faure. Enfin il faudra les compter

01:10:57peut-être sur les doigts

01:10:59d'une main André Valigny pour qu'ils soient

01:11:01tentés de rejoindre cette coalition.

01:11:03Oui non moi je n'y crois pas beaucoup

01:11:05je pense que Michel Barnier

01:11:07va avoir beaucoup de mal à faire un gouvernement

01:11:09sauf à faire un gouvernement pléthorique de 50

01:11:11membres parce qu'il y a au moins

01:11:1330 ou 40 LR qui depuis

01:11:152012 rêvent d'aller au gouvernement

01:11:17et c'est le moment ou jamais

01:11:19donc ils sont tous là en train de lavoyer leur CV

01:11:21de passer des coups de fil et d'envoyer des textos

01:11:23il y a Horizon

01:11:25bien sûr avec le président Marc Angéli

01:11:27et d'autres qui veulent aller au gouvernement

01:11:29il y a Claude Maluret

01:11:31et d'autres sénateurs qui veulent aller au gouvernement

01:11:33il y a Berroux qui veut placer

01:11:35évidemment des hommes ou des femmes à lui

01:11:37Vous le voyez

01:11:39nous retrouver avec un gouvernement pléthorique

01:11:41il y a les macronistes qui veulent

01:11:43évidemment avoir des places donc ça va faire un très

01:11:45très gros gouvernement, très très lourd

01:11:47à manier ou alors un tout petit gouvernement

01:11:49mais ça il aura du mal

01:11:51Deuxième élément, ça me fait penser

01:11:53à la 4ème république ou les petits

01:11:55partis charnières faisaient

01:11:57et défaisaient les gouvernements

01:11:59je pense notamment à l'UDSR de François Mitterrand

01:12:01qui était l'un des plus petits partis, des plus petits

01:12:03groupes parlementaires et qui arrivaient

01:12:05à faire la bascule entre la droite, la gauche

01:12:07et au fil des gouvernements successifs

01:12:09On n'est plus du tout dans le même régime électoral

01:12:11puisqu'on est un régime présidentiel

01:12:13aujourd'hui et ce qu'on appelait

01:12:15les combinaisons

01:12:17sous les républiques passées

01:12:19où en effet il y avait des accords

01:12:21Oui c'est ce qui se passe maintenant

01:12:23parce que souvent on fait

01:12:25la comparaison avec ce qui se passe en Italie

01:12:27ou en Allemagne mais

01:12:29les institutions

01:12:31sont faites pour qu'en effet

01:12:33ça marche à travers des alliances

01:12:35des coalitions et juste comme ça

01:12:37Nous c'est fait pour qu'il y ait une majorité naturelle

01:12:39Exactement, qu'il y ait une majorité claire

01:12:41Je vous propose de garder quelques minutes quand même pour évoquer ce qui s'est passé aux Etats-Unis

01:12:43puisque tous les Américains

01:12:45ont été suspendus à leur écran

01:12:47Première rencontre, premier débat

01:12:49entre Kamala Harris et Donald Trump

01:12:51sur la chaîne ABC

01:12:53se soit affronté sur des gros sujets

01:12:55que sont l'immigration, l'économie

01:12:57mais aussi la politique internationale

01:12:59et bien sûr parce qu'on scrute l'attitude des Etats-Unis

01:13:01dans la plupart des conflits

01:13:03on pense évidemment à l'Ukraine

01:13:05et à ce qui se passe en ce moment

01:13:07entre Israël et le Hamas

01:13:09Bonjour Elisabeth Guédel

01:13:11Vous l'avez regardé, qui a réellement gagné ce duel ?

01:13:13Moi j'ai entendu, Kamala Harris a été moins mauvaise

01:13:15que ce qu'on aurait pu imaginer

01:13:17ça dépend où l'on se place

01:13:19évidemment

01:13:21A votre avis, qui l'a emporté au point ?

01:13:23Comme on dit

01:13:25Ecoutez

01:13:27c'est certain que Kamala Harris

01:13:29était vraiment sous les projecteurs

01:13:31tout le monde l'attendait au tournant

01:13:33c'était son premier débat présidentiel, le septième pour Donald Trump

01:13:35plus habitué à ce genre d'exercice

01:13:37et les Américains

01:13:39semblent s'accorder

01:13:41à dire que c'est elle qui s'est imposée

01:13:43en tout cas selon les premiers sondages

01:13:45d'après débat

01:13:47le distance Donald Trump de 26 points

01:13:49par comparaison, Donald Trump avait

01:13:51devancé Joe Biden

01:13:53de 34 points en juin dernier

01:13:55avant que le président américain ne jette l'éponge

01:13:57donc on risque d'assister à une petite hausse

01:13:59de la côte de popularité de la candidate démocrate

01:14:01deux points

01:14:03mais comme le scrutin est très serré

01:14:05ça peut être en tout cas

01:14:07encourageant pour l'équipe de campagne démocrate

01:14:09ça ne veut pas dire

01:14:11pour autant que Kamala Harris

01:14:13va remporter la présidentielle

01:14:15du mois de novembre

01:14:17encore une fois c'est très serré

01:14:19et par comparaison, Donald Trump

01:14:21en 2016, Barack Obama

01:14:23en 2012 et même George W. Bush

01:14:25en 2004, ils avaient tous

01:14:27ces trois candidats ratés leur premier

01:14:29débat présidentiel

01:14:31et bien ils ont remporté

01:14:33à la fin de l'élection

01:14:35donc ça ne veut pas dire grand chose

01:14:37sur les résultats du 5 novembre

01:14:39mais c'est encourageant

01:14:41évidemment pour la candidate démocrate

01:14:43Un mot quand même d'un soutien de poids

01:14:45parce qu'il y a une personnalité

01:14:47qui compte plus que tout

01:14:49de manière peut-être étonnante

01:14:51dans ce scrutin à venir

01:14:53tant elle a de followers

01:14:55comme on dit, c'est Taylor Swift qui a affiché

01:14:57un soutien sans borne à Kamala Harris

01:15:01Oui alors elle avait déjà soutenu

01:15:03Joe Biden en 2020

01:15:05elle n'avait rien dit

01:15:07jusqu'à présent mais suite à ce débat

01:15:09juste après le débat, elle a posté

01:15:11une photo sur Instagram

01:15:13avec des commentaires qualifiant

01:15:15Kamala Harris de dirigeante

01:15:17douée qui défend les droits

01:15:19et les valeurs de

01:15:21la chanteuse, de la superstar

01:15:23et puis c'est un message politique

01:15:25puisqu'on la voit s'afficher

01:15:27avec un chat dans les bras

01:15:29avec la signature

01:15:31de la dame à chat sans enfant

01:15:33c'est une réponse directe

01:15:35au colistier de Donald Trump

01:15:37J.D. Vance qui avait qualifié

01:15:39les femmes sans enfants de dames à chat

01:15:41de femmes à chat, très méprisant

01:15:43évidemment

01:15:45donc elle fait une réponse et puis

01:15:47Donald Trump qui avait

01:15:49posté lui sur son réseau social

01:15:51une fausse photo de lui avec Taylor Swift

01:15:53le mois dernier

01:15:55en disant que la chanteuse le soutenait

01:15:57bref, maintenant elle a éclairci les choses

01:15:59elle a appelé les électeurs

01:16:01c'est les jeunes, tous ces fans

01:16:03à s'inscrire pour voter

01:16:05elle ce sera Kamala Harris

01:16:07son message qui a été liké

01:16:09plus de 6 millions de fois jusqu'à présent

01:16:11Merci beaucoup pour toutes ces précisions

01:16:13ma chère Elisabeth

01:16:15il nous reste une minute, qui veut réagir ?

01:16:17Josephine vous êtes levée ?

01:16:19Je ne me suis pas levée mais je ne regardais pas

01:16:21mon extrait, désolée, j'avais besoin de dormir

01:16:23mais c'était intéressant, moi je dirais

01:16:25que Kamala Harris a remporté ce débat

01:16:27parce qu'elle avait quelques enjeux

01:16:29avant le débat

01:16:31elle devait convaincre ses propres électeurs

01:16:33qu'elle pouvait être à la hauteur

01:16:35et ensuite elle devait atteindre

01:16:37les indécis qui sont des millions

01:16:39dans beaucoup d'états américains

01:16:41mission accomplie pour ce premier débat

01:16:43en revanche ça ne veut pas dire

01:16:45qu'elle gagnerait l'élection

01:16:47il y a encore beaucoup à prouver en termes de programme

01:16:49mais elle est restée calme

01:16:51face à un Donald Trump un peu plus fébrile

01:16:53que d'habitude

01:16:55mais un Donald Trump aussi calme

01:16:57elle a peut-être eu une image de présidentiable

01:16:59même si Kamala Harris avait de toute manière

01:17:01intérêt à se faire connaître

01:17:03donc pour elle c'était aussi gagné sur ce point là

01:17:05Et voici qui conclut cette deuxième heure

01:17:07280 minutes, certains vous restez parmi nous

01:17:09merci beaucoup, on se retrouve dans quelques secondes

01:17:11enfin quelques minutes

01:17:13je vous confie au bon soin

01:17:15de Sophie de Menton pour pas trop en question

01:17:17et on se retrouve avec Mathieu Devesse

01:17:19pour le journal, à tout de suite

01:17:23C'est la suite de 180 minutes info

01:17:25avec l'heure du journal

01:17:27et Mathieu Devese aujourd'hui, bonjour Mathieu

01:17:29on va parler de ce policier qui a été agressé au couteau

01:17:31au moment d'une intervention à Marseille

01:17:33il a reçu plusieurs coups de couteau

01:17:35au bras et dans le dos, les faits se sont produits

01:17:37la nuit dernière dans le 8ème arrondissement

01:17:39le policier qui tentait d'appréhender

01:17:41un homme qui siphonnait de l'essence

01:17:43à une station de service, il a été sauvé

01:17:45par son gilet pare-balles

01:17:47et le préfet de police débouche du rônat, réagit

01:17:49regard des soutiens au policier agressé cette nuit

01:17:51à Marseille par ce délinquant

01:17:53l'extrême violence armée d'un poignard à double lame

01:17:55un paquet de cigarettes sur deux

01:17:57vendu en France est issu de la contrebande

01:17:59c'est ce que révèle l'étude

01:18:01d'un grand fabricant de cigarettes

01:18:03américains, les revendeurs s'approvisionnent

01:18:05chez nos voisins européens, principalement

01:18:07en Italie et en Espagne, une concurrence

01:18:09déloyale pour les buralistes

01:18:11qui dénoncent un vrai manque à gagner

01:18:13reportage à Bordeaux d'Antoine Esteve et Jérôme Rampenoux

01:18:15les buralistes l'affirment

01:18:17les revendeurs de cigarettes de contrebande

01:18:19ne se cachent plus, nous les trouvons autour

01:18:21de la place de la victoire à Bordeaux

01:18:23ils préfèrent partir à la vue de notre micro

01:18:25dans la rue, le paquet de cigarettes est

01:18:27deux à trois fois moins cher qu'au bureau de tabac

01:18:29une aubaine pour les fumeurs

01:18:31moi la cartouche de cigarettes, par exemple, je les achète

01:18:33à 45 euros la cartouche

01:18:35contre combien ?

01:18:37120 euros à l'origine, en tabac

01:18:39c'est vrai que l'augmentation du paquet ici

01:18:41je trouve ça assez

01:18:43pour les gros fumeurs, ça revient super cher

01:18:45d'après un rapport d'une grande marque

01:18:47de cigarettes, en France

01:18:4980% du tabac proviendrait de la contrebande

01:18:51c'est environ deux fois moins cher

01:18:53quand on te propose dans la rue

01:18:55mais après on sait pas d'où ça vient, c'est ça

01:18:57c'est pas des clubs françaises

01:18:59mais c'est relativement facile

01:19:01on t'en trouve partout

01:19:03il y en a partout

01:19:05la France est le pays de l'Union Européenne

01:19:07où la consommation de cigarettes de contrebande est la plus forte

01:19:09dans le sud-ouest, le tabac provient directement

01:19:11de la frontière espagnole

01:19:13c'est devenu tellement cher

01:19:15on est tous pareil, on va acheter les cigarettes la moins chère

01:19:17la bouffe quand c'est moins cher

01:19:19il n'y a pas de raison que ce soit différent pour le tabac

01:19:21c'est compréhensible

01:19:23c'est dommageable pour nous

01:19:25parce qu'on perd beaucoup sur le coût

01:19:27mais c'est compréhensible

01:19:29Le paquet de cigarettes sous le manteau se vend entre

01:19:313,50€ et 5€

01:19:33contre 12,50€ en moyenne au bureau de tabac

01:19:37Enfin dans le reste de l'actualité, l'armée israélienne

01:19:39a diffusé des images prises dans un tunnel

01:19:41du Hamas à Gaza

01:19:43Et c'est dans ce tunnel que les 6 otages israéliens

01:19:45ont été retrouvés tués d'une balle dans la nuque

01:19:47C'était le 31 août dernier

01:19:49Ces images témoignent des conditions inhumaines

01:19:51dans lesquelles ils vivaient avant de mourir

01:19:53Audrey Bertheau

01:19:55C'est ici, dans ce tunnel étroit

01:19:57que les 6 otages auraient vécu

01:19:59leur dernier jour

01:20:03C'est leur sang

01:20:05C'est le sang d'Hirsch, Eden

01:20:07Carmel, Ori, Almog et Alex

01:20:11C'était des héros

01:20:13Ils sont restés ici dans ce tunnel

01:20:15pendant des semaines ou des jours

01:20:17Nous le saurons

01:20:19Mais ils étaient ici dans ce tunnel

01:20:21dans des conditions horribles

01:20:23où il n'y a pas d'air pour respirer

01:20:25Lors d'une intervention à la télévision

01:20:27Daniel Hagari, porte-parole de l'armée israélienne

01:20:29a fourni des détails sur les conditions

01:20:31de détention des otages dans ce tunnel

01:20:35Le puits descend à environ 20 m dans le sol

01:20:37à l'aide de 4 échelles séparées

01:20:39Il se connecte à un tunnel étroit

01:20:41sans pièces

01:20:43Il est si bas que vous ne pouvez pas vous y tenir droit

01:20:47Le tunnel mesure environ 120 m de long

01:20:49et se termine par une porte en fer bloquée

01:20:51Cette courte partie bloquée du tunnel

01:20:53est l'endroit où les otages ont été détenus

01:20:55et assassinés

01:20:59La caméra de l'armée montre des matelas

01:21:01des bouteilles et seaux

01:21:03pour les besoins des otages

01:21:05mais aussi divers objets appartenant aux terroristes

01:21:07comme cet exemplaire du Coran

01:21:09L'armée israélienne a dévoilé

01:21:11ces images mardi soir

01:21:13101 personnes sont toujours détenues

01:21:15dans la bande de Gaza

01:21:17Merci beaucoup chère Mathieu

01:21:19On se retrouve tout à l'heure pour un nouveau rappel des principaux titres de l'actualité

01:21:21Je suis toujours en compagnie de Clémence Delongueret

01:21:23Denis Demompion et André Valigny

01:21:25Tandis que Célia Barotte est revenue parmi nous

01:21:27On va évoquer évidemment

01:21:29la cour d'appel d'Aix

01:21:31qui a décidé

01:21:33de ne pas suivre le parquet

01:21:35lorsqu'il demandait le placement

01:21:37en détention provisoire de Mathéo B

01:21:39ce qui veut dire qu'il est toujours soumis

01:21:41au même régime ce contrôle judiciaire

01:21:43sachant qu'il a été

01:21:45mis en examen pour homicide

01:21:47involontaire

01:21:49On va évidemment parler de la manière

01:21:51dont la cour a motivé cette décision

01:21:53qu'elle maintient

01:21:55Suite à l'audience qui s'est déroulée hier

01:21:57à la cour d'appel d'Aix-en-Provence

01:21:59la cour a donné

01:22:01son délibéré

01:22:03alors elle a estimé

01:22:05et elle a précisé

01:22:07qu'il y avait bien un trouble à l'ordre public

01:22:09causé par ce drame

01:22:11mais mettre fin à ce trouble

01:22:13ne peut motiver une détention provisoire

01:22:15en matière correctionnelle

01:22:17c'est possible en matière criminelle

01:22:19mais dans ce cas Mathéo B va être jugé

01:22:21par un tribunal correctionnel

01:22:23la cour d'appel d'Aix-en-Provence

01:22:25a également estimé que l'adolescente

01:22:27ne peut pas interférer

01:22:29sur l'exploitation des éléments

01:22:31qui ont déjà été recueillis dans le cadre de cette affaire

01:22:33comme les images de vidéosurveillance

01:22:35les témoignages des personnes

01:22:37il n'est pas démontré non plus qu'il soit en capacité

01:22:39d'exercer des pressions

01:22:41sur d'éventuels témoins

01:22:43et également il n'est pas dans la capacité

01:22:45de réitérer

01:22:47l'infraction et pourtant

01:22:49l'avocat général avait

01:22:51appuyé sa volonté

01:22:53du placement en détention provisoire

01:22:55en s'appuyant sur ce critère

01:22:57de la crainte du renouvellement

01:22:59dans son contrôle judiciaire

01:23:01Mathéo B a plusieurs obligations

01:23:03plusieurs restrictions, il n'a pas le droit

01:23:05de quitter le département des Alpes-Maritimes

01:23:07il doit pointer au commissariat d'antibes

01:23:09toutes les deux semaines, il n'a pas le droit

01:23:11de rentrer en contact avec la famille de Camilia

01:23:13et il a l'interdiction de conduire

01:23:15tout véhicule terrestre à moteur

01:23:17il a donc remis son permis de conduire

01:23:19à la justice. Et puis l'avocat général

01:23:21on le rappelle, avait quand même

01:23:23motivé de manière très virulente

01:23:25sa requête

01:23:27pour l'avocat général

01:23:29on est dans cette affaire

01:23:31pas face à un homicide routier

01:23:33qui relève du fruit du hasard

01:23:35mais plutôt d'une imprudence

01:23:37inacceptable. L'avocat général qui a parlé

01:23:39de conquérants qui bravent

01:23:41les interdits

01:23:43les interdits routiers

01:23:45on partage l'émotion de l'opinion publique car il y en a

01:23:47assez de l'insécurité routière

01:23:49et de ces conquérants qui bravent les interdits

01:23:51il faut envoyer un message à tous ces conquérants

01:23:53qui pratiquent les rodéos sauvages, c'est ce qu'il a déclaré

01:23:55et il a demandé à ce que l'on envoie

01:23:57un message important avec cette affaire

01:23:59que l'on donne aussi l'exemple

01:24:01mais il ne faut pas, la justice ne s'est pas

01:24:03pliée à l'émotion publique et à la colère

01:24:05dont tout le monde parle

01:24:07depuis ce drame

01:24:09Alors je reviens vers vous dans un instant

01:24:11on est pour une réaction en direct

01:24:13avec Francis Nachbach

01:24:15ancien magistrat. Bonjour, merci d'être avec nous

01:24:17pour nous éclairer un petit peu

01:24:19est-ce que vous avez été surpris finalement

01:24:21que la cour d'appel d'Aix

01:24:23reste dans la lignée

01:24:25de ce qu'avait décidé

01:24:27de ce qu'avait préconisé le juge

01:24:29des libertés et de la détention ?

01:24:31Bonjour

01:24:33oui je suis surpris

01:24:35je suis surpris et je déplore

01:24:37ce genre de décision qui me paraît

01:24:39complètement coupé des réalités, je vous le dis comme je le pense

01:24:41complètement coupé des réalités

01:24:43on pense

01:24:45de manière

01:24:47juridique mais un juridisme

01:24:49un petit juridisme

01:24:51un petit juridisme à mon sens

01:24:53parce que ces critères sur la détention provisoire

01:24:55on en fait ce que l'on en veut

01:24:57la chambre de l'instruction

01:24:59aurait pris la décision contraire

01:25:01en usant peut-être des mêmes critères

01:25:03ou tout au moins un certain nombre

01:25:05d'entre eux. Et puis vous avez parlé

01:25:07de la notion d'ordre public que la chambre d'instruction

01:25:09a juste titre d'ailleurs écartée

01:25:11parce qu'il s'agit d'un délit non pas d'un crime

01:25:13ça serait tout de même peut-être une piste de réflexion

01:25:15intéressante pour le législateur

01:25:17peut-être pour le prochain garde des sons

01:25:19de rétablir ce critère de l'ordre public

01:25:21qui a été effectivement

01:25:23écarté pour les affaires correctionnelles

01:25:25et de le rétablir dans sa globalité

01:25:27pour les affaires criminelles et pour les affaires correctionnelles

01:25:29comme ça

01:25:31ces magistrats qui pensent tellement

01:25:33peu aux victimes

01:25:35tellement peu au fait que

01:25:37à la détresse terrible des parents

01:25:39ou du frère de cette petite fille

01:25:41va s'ajouter un sentiment de colère

01:25:43un sentiment de colère tout à fait légitime

01:25:45et bien ils ne pourraient pas se réfugier

01:25:47derrière ces pseudo-argues-ci juridiques

01:25:49et le critère de l'ordre public

01:25:51jouerait à plein

01:25:53c'est peut-être une piste de réflexion intéressante

01:25:55me semble-t-il

01:25:57Est-ce que ça peut s'inscrire dans ce qui va se passer

01:25:59au niveau du législateur

01:26:01quand on va remettre sur le métier

01:26:03la notion d'homicide routier

01:26:05c'est quelque chose qu'il faudra faire évoluer à ce moment-là ?

01:26:07C'est fort possible effectivement

01:26:09ça serait une excellente occasion

01:26:11mais le critère de l'ordre public à mon sens

01:26:13bien sûr qu'il doit jouer pour

01:26:15ce genre d'infraction

01:26:17quand il se solde par des conséquences

01:26:19aussi dramatiques que celles-là

01:26:21mais il peut jouer aussi pour tous les délits correctionnels

01:26:23comme avant l'an 2000

01:26:25je veux dire les magistrats ne faisaient pas

01:26:27un usage immodéré de la notion d'ordre public

01:26:29y compris en matière correctionnelle

01:26:31c'est totalement faux

01:26:33et c'est avoir une vision un peu naïve

01:26:35un peu angélique

01:26:37de la chose judiciaire

01:26:39que d'imaginer toujours

01:26:41la justice à travers

01:26:43le prisme de celui qu'on juge

01:26:45mais il faudrait aussi juger

01:26:47également avec le prisme de l'intérêt

01:26:49de la société premièrement

01:26:51et des victimes ou des familles

01:26:53des victimes, ça me semble au moins

01:26:55tout aussi important que celui

01:26:57d'un mis en cause

01:26:59d'un mis en examen maintenant

01:27:01qui en plus roulait comme un fou

01:27:03il faut bien le dire, faisait du wheeling

01:27:05en pleine agglomération

01:27:07le corps de cette petite fille a été projeté à 23 mètres

01:27:09vous vous rendez compte ?

01:27:11Ce n'est pas d'antécédent

01:27:13c'est plus qu'un homicide involontaire

01:27:15c'est une mise en danger caractérisée

01:27:17délibérée et il faut

01:27:19je pense

01:27:21effectivement avoir des décisions de justice

01:27:23qui correspondent à la réalité des choses

01:27:25et pas seulement à l'intérêt

01:27:27d'un jeune homme

01:27:29qui n'a jamais fait parler de lui et qui travaille certes

01:27:31mais ce qu'il a fait est beaucoup trop grave

01:27:33Et puis il faut peut-être préciser qu'il y a une notion de dissuasion

01:27:35aussi qui entre en ligne de compte

01:27:37pour les autres auteurs qui s'adonnent à ce genre d'activité

01:27:39Absolument

01:27:41et on peut faire le parallèle avec le refus d'obtempérer

01:27:43vous vous rendez compte

01:27:45il y a 27 ou 28 000 refus d'obtempérer par an

01:27:47il y a encore quelques jours

01:27:49on parlait d'un refus d'obtempérer

01:27:51qui s'est soldé par un drame terrible

01:27:53qui a ondonné à jamais

01:27:55toute une famille

01:27:57je parle de ce qui s'est passé à Mougins

01:27:59avec le gendarme

01:28:01qui a trouvé la mort dans des conditions absolument affreuses

01:28:03eh bien ces refus d'obtempérer

01:28:05croyez-vous qu'ils soient suffisamment sanctionnés ?

01:28:07bien sûr que non

01:28:09non seulement ils ne sont pas suffisamment sanctionnés

01:28:11mais dans la majeure partie des cas

01:28:13enfin tout au moins dans un grand nombre de cas

01:28:15pour ne pas exagérer les choses

01:28:17ils ne sont même pas poursuivis

01:28:19je parle notamment des refus d'obtempérer en région parisienne

01:28:21vous ne pensez pas que c'est incitatif ?

01:28:23que c'est un peu un permis de récidive

01:28:25que l'on donne

01:28:27à ces gens qui pour des motifs

01:28:29la plupart du temps totalement futiles

01:28:31risquent la vie des services

01:28:33de police

01:28:35ou de gendarmerie

01:28:37bien évidemment qu'il y a un laxisme là

01:28:39sur lequel il faut quand même que l'on réfléchisse

01:28:41que mes collègues ou mes anciens collègues

01:28:43réfléchissent tout de même

01:28:45et ne soient pas complètement coupés des réalités

01:28:47comme ils le sont beaucoup trop souvent

01:28:49depuis un certain nombre d'années

01:28:51merci beaucoup Francis Laguard

01:28:53de nous avoir éclairé sur ces questions

01:28:55un mot, peut-être une réaction

01:28:57André Bellini, vous êtes d'accord pour dire qu'il faut évoluer

01:28:59parce que aussi la médiatisation

01:29:01l'opinion publique ont évolué sur ces questions

01:29:03oui

01:29:05on peut toujours considérer que la procédure pénale

01:29:07doit évoluer

01:29:09moi je ne suis pas hostile

01:29:11par définition et a priori à une réflexion

01:29:13sur ce sujet

01:29:15l'opinion publique, l'ordre public ce sont deux choses différentes

01:29:17mais l'opinion publique peut faire partie

01:29:19de l'ordre public au sens large du terme

01:29:21je veux simplement rappeler que

01:29:23si ce critère a été

01:29:25retiré du code de procédure pénale

01:29:27en matière correctionnelle c'est à la suite

01:29:29de l'affaire Doutreau

01:29:31on a maintenu en détention provisoire

01:29:33beaucoup de gens qui étaient innocents

01:29:35sous prétexte que leur libération

01:29:37aurait troublé l'opinion publique

01:29:39et donc l'ordre public

01:29:41donc il faut faire attention, ce sont des sujets

01:29:43très délicats selon les affaires dont il s'agit

01:29:45mais là je comprends évidemment la colère

01:29:47du père et le désarroi du père de la petite fille

01:29:49et de l'opinion en général devant

01:29:51le maintien en liberté de celui

01:29:53qui a tué la petite fille

01:29:55merci beaucoup à Francis Laguard, merci beaucoup

01:29:57Célia d'être passée également parmi nous

01:29:59on n'oublie pas la suite du procès

01:30:01des viols de Mazan, Dominique Pellicot

01:30:03ce matin paraissait trop souffrant, il a fini

01:30:05par partir, bonjour Régine Delfour

01:30:07est-ce qu'il faut comprendre qu'il ne revient pas

01:30:09à la barre aujourd'hui, est-ce qu'on a déjà

01:30:11une échéance pour

01:30:13un retour dans la salle d'audience

01:30:15de Dominique Pellicot

01:30:19Oui bonjour Lénie, alors à ce moment

01:30:21là où il n'y a pas

01:30:23d'information, alors il est

01:30:25venu ce matin, puisque hier soir le président

01:30:27de la cour criminelle avait dit qu'il y avait un

01:30:29certificat qui indiquait qu'il n'y avait

01:30:31aucune contre-indication pour

01:30:33sa présence à l'audience, ce matin

01:30:35quand il est arrivé il était extrêmement souffrant

01:30:37selon son avocate qui avait demandé un report

01:30:39donc le président

01:30:41de la cour criminelle a demandé

01:30:43à ce qu'il reparte au centre pénitentiaire et surtout

01:30:45qu'il y ait une expertise médicale, cette expertise médicale

01:30:47devait se faire entre midi et

01:30:4914h mais nous n'avons toujours pas

01:30:51le résultat et en vue du

01:30:53résultat, alors soit Dominique Pellicot

01:30:55peut revenir demain après-midi

01:30:57ou alors il sera absent pendant plusieurs jours

01:30:59et s'il est absent il pourrait y avoir une

01:31:01suspension d'audience

01:31:03puisqu'il y a déjà des choses

01:31:05qui sont calées, là en ce moment

01:31:07depuis ce matin et aussi demain

01:31:09c'est Jean-Pierre

01:31:11M qui est passé au

01:31:13crible, il y a eu, donc Jean-Pierre M

01:31:15en fait c'est un homme d'une

01:31:17soixantaine d'années qui a rencontré

01:31:19Dominique Pellicot via le site Coco

01:31:21Dominique Pellicot lui a dit

01:31:23qu'il droguait sa femme Gisèle Pellicot

01:31:25et a incité

01:31:27Jean-Pierre M à faire de même avec sa propre

01:31:29femme et Dominique Pellicot

01:31:31a violé aussi

01:31:33cette femme

01:31:35mais Jean-Pierre M n'a jamais

01:31:37violé Gisèle Pellicot

01:31:39donc il y a cette partie qui est très importante

01:31:41dans ce procès, en ce moment on parle

01:31:43donc des actes d'accusation

01:31:45il y a eu des experts, deux de ses enfants sont

01:31:47venus, sa femme est attendue

01:31:49donc ce soir pour témoigner

01:31:51alors ce qui est très intrange et ce qui

01:31:53étonne la défense de

01:31:55Dominique Pellicot c'est que si Dominique Pellicot

01:31:57est là demain ce sera pour Jean-Pierre M

01:31:59et non pas pour sa propre édition

01:32:01Merci beaucoup en tout cas pour ces premiers

01:32:03éléments de réponse

01:32:05je vous propose d'aller plus loin sur

01:32:07toutes les problématiques qui sont soulevées

01:32:09par ce procès qui nous bouleversent

01:32:11qui nous interrogent, qui nous travaillent

01:32:13tous je l'imagine

01:32:15et on va en parler plus avant avec

01:32:17Sandrine Jossot, vous la

01:32:19connaissez tous maintenant

01:32:21c'est une députée de Loire-Atlantique

01:32:23elle est en direct avec nous, bonjour madame la députée

01:32:25merci de bien vouloir répondre à nos questions

01:32:27on rappelle quand même que vous aussi vous avez

01:32:29été droguée à votre insu par un collègue

01:32:31parlementaire en qui vous aviez toute confiance

01:32:33à l'époque et vous souhaitez

01:32:35aujourd'hui reprendre la mission

01:32:37parlementaire que vous aviez lancée sur la

01:32:39soumission chimique

01:32:41qui a été interrompue par

01:32:43la dissolution

01:32:45pourquoi c'est important, a priori avec l'actualité

01:32:47qui nous occupe aujourd'hui

01:32:49on imagine mal qu'elle ne puisse pas revoir le jour

01:32:51cette mission

01:32:53je suis d'accord avec vous

01:32:55effectivement cette mission

01:32:57elle était importante avant

01:32:59elle continue à être importante

01:33:01maintenant au regard

01:33:03de l'actualité et puis

01:33:05ce procès nous donne

01:33:07aussi à madame la sénatrice

01:33:09Véronique Guillotin et moi même

01:33:11beaucoup d'informations

01:33:13et des choses intéressantes aussi à

01:33:15étudier lors de nos futures

01:33:17auditions, donc on a demandé

01:33:19la continuité de cette mission

01:33:21au premier

01:33:23ministre, donc on attend

01:33:25rapidement une réponse de lui

01:33:27à ce sujet

01:33:29Pour vous, on rappelle que c'est devenu

01:33:31ce que vous appelez un fléau de santé publique

01:33:33et c'est même

01:33:35je reprends vos mots, l'arbre

01:33:37qui cache la forêt des violences

01:33:39sexuelles, donc on imagine mal comment

01:33:41on ne pourrait pas s'attacher

01:33:43à ce problème qui devient un problème

01:33:45sociétal, je pense qu'on peut le dire

01:33:47Oui, c'est

01:33:49finalement

01:33:51un angle au mort des violences

01:33:53sexuelles et

01:33:55avec la soumission chimique

01:33:57on regarde vraiment de près

01:33:59tous

01:34:01les défauts

01:34:03de cette

01:34:05prise en compte de ce

01:34:07fléau, à tous les endroits

01:34:09c'est compliqué, que ce soit

01:34:11pour le parcours des victimes

01:34:13que ce soit pour la prévention qui est

01:34:15quasiment inexistante

01:34:17sur le sujet, également

01:34:19pour la formation

01:34:21du personnel médical comme du personnel

01:34:23judiciaire et ça s'entend d'ailleurs

01:34:25dans ce procès

01:34:27on entend des choses qu'on ne devrait pas entendre

01:34:29si

01:34:31toutes les parties prenantes

01:34:33pouvaient être formées

01:34:35à cette problématique de santé publique

01:34:37Alors c'est un procès qui est important

01:34:39j'imagine doublement pour vous

01:34:41outre votre mission de

01:34:43parlementaire par rapport à ce que vous avez vécu

01:34:45vous aussi à titre personnel

01:34:47est-ce que vous avez pu vous entretenir

01:34:49en allant à Avignon avec

01:34:51Gisèle Paye

01:34:53Oui, je l'ai vu

01:34:55lors du procès

01:34:57je l'avais eu aussi

01:34:59par l'intermédiaire de sa fille

01:35:01avant au téléphone à partir

01:35:03du moment où je me suis

01:35:05engagée

01:35:07et j'ai accepté d'être ma reine

01:35:09et porte-parole de l'association

01:35:11M'endors pas créée par sa fille Caroline

01:35:13J'ai une dernière question

01:35:15on sait que votre témoignage à l'époque

01:35:17était très fort, il a permis au fond

01:35:19à la France de découvrir qu'aucun

01:35:21milieu n'échappait

01:35:23à ce fléau de la soumission chimique

01:35:25l'exemple

01:35:27de Gisèle Paye fera date aussi

01:35:29vous pensez qu'il y aura dans la conscience

01:35:31collective un avant et un après

01:35:33et fort heureusement

01:35:35Oui, un avant

01:35:37et après procès

01:35:39on est plus que déterminé

01:35:41pour porter

01:35:43tous ces sujets qui étaient

01:35:45finalement des sujets

01:35:47mis sous silence, l'intimité

01:35:49la sexualité

01:35:51tout ce qui peut concerner

01:35:53aussi la perversion

01:35:55heureusement

01:35:57que là on en parle

01:35:59une bonne fois pour toutes pour pouvoir

01:36:01aussi endiguer ce phénomène

01:36:03et faire en sorte que comme le dit

01:36:05Gisèle Pellicot que la peur

01:36:07et la honte changent de camp

01:36:09pour tout ce qui concerne

01:36:11cette forme de violence parce que la soumission

01:36:13chimique c'est vraiment une forme

01:36:15de violence sexuelle

01:36:17qu'on connait maintenant beaucoup plus précisément

01:36:19et je dis aussi souvent que c'est

01:36:21le crime parfait parce que les

01:36:23prédateurs qui préméditent leur crime

01:36:25connaissent toutes les

01:36:27vicissitudes pour

01:36:29retrouver et pour avoir un accès

01:36:31aux preuves et c'est en cela

01:36:33qu'aujourd'hui il va falloir leur compliquer

01:36:35les choses, je pense qu'il y a eu un âge d'or

01:36:37pour ces prédateurs et là

01:36:39avec ce procès et la mission

01:36:41qui j'espère sera renouvelée

01:36:43on passera à autre chose

01:36:45parce que c'est inadmissible de

01:36:47continuer à avoir

01:36:49des victimes, des milliers de victimes

01:36:51tous les ans subir

01:36:53toutes les conséquences de cette

01:36:55forme de violence. Merci beaucoup

01:36:57d'avoir répondu à nos questions cet après-midi et merci

01:36:59pour votre temps que j'imagine

01:37:01précieux, on vous souhaite évidemment

01:37:03que cette mission puisse perdurer

01:37:05ainsi qu'à votre collègue qui est

01:37:07co-rapporteuse de cette mission

01:37:09d'information. Merci et à très bientôt

01:37:11Sandrine Jossot. Clémence de Longueu

01:37:13c'est très intéressant ce qu'elle nous dit

01:37:15en même temps, une idée me venait

01:37:17comment on fait sur le plan

01:37:19sociétal et des rencontres entre êtres humains

01:37:21pour ne pas que les rapports soient biaisés

01:37:23qu'il n'y ait pas de paranoïa non plus

01:37:25qui s'empare de tout un chacun

01:37:27il ne faut pas que ça fausse non plus les rapports

01:37:29hommes-femmes profondément à l'avenir

01:37:31c'est difficile de trouver

01:37:33le bon équilibre en fait. Il faut de l'équilibre

01:37:35et je pense que cette députée

01:37:37et sa co-rapporteuse sauront ne pas

01:37:39être dans la démagogie et accuser

01:37:41et accusatoire vis-à-vis

01:37:43des hommes ou des femmes, peu importe dans quel sens

01:37:45on va, donc il faut de l'équilibre évidemment

01:37:47mais en fait ces sujets qu'on parle du procès

01:37:49ou de ce qu'a vécu cette députée

01:37:51c'est de l'horreur absolue

01:37:53et donc forcément il faut agir et donc il faut le faire

01:37:55avec de l'équilibre

01:37:57et du recul aussi et je pense que c'est pour ça que c'est bien

01:37:59que ça soit fait aussi au niveau parlementaire.

01:38:01Ce qui est intéressant Denis c'est qu'elle nous dit

01:38:03il y a une méconnaissance du travail des experts en toxicologie

01:38:05et du monde judiciaire en général

01:38:07c'est quand même un sacré pavé dans la mare ce qu'elle nous dit

01:38:09Alors, c'est vrai

01:38:11et c'est pas vrai parce que

01:38:13je connais

01:38:15des experts qui

01:38:17on sait qu'il y a

01:38:19la drogue du violeur, c'est pas nouveau

01:38:21c'est très difficile

01:38:23toujours à

01:38:25comment dirais-je, identifier

01:38:27les auteurs, vous savez

01:38:29dans les boîtes de nuit, dans les bars

01:38:31et puis l'histoire des piqûres aussi

01:38:33mais il y a aussi

01:38:35la drogue qu'on verse

01:38:37dans une boisson

01:38:39qui est la plus commune

01:38:41là évidemment Mazan est un

01:38:43cas très particulier puisque

01:38:45Madame Pellicot

01:38:47ça se passe dans la sphère intra-familiale

01:38:49était mariée depuis

01:38:51des décennies et c'est

01:38:53ces dernières années qu'il a livré

01:38:55sa femme de manière

01:38:57totalement

01:38:59honteuse

01:39:01abjecte à une clientèle

01:39:03et d'ailleurs comme il

01:39:05déserte

01:39:07la cour d'assises, on ne sait même pas

01:39:09comment

01:39:11il en est arrivé là

01:39:13On espère quand même qu'il pourra

01:39:15s'exprimer dans les prochains jours

01:39:17Oui parce que c'est quand même curieux que

01:39:19il se fasse porter pâle

01:39:21alors même qu'on attend ses explications

01:39:23Andrée Valény si on revient

01:39:25sur un plan un peu plus législatif

01:39:27donc elle est à la houlette

01:39:29de cette mission parlementaire qui est interrompue

01:39:31mais dont on imagine qu'elle va revoir le jour

01:39:33j'imagine mal que Michel Barnier

01:39:35lui dise non quand même dans le contexte actuel

01:39:37Pourquoi c'est important ces missions parlementaires ?

01:39:39Dites-nous puisque vous avez été

01:39:41ministre mais vous avez été député également

01:39:43pourquoi ces missions

01:39:45donnent lieu à quoi après ?

01:39:47A des propositions de loi lorsqu'elles émanent de l'opposition

01:39:49ou des projets de loi

01:39:51ou est-ce qu'elles sont juste

01:39:53des documents références en fait ?

01:39:55Ça dépend des missions

01:39:57et des commissions d'enquête mais en général

01:39:59les missions parlementaires, les missions d'information

01:40:01parlementaire parce que c'est comme ça que ça s'appelle

01:40:03ou les commissions d'enquête parlementaire, c'est le degré au-dessus

01:40:05donnent lieu à des rapports

01:40:07lesquels rapports peuvent donner lieu

01:40:09et ça arrive heureusement

01:40:11à des projets de loi ou des propositions de loi

01:40:13le gouvernement peut s'inspirer

01:40:15d'ailleurs assez souvent de ce que font les parlementaires

01:40:17tout ça est très intéressant

01:40:19moi je souhaite effectivement que cette mission parlementaire

01:40:21aille jusqu'au bout, soit reprise

01:40:23après la dissolution et qu'elle puisse aller jusqu'au bout

01:40:25et qu'elle fasse des modifications

01:40:27là encore comme on le disait tout à l'heure

01:40:29non plus du code de procédure pénale en l'espèce

01:40:31mais du code pénal puisqu'il faut que le code pénal

01:40:33s'adapte aux évolutions de la société

01:40:35y compris quand elles sont aussi dramatiques

01:40:37que celles-ci. Je vous propose de marquer une courte pause

01:40:39et puis on revient avec encore beaucoup de thèmes à vous soumettre

01:40:41à tout de suite dans 180 minutes

01:40:46De retour avec Mathieu Devez, c'est l'heure de votre journal

01:40:48cher Mathieu, on va parler politique

01:40:50pour commencer avec Michel Barnier qui promet un gouvernement

01:40:52pour la semaine prochaine

01:40:54Le Premier Ministre s'est exprimé lors de son arrivée

01:40:56aux journées parlementaires du Parti Horizon

01:40:58elle se déroule à Reims

01:41:00Michel Barnier assure qu'il y aura bien sûr

01:41:02des membres du Parti Horizon d'Edouard Philippe

01:41:04dans son gouvernement mais il ne veut pas se précipiter

01:41:06écoutez-le

01:41:08Ne soyez pas impatients

01:41:10Quand vous me posez des questions

01:41:12vous me posez des questions sur une situation

01:41:14qui n'est pas encore produite

01:41:16Je ne suis pas comme ça, moi je suis un paysan

01:41:18montagnard une étape après l'autre

01:41:20Je veux dire, on est dans une nouvelle étape

01:41:22une nouvelle page

01:41:24et il y aura un nouveau gouverneur

01:41:26comme c'est la mission qui m'a été confiée

01:41:28et que j'ai accepté

01:41:30donc ce ne sera pas un remaniement

01:41:32on va avoir une équipe nouvelle

01:41:34qui va tenter

01:41:36et s'efforcer avec ténacité

01:41:38de répondre aux préoccupations des Français

01:41:40Dans le reste de l'actualité

01:41:42lance un appel sur les réseaux sociaux

01:41:44après la disparition de 4 chiens

01:41:46au sein de son refuge

01:41:48Leur point commun, il s'agit de chiens de chasse

01:41:50et un suspect a été filmé par les caméras

01:41:52de vidéosurveillance

01:41:54Yael Benhamou et Adrien Spiteri

01:41:56Voici les photos de Carl, Wesley,

01:41:58Potter et Bosco

01:42:00Ces 4 chiens ont disparu du refuge de la SPA

01:42:02de Vesoules dimanche soir

01:42:04Pour les bénévoles, aucun doute, il s'agit d'un vol

01:42:06Stacy, la coprésidente, se dit dévastée

01:42:08C'est juste atroce

01:42:10On ne peut pas savoir s'ils sont bien nourris

01:42:12s'ils sont à l'abri

01:42:14et puis l'objectif c'est de leur trouver

01:42:16une famille définitive

01:42:18pas qu'ils disparaissent comme ça dans la nature

01:42:20sans qu'on ait de nouvelles

01:42:22Selon la société protectrice des animaux

01:42:24un suspect ici à l'image a été filmé

01:42:26par les caméras de vidéosurveillance

01:42:28quelques heures après leur départ

01:42:30A leur retour, les chiens n'étaient plus dans leur cage

01:42:34Alors comment expliquer un tel acte ?

01:42:36On a seulement des suppositions

01:42:38Le seul point commun entre ces 4 chiens

01:42:40c'est que ce sont 4 chiens de chasse

01:42:42donc on suppose que c'est dans un but de chasse

01:42:44mais on n'en est pas sûr

01:42:46C'est vraiment des suppositions

01:42:48La période de chasse justement

01:42:50vient tout juste de démarrer dans le département

01:42:52Une enquête est en cours

01:42:54La SPA de Vesoules a lancé un appel

01:42:56sur les réseaux sociaux

01:42:58Elle assure que si les chiens sont ramenés au refuge

01:43:00aucune plainte ne sera déposée

01:43:02Pour le reste de l'actualité, on connaît

01:43:04enfin la date de réouverture de la cathédrale de Nantes

01:43:06Ce sera le 29 septembre 2025

01:43:08Souvenez-vous, le 18 juillet 2020

01:43:10un incendie criminel

01:43:12avait ravagé la cathédrale

01:43:14Saint-Pierre et Saint-Paul de Nantes

01:43:16Il s'agira cependant d'une réouverture partielle

01:43:18car tous les espaces ne seront pas

01:43:20encore accessibles

01:43:22On fait le point avec Jean-Michel Decaze

01:43:244 ans après l'incendie de la cathédrale de Nantes

01:43:26tout a été refait

01:43:28consolidé, dépollué

01:43:30Les ouvriers ont aspiré

01:43:32tout le plomb projeté par le feu

01:43:34et apporté par des dizaines d'années

01:43:36de pollution atmosphérique

01:43:38Ici, les joints sont nettoyés

01:43:40un à un et restaurés

01:43:42autour de la clé de voûte

01:43:44Les voûtes, les pieds, les piliers

01:43:46à n'importe quel endroit

01:43:48il y avait du plomb

01:43:50puisque avec les courants d'air

01:43:52la pollution s'est répartie partout

01:43:54aussi bien près de l'incendie

01:43:56qu'au niveau de la source de l'incendie

01:43:58que plus loin, du sol au plafond

01:44:00c'était un grand ménage

01:44:02Les orgues, la façade sont les prochains

01:44:04grands chantiers avec le réseau électrique

01:44:06et les capteurs et futures

01:44:08caméras de surveillance et de levée de doutes

01:44:10qui seront installées

01:44:12La sûreté et la sécurité

01:44:14on a souhaité la remettre à niveau

01:44:16on va mettre plus de détecteurs

01:44:18il y avait déjà le seuil réglementaire

01:44:20c'est-à-dire tous les détecteurs

01:44:22qu'il fallait

01:44:24mais on va en mettre encore plus

01:44:26L'incendie de la cathédrale de Nantes

01:44:28avait été déclenché le 18 juillet 2020

01:44:30par un bénévole du diocèse

01:44:32dont la demande d'asile avait été refusée

01:44:34Le Rwandais a été condamné

01:44:36à 4 ans de prison

01:44:38Il devra également comparaître pour le meurtre

01:44:40d'un prêtre en août 2021

01:44:42en Vendée

01:44:44prêtre qui accueillait l'incendiaire

01:44:46lors de sa remise en liberté

01:44:48sous contrôle judiciaire

01:44:5023 ans déjà, les Etats-Unis ont bien sûr

01:44:52rendu hommage aux victimes des attentats

01:44:54du 11 septembre 2001

01:44:56Des cérémonies organisées à New York

01:44:58avec la présence de Donald Trump, Joe Biden

01:45:00et Kamala Harris

01:45:02quelques heures seulement après le premier débat

01:45:04entre les deux candidats à la Maison Blanche

01:45:06que vous avez pu suivre sur CNews

01:45:08Un mot pour signaler la disparition de Didier Roustan

01:45:10bien connu des amateurs

01:45:12des passionnés de football

01:45:14disparu à l'âge de 66 ans

01:45:16Il était un grand spécialiste de football

01:45:18connu du public depuis plus de 40 ans

01:45:20un pilier de l'émission culte téléfoot

01:45:22dont il avait été le présentateur

01:45:24Il a ensuite travaillé pour Canal+,

01:45:26et ce matin, Michel Denisot lui a rendu hommage

01:45:28sur Europe 1

01:45:30Il aimait ce monde-là

01:45:32et le monde d'aujourd'hui

01:45:34il le côtoyait évidemment, mais il l'aimait moins

01:45:36et il aimait beaucoup ce monde

01:45:38un peu romantique du football

01:45:40avec des joueurs

01:45:42qui pouvaient effectivement

01:45:44comme Cruyff, mais qui avaient un talent immense

01:45:46et leur talent

01:45:48était...

01:45:50le jeu à ce moment-là était basé sur le talent

01:45:52aujourd'hui le jeu est basé sur des systèmes

01:45:54et les talents servent le système

01:45:56alors qu'à cette époque-là, c'était le talent

01:45:58qui faisait les systèmes plutôt que l'inverse

01:46:00et c'est ce que Didier aimait

01:46:02Merci beaucoup, je vous dis à demain

01:46:04pour de nouvelles aventures

01:46:06toujours avec mes invités, Denis Demompion

01:46:08André Valigny et Clémence Delongret

01:46:10ils sont avec moi cet après-midi dans 180 minutes info

01:46:12on va retourner du côté de Grenoble

01:46:14on est à 4 jours

01:46:165 jours après la mort de Lilian Dejean

01:46:18cet agent municipal

01:46:20qui a été tué par balle

01:46:22qui a voulu empêcher la fuite

01:46:24d'un chauffard

01:46:26Marie-Victoire Dieudonné, bonjour, vous êtes sur place

01:46:28ça fait quelques jours que vous enquêtez

01:46:30avec Goderic Bey sur le ressenti

01:46:32aussi des habitants de cette agglomération

01:46:34qui font pour certains

01:46:36les frais de ces fusillades

01:46:38à répétition depuis

01:46:40le mois de juillet à vrai dire

01:46:42où en est l'enquête à proprement parler ?

01:46:44puisqu'on sait qu'il y a eu une identification de cet individu

01:46:46mais il n'a toujours pas été interpellé

01:46:48à priori, est-ce qu'on avance un peu ?

01:46:50Tout à fait Nelly

01:46:52l'enquête avance mais le suspect

01:46:54est toujours en cavale à vrai dire

01:46:56et pour tenter d'y remédier, le parquet a ouvert

01:46:58aujourd'hui une information

01:47:00judiciaire pour meurtre

01:47:02sur une personne en charge d'une mission

01:47:04de service public et ainsi

01:47:06pour une blessure involontaire

01:47:08aggravée par le délit de fuite

01:47:10et puis par la vitesse

01:47:12et puis aussi caractéristiques des enquêtes longues

01:47:14ou complexes, c'est désormais le juge d'instruction

01:47:16qui a la charge de l'enquête

01:47:18avec donc de nouveaux et de plus grands moyens

01:47:20et puis il faut savoir que comme vous l'avez dit

01:47:22malgré plusieurs perquisitions, le fugitif

01:47:24n'a toujours pas été interpellé

01:47:26mais il a néanmoins bien été identifié

01:47:28par les enquêteurs puisque sa pièce d'identité

01:47:30et ses traces ADN ont été retrouvées

01:47:32dans le véhicule loué

01:47:34nous savons donc que l'individu a 25 ans

01:47:36qu'il a déjà été jugé pour des faits

01:47:38de violence et qu'à la suite de cela

01:47:40il a perdu l'autorisation

01:47:42de détenir des armes

01:47:44l'enquête se poursuit donc

01:47:46et l'émotion en tout cas, elle ne retombe pas

01:47:48nous savons aussi qu'une marche blanche

01:47:50devrait avoir lieu dans les prochains jours

01:47:52ici à Grenoble

01:47:54Merci à vous pour toutes ces précisions

01:47:56Clémence, qui dit juge d'instruction

01:47:58en effet, le fait de missionner

01:48:00un juge d'instruction va être

01:48:02normalement un accélérateur

01:48:04un boost pour l'enquête

01:48:06J'imagine que les policiers

01:48:08étaient déjà au travail avant qu'une enquête soit ouverte

01:48:10mais il y aura peut-être plus de prérogatives

01:48:12il y aura peut-être plus de prérogatives en effet

01:48:14mais je voulais revenir sur ce qu'on disait tout à l'heure

01:48:16sur ce drame qui vient en fait alourdir

01:48:18même si Éric Piolle n'est bien sûr pas le seul

01:48:20responsable de la situation sécuritaire de sa ville

01:48:22il en est quand même maire depuis dix ans

01:48:24et donc ce drame vient alourdir son bilan

01:48:26parce qu'il y a eu des fusillades

01:48:28sept fusillades en un mois cet été

01:48:30un trafic de drogue qui se développe et un maire

01:48:32qui refuse toujours, et il le disait encore hier

01:48:34d'armer sa police municipale

01:48:36de développer et d'entretenir aussi

01:48:38le système de vidéosurveillance de sa commune

01:48:40donc il faut peut-être aussi regarder du côté politique

01:48:42Denis Demompion, je vous voyais un peu

01:48:44haucher la tête, vous n'étiez pas tout à fait d'accord sur

01:48:46le fait que la nomination d'un juge d'instruction

01:48:48puisse changer la donne, surtout s'il est en cavale

01:48:50à l'étranger, alors là ça va compliquer les choses

01:48:52Oui, alors évidemment s'il est en cavale

01:48:54à l'étranger, il pourra délivrer

01:48:56des commissions en gâteau international

01:48:58et tout le tralala, mais

01:49:00que ça accélère l'enquête

01:49:02je pense que

01:49:04depuis que cet agent a été

01:49:06tué, de son froid

01:49:08C'est la priorité numéro un des policiers

01:49:10Des policiers, bien sûr

01:49:12qui ont dû déjà

01:49:14examiner tous les fichiers

01:49:16recouper tous

01:49:18les éventuels, en plus le gars

01:49:20avait été condamné, donc il a un casier

01:49:22il a sans doute

01:49:24des réseaux, ils ont dû

01:49:26déjà procéder à des

01:49:28placements sur écoute, etc

01:49:30etc. Non

01:49:32le juge d'instruction

01:49:34d'abord c'est pour annoncer

01:49:36cet effet d'annonce, c'est aussi pour

01:49:38dire que voilà, la justice

01:49:40n'est pas inactive et

01:49:42surtout dès que le type sera arrêté

01:49:44il sera tout de suite

01:49:46placé en garde à vue et

01:49:48comment dirais-je, déféré

01:49:50devant le parquet et le juge

01:49:52d'instruction, bien sûr. André Valigny

01:49:54bon là oui, on suit le cours normal

01:49:56dans un tel

01:49:58cas de figure, il

01:50:00eût été étonnant qu'il n'y ait pas en effet

01:50:02de juge d'instruction mandaté

01:50:04pour cette information. Oui, bien sûr

01:50:06c'est tout à fait normal

01:50:08tout le monde s'y attendait, il faut évidemment

01:50:10souhaiter que la police

01:50:12puisse le retrouver rapidement, moi ce que

01:50:14je crains c'est que si on ne l'a pas retrouvé

01:50:16depuis 3 ou 4 jours que

01:50:18le drame est arrivé, ce que je crains

01:50:20c'est qu'il soit parti à l'étranger, parce que là

01:50:22on a déjà perquisitionné des lieux

01:50:24où il avait habité, on a mis

01:50:26sur écoute sans doute tout son entourage

01:50:28et on ne le trouve pas, donc je crains

01:50:30qu'il soit parti à l'étranger

01:50:32parce que les commissions rogatoires, comme le disait Denis

01:50:34de Monpion, effectivement ça sert à ça

01:50:36mais c'est très long, c'est très très long

01:50:38d'obtenir une commission rogatoire

01:50:40d'aller le chercher à l'étranger, que la police

01:50:42du pays où il est

01:50:44réfugié puisse l'arrêter

01:50:46Donc pour vous 4 jours c'est déjà

01:50:48la possibilité qu'il ne soit pas

01:50:50terré quelque part ou qu'il n'ait pas bénéficié de complicité

01:50:52mais qu'il soit loin, très loin

01:50:54Moi je crains, oui, je le crains, j'espère

01:50:56pas, j'espère qu'on va le retrouver rapidement

01:50:58dans les alentours de Grenoble, mais en fait

01:51:00si on ne l'a pas retrouvé au bout de 4 jours, je crains

01:51:02qu'il soit déjà très loin

01:51:04Et surtout qu'il y a beaucoup de frontières près de Grenoble

01:51:06donc c'est assez facile de s'exfiltrer

01:51:08d'être exfiltré

01:51:10et puis d'ailleurs

01:51:12les policiers puisqu'ils ont sa carte

01:51:14d'identité, ils ont

01:51:16son identité

01:51:18ils savent à qui ils ont affaire

01:51:20et visiblement aussi

01:51:22il est possible

01:51:24que, alors peut-être que

01:51:26le fait de nommer un juge d'instruction

01:51:28servira à ça, prévenir

01:51:30d'autres pays

01:51:32où il est susceptible de se trouver

01:51:34pour en effet le cueillir

01:51:36dès qu'il sera repéré

01:51:38à droite ou à gauche

01:51:40Je vous propose aussi de parler de ce qu'on évoquait

01:51:42dans le journal avec Mathieu il y a quelques instants

01:51:44l'agression au couteau

01:51:46de ce policier à Marseille

01:51:48c'était à l'occasion d'une intervention

01:51:50tôt ce matin ou dans la nuit

01:51:52on va avoir plus de précisions

01:51:54dans un instant, il a reçu des coups

01:51:56de couteau au bras et dans le dos

01:51:58alors qu'il tentait d'appréhender

01:52:00un homme qui siphonnait

01:52:02les motifs qui sont dérisoires

01:52:04pour ce genre d'agression

01:52:06l'homme siphonnait de l'essence

01:52:08à une station service

01:52:10le policier fait son métier

01:52:12c'est-à-dire qu'il essaie de

01:52:14l'interpeller parce qu'il est

01:52:16ostensiblement dans un

01:52:18acte délictuel

01:52:20et il écope

01:52:22de coups de couteau, on va en parler avec vous

01:52:24Edicide, puisque vous êtes délégué

01:52:26dans la communauté de Marseille

01:52:28merci d'être avec nous cet après-midi

01:52:30pouvez-vous nous préciser

01:52:32les circonstances

01:52:34dans lesquelles

01:52:36cette agression a eu lieu

01:52:38comment va l'agent en question

01:52:40et si vous avez pu

01:52:42interpeller

01:52:44cet individu

01:52:46il s'agit d'une mission banale de police

01:52:48c'est ça qui est inquiétant, c'est-à-dire qu'en gros

01:52:50mes collègues sont appelés

01:52:52durant la nuit pour un individu

01:52:54qui peut-être commettrait

01:52:56un acte de gribellerie, c'est-à-dire qu'en gros

01:52:58il proposerait du carburant ou qui

01:53:00balancerait du carburant sur une station de service

01:53:02quelqu'un qui commettrait des dégradations

01:53:04ou un acte délictuel, classique

01:53:06donc mes collègues arrivent, c'est la police secours

01:53:08en l'occurrence, vous savez, les policiers en tenue

01:53:10qui se rapprochent, à ce moment-là

01:53:12l'individu prend la fuite, un de mes collègues

01:53:14un peu plus aguerri que les autres

01:53:16le rattrape et c'est à ce moment-là, pour une raison

01:53:18qui est totalement incompréhensible

01:53:20que l'individu se déchaîne

01:53:22dans les déferments de violences pour refuser

01:53:24l'interpellation et utilise un couteau

01:53:26qu'il a lui-même effectivement

01:53:28trafiqué avec une double lame

01:53:30pour essayer d'attenter

01:53:32à la vie, il n'y a pas d'autre mot

01:53:34et c'est des mots qui ont leur sens

01:53:36d'attenter à la vie de mon collègue

01:53:38alors mon collègue va tout de suite au contact

01:53:40et ne fait pas usage de larmes parce qu'il est trop

01:53:42proche de l'individu, parce qu'il est

01:53:44au corps à corps, et cet individu

01:53:46après avoir lui-même taillé les avant-bras

01:53:48essaye, non seulement après avoir été

01:53:50appréhendé et mis au sol, mais essaye

01:53:52effectivement de le planter

01:53:54plusieurs coups de couteau dans le dos

01:53:56heureusement, et il ne doit la vie sauve

01:53:58qu'à la présence

01:54:00de son gilet pare-balles

01:54:02qu'il avait lors de cette mission, ce qui a

01:54:04évité à ce que mon collègue effectivement

01:54:06aujourd'hui finisse

01:54:08si je puis dire entre quatre planches

01:54:10donc il y en a marre effectivement de ces

01:54:12policiers qui prennent des risques inconsidérés

01:54:14pour pouvoir faire respecter l'ordre public

01:54:16pour des individus déjà

01:54:18connus des formes d'envergurement de nos services depuis quelques temps

01:54:20On parle beaucoup

01:54:22et d'ici de ce qui se passe dans l'agglomération grenobloise

01:54:24on a beaucoup parlé de ce qui se passait

01:54:26à Marseille au égard

01:54:28au trafic de drogue, sur la question

01:54:30des moyens, est-ce que vous aussi vous faites

01:54:32les frais et vous êtes en souffrance par rapport

01:54:34aux moyens de la police du quotidien ?

01:54:36Pour aller dans mon sens le problème

01:54:38c'est que, vous savez, on en demande toujours plus

01:54:40à l'effectif constant, c'est-à-dire que

01:54:42je précise, il y a dans le site d'attentat

01:54:44légitime, une émission auquel nous devons

01:54:46effectivement être présents, donc nous devons

01:54:48sécuriser des lieux de culte, que ce soit

01:54:50effectivement dans les personnalités israélites,

01:54:52chrétiennes ou musulmanes, derrière

01:54:54nous avons effectivement les géos caribes, nous devons

01:54:56effectivement être présents et nous devons

01:54:58sécuriser Marseille, ville olympique

01:55:00mais aussi sur la région parisienne

01:55:02par des apports d'effectifs, ce qui est normal

01:55:04c'est un événement qui a lieu tous les 100 ans, et maintenant

01:55:06nous devons aussi effectivement faire face à ces

01:55:08narcotrafiquants qui aujourd'hui

01:55:10ont gangréné effectivement la ville

01:55:12et aujourd'hui une méthode marseillaise

01:55:14qui se développe sur l'intégralité du territoire

01:55:16comme on l'a vu à Bruneau il y a quelque temps

01:55:18c'est un usage déprimé de la violence

01:55:20pourquoi ? Parce qu'on est face à des individus qui n'ont

01:55:22aucune peur

01:55:24effectivement de la réponse pénale, qui n'ont

01:55:26peu ou pas aujourd'hui effectivement de

01:55:28filtre et qui n'hésitent pas à passer à l'acte

01:55:30pour un forfait RLR7

01:55:32bénin, on est face à des

01:55:34individus qui sont comme souvent

01:55:36connus défavorablement dans nos services

01:55:38code vient d'être appelé maintes et mêmes fois, en l'occurrence

01:55:40c'était le cas de ce monsieur

01:55:42et ils sont toujours dehors

01:55:44je ne sais quoi

01:55:46à un moment donné il va falloir donner les moyens

01:55:48il faut un choc d'autorité, il faut un choc

01:55:50de prise de consens réelle

01:55:52de la réponse pénale, nous espérons

01:55:54que cela arrivera mais pour cela

01:55:56il faut aussi des effectifs constants

01:55:58d'effectifs supplémentaires car nous sommes aujourd'hui

01:56:00malgré les violences qui ont été faites

01:56:02à Marseille il y a des effectifs qui sont aujourd'hui

01:56:04sur une

01:56:06moyenne nationale de pas grand chose

01:56:08je prends un exemple très factuel

01:56:10le secteur où se sont passés les faits

01:56:12c'est 550 fonctionnaires

01:56:14pour 5 arrondissements

01:56:16à Paris la capitale

01:56:18c'est bien de le dire

01:56:20c'est 550 fonctionnaires pour un arrondissement

01:56:22en l'occurrence c'est un arrondissement du nord-est parisien

01:56:24donc il y a une rupture d'égalité

01:56:26entre la province et Paris et il va falloir que cela soit corrigé

01:56:28rapidement s'il vous plaît parce qu'il s'agit

01:56:30de l'intégrité de mes collègues

01:56:32parle au clair

01:56:34cet individu je comprends qu'il a été interpellé

01:56:36parce qu'il y avait d'autres policiers

01:56:38qui étaient autour

01:56:40vous vous attendez à dans quelques mois

01:56:42le recroiser peut-être dans les mêmes conditions

01:56:44dans le même quartier

01:56:46vous savez je suis très factuel

01:56:48en validant votre théorie

01:56:50pourquoi parce que c'est déjà le cas

01:56:52c'est un individu qui a été

01:56:54connu nos services pour effectivement

01:56:56des faits autres que ceux qu'il a commis hier

01:56:58pour des violences sur policiers

01:57:00des policiers de l'autorité publique

01:57:02et cet individu est toujours dehors

01:57:04apparemment il ne comprend rien à rien

01:57:06est-ce qu'il va falloir faire comme

01:57:08notre pays effectivement européen

01:57:10où les petites peines

01:57:12sont priorisées pour pouvoir

01:57:14que le sentiment de l'impunité déjà

01:57:16aujourd'hui ne soit pas

01:57:18la monnaie courante dans ces quartiers

01:57:20dissensibles il va falloir

01:57:22qu'il y ait une réaction quelle qu'elle soit

01:57:24des efforts d'effectifs conséquents

01:57:26et ça c'est sur l'ensemble du territoire mais encore plus à Marseille

01:57:28parce qu'on sait que Marseille c'est aujourd'hui un laboratoire

01:57:30contre le narcotrafic en France

01:57:32et il va falloir effectivement

01:57:34que les autorités de tutelle se donnent les moyens

01:57:36qu'ils n'ont pas encore aujourd'hui malheureusement

01:57:38parce qu'on sait que le ministère de tutelle n'a que les moyens

01:57:40comme limite les moyens qu'on lui a donnés

01:57:42merci beaucoup pour votre témoignage qui est très fort

01:57:44et on comprend l'exaspération qui est la vôtre

01:57:46aujourd'hui interview

01:57:48après interview qui veut réagir Clémence

01:57:50sur la justice c'est toujours la même chose

01:57:52il y a les effectifs certes mais il y a surtout

01:57:54le fait que derrière on va recroiser les mêmes

01:57:56parce que la justice aura été peut-être

01:57:58merci à vous bonne continuité

01:58:00effectivement oui les policiers font leur travail

01:58:02c'est bien ce que disait ce policier

01:58:04c'est la justice qui relibère

01:58:06il faut le rappeler mais avoir un couteau sur soi c'est une arme blanche

01:58:08c'est interdit je ne suis pas sûre que toutes les personnes

01:58:10qui portent un couteau qui plus est quand il est trafiqué

01:58:12donc ça donne quand même une intention

01:58:14soit condamné même à une petite sanction

01:58:16et puis ce que révèle cette affaire c'est la futilité du motif

01:58:18pour lequel on essaie d'attenter à l'avis du policier

01:58:20oui tout ça est insupportable

01:58:22moi je comprends le policier et sa colère

01:58:24je veux dire deux choses

01:58:26on dit que la justice c'est laxiste

01:58:28mais la justice elle ne fait qu'appliquer les lois

01:58:30il faut peut-être durcir les lois

01:58:32il faut peut-être que la législation pénale soit durcie

01:58:34ça c'est le premier point

01:58:36et le deuxième point

01:58:38il y a trop de gens avec des couteaux en France

01:58:40c'est devenu une mode entre guillemets de se promener avec un couteau

01:58:42ça n'était pas le cas il y a 10 ou 15 ans

01:58:44donc il faut sans doute là encore durcir la législation

01:58:46et faire comprendre par une grande médiatisation

01:58:48qu'on ne se promène pas dans la rue avec un couteau

01:58:50c'est ce qu'a fait l'Allemagne récemment

01:58:52elle veut prendre des mesures sur le port d'armes blanches

01:58:54dans le cas là qui nous occupe

01:58:56en plus le profil

01:58:58du gars qui a blessé ce policier

01:59:00comme le disait

01:59:02le syndicaliste

01:59:04Edicine

01:59:06visiblement

01:59:08c'est un client

01:59:10qui est connu de leur service

01:59:12ils ont eu souvent affaire à lui

01:59:14et d'ailleurs quand il a pu être

01:59:16maîtrisé et interpellé

01:59:18il n'a pas pu être placé en garde à vue

01:59:20mais à l'hôpital parce que

01:59:22tellement il était agité

01:59:24donc ça en dit long aussi sur

01:59:26l'état de ce pays

01:59:28Merci à tous d'avoir été parmi nous cet après-midi

01:59:30dans un instant punchline avec Laurence Ferrari

01:59:32je vous dis à demain, dès 14h

Category

Transcription

Recommandations