Implementación del toque de queda para menores de edad en Colón. Expectativas y objetivos de la reunión crucial entre el contralor saliente y el entrante. Campamento secreto descubierto en la región de Darién.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Las opiniones emitidas en este
00:05programa son responsabilidad de
00:06sus panelistas e invitados, y
00:08no reflejan la posición de esa
00:11empresa.
00:17Mesa de periodistas
00:21Feliz día Panamá, bienvenidos a
00:24Mesa de Periodistas, el análisis
00:25profundo y diferente que los
00:27pone al día. Hoy, en nuestra
00:29emisión de hoy, vamos a hablar
00:31con Alfonso Grimaldo, de Nueva
00:33Nación.
00:34Como siempre, los invito a que
00:35entren a NuevaNación.com, a ver
00:36lo más reciente allí.
00:37Nos están escuchando desde la
00:38cabina de TVN Radio.
00:40Nos pueden seguir aquí en
00:41arroba TVN Radio 965, tanto en
00:43X como Instagram y las demás
00:45redes sociales.
00:46Y les recuerdo que siempre
00:47pueden revir las fascinantes
00:48conversaciones que tenemos aquí
00:49en Mesa de Periodistas, entrando
00:51a YouTube y Spotify, y buscando
00:52Mesa de Periodistas.
00:54Hoy tenemos un programa
00:55fascinante.
00:56Esta noche vamos a hablar con
00:57Alfonso Grimaldo, de Nueva
00:58Nación.
00:59Hoy tenemos un programa
01:00fascinante.
01:01Estaremos hablando de diversos
01:02temas que están dando de qué
01:03hablar, tanto a nivel local como
01:04internacional.
01:05Primero, estaremos comentando
01:06sobre la implementación de un
01:07toque de queda para menores de
01:08edad en Colón.
01:09Estaremos comentando más
01:10detalles sobre eso.
01:11También, el día de hoy, se
01:12espera que se efectúe la
01:13reunión entre el contralor
01:15saliente y el contralor
01:17designado, quienes estarán
01:19discutiendo el proceso de
01:21entrega de este cargo.
01:23Y también, estaremos
01:24comentando sobre un
01:26documento, que va a ser,
01:27comillas, secreto, en Darien,
01:28no tan secreto, que fue
01:29detectado por las autoridades
01:30y estaría siendo desarticulado
01:32y que está sirviendo como un
01:33punto para el movimiento
01:35ilícito de personas.
01:36Presentado los temas, les
01:37presento a quienes están conmigo
01:38el día de hoy.
01:39Tengo el gusto de que me
01:40acompañe Fernando Martínez.
01:41Buenos días.
01:42Buenos días.
01:43Saludo a nuestros oyentes.
01:44También con nosotros, el
01:45doctor Jorge Eduardo Ritter.
01:46Buenos días, doctor Ritter.
01:47Buenos días.
01:48Feliz semana para todos.
01:49Y para usted también.
01:50Bien, empezamos, saltamos
01:51directo a Colón, y te paso la
01:52palabra, Fernando.
01:54Bueno, esta mañana estuvo en
01:56el noticiero de la mañana el
01:57señor Ulises Green, perdón,
02:00señor, un joven que trabaja en
02:03la provincia de Colón con
02:04jóvenes.
02:05A mí me llamó mucho la atención
02:08su exposición, invito a las
02:10personas a escuchar esta
02:11entrevista, que se dio más
02:12temprano.
02:15Pero yo coincido plenamente con
02:18los señalamientos que hizo el
02:20señor Green.
02:21Yo nada más quiero agregar
02:22algunas cositas.
02:27Fíjense, como el 70 o el 80
02:32por ciento de los jóvenes en
02:38conflicto con la ley, son
02:41jóvenes que han sido expulsados
02:46del sistema escolar.
02:48Una cantidad igual de ellos no
02:52tienen lo que se llama
02:53comprensión lectora.
02:57Nosotros, y lo dijo Green,
03:00todos los gobiernos ponen
03:01toques de queda.
03:03Todos los gobiernos ponen los
03:05famosos retenes, hacen las
03:07famosas...
03:10Estas son estrategias
03:11fracasadas.
03:13Resulta, además, que este
03:16primer...
03:17Recordemos que el anuncio fue
03:20para Colón.
03:23No sé si la provincia, yo quiero
03:25pensar que solamente el
03:26distrito de Colón y el distrito
03:29especial de San Miguelito, el
03:30distrito de San Miguelito,
03:33probablemente el segundo o el
03:36segundo más poblado del país.
03:40Ahora salió una resolución del
03:43Ministerio de Gobierno,
03:45publicada en Gaceta Oficial,
03:47que reglamenta el tema del
03:49toque de queda en Colón.
03:51Pero, como vimos esta mañana,
03:53todavía no hay una fecha para
03:56que arranque el mencionado toque
03:58de queda.
03:59Según este reglamento, el toque
04:02de queda es de domingo a jueves
04:05de las 8 de la noche a las 5 de
04:08la mañana.
04:10Y de viernes a sábado, de 9 de
04:13la noche a 6 de la mañana.
04:16Según este mismo reglamento,
04:18los menores, las personas menores
04:21de edad detectadas fuera del
04:24horario establecido, serán
04:26retenidas por la Policía de
04:28Niñez y Adolescencia y conducidas
04:31a un recinto especial donde
04:33permanecerán bajo custodia hasta
04:35que sean reclamados por sus
04:37familiares.
04:38Aquí hay varios temas que hay que
04:41destacar.
04:42Uno, no hay un destacamento
04:47cuantitativamente significativo
04:49de policías entrenados para
04:52lidiar con temas de niñez y
04:54adolescencia.
04:55Son un cuerpo dentro de la fuerza
04:58pública reducido que no está en
05:02la capacidad de dar un servicio
05:04como este.
05:06Tampoco existen esos famosos
05:11recintos para recibir a los
05:16menores.
05:18La realidad de este país es que
05:21no hay centros para recuperación
05:23de adictos en el país.
05:25Languidecen pidiendo las ayudas
05:28que cada cierto tiempo le quitan,
05:30le dan, les ponen, les dan las
05:33alcaldías, pero no hay centros
05:35de recuperación de adictos.
05:37Eso no forma parte de la
05:40estrategia de prevención de la
05:42sociedad.
05:43Tampoco hay centros para la
05:46protección de víctimas de la
05:49violencia y el maltrato
05:50intrafamiliar.
05:52Si una señora que vive con un
05:54señor que es adicto, que le pega,
05:56que la maltrata, esa señora no
05:58puede ser protegida.
06:00Y ya sabemos cuál es la realidad
06:03del tema de la violencia, la
06:05cantidad de femicidios que
06:06ocurren.
06:07La realidad es que tampoco hay
06:11gabinetes psicopedagógicos en
06:13las escuelas públicas.
06:15O sea, cuando nosotros vemos la
06:17realidad de cuáles son las
06:21herramientas más ligeras para
06:24atender en primera instancia, no
06:26de forma prolongada ni de forma
06:28sistemática, las causas que giran
06:32alrededor de esta crisis, nos
06:35damos cuenta que esto es una
06:36sociedad en la cual las personas,
06:39aunque quisieran, no tienen cómo
06:42salir del cautiverio, por decirlo,
06:47de las pandillas.
06:48Tampoco hay en nuestra sociedad,
06:53concretamente en Colón, las
06:56oportunidades, la principal forma
07:00de prevención de que los jóvenes
07:03terminen siendo carne de cañón de
07:06las pandillas, de la violencia,
07:08del tráfico de drogas, etcétera.
07:11La principal forma de prevenirlo
07:14es que construyamos una sociedad
07:17en la que el desarrollo integral
07:19de las personas, no el crecimiento
07:22económico, que no nos obnubilemos
07:25con las cifras del crecimiento
07:27económico, desarrollo, y el
07:30desarrollo implica que nuestras
07:33sociedades se conviertan en
07:35sociedades de oportunidades,
07:38especialmente para los jóvenes.
07:40Si un joven no encuentra la
07:43oportunidad para desarrollar sus
07:46capacidades, sus talentos, su
07:49energía, en la sociedad en la que
07:52vive, termina siendo víctima del
07:56pandillerismo.
07:57Todos estos elementos deberían
08:00concurrir a un análisis con bases
08:02científicas de cuáles son los
08:05enfoques y las estrategias para
08:08luchar contra este flagelo.
08:10Yo lo reconozco, o sea, flagelo
08:12gravísimo que tenemos en la
08:14sociedad, que es la presencia cada
08:18vez mayor en la vida social, pero
08:21también en la vida política.
08:23No nos olvidemos de que hay
08:24narcopolítica en este país, y
08:26también en la vida de algunas
08:30empresas que se relacionan de una
08:33forma u otra con los delitos
08:35concomitantes del narcotráfico, o
08:37se nos olvida que este dinero del
08:41narcotráfico tarde o temprano
08:43termina siendo lavado en nuestro
08:45sistema financiero.
08:46Entonces, sí, este es un tema
08:49complicado.
08:51Me decía alguien que tiene por
08:54qué saber lo que vive en Colón,
08:56hey, todo el mundo sabe dónde
08:59están los capos de estas
09:01pandillas.
09:02Es más, ya los capos no viven en
09:04las 16 calles de Colón.
09:06Hay unos que se han mudado a
09:08Paitilla o te compran propiedades.
09:11O sea, tienen recursos y, en
09:14realidad, estas medidas, lo que
09:18están haciendo es restringir las
09:25pocas libertades de las que gozan
09:28nuestros jóvenes hoy.
09:30A menos que lleguemos a la
09:32terrible conclusión de que ser
09:34joven es un delito y que todos los
09:37jóvenes deben vivir hacinados
09:39entre las cuatro paredes de su
09:41casa en un horario determinado.
09:44Yo siento que hay un peligro, el
09:46peligro histórico de que estos
09:49retenes y estas formas de aplicar
09:52los toques de queda terminen en
09:55la mano de la discrecionalidad de
09:57un policía en un reten, que es el
09:59que al final decide qué es lo que
10:02va a pasar con un joven que es
10:04encontrado en violación de este
10:07reglamento, de este sistema de
10:10toque de queda.
10:12Doctor Ritter, por favor.
10:14Mira, en efecto, este es un
10:18problema muy, muy complejo, que
10:22tiene distintos pro, distintos
10:25contra, distintas aristas.
10:28Y uno nota en las redes sociales,
10:31por ejemplo, que casi que cualquier
10:34comentario que se diga, la gente
10:37tiende o muchas personas tienden a
10:42catalogarlas, clasificarlas en
10:45blanco o negro si estás a favor o
10:47estás en contra.
10:49Y por eso vale la pena resaltar
10:52algunas ventajas, pero también
10:57algunas desventajas, y por eso
11:00tiendo a coincidir con lo que
11:02señala Fernando, que es la
11:05necesidad de una solución
11:10integral científica a este
11:13problema de la juventud.
11:15Yo recuerdo que durante la
11:20pandemia y al fin que la
11:25instrucción era quédense en sus
11:29casas, no salgan, después nos
11:32dijeron que había resultado peor
11:34ese remedio que la enfermedad,
11:36porque al estar hacinados en la
11:39misma casa, lo que se hacía era
11:41mayor posibilidades de contagio.
11:46Claro, la otra era dejar a todo
11:48el mundo en la calle y que se
11:49propagara el virus por todos
11:52lados.
11:53Entonces, hay que tener en
11:57cuenta a dónde van a estar esos
12:01jóvenes en las horas del toque
12:06de queda.
12:07Naturalmente van a tener que
12:09estar en sus casas, o quizás en
12:12la casa de un amigo, o en la
12:16casa de una novia, pero veamos
12:20si es que es la ciudad de Colón
12:22donde esto va a ocurrir, la
12:26clase de habitación donde esa
12:28gente va a quedar hacinada.
12:31Y si no es una forma para ellos
12:36de alivio, estar en la calle en
12:42las horas para no estar desde
12:46tan temprano hacinados en sus
12:48casas donde posiblemente no
12:50tienen las comodidades.
12:51Cuando uno habla de esto,
12:52entonces gente te dice, bueno,
12:54sí, porque tú vives en una
12:56casa cómoda, o te dicen es que
12:59tú no conoces la realidad de
13:01Colón.
13:02Yo solamente estoy poniendo
13:06sobre la mesa los asuntos que
13:11confluyen en una decisión de
13:13esta naturaleza.
13:14Sí, si los jóvenes no tienen
13:18más alternativas y no tienen,
13:22digamos, actividades recreativas
13:25nocturnas, entonces sí, ¿qué
13:27hacen en la calle?
13:28Pueden seguir estudiando.
13:31Pero también hay estudiantes,
13:33también hay muchachos, y esto me
13:36lo han dicho padres de familia,
13:39que hay estudiantes que estudian
13:42fuera de sus casas, que pueden
13:45estudiar en un parque, que
13:46estudian en la casa más cómoda de
13:49un amigo, y que eso no les
13:55permitirá continuar con esas
13:57prácticas.
13:58¿Cuál es la solución?
14:00Yo realmente no sé cuál es la
14:03solución, Fernando Alfonso.
14:06De verdad que no la sé, porque
14:09cada vez que habla uno con
14:11alguien te dice, bueno, pero
14:12mira el inconveniente de esto, o
14:14mira el inconveniente de esto
14:16otro.
14:17Ahora vamos a enfrentar un
14:20problema de delincuencia poniendo
14:25a las personas en sus casas,
14:29encerrándolas.
14:31Y digo encerrándolas en el buen
14:33sentido de la palabra, como
14:35decimos coloquialmente que nos
14:37encerraron durante la pandemia.
14:39No estábamos físicamente
14:40encerrados, pero al no
14:43permitírseles salir a la calle,
14:45de alguna forma estás encerrado.
14:50Esa será una solución para el
14:53grado de hacinamiento en el que
14:55se viven muchas de estas
14:57viviendas en Colón.
15:00Yo no lo sé.
15:02Pero la otra pregunta también es
15:04válida.
15:05¿Debemos seguir dejando que esos
15:07jóvenes estén en la calle, muchos
15:09de ellos delinquiendo?
15:14Ojalá no quede esto como acaba
15:16de señalar Fernando en manos de
15:18la discrecionalidad de un
15:19policía.
15:20Nosotros tenemos que tener los
15:22instrumentos.
15:23Y creo que como el decreto
15:25todavía no tiene fecha de
15:27inicio, haya la oportunidad de
15:31hacer verdaderamente un plan que
15:40saque a los jóvenes del
15:42pandillerismo, o no los ponga, o
15:44no los eche a manos del
15:46pandillerismo, pero que también
15:48les permita la oportunidad de
15:52salir, de recrearse, de estudiar
15:56en conjunto, de hacer otras
15:59actividades no delictivas y que
16:02por las circunstancias en las
16:04que viven en sus propios hogares
16:07prefieren hacerlo allí antes de
16:12quedarse encerrados en su casa.
16:15Mucha de la vida social, mucha
16:19de la vida familiar, mucho de
16:21la vida estudiantil en los
16:23barrios marginados, en los
16:25barrios pobres, no solamente de
16:27Colón, también de Panamá, se
16:29hacen en la calle.
16:34No digo literalmente en la calle,
16:36pero sí en las afueras porque
16:39afuera de las casas, que es
16:41parte de estar en la calle, se
16:44tienen mejores condiciones o
16:46condiciones más aptas, condiciones
16:48más amigables para la vida social
16:52y también para el estudio.
16:55Entonces, aquí vamos a tener, y
16:57yo sé que esta discusión será
16:59eterna, algunos dirán ahora,
17:01bueno, no están ni a favor ni en
17:03contra, sino todo lo contrario.
17:05Yo no les puedo, yo no puedo, y
17:08lo confieso.
17:11Quería hacer el comentario nada
17:13más por las comunicaciones que me
17:17hacen algunos padres de familias
17:19como diciendo, no se vayan de
17:21bruces, diciendo que está bien
17:23porque esto es lo que va a
17:25controlar la delincuencia, por
17:27las circunstancias acabo de decir
17:29y otros te dicen, esto es lo que
17:31hay que hacer para sacar a los
17:33muchachos de las pandillas.
17:36Es una papa caliente, es un tema
17:39muy difícil de manejar y por eso
17:43lo único que uno puede pedir en
17:46es mucha cordura y sobre todo
17:49mucha preparación a las
17:51autoridades para implementar una
17:53medida de esta naturaleza.
17:55Gracias doctor Ritter.
17:57A ver, yo sencillamente desde un
18:03punto de vista de principios estoy
18:05en contra de los toques de queda.
18:07Los toques de queda violentan el
18:09artículo constitucional que le
18:11permite libertad de movimiento a
18:13la gente. Y me parece algo
18:15bastante interesante el hecho de
18:17que tú mencionaste el tema del
18:19lavado de dinero que se da aquí
18:21en Panamá y lo que nos hemos
18:23incluso dado cuenta recientemente
18:25es que incluso el Estado está
18:27siendo utilizado para el lavado
18:29de dinero de criminales. Entonces
18:31todo esto tiene que ver con una
18:33postura nacional sobre si los
18:35panameños finalmente nos vamos a
18:37enfrentar a las redes criminales
18:39que están sobre nuestro país o si
18:41no, que ya todos saben quiénes
18:43son los capos. Aquí no sólo sabemos
18:45quiénes son los criminales, en efecto,
18:47incluso si la gente sabe dónde vive,
18:49cuáles son sus movimientos, quiénes
18:51componen la banda, pero como no
18:53tenemos ni la voluntad política
18:55ni las herramientas jurídicas
18:57para poner a esta gente a disposición
18:59de la justicia, pues nos vamos
19:01con estas soluciones cosméticas como
19:03el toque de queda. Espérate, si ya yo sé
19:05quién es el líder criminal,
19:07qué importa si meto a todos los jóvenes
19:09recluidos en la noche, porque no sé si
19:11ya meto arresto al capo. No, porque en
19:13Panamá los líderes criminales son
19:15parte de la estructura de gobernanza
19:17y están en relación con el Estado
19:19y por eso tienen protección.
19:21Entonces, es como un chiste,
19:23pues, dije, espérate, si el
19:25paciente tiene un apendicitis, ¿para qué le vamos
19:27a dar una ricola? Dije, bueno,
19:29la verdad es que no lo podemos tratar.
19:31Entonces el toque de queda
19:33es una demostración por parte del Estado de que
19:35no tienen las capacidades para, de hecho, enfrentar la criminalidad
19:37que deja al país.
19:39Esto viene por múltiples razones.
19:41La primera que yo quisiera subrayar es una
19:43política, es el fracaso de una
19:45política laboral que permita la dignidad de vida.
19:47Me explico, aquí
19:49vino la pandemia
19:51y cerraron todas estas pequeñas y medianas
19:53empresas. Héctor Alexander no
19:55le movió el corazón en ningún sentido
19:57este tema. ¿Y qué sucedió?
19:59Mientras que se gastaba plata en la descentralización
20:01paralela y en obras innecesarias,
20:03adivinen que las empresas cerraron,
20:05más gente se quedó sin trabajo,
20:07más informalidad, menos protección, menos calidad
20:09de vida, y evidentemente la gente
20:11abajo de la pirámide, que queda presionada,
20:13pues a veces tiene que recurrir a la criminalidad
20:15para poder resolver sus situaciones.
20:17Entonces,
20:19el Estado mismo no está ofreciendo,
20:21me refiero al Estado como la
20:23nación entera, no estoy hablando del gobierno nacional,
20:25el Estado, todos nosotros, no estamos
20:27ofreciendo a las personas que viven en este país
20:29una ruta de vida digna
20:31y luego entonces nos quejamos de que recurren
20:33a la criminalidad, y no solo eso, sino que
20:35los toleramos, los permitimos, permitimos
20:37que laven el dinero a través de la estructura estatal
20:39y luego decimos, ya sé,
20:41la solución es meter a todos los jóvenes
20:43presos en las noches en sus casas
20:45para que no puedan salir.
20:47Y la verdad, esto me molesta de sobremanera
20:49porque de la misma forma que
20:51los derechos humanos de los parameños fueron
20:53violentados cuando en la pandemia
20:55se nos encerró a todos en función a un decreto
20:57ministerial y no a través
20:59de una dispensa de la Asamblea Nacional
21:01como exige la Constitución,
21:03de la misma forma
21:05aquí le vamos a aplicar un toque de queda que
21:07contraviene el artículo de libre movimiento de la Constitución
21:09a la población de Colón
21:11sin ningún sentido o lógica de que eso
21:13pueda funcionar.
21:15Quiero solo agregar que
21:17rara vez yo coincido con José Domingo Ulloa.
21:19Estoy en contra
21:21de la forma en la que la Iglesia Católica maneja sus asuntos
21:23en Panamá, y me parece que
21:25la Iglesia Católica tiene que resolver muchos problemas
21:27internos de criminalidad
21:29antes de poder moralizar a la sociedad
21:31panameña. Entiendo que es
21:33la principal iglesia que existe en el
21:35país, pero coincido con él en una cosa
21:37que estos problemas de criminalidad
21:39que estamos viendo sí están relacionados
21:41a la decomposición de la familia nuclear
21:43tradicional, y ahí yo soy
21:45plenamente conservador, lo confieso.
21:47La familia nuclear tradicional
21:49es el fundamento de una sociedad estable
21:51y la verdad no estamos
21:53ofreciéndole las herramientas ni la capacitación
21:55a las familias. Ya vi
21:57que por ejemplo en el Ministerio de Educación se está requiriendo
21:59un plan de capacitación a las familias para poder
22:01entregar subsidios, me parece interesante.
22:03Pero no estamos
22:05atendiendo a la familia en la manera que es necesaria
22:07para que pueda regular su situación interna.
22:09Donde quizás
22:11Ulloa no estaría de acuerdo conmigo, pero igual lo agrego
22:13al análisis de la familia nuclear tradicional
22:15es que en Panamá necesitamos
22:17mayor educación sexual y planificación
22:19familiar, precisamente para que las familias
22:21tengan control de su propia situación
22:23y por lo tanto
22:25se pueda mejorar la situación a largo plazo.
22:27Así que bueno, concluyo igual que el doctor Ritter
22:29un tema complejo, demasiadas aristas
22:31te lo va a pasar Fernando
22:33pero definitivamente que lo tenemos que atender
22:35porque aquí está la base
22:37los jóvenes son los que eventualmente crecen
22:39y si crecen a convertirse en criminales proficientes
22:41pues entonces tenemos un gran problema
22:43social a futuro. Fernando, disculpa.
22:45Si, yo nada más quiero reiterar que estamos
22:47en la presencia de un número
22:49importante de estrategias fracasadas
22:51eh
22:53la justicia sigue
22:55consagrando la impunidad
22:57la resocialización no existe
22:59aquel que
23:01es agarrado con un alijo
23:03lo que llaman
23:05microtráfico, es un pequeño alijo
23:07de droga
23:09no sé si para su consumo o para la venta
23:11preso
23:13termina por lo menos los 6 meses
23:15que dura la investigación en la cárcel
23:17y en la cárcel
23:19el microtráfico se gradúa como delincuente
23:21si no formaba parte de una pandilla
23:23ya pasa a ser parte de ella
23:25porque lo primero que tiene que hacer
23:27uno de estos jóvenes cuando entra a prisión
23:29es comprar su propia seguridad y para eso
23:31tiene que hacerlo con las pandillas
23:33que son, porque no nos preguntamos
23:35a ver
23:37porque nuestros centros
23:39de privación de libertad
23:41todavía siguen mandando las pandillas
23:43que es un gran problema estructural
23:45que tenemos
23:47no funciona la clasificación
23:49de nuestro sistema penitenciario
23:51yo me acuerdo desde los tiempos en que
23:53fue jefe del tema
23:55la señora Romero
23:57una señora a pedido Romero que dijo
23:59lo primero que hay que hacer es clasificar
24:01a los privados de libertad
24:03para que los nuevos
24:05no se vinculen
24:07a los viejos, para que los pabellones
24:09no estén controlados
24:11por la banda esta
24:13y la banda la otra
24:15para que los grupos terminen en guerra
24:17los unos con los otros porque lo que se están peleando
24:19en realidad es el mercado de la droga
24:21o sea porque estos problemas no se resuelven
24:23y simplemente decretamos
24:25que vamos a hacer el toque de queda
24:27son estrategias fracasadas
24:29hay formas de irlas
24:31atacando
24:33hay muchas
24:35yo coincido en que hay un tema
24:37alrededor de la familia pero es que
24:39hay un montón
24:41de instituciones
24:43que están en crisis
24:45o sea como le puedo pedir
24:47por aquí lo tengo
24:49que los padres
24:51estén vigilando a sus hijos
24:53para mi eso es una premisa equivocada
24:55porque no reconoce
24:57que la mayoría
24:59de los menores
25:01de las mujeres menores
25:03sufren lo que se llama
25:05la maternidad es muy temprana
25:07y después que tienen su primer hijo
25:09tienen otro y otro
25:11lo que se llama maternidad precoz
25:13se convierte en un mecanismo reproductor
25:15de la pobreza
25:17y esta madre que supuestamente
25:19debería estar capacitada
25:21para educar a sus hijos
25:23para llevarlos por
25:25un sendero determinado
25:27en realidad es tan víctima como ellos
25:29y no tiene las competencias
25:31entonces
25:33cuáles son nuestras estrategias para prevenir
25:35el embarazo
25:37precoz en nuestros hogares
25:39de pobreza multidimensional
25:41bueno las estrategias son
25:43permitir que vayan
25:45a las escuelas, permitir que tengan educación
25:47que no queden embarazadas
25:49y aquí en la sociedad
25:51en esta sociedad hiper hipócrita
25:53nos las hemos pasado
25:55años discutiendo
25:57sobre si el cuadernillo
25:59sobre si no se que, sobre si la educación
26:01sexual, sobre esto y lo otro
26:03no, en otros países del mundo ya
26:05esto es el ABC
26:07esto es una cosa que descubrió
26:09esto no es el agua fría
26:11de estas estrategias nadie habla nada
26:13eso es lo que yo creo que hay que
26:15poner sobre la mesa
26:17más que como dijo
26:19José Raúl Mulino
26:21lo que dijo es
26:23hay que limpiar las calles
26:27yo no sé que significa la frase
26:29de José Raúl Mulino con que hay que
26:31limpiar las calles
26:33las calles están sucias hay que limpiarlas
26:35yo me pregunto
26:37toda la droga que se captura en Panamá
26:39la interdicción de droga
26:41es un éxito
26:43para acabar con el narcotráfico
26:45todos los días hay más droga
26:47el señor Chapo Guzmán
26:49o Mayo Zambada ya tiene
26:51el reemplazo
26:53en México y en Colombia y donde sea
26:55porque el problema es estructural
26:57es un problema que hay que atacar
26:59integralmente
27:01y mientras no tengamos todo lo demás
27:03todas estas estrategias son
27:05repito un absoluto
27:07una invitación al fracaso
27:09Doctor Ritter, ¿ustedes desagregar algo más?
27:11Sí, solamente
27:13es que escuché una frase
27:15que me llamó la atención
27:17una expresión más que una frase
27:19de la familia nuclear tradicional
27:23yo no sé eso a qué se refiere
27:25en Panamá
27:27porque la situación familiar
27:29en Panamá
27:31no es
27:33esa
27:35expresión casi
27:37hollywoodesca
27:41de padres de familia
27:43que uno lleva a los hijos
27:45al colegio y a las 6 de la tarde está en su casa
27:47y le pregunta cómo te fue hoy
27:49no, esa no es la situación
27:51de la familia en Panamá
27:53hay que preguntarse
27:55cuántos niños
27:57cuántos jóvenes viven
27:59en hogares incompletos
28:01correcto
28:03por llamarlos así
28:05es decir que no viven con su padre y su madre
28:07sino que son o viven solo con el
28:09papá o viven solo con la mamá
28:11o viven con un abuelo o una tía
28:13entonces
28:15cuando uno dice que sean
28:17los padres los que los eduquen
28:19que sean los padres los que los vigilen
28:21hay que preguntarse
28:23y de verdad que lo digo
28:25con toda franqueza
28:27las cifras son escalofriantes
28:29las cifras son
28:31casi inverosímiles
28:33la cantidad
28:35creo la última vez que vi
28:37era 4 de cada
28:39niños
28:414 de cada 5
28:43niños nacen
28:45fuera de matrimonio
28:47no significa que sean
28:49incompletos por lo menos
28:51algunos de esos son
28:53de parejas consensuales
28:55pero cuando
28:57nosotros vemos
28:59que la cantidad de
29:01jóvenes que están
29:03que son objeto de violencia
29:05intrafamiliar
29:07especialmente las jóvenes
29:09incluso de violencia
29:11y de violación por parte
29:13de su propia familia
29:15ya sea de tíos o de sus propios
29:17padres
29:19entonces hay que
29:21uno no puede
29:23concluir que la solución
29:25no es tan simple porque en algunos
29:27casos y ojalá no sea en todos
29:29no sea en la mayoría
29:31pero en algunos casos este remedio
29:33va a ser peor que la enfermedad
29:35entonces
29:37yo
29:39insto nada más
29:41a que no
29:43veamos el asunto
29:45tan en blanco y negro
29:47como el que saquemos
29:49a los niños, a los jóvenes
29:51de la calle y que se queden
29:53en sus casas con sus padres
29:55porque esa puede no ser
29:57la realidad de esos jóvenes
29:59que ahora van a estar encerrados
30:01y que a lo mejor para ellos
30:03la calle era una solución
30:05y no necesariamente un sitio
30:07para delinquir
30:09Muchas gracias por esa reflexión Dr. Ritter
30:11voy a pedir el primer cambio cuando regresamos
30:13mucho más tema aquí en Mesa Periodistas
30:15el análisis profundo y diferente que los pone el día
30:17No se vayan, ya regresamos
30:21Mesa Periodistas
30:25Y estamos de regreso en Mesa Periodistas
30:27el análisis profundo y diferente que los pone el día
30:29les recuerda el Salfonso Grimaldo
30:31me acompaña Fernando Martínez y con nosotros el Dr. Jorge Eduardo Ritter
30:33a quien de hecho le pasó la palabra inmediato
30:35para comentar sobre
30:37de hecho la Contraloría General de la República
30:39el disparadores que hoy sucede
30:41en la reunión de transición entre el Contralor saliente
30:43y el entrante, Dr. Ritter
30:45Sí, esto es una transición
30:47a mí me parece un poco
30:49yo no voy a decir que prematura
30:51pero si es
30:53el comienzo de una transición
30:55va a ser una transición muy prolongada
30:57estamos hablando
30:59que falta
31:01cuatro meses para que tome posesión
31:03el nuevo Contralor
31:05septiembre, octubre, noviembre y diciembre
31:07hay que recordar que el Contralor
31:09asume sus funciones el 2 de enero
31:11eso es
31:13un periodo de cuatro meses
31:15que si fuera
31:17una transición
31:19de dos
31:21personas
31:23o de dos equipos
31:25que en una
31:27institución tan compleja como la Contraloría
31:29uno dice bueno, enhorabuena que haya comenzado
31:31pero a veces
31:33pienso si vale la pena o no hacer
31:35una transición
31:37con la clase de Contraloría que hemos tenido
31:39en estos cinco años
31:41o sea, ¿qué le puede decir
31:43el actual Contralor
31:45el actual Contralor
31:47al Contralor que va a entrar
31:51que sea beneficioso
31:53para el país, me refiero
31:55que sea beneficioso para en efecto
31:57controlar
31:59las finanzas públicas
32:01ejercer la función que hace
32:03la Contraloría
32:05si la Contraloría en este gobierno
32:07en el gobierno que pasó, perdón
32:09en el gobierno anterior, en los cinco años
32:11de
32:13Valentino Cortizo, no hizo
32:15sino apadrinar, bendecir
32:17ocultar
32:19esconder
32:21las fechorías
32:23que cometieron los funcionarios
32:25ahora
32:27sin mucha alaraca
32:29pero ahí están
32:31están los auxilios económicos
32:33los cientos de millones de dólares que se fueron
32:35en auxilios económicos
32:37ahí están
32:39las
32:43la descentralización paralela
32:47entonces
32:49cuando uno ve
32:51todo lo que ocurrió
32:53a ciencia y paciencia
32:55de la
32:57Contraloría General de la República
32:59un contrato a Paramaport
33:01o una bendición
33:03a la gestión de Paramaport
33:05que creo que hasta ahora tampoco
33:07se ha divulgado
33:09cómo fue que dio
33:11una bendición tan amplia y abierta
33:13para la
33:15para esa
33:17para que le pudieran renovar
33:19a Paramaport
33:23su concesión por otros 20 años
33:25a mí francamente
33:27no me
33:29no me dice nada
33:31que con cuatro meses
33:33de antelación se haya iniciado
33:35una
37:37estas son las paradojas
37:39que hay que poner
37:41al momento de evaluar
37:43integralmente los problemas
37:45entonces yo si creo
37:47más allá de que le doy
37:49la razón a Jorge Eduardo en el sentido de que
37:51es una transición prolongada
37:53y en el sentido de que creo que en realidad
37:55el Contralor no tiene
37:57mucho que enseñarle
37:59el viejo Contralor no tiene
38:01mucho que enseñarle al nuevo Contralor
38:03que
38:05bueno yo no sé
38:07mucho de cuáles son las
38:09intenciones del nuevo Contralor
38:11pero
38:13me parece
38:15fundamental repito que este periodo
38:17sirva para saber
38:19si la decisión
38:21yo tengo muchas reservas
38:23sobre el tema pero ya
38:25veo que hay algunas personas escribiendo aquí al
38:27correo de mesa que dice que nosotros
38:29nos la pasamos criticando a todos los que
38:31hace el gobierno
38:33cuando hay algo que aplaudir
38:35lo aplaudiremos pero mire su propia situación
38:37si lo hemos hecho
38:39pero miren la situación de los parameños
38:41los parameños no están bien en este momento
38:43no es un tiempo de aplausos es un tiempo de crítica
38:45exacto y
38:47yo todavía cuando camino por
38:49ahí sin que me
38:51bueno yo no soy menor de edad así que
38:53no me van a coger
38:55en un retén y la gente me
38:57pregunta hey y cuando llega el
38:59entonces yo creo que
39:01aquí hay algunos temas
39:03que tiene porque el chenchen
39:05en el bolsillo de los parameños
39:07ya está subiendo el precio del arroz
39:09por más que intenten maquillar
39:11el tema tiene
39:13que ver con problemas estructurales
39:15en la sociedad y si no
39:17tenemos una visión estructural
39:19un
39:21abordaje y nos la pasamos
39:23en medidas
39:25superficiales y transitorias
39:27yo creo que los problemas no se van a resolver
39:29más bien se van a agravar
39:31yo quisiera referirme brevemente a este tema
39:33sobre ustedes se la pasan criticando
39:35porque de verdad quisiera apuntar
39:37a una diferencia entre distintos tipos de
39:39mentalidades hay gente que tiene mentalidad de
39:41súbdito y hay gente que tiene mentalidad de ciudadano
39:43explico la diferencia brevemente
39:45supongan que ustedes van a un restaurante y piden
39:47un filete con puré de papas
39:49y en vez sencillamente les traen
39:51unas papitas fritas que hace el
39:53súbdito el súbdito dice bueno
39:55me gusta lo que te dieron
39:57está bien
39:59no te quejes
40:01que hace el ciudadano?
40:03el ciudadano levanta la mano y le dice
40:05mesero, mesera, venga por favor
40:07esto no fue lo que yo pedí
40:09usted me va a traer lo que yo pedí
40:11por lo que estoy pagando
40:13o si no, no voy a pagar
40:15y lo mismo pasa en este país
40:17en este país tenemos mucha gente súbdita
40:19que sencillamente dice
40:21oye no te quejes, no critiques
40:23más vale que nos los den completos
40:25yo quiero el filete con el puré de papas y se me va a servir
40:27entonces
40:29hoy día el país necesita
40:31que la gente se levante y
40:33exija las cosas que la constitución
40:35que nos rige nos promete
40:37porque no se están cumpliendo
40:39pero sobre este tema de la contraloría
40:41me enfocaría en una pregunta que es la misma
40:43pregunta que me hago cuando hablamos del tema
40:45de Colón, que tan serios somos
40:47sobre ser un país
40:49que tan serios somos sobre tener
40:51un estado, que tan serios somos sobre tener
40:53una nación, en este país
40:55sabemos quienes son los criminales y no los
40:57arrestamos y nos metemos en soluciones cosméticas
40:59que no arreglan el problema y los criminales
41:01siguen operando, desde el estado incluso a veces
41:03vino la pandemia
41:05y pudimos haber ayudado, teníamos la plata
41:07para ayudar a las familias
41:09y a las empresas, pero en vez
41:11de ayudar a las familias y a las empresas, ayudamos
41:13a los diputados y nos gastamos toda la plata en clientelismo
41:15y finalmente
41:17pudimos haber nombrado
41:19a un abogado anticorrupción
41:21auditor como contralor
41:23pero no lo hicimos, porque preferimos
41:25la mediocridad, la conveniencia política
41:27y otras cosas, entonces que tan serios
41:29somos sobre ser país, que tan serios
41:31somos sobre que las cosas se hagan bien
41:33o estamos dispuestos a hacer nada más una colección
41:35de chozas sencillamente operando
41:37entonces es una pregunta seria
41:39y al final
41:41quisiera referirme a la gestión actual de la contraloría
41:43no quiero hablar sobre ninguna persona en particular
41:45de la contraloría
41:47hemos visto que la directiva de la contraloría
41:49por ejemplo, ha estado viajando
41:51para recibir nombramientos
41:53y acoladas y todo tipo de cosas
41:55pero déjenme decirles algo
41:57el informe del contralor todavía no ha sido
41:59publicado
42:01ya estamos en septiembre
42:03y el informe del contralor del 2023
42:05no ha sido publicado, entonces que
42:07vamos a en diciembre a analizar como nos fue en el
42:092023 para hacer las correcciones
42:11en Estados Unidos, que tiene una población de
42:13300 millones
42:15y la gestión presupuestaria de un año se publica
42:17en el primer trimestre del siguiente
42:19aquí ya vamos por el tercero y no lo hemos publicado con 3 millones
42:21de personas, no 300 millones
42:23entonces, sabes
42:25al final lo que se nota es la desgana
42:27la desfachatez, la falta de responsabilidad
42:31Fernando y yo estamos aquí, el doctor Ritter
42:33haciendo todo nuestro trabajo todos los días
42:35y en el gobierno no estamos viendo un nivel similar
42:37de productividad y de respuesta
42:39a las fechas top en las que las cosas se deben cumplir
42:41entonces
42:43al final encapsulo todo como un tema
42:45de imagen versus sustancia
42:47aquí tenemos a la dirección ejecutiva de la contraloría
42:49viajando, recibiendo nominaciones
42:51recibiendo nombramientos
42:53pero ni siquiera han publicado el informe del contralor
42:55que es una de sus principales responsabilidades
42:57y eso es igual en toda la estructura estatal
42:59gente que se preocupa más por su
43:01imagen y la percepción que de hecho
43:03hace el trabajo al que fueron nombrados
43:05y mientras que esto siga siendo el caso
43:07de nada sirve que paguemos impuestos
43:09porque toda la plata se va a ir en clientelismo
43:11de nada sirve que hagamos nuestro trabajo día a día
43:13porque toda nuestra productividad es minada por el mismo
43:15estado que nosotros mantenemos
43:17y la verdad nos encontramos en un camino
43:19crítico, y por eso es necesario
43:21la crítica, porque si seguimos en este
43:23camino, la nación panameña no va a
43:25ser viable en el siglo XXI
43:27debo pedir el siguiente cambio, ah tu quieres decir algo más
43:29eh, si, primero
43:31eh, agradecer a la señora
43:33Deni Alvarado
43:35que escribe y dice
43:37que
43:39ella propuso
43:41la creación de un centro de farmacodependencia
43:43en San Miguelito
43:45por la gravedad del problema en San Miguelito
43:47dentro del
43:49programa de seguridad integral PROCI
43:51y le dijeron que no había plata
43:53o sea, este
43:55estas son las contradicciones
43:57y eh
43:59PROCIABA EL PLATA PARA LOS AUXILIOS ECONÓMICOS PARA LOS ALIADOS DEL PRD
44:01y el otro tema
44:03que tiene que ver con esto
44:05es
44:07que tiene que ver
44:09el actual Contraloría
44:11con el asunto de que las juntas comunales
44:13no han entregado
44:15bueno, no todas, perdón, un número plural
44:17de juntas comunales
44:19no han entregado cuentas de su gestión
44:21gestión de recursos públicos
44:23se supone que la Contraloría
44:25debe supervisar eso
44:27no han entregado cuentas
44:29según las normas de contabilidad del Estado
44:31el Estado tiene normas
44:33no puede ser que tú llegas a un cargo de elección
44:35y te dan
44:37un millón de dólares de la descentralización paralela
44:39o te dan partidas
44:41de fondos públicos
44:43y tú los utilizas
44:45y después cuando se te acabó
44:47el periodo, te vas
44:49y quemas todo lo que había
44:51y dices bueno ya, bueno, de aquí en adelante
44:53borrón y cuenta nueva, el dinero
44:55a mí me lo dieron y yo lo usé
44:57averigua tú qué pasó con eso
44:59el señor
45:01Bolo Flores
45:03coincido contigo
45:05la persona que debería ser Contralor es el señor Barzallo
45:07y no Bolo Flores
45:09que procede
45:11de
45:13de los hedredones del poder, por decirlo de alguna manera
45:15amigo de
45:17de los amigos
45:19en vez de Bolo Flores
45:21si la Asamblea quería mandar un mensaje
45:23de corregir el rumbo, tenía que haber escogido a Barzallo
45:25y no a Bolo Flores
45:27que como amigo
45:29actuará como amigo
45:31igual, le dejo la tarea
45:33al señor Bolo Flores de que nos diga que va a hacer
45:35vamos al cambio
45:37cuando regresamos mucho más, aquí en Mese Periodistas
45:39el análisis profundo y diferente que los pone al día, ya regresamos
45:41Música
45:43Música
45:45Música
45:47Música
45:49Música
45:51Música
45:53Música
45:55Música
45:57Música
45:59Música
46:01Música
46:03Música
46:05Música
46:07Música
46:09Música
46:11Música
46:13Música
46:15Música
46:17Música
46:19Música
46:21Música
46:23Música
46:25Música
46:27Música
46:29Música
46:31Música
46:33Música
46:35Música
46:37Música
46:39Música
46:41Música
46:43Música
46:45Música
46:47Música
46:49Música
46:51Música
46:53Música
46:55Música
46:57Música
46:59Música
47:01Música
47:03Música
47:05Música
47:07Música
47:09Música
47:11Música
47:13Música
47:15Música
47:17Música
47:19Música
47:21Música
47:23y ya con esto cerramos, tiene que ver con el descubrimiento, quizás el reconocimiento, dependiendo si ya se sabió o no,
47:30de un campamento ilícito en Darien. Le paso la palabra a Fernando que tiene todos los detalles.
47:37A ver, yo tengo la impresión de que el gran problema de la narrativa oficial es cierta incapacidad,
47:51no sé si es intencional. Alguien me escribe que el gobierno no está haciendo las cosas de mala fe.
47:56Yo no he dicho que las cosas se están haciendo de buena o de mala fe. Me parece que mi deber es señalar
48:02aquello que está mal hecho y también lo que está bien hecho. Pero aquí tengo un problema de buena o mala fe.
48:12Pero no toda persona que viviendo en la desesperación de su día a día busca oportunidades fuera de su país
48:26es un criminal o es un narcotraficante. Y no toda persona que ofrece servicios a esos migrantes
48:37es un criminal o un narcotraficante. Lo que estamos haciendo de nuevo, parece que este programa es monotemático,
48:45lo que estamos haciendo de nuevo es convertir a las víctimas en criminales, los estamos criminalizando.
48:54Que hay redes operando en la selva de Darien, si las hay. Que hay trata de personas es un problema grave, si existe.
49:03Que hay narcotraficantes pasando droga también es cierto. Pero no podemos criminalizar a toda persona que migra
49:12y decir es un criminal, tiene que caerle la justicia. O sea, ahora esa narrativa responde a una visión de nuevo
49:26equivocada del problema. Y si el gobierno nos dijo, nos vendió la idea de que cerrando la frontera, poniendo estas cercas con alambres de púa
49:40ya se iba a acabar el problema de la migración. Claro que no. Ahora lo que está ocurriendo es que hay otra ruta,
49:49que si la ruta VIP, que si la ruta no sé qué, pero la migración va a continuar con su secuela de tragedia, porque la solución del problema es otra.
50:01Y este campamento que nosotros hemos visto ahora, las imágenes hablan por sí solas, tienen señal de wifi,
50:12tienen una serie de refrigeradoras que funcionan con combustibles, etc. O sea, es un campamento logístico para migrantes.
50:23Es tan grande que yo creo que eso se puede ver en Google Earth. Tenemos radares sofisticados, tenemos rastreos satelitales.
50:36No sabíamos que eso estaba ahí. Ahora estamos todos sorprendidos porque el campamento apareció.
50:41Y yo diría, para usar la narrativa sistémica, que este es un campamento de emprendedores.
50:50Porque todas esas personas que están ahí son personas que muy probablemente viven en condiciones de pobreza
51:01y encontraron en el tema de la ruta una oportunidad para hacerse la vida. Los vamos a castigar.
51:11Yo creo que al final del camino, si la tesis del gobierno es que no debe haber migración, habrá que tumbar el campamento,
51:20habrá que mandar a esa gente de regreso a sus realidades, pero no obviar el problema de fondo.
51:28Tanto el que migra como el que vive en Darien son víctimas de la misma realidad.
51:33Una realidad que los obliga a hacer lo que sea, a veces arriesgar su propia vida para encontrar una mejor forma hasta de alimentarse.
51:45O sea, lo básico. Entonces nosotros no podemos, por sí y ante sí...
51:50Bueno, si encontramos a uno de esos señores que tiene un caleto de droga en el campamento,
51:55bueno, a esa persona habrá que someterla a la justicia.
51:58Pero no podemos generalizar y construir también en este caso una narrativa según la cual
52:05todas estas personas, los que migran y los que le prestan servicio, son delincuentes, narcotraficantes,
52:12personas que le sirven a redes criminales, etcétera, etcétera.
52:17Eso tendrá que ser demostrado. Pero el principal problema de Darien es que no hay presencia del Estado,
52:22no hay desarrollo y hay mucha pobreza.
52:25Doctor Ritter, por favor.
52:27Mira, esa narrativa responde también mucho a la que hace todos los días el candidato expresidente Trump
52:39que dice que América Latina está vaciando sus manicomios y sus cárceles para mandar allá
52:45a todos los criminales y violadores y dementes a la migración irregular.
52:55La migración irregular, la migración por Darien ha bajado significativamente por distintas circunstancias,
53:03pero lo cierto es que de mil y mil y algo de migrantes diarios ahora estamos en 600.
53:11Y este campamento está fuera de la regularización de los irregulares.
53:18No es un juego de palabras, sino que al cerrarse algunas trochas y decir todos tienen que entrar por aquí,
53:25es una manera de regular la irregularidad de la migración.
53:33Y ahora lo que ha surgido es un campamento irregular por fuera de la irregularidad regulada.
53:43Es una forma natural de las personas en el Darien especialmente, y yo coincido plenamente con Ferdán.
53:58Nosotros no podemos hacer ahora una generalización de que esto es un campamento de droga hasta que eso no sea comprobado.
54:06Porque si puede haber una opción, es suficientemente riesgosa, peligrosa, incluso la travesía por el Darien,
54:21que encontrar una forma que debe haberla o que debió haberla distinta de la regulada por las autoridades
54:34y que le produce ciertas posibilidades a una provincia muy pobre.
54:41Nosotros hemos tenido aquí en el testimonio de las propias autoridades que dicen que uno de los problemas
54:47de deserción escolar más grave se tiene en el Darien porque los muchachos, en vez de ir a la escuela,
54:53prefieren ganarse unos dólares ayudando a los migrantes a cruzar el río, a aportar sus pertenencias, etc.
55:02Entonces, busquémosle una solución, pero a mí me parece que se ha hecho una gran alaraca con el descubrimiento,
55:13llamémoslo así, de este centro de migrantes, o algunos ya lo han etiquetado como un centro de trasiego,
55:24cuando en realidad puede ser, no estoy diciendo que lo sea, puede ser un buen mecanismo que se ha encontrado en el Darien,
55:34para aliviar la pobreza y tratar de evadir la regularización de la migración irregular que tenemos
55:50y que, dicho sea de paso, ha sido importante, ha sido exitosa.
55:55Nadie se puede atribuir de que eso es lo que ha producido una disminución en la migración.
56:08Hay otros factores incluso que tienen que ver con las medidas que hay en Estados Unidos,
56:13con las medidas que ha implementado México en su frontera con los Estados Unidos,
56:18que ha logrado disuadir a mucha gente de que no hagan esta travesía.
56:24Pero sea cual fuere, el caso es importante no generalizar una determinada actividad
56:33y catalogar, como ha hecho irresponsablemente Trump, que todo el que pasa por aquí es un narcotraficante
56:41o que proviene de las cárceles o de los manicomios de Sudamérica.
56:46Gracias doctor Richter. Y yo brevemente, porque ya se nos acabó el tiempo,
56:49solo quisiera seguir empujando contra la noción de que la frontera en Darien no se puede asegurar.
56:54Hoy en día existen nuevas tecnologías, visión de calor, LIDAR,
56:58hay muchas formas en las que podríamos controlar la frontera, pero requieren inversión tecnológica,
57:03y de hecho yo he hecho los cálculos y nos podría estar costando entre 1 a 3 millones de dólares anuales
57:07tener un sistema de drones como se utiliza en otros países para monitorear la frontera.
57:10Pero Estados Unidos tiene todos los recursos del mundo y no ha podido controlar la migración.
57:14No estoy diciendo controlar, estoy diciendo ver toda la gente que está pasando.
57:18Podríamos tener esa data.
57:19Ok, tengo que cerrar el programa, se nos ha agotado el tiempo,
57:22así que vamos a pedir las 5 noticias más leyes de TVNido en 2.8.
57:25A ver qué está pasando hoy lunes, 2 de septiembre, empieza un nuevo mes.
57:28En su despedida, López Obrador defiende su legado en México para construir una nueva patria.
57:35Falta ver qué tan efectivo ha sido este gobierno en la número 4.
57:39Lamentable, terrible noticia, muere menor de un mes de edad,
57:43que resultó herida en accidente en la represa de Bayano.
57:46Nuestras sinceras condolencias a esta familia.
57:49La número 3, Real Madrid versus Betis.
57:53Kylian Mbappé abre su cota goleadora en España con doblete.
57:57Guau, hay como 6 palabras que no capto ahí.
57:59El astro francés rompió el hielo, pueden ver más en TV Max.
58:02Ah, justo lo que yo había mencionado, la número 2.
58:05Ulloa respalda toque de queda.
58:07Si la familia no toma control, el gobierno tiene responsabilidad.
58:12En este caso estoy de acuerdo con él, la número 1.
58:16Metro de Panamá reitera interés por cooperación técnica de República Dominicana
58:20para el desarrollo del teleférico.
58:22Interesante todo el interés que genera el teleférico.
58:25A mí en lo personal no me parece un sistema de transporte útil o viable,
58:28pero bueno, quizás es la novedad lo que genera el interés.
58:31Con esto vamos a decir el programa, espero que lo hayan disfrutado.
58:33Muchas gracias al doctor Jorge Eduardo Ritter.
58:36Feliz semana para todos.
58:37Y para usted, muchas gracias Fernando Martínez.
58:39Saludos a nuestros oyentes.
58:40Sobre todo muchas gracias a ustedes, a nuestro querido público.
58:42Les recuerdo que tiene una cita mañana a las 8 de la mañana,
58:44aquí en Mesa Periodistas, el análisis profundo y diferente que los pone al día.
58:47Feliz lunes.